X
正直２万円のロードバイクで十分だよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2020/03/01(日) 21:02:47.79ID:7GHeWlBo
平地を３０ｋｍ/ｈくらいで走るなら抵抗の殆どは空気抵抗だから重くても問題ないし速さは大して変わらない

ブレーキシューと後ろのギアを変えれば高い自転車と同じように使える

むしろ安い鉄製の自転車のほうが丈夫
0005ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:02:31.93ID:7GHeWlBo
>>2
お前もだろ
0006ツール・ド・名無しさん
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2020/03/01(日) 22:50:52.14ID:VrzBTxeP
8万ならビギナーには充分だけど2万で充分なのはお前だけお前にはそのくらいで充分
0008ツール・ド・名無しさん
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2020/03/01(日) 23:19:36.04ID:v/oxCspf
1年も走れば11速欲しくなるもんね
0016ツール・ド・名無しさん
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2020/03/02(月) 12:11:52.12ID:/cWLVO/o
速くてかつ快適
２万円じゃ味わえないだろうね～
0017ツール・ド・名無しさん
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2020/03/02(月) 12:20:23.51ID:EVyYJCri
自転車＝移動道具。
安くていい。
0018ツール・ド・名無しさん
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2020/03/02(月) 15:30:36.94ID:Om+sCYRa
貧弱なエンジン積んでいるから、高いロード買っても、速くはならんよ
平地だろうと何処だろうと
0025ツール・ド・名無しさん
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2020/03/02(月) 20:24:00.76ID:Om+sCYRa
パワーあふれる欧米人にとって　→高性能
非力な日本人にとって　→オーバースペックで設計通りの性能が出ない低性能
0029ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 00:15:04.85ID:Vh5UGMNM
2万円のロードなら家の空気入れがそのまま使えるから経済的だね
0030ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 06:41:43.11ID:qW43peMe
総合的に満足するためには5万くらいは出せよ
少し働けば買えるぞ
0032ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 16:22:02.51ID:cWTnXM/T
スピードだけなら30万円のロードバイクを買うより、2万円のロードバイクを買って28万円でジム通いした方が早い
安いバイクと高いバイクの違いは、高いバイクは物欲が満たされると言うこと
ゴルフで2万円のクラブで90で出回る人(弘法筆を選ばず)もいれば、30万円のクラブで100を切れない人(宝の持ち腐れ)もいるみたいなもの
0034ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 17:06:42.25ID:/f4o6Ycv
カーボンロード乗ってるメタボじじいより2万円ロードの若者の方が速いし絵になる
0036ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 17:42:35.03ID:d5v5fSoE
ママチャリにドロハン付けてたおじさんいたけど、何がしたいんだろな？
あと、スポークにやたら反射板とか、ストローみたいなの付けてるおじさんって、何だろ？あれ？
カスタムのつもりかな？
0038ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 22:48:48.68ID:q8UyUPCR
自転車屋さんがそれはロード風自転車って言ってた
シマノでいうとSORAからがロードバイクらしい
0042ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 00:17:41.81ID:pkfpFkGh
基本的に安いチャリほど重くなる
で、重くなるほど体力の消耗度が増す
よって、スピードが出ない、長距離走れない、上り坂が辛い
それじゃあ、楽しくないでしょ？
0046ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 09:28:56.79ID:sxTFjrHp
2万のロードでレースの車検通るの？
0047ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 10:22:56.94ID:05TuhRwD
>>42
>で、重くなるほど体力の消耗度が増す
レースでなくて運動なんだからそのほうがよいかもよ
ていうかバイクの重さ2～3キロより体重を絞ったほうが良い

>スピードが出ない、長距離走れない、上り坂が辛い
街中を乗るほどストップ＆ゴーが多いから軽いほうが良い
サイクリングロード等ならスピードが出てしまえば重さなんてほとんど関係ない
重いほうが惰性が働いて良いというデブもいるw
0056ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 15:15:54.61ID:7aJlejiU
>>47
>ていうかバイクの重さ2～3キロより体重を絞ったほうが良い
ショップの店員が、自転車の重さを気にする前に,自分の体重を気にしろよと言う人が結構いると言っていた

>>50
>２万円のロードってどんなんだよ
アマでいくつもの種類が売っている
送料無料だよ
0057ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 19:52:28.13ID:1l26nXtn
>>36
ロードマン的に街乗りしたいんじゃね？
ドロップハンドルって普段使いでもポジション多くて便利だぞ
0059ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 21:01:10.86ID:Y1/rlIvu
>>51
これ実際めちゃ売れてるからね。SHIMANO積んでるし。
ただしブレーキがしょぼい。
スポーツカーと軽自動車の違いと同じ。
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 22:12:44.83ID:7jXgg6+C
>>60
>評価見ると、買う気失せるよ
評価で酷評しているのは自転車の素人ばかり
ていうかたった2万円の自転車に文句ょ言うなよ！と思う

俺がチョイ乗り用に買った4万円のルック車(ボスフリー)も評価は高くなかったが３年以上乗っている
ホィール(フリー)、ブレーキ、ペダル、シート、前後ディレーラー、ハンドル、ステム等々はプラモデル感覚で交換したけどね
もう一台のカーボン車のマビックをフルクラムに交換したので、そのマビックをルック車が履いている
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 01:54:53.09ID:pGfJHYDH
こいつは知らんが2万円のドッペルギャンガーは組み立てが酷くてヘッドBBハブペダル全部玉当たり調整からし直す羽目になったわ
でもちゃんと整備したら普通にまともに走るよ、もちろん重さやパーツの耐久性は値段なりだ
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 07:18:02.21ID:XJbvsjIS
スタンドもガイドもつけとこうぜ
フェンダーもあると雨でも飛ばせて便利やぞ
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 10:15:46.51ID:g0ACUQ6x
エスケープは段差の衝撃でトップチューブが割れた写真みたけど
アルミ缶くらいの厚みに見えた。1mmあるんかな。
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 16:47:57.35ID:2nEy6/zc
ビアンキで買ったら取説に
「短く思えるかもだがフレーム寿命はカーボン２年アルミ３年クロモリ５年、プロ並みにパワーあるならさらに短くなる」
って書いてあったわ
買い替えてほしいってのもあるだろうが…
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 09:33:18.69ID:R+9Ro2Kr
>>77
>フレーム寿命はカーボン２年アルミ３年クロモリ５年、プロ並みにパワーあるならさらに短くなる
寿命がパワーで決まるなら・・
俺はパワーがないから倍以上の寿命は余裕だと思う
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 12:50:12.31ID:ZtQziWTs
そこいらで走っているのは、寿命を超えて乗っている人ばかりだよ
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 13:24:38.91ID:VysR0sAX
>>79
プロはレースで勝たなくてはいけないから
機材が勝てるコンディションを保てる期間はその程度、なんだろうけど

我々素人は、そんなパワーもないし勝利の義務もないし、
安全ならもっと長くフレームを楽しんだって全然いいと思う
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 20:09:16.54ID:zRPGZwQ5
カーボンは15000km乗ったフレームと新品のフレームを検査して全く同等の強度だったって話聞いたんで
クラック入るような強い衝撃を受けない限り相当持つ持つはず
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 21:09:07.70ID:AOsf+flQ
ママチャリですら何年も持つのに何言ってんだか。
メンテは必要だけどね。
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 22:02:42.61ID:AOsf+flQ
>>85
2万のロードもママチャリ並のフレームだよ。中にすぐ水溜まるから時々水抜きが必要だけど。
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 22:25:03.60ID:UA/yXVED
速さなんてチャリの違いより身体性能の差の方が影響がでかい。
ガチローディでないならタダのジコマンだから2万でも十分だろ
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 09:07:15.98ID:rQWmShIK
何度も同じような話が繰り返されてるが
同じ人間が乗るならより性能の高い自転車の方が能力を引き出せる
だがアスリートでも無いならただの自己満足に過ぎない
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 13:53:37.80ID:Ws1946DF
ソロならね。５%の差なんて感じ取れない。
自分が35km/h巡航か33.3km/h巡航かなんて大して違わんように思うだろう。

だが、仲間とツーリング、あるいはレースだと
５%も性能差あったら大問題だ。
１時間走ったら３分間分も差がついちまう。1.7kmって大差だ。

そんだけの話。
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 18:41:55.17ID:7P/JWS2D
フレームが割れなければ、安物の方が盗難・雨天に気兼ねなく乗れていいなぁ。
そんなにスピード、坂道、悪路走らんし。。
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:10:23.48ID:7P/JWS2D
例えば、高級高価格の軽量自転車に重量級のチェーン錠を携帯したら、安物自転車＋あっさり鍵と重量変わらなくなったりして。。
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:20:11.33ID:u8PSniSL
つか、平地と坂道登る時はやっぱそれなりのロードバイクはスゲー！ってなったけど、下り坂を50km以上で走ると怖いわ
こんな細いタイヤだしコケたら死ねると恐怖してからレースで競わない用途ならジャイのクラリスで十分だと思った
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:23:24.34ID:u8PSniSL
ただ、2万円のロードバイクもどきはやっば全然ダメw
乗れば分かる
最低でもジャイのクラリスあたりでないと
2万円ロードバイクもどきはママチャリと変わらん
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:38:36.29ID:gqZlph8U
メシで例えるとカップラーメンで良いってことだろ？
吉牛クラスならまだ連続で食えるけどなあ・・
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:49:31.55ID:gqZlph8U
地方でレンタサイクル借りると　うわあ・・・ってなること多いが
格安チャリにはあんなイメージがあって乗る気にならない
普段でもプラ製の食器でメシ食ってる感覚かなー
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:50:57.46ID:gqZlph8U
ちなみに２マソ出すなら中古買うほうがマシと思ってる
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:54:18.78ID:gqZlph8U
>>95
確かに
ひとむかしまえに高級ロードの盗難が話題になったとき
5キロくらいありそうなロックをたすき掛けにしてるヤツよく見たけど
ちっとも軽快じゃないよなと思った
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 22:03:32.35ID:7P/JWS2D
通勤通学などは盗難が心配なので、（悪天候時も）安物で。トレーニング、サイクリング時は高級車で二台持ちが最強ですね。
（高級車持ってないけど（笑））。
あと自宅に、安心な駐輪場ないと高級車は持てないな。
0109ツール・ド・名無しさん
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2020/03/16(月) 10:12:17.49ID:l+apPJcY
>>104
ロードは自宅だろうと室内保管が基本
マンションは知らないけどエレベーター禁止のところは毎回バラして輪行みたいにするのかな
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 10:33:19.07ID:FHCQbj8l
自転車が体型との相性乗りやすさは、その自転車の本来の性能の良さをも上回るからな
一番いいのは高い自転車が自分にあってるのが理想だけど
基本的にロードバイクは欧米人の乗り物だから高い自転車は欧米人の標準体型に合わせて設計されてる
短足で小さい人は日本国産のメーカーを選ぶのが良い
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 19:14:05.31ID:JYXpsM4p
身長は同じ180cmでも手足の長さが違えば本当にぴったりくる自転車は違うからね
結局カタログのサイズは参考までで最後は跨ってみるのが一番
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 19:24:40.70ID:SpMKM6II
街乗り用のアルミクロスとガチ乗り用のカーボンロードで速度域にだいぶ差がある

まあ、どちらであれ自転車で走るのは楽しい
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 08:09:01.62ID:EWgz6Bjr
ホリゾンタル好きはホリゾンタルが全盛だった頃に美意識が固まったからってだけで
今の世代は興味ないだろうね
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 13:34:17.14ID:gDPfm+0H
普通の自転車屋だったら採寸したり身長にあったバイクを教えてくれるはずだが
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 15:17:09.33ID:t9KJkB6W
>>115
700cのせいはないかね
背の高い欧米人と同じバランスにするなら多くの人は26”や650系にするべきなんでないか
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 18:40:35.70ID:aqPAmdiv
２万円ロードとかいうスレで語ることじゃなくね？
フィッティングにこだわるやつはこんな価格帯えらばんやろ
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:59:40.17ID:svH6T7vA
2万の枠なら変速機省いても良いから
ブレーキにコスト回してくれ
0129ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 21:39:50.37ID:O86q84GZ
>>123
>普通の自転車屋だったら採寸したり身長にあったバイクを教えてくれるはずだが
そこいらの自転車屋は身長でフレームサイズを決める程度
足の長い人と短い人と数センチは違うのにバイク選びは身長だけ
２センチごとのフレームサイズがあるが、シートの前後やステムの長さの変更だけで２センチなんてどうでもなる

