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電動アシスト自転車総合Part19
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 22:12:41.83ID:td4/eXC3
ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

□関連スレ
【ブリヂストン】Tb1eについて語るスレ part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581902944/

E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/

【YAMAHA】YPJシリーズ PART.9【ヤマハ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569642241/

避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

□購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 86台
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1578134721/

□前スレ
電動アシスト自転車総合Part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582371318/
0607ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 09:20:53.47ID:MoYHcaEF
>>606
こいつがデブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児
0610ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 10:09:37.29ID:QJwZj1Wj
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0613ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 11:08:10.77ID:89AE3iKq
>>581
そこだけショップ丸投げ、700C化部品工賃込みフロントだけ2万円
くらいで出来ないかな、リヤは完組み品購入でワイヤーディスク化。

>>589
26インチで重量20kgというのが謎車種だが中華車かな?
そもそも最近の国産チェーン合力車だと25kg以上でもアシスト強で
1速だったらペダル力入れずに回してるだけでかなりの坂でも登れる
はずだが。
0614ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 12:57:37.53ID:HG5AJo5v
重量によって楽とかどうとか感覚で言ってる人は、パワーメーターつけて検証しないと意味ないよ。
Garminのベクターとか持っていて検証できる人いないかね?
自分はシマノのクランク内蔵型なんでムリぽ
0615ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 12:58:04.05ID:qrkbvIBG
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0616ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 14:50:16.68ID:8i1BiGZh
さー証明したがってる本人がやれば良いんじゃね
本人がやらないなら別にシカトして良いって事でしょ
0618ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 16:56:17.59ID:qrkbvIBG
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0619ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 17:31:24.66ID:S67YC4+f
>>615
>>618
よお発火ニートデブ
0620ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 18:37:19.21ID:4M0Kz/OK
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0621ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 18:39:24.55ID:D563j1fz
>>604
10〜15kg程度の差でしょ。
体重が60kgの人もいれば75kgの人も普通に使えるもんだし。
0.1t超クラスはちと怪しいかもしれんけど。
0623ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 18:58:19.91ID:8XNc6Ybm
お前らが重楽爺を馬鹿にするから怒ってまたリコールリコール五月蝿くなったじゃねーかw
0624ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:10:19.69ID:IYLx/ihs
>>620
ブリジストンはベルトが伸びる
パナクソニックはバッテリーが燃える
ヤマハはアシスト上限突破

もう、何買えばいいかわからんね
0625ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:16:08.24ID:4M0Kz/OK
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0626ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:28:55.69ID:QUjsue/Q
そりゃ軽い方が楽なのは間違いない
自転車なんてなんだってそうだ
オートバイみたいにエンジンのパワー差が車体によって大きく違うわけじゃないからね
0627ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:36:16.81ID:r6Ace5bo
消費エネルギーが動きに素直に比例するなら軽い方が有利に決まってるけど、アシストの効かせ方で逆転的な現象が発生することがあっても不思議ではないんじゃないか?
ま、実験すれば分かることだが、何十kgもの重石がないんだよな。
0629ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:43:23.66ID:QUjsue/Q
まあ・・・逆転現象とやらを追い求める研究心は否定はしないけど
同条件で、軽い自転車と重い自転車があったら、俺は、軽い方を選ぶ
なぜならば、重い自転車よりも軽い自転車の方が良いと思うからだw
0630ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:46:15.81ID:4M0Kz/OK
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0632ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 19:51:13.91ID:T5h4Bmqv
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0634ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 20:12:38.82ID:T5h4Bmqv
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0636ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 20:25:37.86ID:T5h4Bmqv
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0637ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 20:28:22.58ID:S67YC4+f
>>632
>>636
よお発火ニートデブ
0638ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 20:30:23.51ID:4zBbqpXR
モーター出力もトルク80N-mのもあれば50N-nのも有る。
2倍アシストの状況でも、人間が40N-m出していたら、
50N-mのモーターじゃ50しか出せないから1.25倍ってことになる。
0639ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 20:32:27.99ID:D563j1fz
>>633
軽い素材を使ったり
スポークの本数を減らしたりすると
そりゃ強度は落ちやすくなりますな。
許容範囲内であれば後は運だね。
心配なら耐荷重はいくらか問い合せたらいい。
0641ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 20:42:14.50ID:4zBbqpXR
なんの為にチタン合金やカーボンとか使うんだよ。
軽くても強度を保つためだろ。
0642ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 21:17:39.68ID:kJDqmalb
純正は体重100kgの人間が乗ることとかまで想定して強度出してるだろうから、標準体重なら軽量化してもヘーキヘーキ
0643ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 21:36:38.15ID:T5h4Bmqv
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0646ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 21:47:52.74ID:89AE3iKq
>>638
目から鱗だありがとう。貧脚の自分でも30Nm程度は出るだろうから
40Nmのモーターだと合計70Nmで旧基準プラスα程度しかアシスト
されずに坂道でのアシスト感も今一つなわけだな。
0648ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 22:15:30.89ID:r6Ace5bo
>>604
純正は当然メーカーが保証できる程度にしてるだろうけど、交換品だと怪しいな。

