初めて買う自転車はクロスかロードどっちがいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 02:17:18.34

見た目はロードがカッコいいと思うんやけど、長い距離乗るかどうかはわからない。コスト的にはクロスの方がええんかなとも思う。
長い距離乗らん場合はやっぱりクロスの方がええんやろか？
ちなみに気になってるのはトレック

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 02:22:31.11

自分がどう使うのか、何を優先するのかの違い
ここで人に聞いて解決するわけ無い
それだけの文章じゃ、そもそもお前に自転車必要なのかも分からん
先ずは小学校からやり直せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 02:46:41.46

>>1
しね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 04:59:22.83

街乗りロードは不便

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 05:24:38.95

>>1
黙ってママチャリ乗ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 05:32:18.72

ママチャリに始まり
ママチャリに終わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 07:16:44.14

最初は補助輪付きのやつがいいぞ。
親が後ろから支えられる棒が付いてるやつ。

ストライダーから始めるのもいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 09:31:00.30

好きなほう買えとしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 13:44:20.71

両方買えばええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 14:32:54.29

クロスを買うとロードが気になってクロスに無駄金つぎ込んで改造するか結局ロードを買ってしまう
ロードを買うと思いの外使い勝手が悪くてクロス等が欲しくなって買ってしまう

正解は両方買え

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 14:56:43.14

みんな両方買うんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 15:40:53.30

>>1
お勧めはブルホーンバーのクロスバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 16:27:58.04

用途によって違うとしか
街乗りならクロスにしておけ
長距離ならロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 17:09:28.76

他人に聞かなきゃ物も選べんのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:04:15.38

ガキなんてみんなそうだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:16:28.83

こんなふうに、アホー知恵遅れ袋で聞いてろよ！って位の極めて低レベルな質問でも
わざわざスレ立てするキチガイが時々いるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 20:40:06.85

クロスもロードもMTBもグラベルも買った

ここ最近はzwiftばっかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:18:19.90

半端な質問してしまって申し訳ない。
レスを参考にしながらもうちょっと調べてみます！
ありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:34:41.17

ママチャリ・実用車ex.ワゴンR～アルファード
MTB・オフロードex.ジムニーランクル
クロス・乗用車ベーススポーツカーex.エボWRXタイプR
ロード・専用設計スポーツカーex.ポルシェ
高級ロード・スーパーカーex.GT-R、フェラーリ、ランボ

こんなんかなー
自転車持ってないけどw
高校生以来の自転車を買おうかと思ってるアラサーですw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:09:25.34

>>1 ランドナーがベストです。　カーボンフォークがボッキリ折れたり、
アルミフレームが破断したりするより良いですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:41:01.56

補足するとランドナーバイクはトーエイというメーカーのものが一番ですよ。
ランドナーバイクは買い物からサイクリング、長距離レースまで何でもこなせる全能自転車です。
是非ともトーエイのランドナーバイクにお乗りなさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:46:12.71

>>19

正統派＝正しい自転車ラインナップとは？

以下、重要な車種は●黒丸にしていますので、買うならばこれを重視して下さい。
買わないのが良い自転車は×つけてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:46:48.01

・通勤・お散歩系

ジェントルマン・・・・上半身を垂直に立てて乗る紳士の通勤自転車

●ミキスト・・・・・・・・女性用のランドヌール

（いわゆる６本バック以外のスタッガードやベルソー型もこれに含めて下さい）

プロムナード・・・・・散歩用自転車。

16吋ミニベロ・・・・16インチをあえて指定するのはサイズで被らないように！！

●ピニヨンフィクセ・・・固定ギアの散歩用自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:47:27.90

・小旅行系
ランドヌール・・・・・フランス小旅行車（基本形）

クラブモデル・・・・英国小旅行車

●ディアゴナール、パリブレスト、オダックス・・・旅行自転車の競技モデル

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:47:56.07

・大旅行系
●グランキャンピング・・・キャンピング、グランをフランス文化の大がかりな旅行を強調

ワールドローバー・・・・世界旅行用の乗り物、とくに「デザート」や「氷河」など想定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:48:26.78

・山サイ系
●パスハンター
●ＭＴＣ（山岳サイクリング車）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:49:02.03