知人が有名ショップ(カミハギ)でシート高やシート前後までしっかり測定してホジションを決めてもらった
後ろから見ると尻が左右に揺れているからシートが高すぎると思う
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 23:46:25.42ID:gDPfm+0H
>>129
普通の自転車屋=町の自転車屋じゃのうて
いわゆるプロショップの事を書いたつもりじゃったがのうw
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:37:55.47ID:3t+So8Io
2万円の自転車で30万円の自転車より早いほうが立派だろ？
自転車は運動ために乗っているなら、軽いより重いほうが運動になるじゃん
軽い自転車のほうが楽ってことは、、、、
スポーツジムで負荷が軽いほうが楽だぞと言っているようなもの
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:00:02.76ID:nENH2qyv
この前バッテリーの電源切って100㌔走ったわ
電源入れてると低速でも却って足かせになることもあるんだよね
きつい登りと帰りは疲れたのでオンにしてモーターに仕事してもらった
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:44:03.66ID:Owcba4I8
立派か粗末か
俺は安い2万円のロードで走っているってただの自己満足じゃねえか
学校指定の芋ジャージ着てワゴンセールの無銘のシューズ履いてそこら辺走ってろ
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 22:40:23.03ID:vWO4cXqX
>>135
>自転車は運動ために乗っているなら、軽いより重いほうが運動になるじゃん
単純に負荷を掛けるだけが運動というものではない
軽い負荷で長時間も運動になる
>スポーツジムで負荷が軽いほうが楽だぞと言っているようなもの
誰にでも軽いのを勧めるショップは、軽い負荷で長時間の運動を勧めているようなものかな？

>140
>俺は安い2万円のロードで走っているってただの自己満足じゃねえか
何を怒っている？？
高い自転車に乗っているのに安い自転車に追い越されているのか？
俺は高い50万円のロードで走っているってのもただの自己満足だよ
0142ツール・ド・名無しさん
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2020/03/22(日) 00:25:20.23ID:8xyDfgvr
なにカッコつけてんだか、
趣味の機材なんか
安かろうが高かろうが自己満の象徴だろう？
偉そうなこと言って2万のチャリに負ける50万チャリ乗りは立つ瀬がないし、
こだわったテイでイキって結局高いチャリに負ける2万のヤツは目も当てられないよ
俺はカッコつけてんだからいいだろ？って潔く言えないのかね？
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 00:35:58.37ID:iJpoI0Cq
人と比べるのってつまらないよ。
安物でも自転車に乗るのは楽しい。
自分より速い自転車に抜かれても
全く気にならない。
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/03/22(日) 02:35:41.70ID:rvnzqOFh
2万のチャリで十分ってのは分かるけど2万車で上位車種にマウント取りに行くところはよく分からん
最初から良い機材使えばもっと手軽に俺ハエーを楽しめるのに
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 04:03:00.53ID:N83DAyg3
高いのは整備真面目にやらんといかんから
ほどほどがいいと思うが
チャリ屋にぶち込めるなら心配ないか
0146ツール・ド・名無しさん
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2020/03/22(日) 08:08:12.70ID:H+UrocL6
>>144
入学祝いとかで買って貰ってロードのグレードの違いなんてのも知らない人沢山いるでしょ。
10代無敵モードなんだよ。
0147ツール・ド・名無しさん
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2020/03/22(日) 08:17:12.98ID:XWaHbBQn
2万ロードバイクとかその手合いの自転車は整備側が呆れるレベルで初期状態から品質悪いからな
その低品質が気にならないかつ、下宿から大学やバイトに通う程度のゆるい使い方で、ってんならいいんじゃないかな
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 12:36:31.29ID:NJ25xl2H
ドンキの2万でよくね?
いやいやちょっと金積んでR3だろ
まてよ 性能発揮できないから無理 電アシ買うか
クロスバイク風で10万ちょっと ええな
YAMAHA Panasonicのebikeかっけえやん これか
20万たけえよ やっぱ2万でよくね

以下ループ
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 14:16:36.40ID:H+UrocL6
>>149
そうだね(笑)家は中学祝いに安物ロード買ってあげたが早い早い。今年高校祝いにクラリス搭載ロード買ってブレーキだけ105付けた。通学用にはオーバースペックだと反省してる。
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 17:17:38.45ID:diDp1O0d
>>150
それは逆に正解かもな
しょぼいルック車でもスピードはでちまうが、それでブレーキもしょぼかったりブレーキ変速レバーが離れてたりだと危ない
あと高校生のパワーやラフさだとルック車ボスフリーの軸は割とすぐ曲がる
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 17:23:59.78ID:8DKkEHql
本人が2万で充分なのだから、他人がとやかく言うものではない
わざわざ指摘しなくても高額バイクより、性能が悪くて壊れやすいに決まったいる

ユニクロの安物ジーンズやシャツで充分な人もいる
リーバイス等の高いものを買っている人が、ユニクロなんて駄目だわ！って言っているようなもの
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 01:06:21.63ID:eakTKBRg
こんばんは
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:44:18.02ID:xPOu51Pr
>>153
>でも、ヒートテックなんてダメだわって言ってるやつは腐るほどおるで？？
ヒートテックは別に安物ではないし、マウントをとりたい奴はどこにでもいる
人に何と言われようとどんなものでも一定数は売れている
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:45:25.63ID:Gpn0N5Uu
>>152
自転車だとユニクロやGUにあたるのは5万のクロスバイクじゃね？
2万程度の違いだけど安物だけど普通にあり、とインチキ商品みたいに
はっきり分かれてるのは面白い
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 09:28:55.25ID:nT/ztTtE
チビには2万円のロードは大きすぎるから選択肢にない

２万円ロードを否定する人は・・・・
軽自動車で充分と言っている人を否定するみたいなものだよ
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 09:35:47.59ID:0kTR42F6
本人が危険性や脆弱性を承知で乗ってるならいいけど、そうじゃないユーザーが多いことが問題
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 09:36:07.26ID:Gpn0N5Uu
>>158
だから軽自動車は5万のクロスだろ
車のかたちした張りぼて段ボールで作ってブブーってやってんのが2万ロード
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 09:36:34.12ID:0kTR42F6
ここに書き込んでるようなオタクはだいたい理解してるだろうし大丈夫だと思うが……
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 10:32:07.48ID:0hF28ZUL
>>1
30年以上前に２マン円台のドロップハンドル車２台買ったが、

下り坂で異常振動
クランク折れた
ペダルが軸から外れた
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 11:47:38.76ID:YQOA6asy
ユニクロのアウトドア風ウェアはタウンユースだから山登りには向かないみたいなもんよ
ユニクロと(アウトドアメーカーでは安価な)モンベルの差は大きい
これはルック車クロスとジャイアントエスケープの差と似てる
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 11:48:36.93ID:YQOA6asy
ユニクロはドッペルギャンガーだな
0166ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 11:55:35.36ID:YQOA6asy
逆に言うとユニクロで十分という意見はよく聞くが
それはドッペルで十分と同じだということやな
服に興味がなければユニクロで十分かもしれないが
自転車と同じように服に興味がある人間からすると
ユニクロで十分なわけないやん
ユニクロなんか下着や靴下しか買う気しないわ
になるわけだ
見てる地点が異なればユニクロの服で出歩くなんてできないわ
とな
ドッペルなんてはずかしいと思うチャリ好きのように
0167ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 11:58:53.02ID:YQOA6asy
だが、世の中はあらゆる物事で多数決だと無知側の方が多いわけでな
ユニクロで十分が正義なわけだ
だから多数決はあてにならないというわけだな
ヤフコメなんかでも同じ
９割方無知の人の意見だから、いいねが多いコメントが正しいと思ったら大間違い
0168ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 11:59:49.67ID:YQOA6asy
これが常識なんてあてにならない」みたいな意見にもつながっていく
0169ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 12:10:28.02ID:YQOA6asy
だから本当のことを知ってるのは、いつでも少数派だということだな、多数派(常識側)ではなくな
政治でも経済でもなんでもそう
0170ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 12:13:31.43ID:YQOA6asy
でも怖いのが
世の中多数派でいることで安心させられる仕組みになってることだな
裏で馬鹿だなと笑ってる連中がいるのよ
特にそういう仕組み作ったような連中はな
0171ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 16:14:08.47ID:pfsefWJI
そもそもスレ立てて議論ゴッコする必要すら無かった
おまえには2万円のロードバイクで十分で終わり
0172ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 16:48:32.30ID:xPOu51Pr
>>160
>だから軽自動車は5万のクロスだろ
>車のかたちした張りぼて段ボールで作ってブブーってやってんのが2万ロード
すぐに5万のクロスが出てくるが、5万のクロスや軽に乗っているのか？
軽で十分と言うスレは良くたつが、張りぼて段ボールの車で十分というスレは見たこと無いぞ
0175ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 18:22:03.18ID:+TqVtJXv
尼で税込23800円のグランディールスポーツどうよ？
SHIMANO21段で白で統一されたスタイリッシュな一品に仕上がってる
見た目が10万～20万に見えるしコスパは史上最高レベル
0177ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 19:07:36.05ID:Nk4lgdyv
>>176
お前にはそれで充分だ
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 19:41:38.43ID:NvJkADoF
>>175
見た目が20万に見える？
チャリ買う前にメガネ買ってもらえ。
尼で売ってるやつでしょ？
普通に問題無く乗れるよ。
0179ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 20:31:32.18ID:TTDw1Jq0
>>172
>すぐに5万のクロスが出てくるが、5万のクロスや軽に乗っているのか？
>軽で十分と言うスレは良くたつが、張りぼて段ボールの車で十分というスレは見たこと無いぞ

いや持ってなくたって乗ったことくらいあるだろ？
まともに作ってちゃんと組み立てて面倒みられる店で売ったら
コスト的にあれくらいが最低ラインだってことはすぐわかるけど
それでも厳しいなら型落ちのバーゲンとか探す方がずっとまし
0180ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 20:33:23.59ID:TTDw1Jq0
ドッペルとか弄ってるのはジャンクな自転車でも調整しちゃうぜ、
てお遊びなんで良い子は真似しちゃ駄目ｗ
0183ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 23:49:59.52ID:vtXd/AdY
安物チャリで満足してるならそれで良いじゃねえか
一体コイツらは何を言って欲しいんだ？
0185ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 06:13:54.26ID:DxH6FW0O
ロードヴァイクスに2万も必要ない
ホームセンターで売ってる7000円ぐらいのママチャリで十分
二足歩行で移動するより全然速い
江戸時代なんかみーんな歩きだぞ
そう考えると自分がいかに恵まれてるか分かるだろ?ありがとう
0187ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 08:51:21.80ID:fLbu30JO
>>183
>安物チャリで満足してるならそれで良いじゃねえか
>一体コイツらは何を言って欲しいんだ？
俺もそう思うわ
たかが自転車になんだかんだと言っている人が、ボロ軽に乗って100キロで走っていたりしてね

世の中は客層と言うものがあって、ダイソーの100円の靴下で十分の人もいるし、メーカーの靴下しか履かない人もいる
2万円のロードは安物買いの銭失いかもしれないし、30万円のロードは宝の持ち腐れかもしれない
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 10:10:20.60ID:vOIXqmY2
ホビーユーザが車体の性能をフルに発揮出来るかって言ったらノーだけど、より高級な車体なら楽に速く走れるようになるかって言ったらイエスだよ
高いけど縫製の良いスーツやアスリート向けに特化したジャージやシューズは着る人がどうであれ上質な体験が出来るのと一緒
0190ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 10:40:28.23ID:fUF1nCIe
もうちょっと出してアートサイクル4～5万のロードにすれば、
シマノパーツ満載でしっかり国内組立。
0192ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 12:09:38.96ID:cP/Yj4E6
安いルック車でも速度は出せるけど止まらな過ぎておっかないわ
ロードに張り合って走るなら最低でもブレーキとケーブル周りはちゃんとした物に変えないとダメだな
そもそもどれ位の速度帯で走る事想定されてんだろ
0193ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 12:35:03.35ID:B2mS4SQJ
>>188
殆どとは言わないけど確かにそれ当たってるよ。
オッサン連中やロードにハマり出した奴はやたら高級が正義と言うが結局自力なんでw
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 14:22:06.13ID:caYbXefZ
>>192
ほんとそれ

デュアルピポッドどころか下手すりゃ鉄板プレスのペラペラブレーキアームに、シャーシャー鳴るだけのパッドね
そんなんをスピード出したがるお子様に乗せたら、基地外に包丁状態
0195ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 14:23:56.45ID:cP/Yj4E6
限られた趣味の時間を快適に過ごす為に金掛けるのは間違ってないよ
同じエンジンでも金掛ければ速く楽に走れるし
資金に余裕あるなら趣味で無駄に苦労する意味はない
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 09:41:04.27ID:xZt+ldk3
>>190
>もうちょっと出してアートサイクル4～5万のロードにすれば、
>シマノパーツ満載でしっかり国内組立。
2万円程度の自転車でもシマノパーツだよ