>>694
ごく軽量なのは競技用系統とかで重荷や雨ざらし長期耐久性とかは考慮外でしょ。

カーボンチタン使いまくりの実用車対応ホイールセットなんてのを売ってるなら別だが、そんなのあるか?
0649ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 22:35:24.69ID:AVQCqP5r
>648
価格のYPJスレで交換報告が複数上がっているDTSwissのスプライン1800だと、前後1600g台で対過重130kg。

YPJTCの場合はキャリア過重25kgまでだから、自転車重量23kgさっ引くと、満載重量で82kgまでの人は大丈夫。

まぁ25kgも積んで走る人はいないだろうけどね
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:41:31.36ID:Qiih/uPp
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0651ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 23:24:40.62ID:ozgAiZZg
>>643
>>650
発煙してるのお前の糞頭だって馬鹿
0652ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 00:15:30.32ID:7sbJxwca
>>650
発火バカニートの負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0655ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 01:16:30.09ID:uvI6SPBh
果実の10kg箱って結構な大きさになるのに40kg積んで自転車で走って楽になるとか只の脳内妄想だろ
普通は車で買い付けに行くわ
なりすまされたバイヤーはいい迷惑だな
0656ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 01:36:25.70ID:yQhxrJGx
前も誰か書いてたけど風でぶっ倒れて覚醒して速くなった。
0657ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 01:37:53.73ID:yQhxrJGx
駐車中の横風で車体横倒れね。 速くしたい人は試してみる価値ある。
0660ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 09:00:23.09ID:Rcdp9GSW
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0662ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 09:26:30.17ID:Ikv2N4jk
>>660
こいつがデブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児
0663ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 09:27:10.80ID:7A8BAqdo
スポーティ電アシとEバイクの価格差ってなんでこんなでかいの?
モーターの出力も変わらずバッテリーだって300〜400Whくらいで大差ないのが15万と30万で2倍とか
パーツのグレードを考慮しても説明しきれないほどの差がある
0664ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 09:35:36.44ID:WwyR33Tn
15万で買える300whクラスって自転車自体はESCAPE R3にも劣る車体だろ。
比較にならんと思うが。
0665ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 09:47:00.79ID:Rcdp9GSW
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0666ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 11:23:22.45ID:z1r5kXyu
ジェッター16万、YPJ-EC26万ぐらいか。
差額10万、パーツを含めて自転車そのものの造りとして、そんなもんだろ?
0667ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 11:33:17.04ID:4N0yZ/Dz
ピナレロのドグマF8(フレームだけで60万、台湾製)買ったけど、
それまで乗ってたFP2(完成車30万)のほうが楽だった。

で、30万でYPJ買ってみたら楽でたのしくてこっちばっか乗るように。
人間一度楽覚えるとダメだね。
軽い自転車は向かい風が大敵なのが気にならない。
重くて輪行しづらい以外は欠点見当たらないw
0668ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 11:38:33.42ID:7A8BAqdo
その例えだと非電動とした場合
ジェッター → そこそこのルッククロス 5万
YPJ-EC → SORAのフラットバーロード 10万

差額5万
ライトと簡易サイコンを足して1万と見ても、やっぱり高めな印象はぬぐえない
0669ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 12:09:56.28ID:GOyUU0sC
>668
ドグマF8はフレームだけで60万だから、車格にあったコンポやホイールで組むと完成車で150万くらいだよ?大丈夫?
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 12:15:15.05ID:hYsmhz2M
>>661
ようアスペ
0672ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 12:21:27.11ID:GOyUU0sC
あとYPJはサイズが3サイズから選べ、汎用パーツが多くて身体に合わせカスタムしやすいのが良かった。