・競争系
トラックレーサー
ファニーバイク
７００Ｃマスドロード×××
６５０Ｃマスドロード

●２４インチマスドロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:49:39.55

・オフロード系
オフロードバイク×××

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:50:11.81

・技系
ＢＭＸフリースタイル
ＢＴＲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:50:42.55

・変わり種
リカンベント
●デモンタブル（分割）
フォールディング（折りたたみ）×××
●ＨＰＶ（人力最高速度達成車）
２ＷＤ
シャントゥルー（これにもロード、ランドナー、オフロードいろいろ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:51:18.38

・ランドヌール・・・・小旅行用自転車

・クラブモデル・・・・英国文化

・グランキャンピング・・・長距離向けキャンピング用自転車。

・ジェントルマン・・・紳士の通勤自転車

・ミキスト・・・・・女性向けランドヌール

・プロムナード・・・お散歩用自転車

・グローブトロッター・・地球規模を走ることが可能なキャンピング。
特に砂漠や極圏を意識した仕様。
ワールドローバーなども同様。

・ポーター・・・・日本でいう実用車のようなもの。

・パスハンター・・・峠道用自転車。

・ディアゴナール・・・パリブレスト、オダックスなども同様。フランス文化。

・シャントゥルー・・・いわゆるタンデムのこと。

・ピニヨンフィクセ・・・固定ギアを装備したプロムナードに近い乗り物。

・ＭＴＣ・・・・・山岳サイクリング車、その起源はＭＴＢより４０年以上古い。
エクストリームなもの登山向けのものもある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:51:53.29

・シティサイクル・・・一般人向けの安通勤用自転車、万能選手。

・トラックレーサー（通称ピスト）・・・・ベロドロームを走る自転車

・安ピストバイク・・・・・トラックレーサーのルック車、いわゆる偽物。

・クルスルート・・・・ツールを走っている偉大な乗り物のこと。

・ロードバイク・・・ツールを走っている偉大な乗り物を侮蔑する表現で、非常に腹立たしい言葉。

・ファニーバイク（ブンダーベロ）・・・前輪小径のタイムトライアル用自転車、ファニーピストもあり。

・クソ・・・・・・・・ＭＴＢより１０年ぐらい新しく１９８０年代半ばに登場した。
ＭＴＢ人気にあやかろうと７００Ｃの遊休設備を利用してみたが、失敗。
市民権を得たのは１５年遅く、２０００年代に入ってからとなった。

・安ＭＴＢ・・・・値段が安いＭＴＢ風の乗り物。ルック車よりは上。

・MTB-XC・・・本来は２６インチのオフロードバイシクル略して、ＯＢと
呼ぶ方が現実的であろう。

・MTB-DH・・・ビーチクルーザーダウンヒラーのこと。

・ＢＭＸ・・・・・・モトクロッサーを子ども用自転車で実現したもの。
発祥は自転車をオートバイより下に見た特に北米の大人の発想、非常に腹立たしい。
近年ではエクストリームスポーツの一員として頑張っているが、米国以外ではマイナーな存在。

・ミニベロ・・・・・・・フランス文化を意識した小径車のこと、小径ランドナー。

・ミニサイクル・・・・フランス文化を意識しない小径車のこと、いわゆる小径の安シティサイクル。

・小径車・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 23:54:54.30

基本どう乗りたいって決まってないならゴチャゴチャ考えず
自分が買える範囲で一番ワクワクするのが吉
じゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 02:03:18.48

貴方が韓国好きなら韓国メーカーのSCOTTがいいですよ
SCOTT-korea で検索してみてください
きっと貴方にぴったりな自転車が見つかることでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 03:40:31.02

韓国大好きィ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 06:53:25.96

ドロップハンドルで人混み避けるのキツくない？街乗りロードは向いてないと思う。慣れるのかも知れんけど、俺には無理だった。あと謎の街乗りビンディングwwあれは何がしたいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:16:45.73

ロードは宗教。
黙ってクロス買って町乗り～日帰りサイクリングしてりゃいいんだよ。
一般人はそれが一番幸せ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:52:07.46

コスプレだからな
ただの街乗りでもノーパンでレプリカジャージ着てビンディングシューズ履いて
わざわざでボトルで飲んでるのも意味不明
コンビニで買えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:53:47.29

ままちゃり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:02:18.03

最初はなんちゃってクロス買って改造しまくるんだよ。3万円のクロスに改造費3万円かけて、これなら最初からrx3買えば良かったと後悔する所からスタート。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:04:49.37