ブレーキはパットを変えるだけで良くなる
良いブレーキを付けていても、シューが減ってたり、リムが線まみれのロードがよくいる
きっとパットにアルミ粉が入り込んでいる
パットとリムの研磨清掃したらぜんぜん違うのにもったいない
0197ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 10:01:41.85ID:BWzLVBki
２万円台でシマノのブレーキついたロードなんて見たことないなあ
ソース出せんの？
ちなシマノで一番やすいロードのコンポはクラリスで、オールクラリスが４万円台で売られてるとちょっとした祭りな
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 11:54:40.44ID:HZddNkdp
>>198
高額なものは価格相応に良い物だって主張を金ない奴から見るとそう言った捻くれた感じ方になるんじゃね
0203ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 14:23:30.05ID:qa4SBEMb
>>197
>ちなシマノで一番やすいロードのコンポはクラリスで、オールクラリスが４万円台で売られてるとちょっとした祭りな
安物のロードでもシマノ、ターニーとかついている
俺のクロスはターニーの調子が悪くなって、アルタスに替えて絶好調
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 17:56:07.18ID:oNxVp2/n
日曜の朝、都内某所
SNSグループで知り合ったローディが集まってツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車の21Technologyで乗り付けた
「おざっす！２１キッドす！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「２１キッドさんって高校生なんですよね？若いですね...」
なぜか皆の視線が泳いでいる

「遅くなってスイマセ～ン！」
DOGMA F12に乗った太鼓腹のオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のドグマオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、グループの管理人でもあるドグマオヤジさんだ
「あ、どうも！２１キッドっす。よろしく」

俺が挨拶をすると、ドグマオヤジは眉間にシワをよせて、俺と２１をジロジロと見てきた

「え～っと...２１キッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え...？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君のバイク...それルックだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車をLOOK呼ばわりされてイラっときた俺は言った 「何が言いたいんスか？」
0207ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 19:47:29.51ID:4+5M3pRd
腹の出たオヤジはドグマよりプリンス、プリンスFXが多い印象

プリンスだけにお腹もプリンプリンってか
0209ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 21:07:12.45ID:r+bf7xsa
高級自転車に乗ったメタボ親父より、激安自転車の高校生の方がよく走りそうだよね。
0210ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 21:52:39.91ID:VDyI5J31
そんな事ないよ、ドグマf8に乗ったメタボオヤジの方が2万のロードっぽい何かに乗った高校生より2倍は速いのが現実です
0213ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 23:25:58.87ID:Na5Z29IG
>>212
盛り過ぎじゃないよ～2万のロードっぽい何かは途中のダウンヒルで減速できなくて崖の下に落ちるからメタボオヤジの圧倒的勝利は約束されてる
0214ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 23:29:38.92ID:L2eFYKEr
12Tとかあったの知らなかった3Tのパチモンかと

それにしても2万円ロードバイクが14㎏とか俺の廉価アルミMTBより重いとは鉄製なのね
0218ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 06:23:26.67ID:oTqJvabK
若者は2万のチャリで
おっさんがのった高級車並みに走れる

めたぼおっさんには2万のチャリでは
ママさんがこいでるママチャリレベル
0219ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 07:35:29.43ID:HpvVSRR5
普通のロードにコンプレックス感じながらロードもどき乗っても楽しくないだろうに
若者かおっさんか知らんけど欲しい物有るなら金稼げ
0222ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 10:29:36.15ID:oibBay5c
登りは軽いほうが良くて、下りは重いほうが良い？
本人が2万円ので良いのだから他人がとやかく言うものではない
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 20:36:50.22ID:QtfE864X
定年退職で暇だし天気も良くなってきたんで自転車で遠乗りでもするかと
CANOVER　orpheus　カノーバ・オルフェウス　どうよ
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 05:12:56.64ID:8EmHgE1O
退職金はまるまる残ってるからポルシェ2，3台なら買えるよ
でもいつまで生きるかわからんから不安で貯金は残して
長生きできるように適当な自転車にでも乗ろうかなってｗ
20代のころはクロモリのロードに乗ってて散々いろんなところに行ったから
それに似てるオルフェウス良いかなって　もっとお勧めがあったら教えて
0232ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 06:21:22.48ID:Fhw/2hbJ
だからカノーば買えば良いんですよ、自転車なんて自分が気に入ったもの買えばOK OK
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 07:15:11.22ID:8EmHgE1O
ここで、あれは欠陥車だから止めとけ何てコメントされたら考え直すつもりだったけど
そうでもなさそうなのでポチリます。ありがとう。
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 08:49:47.69ID:C6mwyF6O
年取って時間あって金もあるならちゃんとしたディスクロードなりebikeなり買った方がより趣味の時間を楽しめるよ
速度云々より快適性が段違いだから
ちゃんと止まって速度出してもガタつかないし身体へのダメージも少ない
乗ってたんなら判るでしょ
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 09:06:17.23ID:0rhVDVmO
>>235
そういうの一切否定して2万円ロードバイクでそこそこのロードバイクにマウント取ろうとするのがこのスレの趣旨みたいだから当たり前の事を言うのやめて下さい><
0237ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 09:18:44.37ID:m/dlrUBx
オルフェウスって実売3万円台だけど
希望定価は7万以上じゃないか
まあ適当な自転車に乗りたいというのなら問題ないよね
その後乗り換えたくなっても困る価格じゃないんだから
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 09:34:25.37ID:mus8Du7t
俺は定年なったらデローザのチタンフレームオーダーしてフルカンパで組むんだ
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 09:58:48.71ID:oxswdgA1
>>237
>まあ適当な自転車に乗りたいというのなら問題ないよね
>その後乗り換えたくなっても困る価格じゃないんだから
俺もそう思う
安物買ってハマレばグレードアップすれば良いだけ
安物で満足ならそのままで良い

30万円で買って乗らずに部屋に置いてあるだけの人もいる(俺の友人)
団地で出し入れが面倒くさいからといつも乗っているのは、共同自転車置き場に置いてあるクロスばかり
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 10:06:29.62ID:8EmHgE1O
盛り上がってきたので質問ですが、昔はディスクブレーキなんてなかったんだけど
最近のロードには付いてるんだね　油圧じゃないと意味は無いと思うけど
調整とかメンテが難しいんじゃないのか？　それを超えるメリットて降雨時の初動かい？
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 10:06:55.34ID:CsPAeFCU
>>233
コンポもターニー積んでるみたいだからどうしようもない粗悪品ではなさそうだけど、ブレーキだけは変えとけ
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 10:26:22.32ID:m/dlrUBx
>>240
昔むかし俺が子供の頃もあったよディスク
油圧じゃなかったと思うけど

油圧ディスクは自分で全部メンテしようと思えばめんどくさいよ
ショップ丸投げのつもりならあまり関係ない
制動はいいに決まってるけどそれほど実用の差はない
俺には油圧のレバータッチが好きなのが最大のメリット

でも2万クラスでディスクは考えなくてもいいなあ
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 10:28:48.16ID:C6mwyF6O
>>240
降雨時でも止まりやすいってのもあるけど単純に握りが軽いので手指への負担が少ない
冬場や長いダウンヒルでも握力が持つから長時間安心して乗れるってのが大きい
若い内なら筋力あるからどうとでもなる部分だけどね
メンテが面倒ってのは有るけど安全が金で買えるなら安いものだと思う
0244ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 10:31:25.67ID:m/dlrUBx
ああ昔のも油圧ディスクだったみたいね
間違えました

制動するのに回転軸近くで抑えようとするとはなにごとかと馬鹿にされていた時代
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 19:45:07.37ID:YmdNc1fM
自転車本体
2万円<8万円<15万円<30万円
リム<機械ディスク<油圧ディスク
右の人が左をバカにする？？

自動車
アルト<フィット<プリウス<クラウン<レクサスLC
右の人は左を無視している？？

使い方も人それぞれで、山になんて行かない(俺)、長距離乗らない、街中ばかり、室内保管しているだけ等々
本人が十分というなら別に良いと思う
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 01:39:25.20ID:psJ1R+T4
スレが立てられて>>2がその通りだと同意して既に話は終わったはずだが
何故か>>1がキレたw

以後繰り返し
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:49:21.05ID:ELQmMRMp
安物で十分と言いつつ普通のロードチラチラ気にしてマウント取りたがるから弄られてるだけでは？
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 17:12:35.72ID:P0CDYdsa
2万円のロードでも、フレームにジャイアントとシールを貼れば誰が見てもジャイアントになる
知人がトレーシングペーパーとカッティングシートでジャイアントのシール作った
それを小学生の息子の24インチの自転車に貼ったのを見せてもらったが、小型ジャイアントだったわ
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 19:02:39.91ID:m29xoEtT
アメリカで新型コロナのせいで自転車が売れまくっている
出掛けるときゃ通勤に使うんだってさ
2万円程度の値段ならロードにする人もいると思う
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:46:13.45ID:mFEM5by+
ニューヨークのサイクルショップは5割くらい増えているとテレビでやっていたぞ
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:47:26.65ID:mFEM5by+
米で自転車通勤が増加、自治体が後押し
://www.cnn.co.jp/usa/35047660.html
0269ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 10:49:47.60ID:mFEM5by+
各国で新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が広まる中、企業は人口密度が高い状況を避けるためにリモートワークや時差通勤を推奨するようになり、
人々もイベント参加や遠出を控えるといった行動の変化が現れています。
アメリカ・ニューヨーク市では新型コロナウイルスの流行拡大に伴って、「自転車に乗る人々が急増した」と報じられています。
https://gigazine.net/news/20200318-coronavirus-caused-bicycling-boom/
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:30:57.04ID:/7IhoiTd
>>275
>高額バイクで調子に乗って走っている人のほうが事故は多いと思う
岐阜や滋賀のツーリング中での車と事故も良いロードバイクだろうね
ていうか2万円のロード乗りの方がめっちゃ少ないのだから当然のこと
自転車全体で見たらママチャリの方が事故が多い(台数も多い)
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:35:10.26ID:Lb+fer09
調子に乗った安物バイクと調子に乗った高額バイクなら高額な車体の方が安全
乗ってる馬鹿が同じならメンテ精度も一緒だし事故になる確率は安物の方が高くなるでしょ
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/04/02(木) 07:37:53.14ID:nnAKmS8E
金が有り余った余程の富豪でもなけりゃ自前で買った高いカーボンロードを乱雑に扱うわけないだろ
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/04/02(木) 07:41:16.84ID:nnAKmS8E
2万円鉄ロードだから雨ざらしでも雑に扱ってもノーメンテでも平気って雑に扱うようならそれこそ寿命も短くなる
0282ツール・ド・名無しさん
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2020/04/02(木) 08:13:59.04ID:w5vke7WH
ルック車の性能比較の対象として適切なのは同価格帯のママチャリなんじゃねーの
アップライトで視野が広く取れサドルに尻乗せたまま足付き出来てVブレーキでガッツリ止まり重量があり重心が低くパニックブレーキでもまず浮かない
ルック車がママチャリに勝ってる部分って無いよな
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:04:02.54ID:Ht9v9HRQ
>>282
細かい事言って悪いが一般的なママチャリの前輪はキャリパーで後輪はバンドブレーキだな
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:47:28.34ID:XSS++YJr
別に異論ではないし
さらに細かいことをいうようだけど