身体にあわないスポーツ自転車って最悪なんだ。。。

ロードバイクでも下のグレードは5サイズ位しかないけど、ハイエンドは20サイズ以上から選べる
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 12:22:10.05ID:eKueD0s+
>>663
あのユニットが高いから
あとなんだかんだでなんちゃってと本物の間には5kg程の重量差がある
0674ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 12:25:38.50ID:Rcdp9GSW
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0675ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 12:49:11.79ID:GOyUU0sC
細かいところやバッテリーやサイコンが専用だったり、ロードだと10万以上するパワーメーターがあったり、bluetoothで多機能サイコンにケイデンスなど走行情報が送れる等、乗ってみないとわからない細かい機能があるから、パーツの差額だけみても意味無いかも。
0676ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 12:49:49.86ID:ZwMcVuKM
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0677ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 13:21:03.28ID:QA/5gGpR
>>665
>>674
太っちょキチガイ
>>676
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 13:38:43.88ID:ZwMcVuKM
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0679ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 18:22:38.21ID:n6cYCH2h
標準多機能メーター(機能が足りない)は結局サイコン必須だからブサイクになるんだよな
自社メーターは最小もしくは無しでサイコンに丸投げして余計な重量物カットする流れ
0680ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 18:28:52.87ID:X6b8N05n
電動アシスト自転車には踏力センサーがついてるからパワーメーター付けようと思えば出来るけど需要とコストの問題だろうね
0681ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 18:36:55.40ID:ZwMcVuKM
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0682ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 19:16:43.96ID:gBpMRlG7
PASの純正ミラーを付けたんだが、ミラー素材がバイクとかのミラー素材と違うね。割れたりして怪我しないためなのか。見辛くてしょっぼい(^o^)
0683ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 19:23:16.45ID:3inT9leH
>>680
YPJシリーズにはパワーメーター付いてる。
センサー自体はどの電アシにも付いてるわけで、あとはディスプレイに表示させるかどうかだ。
YPJの液晶ディスプレイでは、パワーやバッテリー残量、走行距離とかイロイロ切替えて表示できる。
0685ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 19:28:24.60ID:3inT9leH
ママチャリ電アシには、パワーメーターとか不要だから付けないのだろうね。
ジェッターとかPASブレイスとかもメーターがママチャリ流用だとパワー表示は無理か?
0686ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 19:29:55.70ID:GOyUU0sC
あとYPJは標準でminiUSBポートがあって地味に便利。
災害時のスマホ電源として軽く半月はもつw
0687ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 19:41:04.11ID:n6cYCH2h
パワメ機能封印は後付価格がアレで付加価値としては高額すぎて遠慮してるんじゃねえかな
海外のは速度でアシスト決まるからパワメ入ってないんだろうが
0688ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 19:43:53.28ID:CRY0kIXa
>>668
やはりモーターユニットの値段の差じゃないか?
ママチャリ流用の量産ユニットと数の出ないE-BIKE用ユニットじゃ値段がかなり違いそうだ。
0691[sage]
垢版 |
2020/03/17(火) 20:29:41.89ID:y90JG7OG
>>690
え?そうなの?リコールされた?
0692ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 20:39:45.85ID:GOyUU0sC
>690
異音がする個体もあるみたいです。ほとんどは整備不良からの気がするが。。。

安い自転車だからどこかでコスト妥協はしょうがない。
我慢できないところは自分でカーボンポスト、カーボンシートやステム化、ホイール交換、チューブレス化などカスタムしているので、下手にそこそこな部品がついている完成車より親切と思う。

ロードバイクで言うと、105コンポやキシリウムエリートなどの中級部品がついていても、どうせデュラエースやRSYSに交換するから無駄になってしまう的な。
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:41:13.83ID:3inT9leH
>>690
一部の人が声高に騒いでいるだけ。
異状の無い人は声を挙げないからね。
現にオレのは何も問題ないし。
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:58:35.95ID:zfoSVB15
>>681
この馬鹿また何回も
0701[sage]
垢版 |
2020/03/17(火) 22:44:08.76ID:y90JG7OG
>>700
最近もネット書かれてるのかな?
生産ロットが少ないから製造上の初期生産不良なのか?
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 23:14:33.61ID:u6u2N2XJ
>>701
ふつうそうだろうね。
古い話題をいつまでもじゃ、パナリコールをコピペしている奴と余り変わらんな。
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 23:40:25.41ID:nbjZGw4d
偶に他車種との比較でジェッター引き合いに出す人いるけどブレーキの違いで全く別の車種だと思うんだ
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 23:47:40.29ID:MqjN3dgL
>>681
発火バカデブニートの負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 00:04:03.43ID:9ogveOv3
ジェッターってVブレーキだから、普通のクロスやMTBと同じだろ?何が違うの?
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 01:55:59.96ID:0LZ3JoKs
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
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