グラベルでいいやん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:01:12.71

>>36
ロードで街乗りはストレスしかないよな
超低速で90度曲がって横断歩道渡ってまた90度曲がるとかそんなのばっか
ドロップハンドルも前傾姿勢も細いタイヤも街乗りには全く向いてない
街乗りしてるとなんで俺こんな自転車乗ってんだろ？って自問自答してそのうち恥ずかしくなるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:05:26.56

近場やクルマや鉄道で行った先を食事や観光、写真撮影などして走るのならクロス
とにかく遠くへ、観光は目的地周辺程度って方はロードバイク

じゃ無いかな？　よく分からなければ、ジャイアントとかの安いロードバイクにスタンド付ければクロスっぽく使えるからそれでいいかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:18:11.94

>>42
だよな。街乗りはクロスか、ミニベロ、ママチャリとかにしといた方が良い。極太ホイールのマウンテンバイクは笑うからやめろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:25:44.89

>>42
つ
補助ブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:39:14.95

ミニベロロードとロードの2台持ちだな、街乗りはミニベロでロングライドはロード。
2台所有ならロードとクロスより、ロードとミニベロやロードとMTBの方が使い勝手良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:50:37.07

>>45
そう考えて街乗り～ツーリングバイクで
グラベルに補助ブレーキつけました

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 19:54:09.33

今ミニベロロード買うとひき逃げ犯と思われそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 20:00:47.87

>>42
街乗り前提で買ったバイクが1台持ってる
普段着オシャレしてロードバイク乗りたいって選択肢もあるんだよ
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d2-d9/velow_s/folder/710535/93/27898393/img_0?1458920519
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&;bik_Code_prm=19-ancora-tiagra&big_code=01&mdl_code=06
チャリに求めるのはスピードや距離だけでは無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 20:20:40.57

>>48
ひき逃げした人は出頭したはず
もう、間違われることはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 08:50:28.81

絶対、MTB！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 17:11:55.18

ロードで普段使いするのは大変だから普段使い用のクロス又は折畳みミニベロ買って、趣味として続くようなら高いロードバイク買えば良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:17:00.21

アルベルトでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:21:35.97

エスケープRドロップならクロスバイク的な値段だし、補助ブレーキも最初から付いてる。
ドロップハンドルをリーチの短いものに変えたり、ステムで調整したりすればさらにコンフォートになる。
フラットバーに変えることも出来る。
まあ結局カーボンロードとか欲しくなりがちだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:27:47.31

自転車趣味は複数台持ちが基本

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:36:32.67

通勤用(片道10km/hくらい)＋長距離の旅行用に一台欲しいんだけどその場合はクロスよりもグラベルロードみたいなやつを買った方がいいですかね？
一ヶ月以上悩んでてヤバい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:42:58.52

グラベルでいいんじゃないでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 20:04:49.14

>>56
フラットバーでもバーエンドバーやセンターバーと言われるものを付けて快適性を高めて、ある程度長距離に対応させることも出来るけど、
ブレーキレバーの位置とか結局突き詰めるとドロハンになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 08:59:36.73

>>55
で、最初の一台はどれにする？ってスレだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 09:25:07.90

3台同時購入でok
クロス、ロード、MTB

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 09:39:12.35

最初の一台は弄りやすいのがいいんじゃね？
クロスとかミニベロとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:00:27.64

>>1-61
#検察庁法改正案に抗議します

でツイートして抗議しよう、安倍晋三の暴走を止めるんだ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:05:54.69

グラベル最強なんだよなぁ
ディスクを機械式でいいやなのか油圧行っちゃうか
その辺だけだな
コンポはティアグラで十分だわなんなら空でもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:07:13.71

あ、ティアグラにディスクあるんだったな
実装してるモデルがあっても少ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 19:00:46.55

>>63
最初の一台にグラベル考えてるからおすすめ教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 19:01:56.73

予算は

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:29:04.37

>>66
備品含めて15マンくらいで収まると嬉しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:41:55.01

>>67
このあたり
https://www.jamis-japan.com/renegade-expat.html#chacoal
https://www.jamis-japan.com/renegade-expat_purple.html
https://www.fujibikes.jp/2020/products/jari_2.3/index.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 21:54:08.50

>>67
オレはこれ推しちゃう
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/grade_al_elite_6091/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 23:25:11.08

ありがとう
正直違いが全く分からんが調べてみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:22:45.08

ロードのスピード性を10とした場合、
クロス　8
グラベル　7
MTB 5.5
みたいな感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:24:34.52