最近のママチャリの後輪はバンドブレーキじゃなくてローラーブレーキが多くなったのでは？
（多くの無銘ママチャリはよくしらないけど）
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/04/02(木) 23:11:40.02ID:6v2HZQYC
>>261
>2万円のロードでも、フレームにジャイアントとシールを貼れば誰が見てもジャイアントになる
それは言えるわ
自転車なんてものは、フレームの名前見てどこのメーカーと分かる程度(車ならカローラにクラウンのエンブレム付けても誰でもカローラと分る)
オクとかでも、フレームシールとか、リムシールとか売っている
リムにマビックのシールを張れば、だれが見てもマビックになるwww
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 00:26:52.46ID:77ZXlnRP
粗悪な安物チャリにブランドロゴ貼り付けてドヤってる姿を想像して笑ってしまった
確かに>>290には2万のルック車で十分だと思うよ
買われるロードの方が可哀想だ
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/04/03(金) 00:35:49.81ID:c3P2o6Ar
自身の体験より他人から見てどうかを重視する辺り考え方が本当に貧相
ママチャリにドグマとかヴェンジとか貼れば2万もかからずに済むんじゃないかな
0294ツール・ド・名無しさん
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2020/04/03(金) 02:29:08.36ID:ES+orgUR
軽自動車にポルシェのロゴを付けるとポルシェに見えるし。
0297ツール・ド・名無しさん
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2020/04/03(金) 17:00:47.87ID:TPLb/3ZE
俺はブランドロゴを見て、メーカー名が○○○○だと分かるだけだけだわ
コンポとかも貼ってあるブランド名見て○○だと分かるだけだし
アルミとカーボン位は分かるけどね
0301ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 00:09:35.90ID:UiWmZsRr
カーボンには溶接跡がない100％ない
0303ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 02:04:16.55ID:Ff5ROs6G
透明な塗装でカーボンの年輪みたいの見えるやつと
アルミとかクロモリの溶接跡の凸凹は指紋のように一点ものの証
だからあえて個性つけてる方がいい
消してしまうという流れは悲しいね
0304ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 20:58:24.82ID:zvgNvTtF
エンブレムを見なくても、チェレステカラーのビアンキだけはすぐわかる
他の車種は全く分からんw
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 00:26:18.51ID:l2vOuuR9
GIOSは至る所にロゴ入りまくってるやんけ
なんであんな何回も主張すんねん…
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/04/07(火) 23:12:59.52ID:E2Rv52iR
ロゴ隠してもBMCあたりはフレーム形状に特徴あるからわかりそう
0314ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 10:07:43.05ID:hLmllbrt
①ロードバイクを見ただけでメーカー名は分からないよね？というスレ
②無名の二万円のロードバイクでも、エンブレムだけでメーカーのロードバイクになるよね？というスレ
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/04/08(水) 21:49:37.81ID:HqfSCxK7
マニアなら別だが・・・
サイクルショップの人でも見ただけでメーカー名は分からないだろ？？
0316ツール・ド・名無しさん
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2020/04/09(木) 01:27:17.89ID:m5cEPaKQ
メーカー名まではわからんね
でも安モンはだいたいパーツ構成とかジオメトリとかどっかしら設計が独特やからパッと見でわかるわ
そういうのに乗るのは否定せんけど、長い目で見たときにあんまりおトクではないんよな
0317ツール・ド・名無しさん
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2020/04/12(日) 18:56:05.86ID:hH8znMKX
18キロの通勤にロードバイク欲しいんだが、2万のやつで問題ない？？？

金がないから安く済ませたいんだ
0320ツール・ド・名無しさん
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2020/04/12(日) 19:33:20.25ID:oHnssqxD
どうせ後でもっと良いロードバイクが欲しくなるだろうが
2万で十分だろうな
0325ツール・ド・名無しさん
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2020/04/13(月) 14:24:34.49ID:CmXgxO4O
通勤用のジャージ用意するならともかく泥跳ねやチェーン汚れ、駐輪の手間考えると電アシママチャリかカゴ、スタンド、チェーンカバー付きのクロスバイク風チャリオススメするけどな
0327ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 18:52:10.56ID:sdHVgrl2
オクで買ったマビックのリムシールを貼ったら、マビックになったわ
0328ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 19:06:44.38ID:uH/yLDLR
・ドロップハンドル
・カーボン
・ディスクロード
↑この三つは宗教。臭くて濃い自転車オタクだけが興味を持てばいい。
一般人は二万円でもそこそこちゃんとしたメーカーのアルミクロスを買ったほうが幸せ。
駐輪場でおばちゃんに倒されてカーボンに亀裂入ったら泣いちゃうだろ。
0329ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 19:19:44.40ID:EJ46I7Sy
2万円でそこそこちゃんとしたメーカーのアルミクロスは買えないんだよなぁ
0330ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 19:32:31.88ID:Q9kk5Oj9
いまやまともなママチャリの価格は3万後半～、ママチャリより生産台数の少ないクロスだのロードだのがそれ以下の価格では同じ品質にさえたどり着けないのはわかるよね
0331ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 19:48:50.94ID:uH/yLDLR
新品ならそうだろう。
信用ある中古屋で買ったらどうよ。
ジャイアンなんかのクロスは一万円台で売られてる所見たことあるぞ。
0332ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 19:55:46.37ID:eFgzIHXc
つべこべ言わずドンキかAmazonで2万の新品ロードでもママチャリでも良いから買っとけって
君にはそれで十分だから
0333ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 20:14:53.68ID:uH/yLDLR
ワシは常時20台以上ストックあるからこれ以上チャリンコ増やす気無いで。
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 20:34:27.19ID:/U4WngdK
トーテムをビアンキに魔改造！
https://www.youtube.com/watch?v=OFczXiLc6xY
誰が見てもビアンキと言うだろうねw
チャリなんてこの程度のものだわ
0342ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 10:44:20.22ID:YOsvXGgp
スポーツで使う足回りを偽物に置き換えて何かメリットあんの？
ロクにパフォーマンスも発揮出来ないポンコツで軽快に走ってるフリをするって最早罰ゲームじゃね
0344ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 13:54:11.11ID:YOsvXGgp
軽くも速くもない乗ってて疲れるだけのポンコツにブランドのステッカー貼って何の意味あんの？
極端な言い方するとスポーツカーっぽいガワに軽のエンジン積んで走って何が楽しいの？って事
0345ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 15:04:39.03ID:Lo/G9VXV
>>344
ここのスレタイと内容を見ようよ。
君あれだろ、高校入学で通学するのにロード買って～っと言って8万程度のロードねだったのに尼の2万のロードにされて怒ってるんだろw
安心しろ、ちゃんとスピード出るし重さなんて気にならないよ。
0346ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 16:36:28.56ID:YOsvXGgp
>>345
質問の答えになってなくね？
スピードならママチャリでもクロスでも出るじゃん
ポンコツにステッカー貼ってブランド誤魔化すのに何かメリットあんの？
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 09:08:36.41ID:1NbEt7ps
2万と20万の違いがメーカーロゴだけだと考えてるなら5千円のホムセンチャリ買ってペイントすればもっと安く満足出来るんじゃね
雨晒しノーメンテでも5年は走るし速度も出るよ
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 20:26:47.30ID:kPcgazVU
逆にまともな自転車のメーカーロゴ張り替えるだけで防犯対策になるなら
やる奴なんぼかいるだろ
0351ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 20:55:36.69ID:aDDo1RCu
高級自転車にhammerのロゴを付けて
イキリチャリダーを一瞬で抜き去りたいい。
0353ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 12:20:36.38ID:Hx2Y2QJI
目の前の2万円もしたロードっぽい鉄クズは窓から投げ捨ててママチャリかクロスでも買いな
通勤通学買い物街乗りなんでもこなせる良い乗り物だ
金を無駄にしたな
0354ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 13:03:08.37ID:wF2a20/k
2万円のロードばかにするやつもいるけど
俺が昔乗ってたのはスーパーで売ってた8980円のロードバイクだったよ
普通に乗る分にはなんの問題もなかった
0355ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 13:32:32.62ID:GpItePy6
別に足にするなら2万円のロードで十分どころか
そっちのほうが高額車よりいいね
壊れるような使い方をするわけでもなし

買い物したり秋名のヒルクライムするなら
911GT3より86のほうが合ってる、みたいなもんだ
0356ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 13:50:53.87ID:hPhVlnvV
日常の足ならママチャリやクロスバイクの方が良くね
服が油や泥で汚れるのキツいんだけど
0359ツール・ド・名無しさん
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2020/05/19(火) 10:24:46.08ID:2/ngHEsa
>>349
>2万と20万の違いがメーカーロゴだけだと考えてるなら5千円のホムセンチャリ買ってペイントすればもっと安く満足出来るんじゃね
5千円のロードは無いだろ？
2万円のロードを20万円のロード乗りが馬鹿にするが，，
20万円のロードも50万円のロード乗りから見たらウンチロード
50万円のロードも100万円のロード乗りから見たらウンチロード

高額ロード乗りは一般人から見たら、無駄なものに高額支払っていると思われている
軽自動車に250万円払うようなもの
0360ツール・ド・名無しさん
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2020/05/19(火) 10:37:20.48ID:9pV0DHm6
相対的な価格差の話じゃない
20万ロードなら一定の品質は満たしているが2万のは論外
0361ツール・ド・名無しさん
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2020/05/19(火) 12:37:39.08ID:japL+dvc
別に自分が2万で満足出来てんならそれで良いじゃん
他人から見たらゴミってだけで
0362ツール・ド・名無しさん
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2020/05/19(火) 15:04:42.85ID:4vFB5JCg
アマチュアが弾く200万のギターと
プロの弾く2万のギターではどっちがどうじゃろかい？
0365ツール・ド・名無しさん
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2020/05/20(水) 08:35:44.23ID:kltc3q4e
道具の優劣比較したいのか人の優劣比較したいのか意図がさっぱりわからん
プロが使うと素人より上だから2万も200万も変わらないって結論にはならんだろ
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 11:14:58.69ID:3IouPxdi
本格的なロードに乗ったアマチュアより
プロが2万のルック車に乗っても速いってことはないかな
流石に性能差が違いすぎる
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 12:02:27.91ID:/b7nR/Z4
>>367
プロを見た事ないんだろうな。
ギターとか書いてもあるけどプロは目の当たりにすると格の違いが分かるよ。
テレビでしか観てなかったモデルを実際に会った時の想像を越した感覚。
0372ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 13:07:19.33ID:/b7nR/Z4
何か面倒だな。テレビでマスクマンやってるじゃん。
番組に投稿してオリンピック選手が2万のロードVSで企画してくれと頼んで観れば？
前にヒルクライムでロード対決やってたね。
0373ツール・ド・名無しさん
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2020/05/23(土) 13:10:18.57ID:HTvm6z49
>>369
一緒に走るよ
パワーウェイトレシオが倍あるし
確かにすごいけどルック車はそれ以上にゴミすぎる
0374ツール・ド・名無しさん
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2020/05/24(日) 06:55:43.56ID:Hp8MZzfk
中野浩一がママチャリで爆走
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/05/27(水) 07:46:09.25ID:smKjKEn/
せっかく2万のロードを買ったのに20万のロードのロゴなんか貼ったらバカに盗まれる確率が上がるだけじゃん
みずから数少ない利点を消すのはオカシイ
ロード乗ってる奴に苦笑いされるのが怖いなら最初から2万のは買うべきじゃない
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/05/29(金) 11:49:18.50ID:+/WOx9z3
乗鞍や富士でプロがルック車なら勝てる気がしねえな
ままちゃりならどうだろう・・・

昔、覆面コスプレが使ってたような、ﾅﾝﾁｬｯﾃままちゃりじゃなくて
ママチャリGPの車両規定で通るようなままちゃりね
変速付きならやっぱ無理かな？　変速なしタイプならなんとかなりそうな気がする
0381ツール・ド・名無しさん
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2020/05/29(金) 12:42:02.12ID:G1vrb2hX
競技なら少しでも有利になるような機材を選ぶものだろ
NIKEの厚底靴が流行ってるようにな
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/05/29(金) 13:22:06.34ID:ccl2TWWv
ルック車って見た目がロードみたいだから早く走れるわけでもないよ
重さはママチャリだし変速もママチャリ
見た目がロードみたいなだけで実はママチャリなのがルック車
0383ツール・ド・名無しさん
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2020/05/30(土) 10:10:51.59ID:X7HuqKvG
乗っててロードバイクらしい速さ、軽さ、乗り心地を感じる自転車はGIANTのコンテンド2あたりからじゃないかなぁと思う。あとSCOTTのスピードスターとか。

2万円でロードバイクらしい何かを買うよりは、6～7万円くらいまで出して
ちゃんとしたメーカーのエントリーモデルを買った方が、値段差以上の体験が得られると思う。
0384ツール・ド・名無しさん
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2020/05/31(日) 11:25:52.77ID:+At3nsZ2
そらそうだけど
大学生のときは2万と6万の差は大きいかもな
今はそうでもないのかな
0388ツール・ド・名無しさん
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2020/06/01(月) 22:08:10.78ID:dmw8CWMx
ロードにマウント取ろうとするから反発される
ルック車ってカテゴリ内で和気藹々としてりゃ良い
0390ツール・ド・名無しさん
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2020/06/20(土) 19:59:42.10ID:11UEAojC
>>382
重さはほとんど影響ないんだが
変速もママチャリより重い
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/06/20(土) 22:00:23.70ID:CdXQza97
少なくともアートサイクルにしておけって感じだな
高いものを買う必要はないけど、
2万のはロードバイクに似た鉄のなにかだ
0393ツール・ド・名無しさん
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2020/06/20(土) 22:18:50.51ID:OrOn6a6M
何年か前にアートサイクルでドロップハンドルのシングルスピードを注文
約2週間後くらいに届いた
一見良さげに見えたがリアはママチャリ用のブレーキが付いてたw
利益を出すにはどこかでコスト削減するしかないわなw

ほとんど乗らずに中古屋に売ったら二束三文で買い叩かれた

まあこんなもんだ
0395ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 12:44:14.14ID:ILTVDBFw
2万のロードバイクなんてあるのかよ
って思ったら、上で楽天サイト貼られてのを見たが本当にあるんだな
10万円の海外ブランドのダウンジャケットと1万円のユニクロダウン
性能差はそれほどない。むしろユニクロの方が扱いやすい
なら、なぜ10万を超える海外ブランドを買うのか
自慢したいからだ
自転車も同じだろ
0396ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 12:51:54.47ID:pQBLarj/
クロスバイク、ダホンやternあたりのエントリーモデル、クロモリの安いツーリング車、どれも5万円前後なことを考えるとあの辺がまともな自転車の下限だろう
ママチャリだってちゃんとしたのは結構する
0397ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 13:22:59.15ID:ILTVDBFw
ちゃんとしたものの定義って曖昧だからね
メガネでそう思った
30年前はちゃんとしたメガネを買おうと思ったら最低3万
それが当たり前だった
けど、ALOOK、Zoff、JiNSみたいなブランドが出てきて
5000円でちゃんとしたメガネが手に入るようになった
メガネユーザーはこのへんのを買ってる人も多いんじゃない？
ちゃんとしたロードバイクを2万円で提供できてるかもしれない
私は安かろう悪かろうで片付けはしない
なんか、高いものは良いものだって思考の連中が多くて困る
JiNSのメガネは5年使ってるけど調子良いぜ
0401ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 16:21:39.85ID:ILTVDBFw
かくいう私も一時期メガネに凝っていた
海外有名ブランドのフレーム、超薄型非球面のプラスチックレンズ
それが良いモノだと信じていた
激安メガネ店が出てきた時、最初はバカにしてた
しかし、どんどん後発メーカーが出てきた
試しにどんなもんか買ってみたら普通に使える。レンズは確かに厚みはある
けど、普通に使う分には申し分ない
それからは激安メガネ店ばかりで買うようになった
どうせ、おまえらだって本格的にレースに出場してるわけじゃないだろ
休みの日にたまに遠出する程度
もしくは通勤通学の足、買い物ぐらいにしか使っていない
本当は2万クラスので十分なんだよ
ロードバイクは頑張ったらそこそこ高いのを買えるから勘違いしちゃう
4000万のランボルギーニは買えないから、国産スポーツカー買ってるくせに
0403ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 17:51:07.07ID:rS3x6mB6
貧乏人は価格しか見ていない

女と一度も付き合った事の無い童貞が頭の中でこねくり回した恋愛論みたいで草
0404ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 18:25:40.80ID:dFNE4Ofs
やれやれ、２～３万のロードバイク
金をドブに捨てるようなもん買うよな
２～３万のロードバイクで満足してる奴はある意味幸せだな
それとも自殺志願者なのかな
なら２～３万のロードバイクは自殺志願車だなwww
0405ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 20:14:28.42ID:ILTVDBFw
ロードバイクの高級車はリーマンの給料で買えちゃうから貧乏人が勘違いしちゃうんだよねえ
ランボルギーニは買えないから最初から諦めるけど、自転車は手が届くから
レースに出るわけでもないのに一丁前なことほざきやがって
0406ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 20:19:07.64ID:cQM5O5xU
ロードバイクでも流石に100万超えるやつはリーマンにはきついと思うぞ
高くても寿命が長いわけじゃないし、盗まれやすいし、倒したら即廃車になりやすい
0407ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 20:35:57.96ID:ILTVDBFw
仮に100万だとしても手が届かないことはないでしょ。頑張れば届く
4000万のランボルギーニは庶民には手が出ないからね
まあでも40～50万クラスのに乗ってる奴が一番タチが悪いかな
なんかねえ、ロードバイクノリって自転車が自慢アイテムに成り下がってるとこがあるのよ
だから2万のバイクを小馬鹿にするわけで
0408ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 20:39:49.39ID:cQM5O5xU
>仮に100万だとしても手が届かないことはないでしょ。頑張れば届く
買うのは出来ても、問題は>406の2行目ですよ
0410ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 21:47:21.83ID:UEbXDp8G
もうどーでもいい
自転車の走行中に壊れなきゃ安物でもいい。
安心してスイスイ走れるなら少し高いのを選んでもいいかなー。
人に見せつけるものでもないし。
0411ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 22:07:56.50ID:ILTVDBFw
シンプルだけど真理だね
2、3万クラスのはナンチャッテロードバイクかもしれない
けど、壊れたりそれが元で事故になったりしてたら大問題になってる
やっぱある程度の水準は保ってんだよ

一番危ないのは河川敷をビュンビュン飛ばしてる高級車ノリだ
子供と並走するお父さんが邪魔だとイチャモンつけてるとこを見た
ここはお前らの専用レーンじゃねえんだよ
こういう奴が全速力で走って人にぶつかってんじゃねえの
0412ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 22:26:13.13ID:dFNE4Ofs
てかさー
このスレ削除してくんない？
２～３万のロードバイクって所詮ゴミだし
それにある意味自殺を助長させるようなもんだから
こんなゴミに命預けたくないしこんなゴミに命預けて乗ってる奴の気が知れん
そういう意味では自殺志願車だなwww
0413ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 22:26:42.17ID:nVJ3m5ln
安い眼鏡かけてペラペラの服着てカニカマつまみにストロングゼロ飲むのも悪くないけどそれなりの装いで旨い酒飲んで蟹食ってる一般人にマウントかけるのは哀れ
0414雀検定三段
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2020/06/22(月) 22:49:31.57ID:UEbXDp8G
悪いのは二万円クラスのロードで性能以上の速度で突っ走って、他人に激突しにいくことでしょう。

自分でコントロールできるスピード（20キロ位）で走っているなら誰にも迷惑かけてないと思う。

もちろん高級自転車で他人に激突しにいくのもとんでもないことですよ。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:53:43.84ID:UEbXDp8G
ID:dFNE4Ofsの大好きワード＝自殺志願者
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:54:42.90ID:UEbXDp8G
時々自殺志願車
0418ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 23:08:10.63ID:dFNE4Ofs
>>415
何ならお花畑満載車でもええでwww
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 23:59:04.22ID:h6lkLRCN
剛脚ドッペラーって何？
そもそも他人が知ってる前提でレスしてるようだが頭おかしいなコイツw

幼稚園児がパパのスマホをイタズラしてんの？
0420↑
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2020/06/23(火) 01:55:26.05ID:leujGZ10
ネタにマジレスｗｗ
余裕無さ過ぎだろこいつ
0421ツール・ド・名無しさん
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2020/06/23(火) 09:28:44.70ID:vKf1SMfZ
>>393
リヤのママチャリ用ブレーキとは
レバーの話だろうか
それともドラムやローラーブレーキがついていたという話だろうか

なんにしたって3万程度の自転車を中古屋に売って買いたたかれたと感じるほうが驚くわ
そんなの最終的には粗大ごみ送りに決まってるだろ
0423ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 08:14:37.92ID:Hl/lZsTt
どうしても尼で売ってるオオトモのグランディールSensitiveが気になる
シマノ21段変速+2wayシステムブレーキ搭載で高速巡航が可能
フレームは抜群の振動吸収力を誇る高級スチール
そして何よりも都会的でスタイリッシュな外観に惹かれる
このハイクオリティで21,980円は凄いと思う
0425ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 12:50:00.37ID:ziZH1BFX
>>423
俺それ持ってたけど買うなら止めた方がいい
１年もしない内に変速が壊れてホイールはひん曲がり、ブレーキはブッ壊れるし
スピードも３０キロも出ない
それでいてクソ重い
廃棄しようとチャリ屋に行ったらチャリ屋の親父が『これオモチャ？』
と言われたwww
0426ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 14:16:17.15ID:iW1O0Dia
高級スチール？安物ハイテンの間違いだろう。

クロスですら5万円（税別）以上～が最安値だぞ。（台湾ジャイアント）
それ以下はオモチャ。
0427ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 14:46:47.46ID:6xw5mq3x
二万のロードならノーヘル私服フラペスタンド付きだな そんなの乗ってもモチベが上がらん
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 15:08:46.66ID:tMTg3gZp
それは本格的なロード乗りだろ
一般人は区別つかないからな。ドロップハンドルは皆同じに見えてるよ
そのへんの自転車屋でシティサイクル買っても22000円はする
同じ値段でロードバイクっぽいのを買ってテンション上がる奴もいる
尼のレビュー見たらわかるけど、これで満足してる層もいるんだよ
スーツだって高級ブランドでオーダーメイドしたら40万かかるけど
GUの7000円スーツで満足できる層もいる
俺は入門用としてはこのラインは必要だと思うね
0430ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 17:16:54.93ID:Hl/lZsTt
>>425
え!? そんな酷い自転車なのか
見た目はかっこよさげだが･･･安すぎるにはやはり理由あるんですね
買うのやめよう･･･
0431ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 17:48:48.23ID:ziZH1BFX
>>426
オモチャじゃなくてゴミだよwww
0432ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 17:54:13.29ID:m1ObKf2U
でもプラスチックみたいなフレームだけで30万40万って絶対おかしいよな、ボッタクられてるよ
0433ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 18:04:31.70ID:0qLwdaJd
アマゾン2万のやつはギアやフレームよりもBBが真っ先に逝かれたわ
3ヶ月くらいでガタガタした思い出
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 18:21:41.13ID:tMTg3gZp
でも、ルック車でも上のみたいに10年乗ってる人もいるからなあ
すぐ壊れたって書いてる人は使い方に問題はなかったのかと
外に止めたままで野ざらしだったとか
スマホでも画面バリバリに割れてる奴がいるけど
どういう使い方したらそうなるんだと問い詰めたい
0435ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 19:40:07.72ID:mZ+iekDE
>>423
それ息子用と自分用に2台買ったけど別に問題無いよ？購入4年過ぎてるけど自分は通勤用に使ってる。息子は高校入学に合わせてクラリスで組んだロードを購入。コストパフォーマンスは良いと思うけど既にこのスレにはアンチが沢山居るからね（笑）デカいスーパーとかの駐輪場見ればたまに見かけるから結構売れてるとは思う。
ゴミでは無いよ。Uberやってる奴は変なクロスよりこれ乗れば良いのにと思いながら抜き去って行く。
2台所有してるからアンチ組何か質問あるならどうぞ（笑）
0436ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 21:25:19.73ID:q/10Vlr9
>>425
それはつまり
シマノのブレーキや変速機が壊れたということか
0437ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 21:26:28.08ID:q/10Vlr9
>>426
ハイテンなんか使ってたらまともなもんだぞ

低炭素鋼の安物自転車なんかたくさん街に溢れているんだからな
0438ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 21:34:14.28ID:tMTg3gZp
上で出てきたやつは尼で一番売れてるわけだし
おかしなものだったら今の時代はすぐにネットに書き込まれる
このスレは一部の人がネガティブな書き込みをしてるだけで
SNSではほぼそういうのはない。むしろ値段の割に満足って人が多い
みんな2～3万でロード気分を味わえるって割り切って買ってるんじゃないの
0439ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:50.01ID:vxzJTRDj
とりあえず2万ちょっとで憧れのドロップハンドルに手が届くのは革命だと思う
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 23:05:14.49ID:kIgqaSN4
>>425
>俺それ持ってたけど買うなら止めた方がいい
>１年もしない内に変速が壊れてホイールはひん曲がり、ブレーキはブッ壊れるし
>スピードも３０キロも出ない
お前デブ？じゃなかったら貧足？
小学生の息子の24インチでも、女房の電動自転車でも30キロ出るぞ
中学生の息子のシティサイクルは40キロ出る
自転車のスピードなんてフロント50、リヤ19、ケイデンス90なら誰でも30キロ出るわ
自転車なんて
0442ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 23:07:54.26ID:kIgqaSN4
自転車の重量なんてスピードにはたいして変わらない（加速や登りで違う）
タイヤの路面抵抗と、ギヤ等のフリクションロスの違いだけ
0443ツール・ド・名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:05.53ID:j2r+SrcT
本格的、本格的！言うけど、それで何をすんだ？

本格的じゃないと出来ないのか？

ルックや安物でも走れますけどね普通に。

旅や競技なら別だけどな。それなりの物じゃないと。
0444ツール・ド・名無しさん
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2020/06/25(木) 00:20:28.41ID:eO44Exj+
100均のイヤホンで音楽楽しんでる奴もいるし収入に見合った金額で趣味楽しめば良いんじゃね
0445ツール・ド・名無しさん
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2020/06/25(木) 01:06:11.58ID:tkCaSib3
100均のは極端だけど1000円くらいのでも良い音のはあるからね
上は10万超える。100倍の価格差だもんな
自転車で100倍なら大変だ。2万と200万になっちゃうw
0447ツール・ド・名無しさん
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2020/06/25(木) 07:01:00.34ID:7M/JM1tc
同じことはできないかもしれないが
その自転車でもできることはたくさんある
0448ツール・ド・名無しさん
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2020/06/25(木) 08:50:47.07ID:E05cFC68
>>443
>本格的、本格的！言うけど、それで何をすんだ？
昔から自転車ショップは最低でも105を買えと言うからね(客も洗脳されているw)
安いからと二台買う人はいないから、少しでも高いのを売るのがショップ
100グラムでも軽い方が良いと言う(内心は1000円でも高い方が良いw)
最近は、自転車の重さなんて走りはほとんどかわらないから、安全性を重視しディスク(高いの)にしろと言う