クロスとロードに迷う要素なんてどこにあるのかと問いたいｗ
用途が真逆じゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:40:21.76

その真ん中のいいとこ取りと妥協が生んだ物がグラベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 12:35:01.66

>>1

1 日本で一番の自転車博士 2019/09/19(木) 23:52:34.71 ID:Wo6ccKRG
○ロード（ＴＴロード、山岳ロード、マスドロード）
○ランドナー（高速、キャンピング、世界旅行用）
○パスハンター（アバンティー、クライマー、フラバー）
○プロムナード・ミキスト（大中小(ミニベロ）あり）
○オフロード（フリーライド、ダウンヒル、エンデューロ、ＢＭＸ，トリアルシン、エクストリーム）
○タンデム（ロード、ランドナー、ピスト等各種あり）
○ピスト（追い抜きなどＴＴ用、通常用、ドミフォン用）
○変わり種（サイクルサッカー用、サイクルフィギュア用）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 12:43:00.74

>>73
昔からあるリジットMTBのセミスリックがオンオフ両用だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 12:47:51.22

砂利道ツーリングならそれより遥か前に650Bの38～42履いたランドナーとかがあったわけでなぁ
グラベルロードは現代的な先祖返り、ロードがツーリング車まで巻き込んでレーサー寄りになり過ぎた反動かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 14:06:42.96

>>59
メインの目的にあったやつを買えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 14:46:37.08

>>76
大半はレースなんて出ずに
そこらへんふらふら走ってるだけだもんなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 20:09:40.20

>>75
いや違うでしょwジオメトリがどう考えても

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 20:11:21.39

>>76
なるほどね
お爺ちゃんありがと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 20:21:44.57

>>79
違わないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 23:34:51.52

値段手頃なクロス買う→ロードの速さが気になってロード買う→しんどくなってクロスに戻る→自転車に飽きるor時間が取れなくなり、結局買い物用のママチャリに戻る

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 11:06:21.64

ロードを買った後に、ローラーを買うかどうかが分水嶺

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:58:23.06

>>83
ロードを買った後にローラーを貰ったオレの分水嶺は

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 19:42:27.41

定期的に使うか、物置の肥やしになるかで決まる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/14(木) 01:15:22.36

>>79
そもそもリジットMTBのタイヤを細くロード寄りにしたものがクロスバイクなんだから、コンポもMTBだしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/14(木) 02:09:28.44

https://www.cycling-ex.com/2018/01/wildwest_crossroad.html
https://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2018/01/crossroad_001.jpg
https://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2018/01/140220_araya_003.jpg

http://www.italian.sakura.ne.jp/sons_of_biscuits/?p=6817
http://www.italian.sakura.ne.jp/sons_of_biscuits/wp-content/uploads/mbmf26dx/mf_catalog_005.jpg

http://www.raleigh.jp/column_cross.html

http://cyclotourist.web.fc2.com/special_91.html
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special91/kofu_1968_1.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special91/kofu_1968_21.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special91/kofu_1968_25.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special91/kofu_1968_29.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special91/kofu_1968_39.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:11:30.91

>>1
どちらも一長一短だから、両方買いましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/14(木) 23:15:06.04

クロスとロードとママチャリの間の自転車がいいね
昔の自転車だってロードとクロスなんて分け方以外にもいろいろあった>>87

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/14(木) 23:36:41.15

中途半端な物が専用品に勝る事はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/14(木) 23:52:27.36

用途による

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 00:25:44.08

クロスロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 02:33:55.63

クロスロードを思い出そうとしてもレイラが邪魔してきやがる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 04:32:20.18

予算内で見た目気に入ったの買っときゃ間違いない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 12:08:59.78

ブリヂストンクロスロードって自転車があったのでそれを買いましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 13:04:00.39

何いってんだはじめはフルサスのガチガチなMTBを買うんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 13:58:05.71

クロスとママチャリの中間として一番使い勝手がいいのが電アシ

20ｋｍ/ｈちょいで頭打ちだけど、そこまでならL1で余裕　
5％の坂道でもL1で余裕　ただし距離は60ｋｍぐらいまで
でも街乗りではそんなに走らないから問題ない

そんな航続距離・スピードでは物足らない人はクロスにすればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/15(金) 21:20:29.11

https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/active/fitness/treadwell/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/18(月) 15:01:00.60