シマノのコンポはどのグレードでも良い
学生が乗っているシフトなんて、雨風に晒され、ノーメンテで3年間乗っている人が幾らでもいる
安い自転車は部品がしょぼいから直ぐに錆びたりするだけ
0449ツール・ド・名無しさん
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2020/06/25(木) 09:38:11.66ID:gdVjrpHX
軽自動車で、街中60キロ、高速100キロで走れるから十分といっているのと同じことじゃん
安いバイクを否定し、高いバイクを絶賛する人は、当然高い車に乗っているのだろうね？
0450ツール・ド・名無しさん
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2020/06/25(木) 11:58:23.29ID:9XGjiCFj
>>449
違うんだなそれが
軽自動車と高級車って見た目も乗り心地も装備も明らかに違うだろ

チャリの場合はプラスチックみたいな枠だけで30万50万
普通の人が見ても絶対にわからん
0455ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 06:13:34.27ID:ACWz8UTF
>>441
悪いが俺はアルベルトで４０キロ以上出したんだが？
アルベルトはママチャリにもかかわらず４０キロ以上出てルック車は３０キロも出ないという事はルック車がゴミと言う事だよな？
それに俺は自転車は室内保管してるので少なくとも雨ざらしはしてないよ
0457ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 09:29:44.84ID:Qqw/++tX
>>450
>軽自動車と高級車って見た目も乗り心地も装備も明らかに違うだろ
>チャリの場合はプラスチックみたいな枠だけで30万50万
>普通の人が見ても絶対にわからん
q
0458ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 09:38:19.40ID:Qqw/++tX
>>450
>軽自動車と高級車って見た目も乗り心地も装備も明らかに違うだろ
>チャリの場合はプラスチックみたいな枠だけで30万50万
>普通の人が見ても絶対にわからん
確かにそうだね、俺のたとえが悪かった
自転車なんて所詮はエンブレムのシール見てメーカーが分かるだけだもんね
455ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 06:13:34.27ID:ACWz8UTF

>アルベルトはママチャリにもかかわらず４０キロ以上出てルック車は３０キロも出ないという事はルック車がゴミと言う事だよな？
頭大丈夫か？
ママチャリで４０キロ以上出てルック車が出ないということはそれどこか壊れているんだろ？
素人かよ？ちゃんと直して乗れよw
28cのタイヤでちゃんとした空気圧、チェーンやスプロケがちゃんとかみ合っていたら30キロくらい誰でも出せるぞ
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:22:31.77ID:cVYHNjbt
マジでアルベルトで40キロぐらいでロードをぶち抜いた個人的には大満足です
0460ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 12:11:30.18ID:0EDCqyK9
>>455
言ってることがめちゃくちゃなんだが
本人は全然わかっていないんだろうな
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 12:16:51.74ID:ACWz8UTF
>>458
お前こそルック車で満足してるからってムキになるなよバカじゃねえのwww
たがが２万のルック車だろ？
そもそも２万のルック車にまともなモンなんかないだろwww
0462ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 12:32:18.68ID:ByogsZsT
ママチャリのギア比2.3くらいだろ。
がんばっても30km/hくらいのはずなんだが・・
40km/hはケイデンスえらいことになってるだろ。
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 12:45:07.69ID:nMjiAHjU
>>462
内装3段のトップなら3.1くらいはあるよ
0467ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 13:25:38.62ID:pR+XhpsV
アルベルトで４０キロ以上出せる人が、ルック車だと３０キロ出ないという珍事(大笑)
おれ室内保管のカーボン車と、玄関先にルック車持っているが、どっちも普通に40キロ出る
重量差が3キロ位だけどスピードはほとんどかわらない
安全の為ブレーキはアマで落としたアルテグラに交換したけどね

先日ビワイチ行ったが、カーボン車にドリンク1700cc、おにぎり３個、ポンプ等々でルック車より重くなったわ
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 14:14:15.96ID:dNMJDH8d
流石にそれはカーボン車？がゴミなのでは
エントリーモデルにボトル他装備のオプションガン載せでも10kg超えるかどうか
ルック車でよく見かけるネクスタイルで13から15kgあった筈
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:19:18.35ID:AXP0Zkr1
>>467
ルック車で４０キロも出すとは凄い剛脚だな
それともルック車を魔改造でもしたのかな？
どちらにしても凄いな
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:27:24.10ID:AXP0Zkr1
>>441
お前のクソ嫁は電動自転車に乗らないと３０キロ出せないのか？
よっぽどの貧脚だなwww
それとも７～８０過ぎのババアか？
もしそうなら失礼したなwww
0471ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 16:31:30.62ID:szs1cTsQ
>>469
40キロとかスピードに関して言えば普通に出るよ。但しルック車であまりスピードの出せる所は限られると思う。制動機能は明らかに劣るのは確かだから。
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 20:56:33.24ID:AXP0Zkr1
>>471
アンタただ者じゃないな
相当自転車で鍛えてるとみた
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 23:22:55.66ID:szs1cTsQ
>>474
通勤メインで使ってるだけだよ？メインバイクはちゃんとメンテしてる。2万のロード馬鹿にしてるけど乗れば分かるよ。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 07:51:24.38ID:deNHCuml
>>476
なるほど
どうやらアンタはルック車で満足してるアホとは違うようだ
それに相当足腰を鍛えてるな
アンタとはもっと早く知り合いたかったよ
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 10:37:23.22ID:Dzf7fWT6
>>470
>お前のクソ嫁は電動自転車に乗らないと３０キロ出せないのか？
お前、電動自転車を全く知らないじゃん
25キロでアシストが切れるから30キロ出すのは大変なんだぞ

2万円で本人が満足しているのだから、他人がとやかく言うものではない
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:13:44.29ID:deNHCuml
>>478
お前こそ頭大丈夫か？
電動アシスト自転車は２５キロではなく２４キロでアシストが切れるのだが？
お前の方こそよっぽど知らないじゃん
それとも７～８０過ぎの認知症のジジイか？
失礼したなwww
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 12:02:11.02ID:GkBTk8tJ
実際乗ると24どころか20くらいで切れてるように感じる
そのあたりでスピードが上がるにつれて、アシストが減少していくから

スピード出そうと力をいれても、なかなか上がらない　減少していくアシスト分を
カバーするだけになるから　　結局馬鹿らしくなって20くらいで巡航
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 12:22:02.96ID:i7+euiPI
>>470
>441
>お前のクソ嫁は電動自転車に乗らないと３０キロ出せないのか？
女房の電動自転車で30キロ出したのは俺
小学生5年生の息子の24インチは一緒に走った時30キロで付いてきた
中学生の息子のシティサイクルは、俺が乗って40キロ

あんたグランディール乗っていたんだろ？
こんなとこで必死に連投してないで、アマゾンのレビューに下記を書き込めばいいじゃん
>１年もしない内に変速が壊れてホイールはひん曲がり、ブレーキはブッ壊れるし
>スピードも３０キロも出ない
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 13:15:16.91ID:deNHCuml
>>481
いくら電動アシスト自転車が２４キロでアシスト切れるといっても３０キロ程度なら健脚な人なら普通に出せるが？
４～５０キロならともかく、３０キロ程度ならわざわざガチ漕ぎする間でもない

悪いがアマゾンなどという通販では買ってないが？
普通の自転車屋で買ったのだが？
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 13:34:27.49ID:+abLqcLj
>>482
普通の自転車屋で2万のロード売ってるの見た事ないなぁ。だいたいロードは店の奥の方にクラ、ソラコンポが数台置いてある感じ。利益率わるい2万のロード置くスペースが勿体ない。
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:25:03.28ID:uSuppNAQ
ネット通販で鉄フレームの安物クソロード買ったことあるけど酷かった。
まずクランク糞、ホイール糞、ペダル糞、回転に関係する部分すべてクソ。
フレームは重い上にすぐ錆びてくるクソ、おまけに剛性もへったくれもなく
漕いでも進まずエネルギーがどんどん吸い取られていくタイプのクソ。
ブレーキ本体は無名メーカーのクソ、ネジ類もあっという間に錆びてくるクソ、
おまけに少しきつく閉めようとするとネジ山をすぐに舐めるクソ。
ステムはいくら閉めてもすぐにガタ付いてくる危険なクソ、タイヤは中国製のクソ。
本当にクソの固まりみてェな製品だった。
あのあと乗ったジャイアンの安物クロスに感動を覚えるレベルだった。
はークソだった。
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:36:35.29ID:+abLqcLj
>>484
ジャイのクロスで感動？断言するけど2万のロードが早く楽に走れるぞ。乗り比べてないだろw
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:21:56.01ID:uSuppNAQ
>>486
まずフレームの材質からして違うわけだが。
部品の精度もな。
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:11:30.97ID:2WIft3Lt
まぁ、安物の方がいいって言う奴がいてもいいんじゃない
俺は絶対自分の好きなものには金かけるしリアルで2万のロード最高！とか言ってるやつとは関わらないけど
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:28:05.60ID:FiODNolW
>>488
アンタいい事いうな
正にその通り
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 20:37:15.03ID:g/7xmH21
>>470
糞嫁の悪口は言っても俺の悪口は言わないで下さい！
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 22:38:29.50ID:o8SzQBVw
>>494
アンタ変わってるな
普通は自分の事より嫁の悪口言われるのを嫌うやろ？
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:28:55.86ID:hnDVEcgd
>>482
>悪いがアマゾンなどという通販では買ってないが？
アマゾンで買わなくてもレビュー出来るよ
本当だったら、他の人の為にも書いた方が良い
嘘だったら、やめた方が良い

ていうかホィールが曲がるって、、、
1万円のママチャリですら聞いたこと無いが、、、
おデブさん？
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:31:32.92ID:AoIgQsw3
一般人は2万、10万、20万のロードバイクの区別はつかん
乗ってもらってもわからないかもな
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 06:13:40.06ID:RT5kEf1x
ビアンキとかスペシャとかスコットとかピナレロとか
そのへんのならまあ高そうだなとかわかってもらえるかもだが

インディペンデントファブリケーションとか
ハンターサイクルとかだと
ほんとうにわかってもらえない
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 09:34:15.43ID:Kw7nyYH9
グランディールに変なアンチもいるが、ヤフーとかでも評価がよいじゃん
ほとんど上ハンばかりだから、あのブレーキもよさそう
そこいら乗りのおもちゃで2万円ロード欲しくなったわ
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:03:57.97ID:n+qm2dk1
安かろう悪かろうと言う言葉があってな

粗悪でもロードっぽい自転車の形を求める人にとっては安さこそ正義な時もある
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:41:21.85ID:GkJ1cFlR
わいはいつもはま寿司で1000円以下
ゼンショーの優待券使うけえ、出費は
500円以下
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:08:00.05ID:4rvFzjQs
最近の回転寿司は何が入ってるか分からんからな
ミミズのミンチとかゴキブリのミンチとか
安いのには訳があるのさ
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:30:30.78ID:bnf7v8NF
>>502
>グランディールに変なアンチもいるが、ヤフーとかでも評価がよいじゃん
アンチっていうか、クレーマーだなw
二万円程度なら、その後部品を少々アップグレードしてもお得だと思う
ルック車は、取られる心配が無いのが最大のメリット
俺もルック車は100均で買ったロックで車庫の横に置いてあるだけ
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:53:03.76ID:Vf5RYobY
>>508
部品のアップグレードは必要無いと思うよ。ブレーキシューとバーテープの消耗品位かな。
通勤用に使ってる。
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 10:38:46.26ID:+hDf8dC1
安全のためにはシューは交換したほうがよい
ボルト外すだけだからプレーキごと交換すればさらによい
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 17:53:24.65ID:CBHKWV2w
そもそもルック車自体不良品www
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:00:11.00ID:CBHKWV2w
ルック車という名の不良品www
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:44:52.93ID:4OR9Ked3
>>8
数か月で21段必要
てか元々筋トレで大腿筋出来てたし
ロードで汚いおっさんがびゅんびゅん抜いていくからオカシイとすぐ気付く
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:28:55.50ID:4OR9Ked3
>>1
6段ギアのクロスバイク、幾らくらいで12段ギアとかに改造できますか？
21段とか
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:13:33.29ID:5rBX6a3C
>>511
キチガイクレーマー君
ここが気になってしょうがないみたいだねw
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:48:27.85ID:+/DaXC1H
会社の同僚が買って乗らなくなった
イタルスポーツをもらったが
こいつがなかなかいい。
もう新車は売ってないみたいだけど。
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 01:01:44.79ID:NE0EQfGX
>>513
見た目はかっこいいんだよな
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 01:02:40.51ID:NE0EQfGX
>>515
2～3万とかだと思う
自分でやるならだけど
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 02:17:36.95ID:If+fu39W
>>515
そんなゴミに金をかけるより新しいまともなクロス買った方がいい
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:13:47.91ID:FBVS/xUo
>>516
クレーマー？
違うな
率直な意見なんだが？
事実ルック車は不良品だから仕方ない
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:23:33.15ID:L8r52pAb
>>521
そのゴミは税込三万円程の常時点灯ライト、泥除け付き、グリップ変速の言うならルック車でした。
まともなクロスの価格やスペックはどの程度見込むべきか。
いっそ最初からロード21段10万程度にしとけばと後悔してます。ズボラなので極力メンテナンスフリー、出来ればライト泥除け装備、体重85身長180なので細く無いタイヤが望ましい。
どないですやろか
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:26:55.46ID:L8r52pAb
>>520
三万円弱ルック車のギア六段が物足りないって程度の初心者からしても、しかも自分で交換出来ないから店に頼むとしても
2、3萬は無いな、と

やっぱ買い替えかなあ、としたら、、、選択肢あり過ぎて悩ましい
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 10:01:49.72ID:Ky2VTTlc
>>523
クロスバイクの入門クラスはだいたい45000円～だよ
スタンドくらいはつけたほうがいいから5万と見てて
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 10:59:27.53ID:v2bfxpcF
2万だろうが、100万だろうが、いつかゴミなるだけ。
高いのって、ただの自己満でしかない。
競技や大会出るならわかるが、ただ走りたいだけなら2万で十分。
あきたら、直ぐ捨てれるしな。
100万じゃ、そーわいかないだろ。
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:10:17.79ID:1kEut7ml
>>526
>高いのって、ただの自己満でしかない。
>競技や大会出るならわかるが、ただ走りたいだけなら2万で十分。
俺もそう思う、ショップに騙されて高いのを買っているだけ
競技や大会に出ず、普段使いなら安物でよいね
ていうか競技に出るような人はこんなところ見ていないだろ？w
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:15:31.56ID:wXsSwmyU
アートサイクルはいいですよ。
堅実な設計のクロモリフレームにコンポはクラリス、シマノホイールで5万4000円ですから。
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:18:44.30ID:v2bfxpcF
高い安いの前に、いかに自分自身が乗りやすいかが大事。
直ぐ疲れるとか、どこかに無理あって痛くなるとかなら乗る意味がない。
それに安全面な！安全に乗れてこそ楽しい乗り物だから。
怪我、事故は無くせ！
2万でも、乗りやすいってあるだろうし、安全に乗れるもあるからな。
乗りやすいや、安全って、値段じゃないから。
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:54:05.54ID:ei5U9di6
どんなに御託並べても2万のチャリには2万の価値しかないよ
ママチャリクロスのが安心安全で使い道多いでしょ
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:16:16.75ID:FBVS/xUo
どんなにごたくを並べてもルック車は所詮は不良品
少なくとも良品ではないwww
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:04:24.91ID:DNP9JARD
>>531
スポーツタイプにはルックって表現ないんだけど？
https://i.imgur.com/Gtd6Qlk.jpg

あ、新車で買ったことないから取扱い説明書を見たこともないのかｗ
もしかして中古品しか買えない人？
そんな貧乏人でも2万円なら新車で買えるんじゃないかな？
頑張って新車で買おうね！
人生で一度くらいは新車でｗ
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/07/01(水) 16:56:20.11ID:FBVS/xUo
>>534
はあ？
貧乏人はお前じゃないのか？
たかが２万の自転車も買えないのか？
まあ、お前なら一万の自転車も買えないんだろうなwww
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:58:06.45ID:FBVS/xUo
２～３万のロードバイクという不良品www
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:00:36.55ID:FBVS/xUo
>>533
少なくとも良品ではないな
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:13:33.22ID:If+fu39W
ロードバイクみたいな形したゴミ
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:16:58.78ID:FBVS/xUo
やれやれ、２～３万のロードバイクという不良品に何故皆は乗りたがるのか
確かにパクられる心配はないけどあんな不良品で人身事故起こしたら相手が気の毒だな
あんな不良品に乗ったばっかりに人身事故
物損事故ならまだしも、人身事故なんてシャレにもならねえな
まあ、あんな不良品乗る奴はそこまで考えてないだろうがな
頼むから２～３万のロードバイクという不良品なんかに乗って人身事故なんか起こさないでくれよ？
どうせなら物損事故を起こしてくれ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:18:48.66ID:FBVS/xUo
>>539
その通り!
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:43:49.22ID:L8r52pAb
てか
んなもん販売すんなっ！って発想ねえの？
馬鹿なの？やっぱアタマ悪いのは生まれつき？

覚醒剤、やるやらない以前に　
販売ルート潰せや、馬鹿なの？ねえ

販売ルート潰すほうが先決やん
アタマ悪いねえ、生まれつきか
ヤバいわな　
話しをしてたら只のアタマの生まれつき悪いひとたちかよ


ヤバいわ
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:47:57.51ID:L8r52pAb
＊バカでもわかる例えです

最近ホテルがめちゃ安いから
アパホテル泊まったら
ガス爆発起こしたとか、メンテ不良で

って、としたら
ブランドアパホテルでも
宿泊業許可スンナやって話しだろ

そりゃ
安いから泊まるわ
ちゃんとしたホテルなのに


ってのと同じだよね

何か知らんが
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:49:47.11ID:L8r52pAb
>>540
あ！

だから

お前は義務として安物事故原因チャリ販売ルートを人類殺戮陰謀だあ、とか言って叩き潰せよな

自分で言ったんだから
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:00:22.56ID:FBVS/xUo
>>542
俺が頭悪いならお前は人間不良品だな
あっ、そうか
お前は人間不良品だから俺の言った事分からないだよな
人間不良品だからwww
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:04:49.71ID:FBVS/xUo
では聞くがそこまで分かっているのなら何故買うんだ？
分かっているのなら買わなきゃいいだろ？
バカじゃねえの？
人間不良品だからバカは当たり前だったなwww
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:14:34.28ID:FBVS/xUo
>>97
ママチャリより酷いんじゃね？
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:08:12.30ID:qkh/l1pB
何でアンチが集まるのか？やっぱ知らない人から見れば同じロードと見られるのが嫌なの？
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:28:07.73ID:L8r52pAb
>>546
買ってねーよ、ばーか
そこまで不良品なら言ってるお前が不買運動なり安全性問題提示運動なりしろやって話し。

ま、お前の言ってることに信憑性あるならば変な『安価チャリ販売反対運動』が始まるだろ
コロナ禍でさえクレペリンインチキ懸念からメーカー自身が増産しないんだから、安全性問題のあるチャリ販売なんて大問題になるわw







なんねーし、現実にw
つまり、お前が馬鹿だから診療内科の診察を受けてないだけ、っていう結論を導いてる現実って話し　　　　


まあ、2カ月やるから
やってみ、自転車安全性問題
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:16:10.53ID:FBVS/xUo
>>549
あ～
はいはい
お前は人間不良品やからキレると何やらかすか分からんもんなwww
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:34:39.54ID:L8r52pAb
>>550
敗北宣言乙w
本題負けると人格誹謗って
典型的朝鮮人な切り返し、笑た
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:42:39.75ID:FBVS/xUo
思い込みが激しいのも人間不良品の特徴やなwww
自分が勝ったつもりでいるしwww
もっとも、お前は人間かどうかも怪しいもんなwww
ひょっとしてなんちゃって人間か？www

皆はこんな人間不良品にならない様になwww
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:17:48.48ID:IbMFPUcv
ただなあ、フレームだけで20万30万するってのもそれだけの価値があるとは思えない
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:20:08.87ID:FBVS/xUo
>>553
確かに
(((^_^;)
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:20:33.97ID:pC176/Kr
>>551
ID:FBVS/xUoはキチガイクレーマーだから相手にすんなよ
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:21:47.61ID:FBVS/xUo
>>555
それお前の事じゃんwww
やだね～
人間不良品はすぐ人のせいにするもんなwww
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:25:51.68ID:L8r52pAb
>>552
勝つもなんも
お前の話しに乗って展開したら
『お前のかーちゃん、デベソ』っつーて
涙目逃亡されちゃ話しにならんがな

せめて安全性問題エビデンス開陳とか
とか、開陳とか、とか、ね
で、き、な、い、し、
何故なら只の馬鹿だから、哀れw
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:29:44.92ID:L8r52pAb
>>556
中学生？
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:30:32.25ID:FBVS/xUo
>>557
お前さあ
自分の事言っててよく空しくならないなwww

『お前のかーちゃん、デベソ』っていつの時代だよwww

やっぱり人間不良品だなwww
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:33:15.57ID:FBVS/xUo
>>558
お前は人間？
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 04:40:38.35ID:UB7w6p8S
荒れてるな～
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 06:16:50.06ID:UB7w6p8S
>>562
メリダは一流やからな
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 06:22:15.03ID:UB7w6p8S
２～３万ロードバイク→ゴミ買う価値無し

１０万～ロードバイク→エントリークラス

２０万～ロードバイク→中級クラス

５０万～ロードバイク→上級クラス


大体こんな感じかな？
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 10:39:02.73ID:gwPpcgkj
>>564
>２～３万ロードバイク→ゴミ買う価値無し
100均のソックスでも、ユニクロでもよいという人がいるみたいなもので、本人が良ければよい
ていうか5万円とか8万円の自転車はどうなん？

毎日連投して必死に草はやしている馬鹿がいるね
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:11:47.17ID:6Sz5HHV8
2万円のロードバイク 乗ってる。先月決心して探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもスポーツバイクなのに2万円だから操作も簡単で良い。2万円だとゴミ同然だとか言われてるけど個人的には速いと思う。

50万円のロードバイク と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで下るとちょっと怖いね。リムブレーキなのに中々止まらないし。

速度にかんしては多分2万円も50万円も変わらないでしょ。50万のロードバイク 乗ったことないから知らないけど2万と50万でそんなに変わったらアホ臭くてだれも2万円のロードバイク なんて買わないでしょ。個人的には2万円でも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけどサイクリング ロードで30キロ位でマジでドグマF12を抜いた。つまりはドグマF12ですら2万円のロードバイク には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:17:31.14ID:9i1zvxqo
最初はそりゃ走るでしょ
でもすぐに壊れて、そこだけ治そうとすると、はまらないんだよ
独自規格というのか見たこともない仕様で買い直すことになる
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:08:35.59ID:8Qggb5hm
購入して帰宅の為2万円のロードに一人で乗った途端に嗚咽してしまった
他人の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない

席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれず駅前のベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ

電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
十年間探し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:32:20.76ID:XgZ9PBVy
>>569
変速系はシマノって書いてあればターニーのどれかがハマるから修理は大丈夫だよ
ちょっとでもグレードアップしたくなったら窓から投げ捨てろだけどw
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:34:07.82ID:UB7w6p8S
>>566
５～８万は１０万未満やからロードルック以上エントリー以下かな
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:34:20.59ID:XgZ9PBVy
あとはあれだな、ドッペラーのブログやwebサイト見て楽しそうと思ったらこういうのに向いてるww
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 14:53:33.17ID:E8cVH6ws
>>573
さいと
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:55:36.18ID:ftcEJIbd
>>571
>変速系はシマノって書いてあればターニーのどれかがハマるから修理は大丈夫だよ
シマノは価格の安いものほど耐久性がある
ショップ店員が言っていたが、ママチャリや学生の自転車に付いているディレーラーは、
雨風にさらされメンテナンス無しで3年間乗り続けるとかもいるってさ
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:10:10.35ID:Bazirx+1
自分が乗りたいな思った奴を乗れ！
それが2万でも100万でも買えるならな。
そんだけ。
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:28:14.53ID:otPbYAEL
>>568
俺も通勤用に尼の2万のロード使ってるから始めの部分は分かるがまともに競走すればまず勝てないよ。
>>569
ママチャリレベルだよ。2万のロードメンテはメインバイクと違いこまめなメンテはしない。
いちいち金使ってたら本末転倒物だしね。無理な変速してもチェーン切れないしコストパフォーマンスはいいよ。
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 01:25:07.96ID:OkbaKAjD
2万のバイクをメンテしないと逆に危ないんじゃないか？
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 03:07:44.88ID:7ja5K23e
2万でもカヴェが乗ればパレサイキッズが乗るF12に余裕で勝てる
脚力で差を埋めろ
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:33:07.85ID:+7KO24DD
>>578
>2万のバイクをメンテしないと逆に危ないんじゃないか？
ガンガン走るわけでなかったらメンテなんてほとんど必要ない
そこいらの駐輪場に錆錆チェーンの自転車なんていくらでもあるじゃん
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:37:14.57ID:wxxqKSzQ
２万以下→ゴミ