マークなんちゃら

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/19(火) 16:06:33.94

ロードで歩道で走るとまじ走りづらいしマジゴミ　ママチャリが一番だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/19(火) 17:01:09.87

電アシMTBが最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 20:49:18.48

初めてなら続くことが重要
つまり乗れる回数を増やすのが正義
週末にしか乗らないロードより日常使い出来るクロスのほうがよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 23:23:53.20

ドロハンはサブブレーキレバーあれば街乗りしやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/21(木) 17:55:31.67

ドロップハンドルで街中走るならブラケット部分に手を置いていつでもブレーキ引けるようにするのが危険予測として当然であって、補助ブレーキ部分握るのは郊外にでてからだから補助ブレーキ使うのって狸みたいな野生動物の急な飛び出しくらいしか使うきかいがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/21(木) 19:57:45.45

補助ブレーキなかったらそうだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/21(木) 20:14:51.18

>>1
世界で最も初心者に適した自転車はサーリーのクロスチェックですな？？？

世界のどの人が使っても素晴らしいという意味で、
ワールドスタンダードと表現して良いかと思います。

●スチールフレームであること。

●サイズが豊富であること。

●カンチ/Vブレーキであること。（３０年前からディスクブレーキは低性能と信じているし）

●リアエンド幅132.5mmで、ロードハブでも古MTBハブでも使えること。

●シングル化や内装化が簡単に出来ること。

●ラックやマッドガードのダボがあること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/21(木) 20:16:03.81

●上記から

正統シクロレーサーに組む・クロスカントリー遊びに最適

パスハンター風に組む・里山散歩ツーリングに最適

ロードツーリング風に組む・快速ライトツアラーに最適

内装変速やシングルで組む・都市コミューターに最適

つまり、私の持っている全ての自転車に対応できる。

●完全なフレーム、全治フレームと呼ぶことができますな？？？

まさにデイリーバイク、パスハンター、グラベルバイクへの必須アイテムだ！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 16:31:53.41

通勤で毎日30キロロード乗ってるけど今週は多分下ハン握ってない
サイクリング行くと普通に下ハン使うけど
通勤はディスク仕様のフラットバーロードにがいいのかなと考えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 21:04:26.72

108はフラットバー乗ったら「握るところが１つしかなくて疲れる」という。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 21:15:53.45

フラバがつかれるのは、握るとこが一つというより
常に腕を90度ひねってる状態になるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 23:02:52.72

それならドロハンなんてどうだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 12:37:48.82

それならサーリーのモロコバー

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:30:06.79

Escape R Dropが最強か

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:36:55.02

エスケープRX1より楽してスピード出て長い距離走れるロードを教えてください
今RX1だと5時間程度で70キロくらいが限界値なんです
これをなんとか100キロ超にしたいのであります

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:48:43.71

自分はRX3で130km６時間くらいだぞ。
まあぶっちゃけ80越えるとケツの痛さがヤバいからエンデュランスロード欲しいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 20:55:21.03

フラバに慣れてるとドロップに慣れるのけっこうシンドイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:11:30.91

>>115
自分も今日ググっててエンデュランスロードに行き着いたのであります
ジャイアントにするか他のブランドにするかで思案中
ビアンキになんとなく憧れてるんですけど、ブランド料が高いんですよね確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/24(日) 21:14:28.86

平均時速14キロしか出てないのは確かに不甲斐ない俺
近所の見晴らしの良い舗装道路、ここに限定すると10キロを20分で走れてる（時速30キロ）んですが
まあクロス乗り始めてまだ3週間ですし
フラバには案外抵抗なく入れましたんで、ドロップもそんなに違和感なく入れるのかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:03:26.09

まずバーエンドバー付けてみれば？

ロード買うなら実際に試乗したほうがいい。
タイヤ細くても振動吸収性の良いのがお薦め。ディスクブレーキよりリムブレーキのほうがその点良いのが多いかもしれない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:05:00.55

>>116
ポジション設定がきつすぎるのでは？
あと補助ブレーキレバーあるとイメージ変わるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/25(月) 19:58:32.15

>>108
向かい風のときとか使うだろ

>>116
大丈夫
逆の方が何倍もしんどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 10:16:59.69

安価なロードを買ってしまい後からアップグレードにしようにも互換性なく‥ってのが一番金が掛かる。最初はクロスを買って今後も続けていきたいと思うのならミドルグレードのロードを買いクロスは散歩用or自転車に興味ありそうな知人に譲るか売るのがベストやと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 10:29:14.64

>>122
それだったら、クロスよりフルリジッドMTBの方が良くない？
ロード買ったあとでも使い道あるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 16:34:40.40

>>123
それも貴重な意見だけども、ハマるかハマらないか分からない趣味のものにもクロスの五万ですらシンドいと思う人が居るのも事実ですからねぇ。自分も初めて買ったアルミのロードがティアグラか105で悩んで前者にして後からめっちゃ後悔した経験の元からの発言でありました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 18:44:53.69

ティアグラと105ってそんな違うんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 19:24:47.25

人それぞれやろなぁ
別にティアグラでも何も問題ない人もおるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 19:34:05.39

人によってはティアグラよりもバ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 22:13:46.00

ジェネリックのカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 22:22:47.98

このスレ的にトレックのドマーネal2ってどうなんでしょう？
あまりお金をかけず楽しむと言う意味ではおすすめでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 23:23:51.71

ｼﾗﾈ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 15:49:55.68

リアエンドが142mmのクロスがあればいいんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 19:09:58.50

>>131
適当なOLD142mmのロードフレームで組めるぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 22:58:07.69

アートサイクルのクロモリロード、コンポはクラリスでいいんじゃない？コスパはかなりいいよ。ホイールはシマノの501だし。売り切れのことが多いけど。
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 23:55:57.50

アートの同じフレームのクロスバイク持ってるけど、
安い鉄フレームなんで
重い、軽やかに進む感じは薄い、しならない、錆びる
っていう感じではある。
どうせロード買うなら
もう少しいいやつのほうがいいかも。
値段のわりに細かい部品までシマノパーツ使ってて耐久性は良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 23:58:05.12

まあアートのホイールではなくシマノのR501だと
進み具合の印象変わるかもしれない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/29(金) 11:37:55.51

>>133
こーゆーのをフレームだけで激安で売ってくれんかなあ
ローラー用にほしい・・

昔はTANGE2とかのやつを3万円以下で売ってたんだけどなあ
最近は見ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/29(金) 22:58:13.39

中古フレームと余った手持ちパーツなんかで自分でロード組んで
街乗りに使うとか一番玄人感ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/30(土) 11:23:05.94

そんな技術があったらいいなぁ
やりたい放題じゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/30(土) 11:42:07.28

自分がどういう乗り方、スタイルがいいのかわかってて
どれぐらいの性能や乗り味が必要かが
自分の中でわかってて
足を知る的な素朴な自転車で楽しむような感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/30(土) 20:56:53.41

同じ人としてロードで1日200km走る人がクロスに乗ったらざっくりどれくらい走る距離違うものなのか気になる
もちろん車種にもよるだろうけど例えばメリダのスクラトゥーラ乗ってる人がクロスウェイ乗るとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/31(日) 07:04:02.85

まず巡航速度が違うだろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/31(日) 08:47:50.37

例えばサイクルモードでいろいろ試乗するという場合、
「試乗コースは短距離で他の人も多くてごちゃごちゃしてるからクロスが適してるだろう」とかでクロスばっか試乗するわけじゃない。
結局、自分が素直な感覚的に楽しいと思ったのをたくさん試乗するはず。
初心者でもロードが楽しいってのは全然ある。
だから初めから直感的に乗っていて楽しいと思ったのを買うのがいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/31(日) 09:59:38.62

>>138
え？　やればええやん　　ガンプラより簡単やぞ
古くて完全にへたりきったディレーラーとかなら調整が大変だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/31(日) 11:39:11.43

自分の命がかかってる以上ガンプラと同等は絶対にありえない
パテで埋めて帳尻合わせられるようなもんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/01(月) 12:49:02.48

まぁ世の中壊滅的に不器用だったりセンス無かったりする人もいるから安易に勧めるのも微妙なんよね

レース目指すわけでも自転車屋やるわけでもない街乗りレベルの整備なんて工学的には初歩の初歩レベルで難しいところなんてないけどね
部品みんな手のひらサイズでハンドツールと指先の感覚だけで作業できて各部の動きが目に見えて弄った結果は乗って体の感触でフィードバックが来る、こんないい教材なかなか無いよ
ガンプラで塗装や改造に凝るよりよほど簡単w

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/03(水) 21:22:56.95

>>144
同意
安易に勧める奴の気がしれないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/05(金) 09:23:05.95

クロスロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/26(金) 17:54:25.04

結局ロード買うことになるや

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/26(金) 19:42:17.01

ここ読んでから買えばよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/26(金) 21:54:29.80

何でもないようなことが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/26(金) 22:53:31.51

幸せだったと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 00:07:57.27

何でもない夜のこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 08:23:07.89

ロードはスタンドもついてないし
コンビニ袋さえ下げれない。（理由は乗ればわかるさ）
早いといっても、結局乗り手次第。
最初ロード買って、今クロスで幸せ。
遠回りしなきゃわからないって事。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 10:06:55.11

クロスでバーエンドバーやセンタバーに行くなら
ドロハンにサブブレーキレバーのほうが良かったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 10:25:49.19

>>1
競技志向がなければクロスでいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 11:54:49.82

>>153
空気読めないって言われない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:12:33.83

>>153
> ロードはスタンドもついてないし
つけたって良いんだよ？
本人の考え方次第。

> コンビニ袋さえ下げれない。（理由は乗ればわかるさ）
下げられるけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:18:53.84

>>153
（理由は乗ればわかるさ）

くっそキモい（笑）
しかも指摘されてる通り下げれるけど？（笑）
なにコイツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:19:07.05

>>157
おれはお勧めできない・・
ロードのスタンドってチェーンステーのとこにとめるよね

あれパタンと倒れたら、そこに横からの力がキッチリ加わるからヤバイんだよなあ
ロードのレンタルサイクルで結構その事例あり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:20:18.13

もっとも同様な理由でお高いクロスにもスタンドはお勧めできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:20:31.04

きっしょいなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:39:53.79

>>1
マウンテンバイクにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:49:07.83

俺はクロスを買ったけど大正解だったな
ロードを買うことはもう無いだろう

今ならMTBを買うけど
初心者の頃はロード至上主義の時代だったから
MTBBの情報なんてほとんど無かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 13:06:29.97

>>159
いや、お勧めとかそういう話じゃなくて、
ついてないしと言うから別にそんなの当人次第だよと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 18:31:42.09

コンビニ袋はどの自転車でも提げるべきではない
ママチャリでもカゴに入れろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 19:49:48.32

買った店舗でゴミを捨てたい派なので提げて走らないなw
提げて走るのはせいぜい家の近所のコンビニくらいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 20:15:23.17

ロード（ドロハン車）＝高価ってのは業界の売り方であって必ずしも本質ではない。
アートサイクルのロードとか見るとわかるけど、フルクラリス国内組立シマノホイールで5万円ちょっと。
最近はescapeのdrop版なんてのも登場（ドロップバークロスバイク）。

高価で華奢で本格派っていういかにもなイメージのロードではなく
ドロハンクロスって感じのはもっと普及していいと思う。
グラベルは油圧が標準的だったりロードと同じでクロスの次に買ってもらう高価な車種って売り方になってるかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 20:53:36.38

>>167
別に
ロード＝高価では無いし
ロード＝ドロップハンドル車でも無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/27(土) 20:58:53.38

いやだから傾向を言っただけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 11:50:48.46

誰かさんが勧めていたけど、トレックでロードかクロスか悩んでいるなら、Domane AL2はとても良い選択だと思う。
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/domane/domane-al/domane-al-2/p/23522/?colorCode=blue_black
リラックスしたポジションで乗れるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 11:53:20.07

トレックにこだわらないなら、アートサイクルのクロモリロードでコンポはクラリスの組み合わせは
圧倒的にコスパ高いよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 11:55:22.53

ロードのコンポは高すぎる
ディスクブレーキクロスを買って、DEOREの1×11sにするのが一番よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:03:33.91

機械式ブレーキのついた8速のMTBのエントリーモデルを買え
タイヤを細身のスリックにしスプロケを11－28くらいに変更する
街乗りにはこれが最強だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:06:48.07

身長と股下、体重とか分かるとアドバイスしやすいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:10:09.34

コスパ、重量、乗り味、メンテナンスのしやすさを考えるとディスクブレーキは避けた方がいい。
街中でのストッピングパワーはVブレーキで必要十分。ロードならキャリパーブレーキで充分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:18:46.34

ロードのコンポもクラリスだったらリーズナブル。後々色々いじりたくなっても割安だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 13:14:45.15

>>170
リラックスせにゃあかんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 14:51:19.21

初心者が無理な前傾で腰にダメージ与える必要はないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 14:58:18.09

Vブレーキのクロスのメリットは32cや34cといった太めのタイヤ履けることかな。
キャリパーブレーキのロードだとせいぜい28cだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/28(日) 17:51:20.21

>>178
体に合ったサイズで適切なポジションで乗るなら
『　無　理　』な前傾にはならないよね。www
適切な前傾だわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/29(月) 11:20:06.67

トレックに関心あるなら、今のうちにリムブレーキの車体買っておいた方がいいかも。
もうなくなっちゃうからね。ディスクはいつでも買えるから。
そうなるとやっぱドマーネのAL2かな。H2フィットはクロスと同等でしょ。乗りやすいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/29(月) 19:48:41.54

トレックに拘らないなら、コーダブルームはクロス、ロードいずれもコスパ良いのがあるけどね。

https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_claris/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 07:54:18.86

ジャイアント→チビが乗ってそう
メリダ→下着を１日何枚か替えてる奴が乗ってそう
トレック→スタートレックが好きな奴が乗ってそう
キャノンデール→ヒャッハー族が乗ってそう
ジェイミス→いつもミスする奴が乗ってそう
ビアンキ→ひょうきんな奴、能天気な奴が乗ってそう
アラヤ→気性の激しい奴が乗ってそう
丸石（エンペラー）→ゴスロリファッションが好きな奴、興味がある奴が乗ってそう
ミヤタ（フリーダム）→種癌が好きな奴が乗ってそう
スコット→サンダーバードが好きな奴が乗ってそう
ピナレロ→サーカス好きな奴が乗ってそう
コルナゴ→スーパーカー好きな奴が乗ってそう
チネリ→ひねくれ者が乗ってそう
フェルト→サプライズが好きな奴が乗ってそう
スペシャライズド→何でもスペシャルに拘る奴が乗ってそう
アンカー→マラソン選手が乗ってそう
インターマックス→水泳選手が乗ってそう

ネーミングのイメージは怖い((( ；ﾟДﾟ)))

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 09:04:30.46

ロードバイク→キモオタが乗ってそう。生活保護が乗ってそう。放火とかする奴が乗ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 09:26:14.92

両方をレンタルで乗ってみればいいじゃない
買うのはそれから決めれば

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 12:23:42.37

>>184
それ冗談でも怖い((( ；ﾟДﾟ)))

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 12:30:33.47

男は黙ってロードマンwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 14:54:09.22

ロードに乗るんだ、クロスで十分という強い意志が有ればそれを買うわけで、先々ロードバイクまで欲しくなるんだろうかという状況で迷ってる訳だ。
クロス買っとけばクロスで十分となればもちオッケ。将来ロードを買っても街乗りとして活用出来るっていうか必要。
しかし、いきなりロードを買ってクロスで十分となった時........
さあ答えは見えてきた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 19:20:19.70

ミニベロロードでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 22:54:49.60

ロードかクロスかという二択でもない
ドロップバークロスバイク
escape r drop

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/02(木) 23:59:16.61

フラバロードのがいいのでは……

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/03(金) 01:13:10.30

MCR9みたいなドロップバーMTBが一番いい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/03(金) 01:34:19.28

ドロハン化MTB

https://youtu.be/4_0TkMbMDMU

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/03(金) 07:54:27.62

クロスでいいよ　　メーカー選んでサイズ小さ目買えばロードポジションもとれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/04(土) 05:37:56.79

https://youtu.be/TEImShWnsrE

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/05(日) 10:25:52.70

クロスがいいと思う
物足りなくなったらロード買えばいい

クロス要らなくなったら誰かにあげれば良い

**エライ人の話** · 2020/07/07(火) 00:47:16.07

>>1 ランドナーにしておきなさい。

シティサイクルは、フラバーなんでしょ？　で、あればドロップハンドルが勉強
できるのは、ランドナーしか無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 00:47:57.55

特にフラバーのクロスバイクはシティサイクルとたいして変わらない。
何の価値も無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 00:49:45.00

ランドナーであれば、バッグ類をぶらさげて、ツーリングに使える。
前後の泥除けを外し、フラバーに変更すると、パスハンターになる。
（もちろんパスハンは究極の趣味だから、クロスバイクより遙かに上位だ）

逆に安アルミのクロスバイクをランドナーにするのは不可能だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 04:59:00.08

ランドナーのカンチブレーキよりミニVのescape r dropのほうが良くないか