２～３万→ロードバイクの形をしたオモチャ

３～５万→ロードバイクの形をしたママチャリ

５～１０万→ロードバイク風ママチャリ以上エントリークラス以下

１０～２０万→エントリークラス

２０～５０万→中級クラス

５０万～→上級クラス

こんな感じかな？
独断と偏見だけど
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:12:53.12ID:KtrUMenX
>>575
樹脂部品は値段なりなんだよねぇ
外置きのシティサイクル、ギアやシフターはなんともないがシフターが日焼けで脆くなって数年おきに爪折れで変速段固定できなくなる
交換しても部品代800円とかなのはさすがとしか言いようがないがw
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:09:53.31ID:uMoHb7rL
ぼっちの俺は2万のミニベロで週末の本屋巡りに大満足だ。かっこいいから綺麗に磨いてる。満足してるぜ。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:17:57.99ID:YWs90Wwm
部品がママチャリと共通だからホムセンで安くパーツ交換が可能
ある意味最強
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:16:53.08ID:WXAXfh2L
>>583
>樹脂部品は値段なりなんだよねぇ
価格が安いのだから、樹脂部品やワイヤーの貧弱はしょうがない
ディレーラーは1000円で買えるが、ターニーからアルタスにするだけでめっちゃ感覚が良くなる
最近の安いママチャリも、内装変速から外装変速になっているね
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:00:19.82ID:gHIkvJsP
怖いがチョットだけ乗ってみたいと思う
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:47:23.85ID:1nqV6Jzx
>>588
家のロード貸してやりたいわ（笑）1台余って放置してあるんだよね。平地なら軽く30キロ以上出せるよ。補助ブレーキ着いてるから安全楽ちん。
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 03:16:41.75ID:RCeeeRck
>>590
わざわざありがとう
アンタはアンチじゃないのかい？
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:04:59.41ID:yiwvPY+u
息子の通学用に買ったジャンボリーって
パナソニックのママチャリが意外にも速い。
もう乗らなくなったからちょい乗りに
使ってるけどママチャリも馬鹿にできんと
感じながらJK眺めてる
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:59:46.32ID:ReZiF2rL
>>592
パナソニックのママチャリは昔持ってた結構乗りやすかったな
今はツレにあげたけど
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:23:15.65ID:HWxUGqQX
>>592
>息子の通学用に買ったジャンボリーってパナソニックのママチャリが意外にも速い。
どんな自転車でも、クランク廻して、チェーンでタイヤを廻しているだけ
ママチャリでも早い人はいるよ
基本的にスピードを遮る抵抗は、メカ、タイヤ、風圧の三つ
メカは、シフト時のフィーリングが違うだけで、同じ歯数ならほとんど変わらない(アルテはカチャット変速、ターニーはガチャット変速)
タイヤは、空気圧を上げればほとんど同じ(今まで23が主流だったが今は25、今後28になるとも言われている)
風圧は、ドロップハンドルは前傾しやすいというだけ(ママチャリでも頭下げて前傾姿勢とれば変わらない)
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:51:14.87ID:sQ8lbzLX
アマゾンで激安ロードバイクをいろいろ見てた
これはこれで楽しそう
昔、近所のあんちゃんが乗ってたライトがパカパカしたり
サドルの前にガチガチするギアが付いてる自転車に似たワクワク感がある
ま、あのチャリは意外と高級品だったりするんだが
あれ、絶対重たいし運転しづらいのに当時は早く走れると思ってたもんなあ
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:51:05.45ID:3UYjWRhz
>>598
>ギア比もあるだろ
>ママチャリのギア比はスカスカでかそくしやしない
スカスカの方が加速は早いと思うが，，
フロントシングルの32位だし、タイヤが26位だし、クランクが短いから、スピードを出すにはケイデンス上げるしかない
60回転20キロで走れるなら、120回転にすれば40キロでるよ～w
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:14:09.13ID:ZcNXDa0k
　 △　　△
（＝＾＿＾＝）んなーご





　　　　　 ｡｡
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0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:01:05.27ID:hkJtG6Sd
高いロード乗ってる奴ほどあほ丸出しw
周囲から陰で笑われてることに気づいてないバカ
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:22:24.06ID:HqwFLs0M
土手行くと分かるけど、やたら高額ロード多いよ。
まるでレースか何かと勘違いしてるのか？
のんびり～サイクリングが俺はしたいんだよ。
安いクロスでね。
ママチャリより少しスピード出ればいいんだよ！サイクリングってそんもんだろ。
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:51:58.88ID:sQ8lbzLX
>>602
子供と並走してゆっくり走ってるお父さんが
ロード乗りガイキチに絡まれてるのを見たことがある
ここはお前の専用道路って思ったわ
土手を飛ばしてんじゃねえよ
ホント勘違いしてる、アイツら
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:56:48.72ID:aK2U2uCQ
>>599
ママチャリ乗りだがそんなにだせねーよw
瞬間なら出せるがパレキッズじゃあるまいし実用的じゃねー
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:52:36.43ID:P9vhKG8M
グランディールよりこっちの方が良いかもよ
フロントダブルだから、ディレーラーの交換がしやすい

通常販売価格 （税込）19,980円　ソフトバンクユーザーなら16％オフ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/21technology/700c.html?sc_e=yjsk_ydn_dynamic_29929451&;yclid=YJAD.1594125689.An4pf6mdcq2oyzf3z6kDbkP16JrEVRQMhJiIKJ0DtQ9wfFQ48IlKXXanQ3kmzklfkU0TgS8apS2XTl2SgTETdu7wDbi7fmfDd6VzQbKRQXvCjBQ-#ItemInfo
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:07:33.02ID:HqwFLs0M
少年野球で子供がごった返してる所でさえ、ロード連中は高速で走ってるよ。
その内衝突して死亡事故とか起こすかもな。
そしたら土手通行出来なくおそれあるよ。
でかく徐行って書いてなんだよ！ちゃんと徐行しろや！マジで！
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:44:15.53ID:V6R8D/4a
>>611
スレチだけどCRと名付けるからこうなるんだよ。更に歩行者は自分優先と認識してるからトラブル多発で自治体毎に対策してるのが現状。
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:37:03.78ID:4EjJTXoI
>>609
グランディールは粗悪で不良品やからなwww
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:44:45.02ID:xRzs6UBh
>グランディールよりこっちの方が良いかもよ
見ていたら1万円高でディスクもあるじゃん
毎回、カーボン車を部屋から出すのが面倒くさいから、3万円程度なら買っちゃおうかと思って楽天見ていて…
GRAPHISと言うのを注文しちゃったわ
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:25:14.58ID:Xv5HSbtW
GRAPHISってたまに見かけるけど安いやつだったのか
小洒落た雰囲気出しやがって
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:21:12.48ID:BUNHvE+d
GRAPHISのクラリスモデルが気になってきた
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:10:59.16ID:EPQ2sVzq
1番最初にドッペルの折りたたみロード買っちまって弄くり回しちゃたもんだから捨てらんなくて困ってる。
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:48:14.83ID:1tJzUMgv
>>619
>GRAPHISのクラリスモデルが気になってきた
それ重いから、トーテムの方が良いと思うよ
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:59:09.60ID:a8qMwU1H
この手のロードの利点は気軽に置いておいても盗まれないし通勤、通学に超便利な所。ハマったらまともなロード買えば良い。
0624ツール・ド・名無しさん
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2020/07/11(土) 00:35:56.09ID:xwHKd0zU
これ壊れないの？
0625ツール・ド・名無しさん
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2020/07/11(土) 01:28:11.03ID:nxZzR3b+
>>624
2台持ってるけど3年目突入して未だ問題無いよ。エンドキャップが駐輪場でぶっ倒されてて無くなってた事位かな。
0626ツール・ド・名無しさん
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2020/07/11(土) 01:45:25.18ID:t2IVo7Zg
壊れてるの基準が違う可能性
0627ツール・ド・名無しさん
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2020/07/11(土) 02:17:22.67ID:HomHI3S4
>>618
ホイールがエアロだからパッと見騙されるよね
0629ツール・ド・名無しさん
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2020/07/11(土) 10:47:23.80ID:BogAkiaA
俺はロードバイクではないけどハマーの２９インチルック車持ってるよ
３年経つけど未だに普通に乗れてるよ
ルック車とか壊れやすいと聞いたけど今時のルック車は頑丈なんだな
0631ツール・ド・名無しさん
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2020/07/11(土) 13:16:34.09ID:SaXamlxA
>>630
わざわざありがとう
いや、ルック車ってすぐ壊れるというイメージだったからf(^_^;
0632ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 10:36:35.79ID:l+06vEhg
ルック車といってもシマノのコンポが付いていれば大丈夫！
0633ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 10:42:51.06ID:FrfehyxF
変速部分なんかどうでも良くてブレーキ、ワイヤー周りが安全なものになってるかだよ
パーツの一部でもシマノならシマノコンポ語れるんだから
0634ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 10:43:29.40ID:q/M2xTWn
オオトモ系のは値段のわりにいいんじゃない　ハマーにしろグランディールにしろ
0635ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 11:11:50.71ID:56m6PQdj
一般人にはルックも高級車も区別はつかんよ
どっちも同じロードバイクとして認識される
高いの乗ってる連中どうしでウンチク合戦マウント合戦
なんかに似てるなあと思ったらオーディオの世界
アンプやらトランスポーターやらDACやら
高いの言い出したらキリがない
システム全部を組み上げて3000万のやつもある
スピーカーセットが1000万するのもあるし
でも、一般人にはビックカメラで売ってるアンプとかでも区別はつかん
0636ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 11:34:02.57ID:FrfehyxF
自身の体験じゃ無くて他人からどう見えるか重要視するなら良い歳してチャリなんか乗ってちゃダメだよ
人受けのするちゃんとした車に乗らなきゃ
0639ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 09:54:50.94ID:cRKBgLm4
100万円のロードに乗っていて、車は40万円の軽自動車に乗っている人がいるよ
他人からどう見えるか重要視するなら、100万円の普通車で40万円のロードだね
0644ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 14:01:57.19ID:Gabp13lj
友人が悩みに悩んで80万円の ピナレロを買った
乗っていたのが古いノートでサイクリングロードに運べないと言っていた
その後、走行距離12万キロ越えのノアを20万円で購入、車にはこだわりが無いのかよと思った
0645ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 15:53:38.12ID:832KeBFr
20万のノアも400万のハイエースもロード1台運ぶ仕事は一緒だから目的がハッキリしてるならええんちゃう
0646ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 19:49:05.20ID:hn2AiU86
冷静に考えるとチャリごときに何十万も使うって頭おかしいな
俺はもう買わないぞ
0647ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 21:21:57.70ID:RK/S8piO
クロスで2万なら分かるが、ロードで2万はねーだろ。
最低でも５～１０の範囲だな。
じゃないと後々部品交換で金掛かるよ。
0648ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 21:24:09.33ID:PL/GM0bB
自転車は生身で乗るから、余りやすいのは怖いわ
何かあったら死ぬしな
0651ツール・ド・名無しさん
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2020/07/18(土) 16:28:53.12ID:DGw+O+K7
>>647
2万のロードで部品交換ってやらないと思うけど。下手に交換するより新品買った方が良いと思うよ。
0652ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 09:58:12.81ID:/VQFefsy
>>647
>クロスで2万なら分かるが、ロードで2万はねーだろ。
ハンドル形状が違うだけで同じ自転車じゃん

>じゃないと後々部品交換で金掛かるよ。
このクラスは乗りつぶすだけだろ？
ロードにハマレば高いのにすればよいし、そのままで満足ならそれでよい

5～10万円とかの方がアップグレードしたくなって部品代がががるよ
0653ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 11:40:56.75ID:qM/G04PT
中1のクソガキです
おこづかいで買える範囲でロードバイクを買おうと思っています
どこで相談しても10万円以上もする高いロードバイクを進められてムカつきます
2万円でも大金なんですがそんなちがうんでしょうか？？
0654ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 11:51:41.71ID:Q9abDGRp
その辺のワイズロードなりトレックストアなりで比較的安いモデルの試乗してみれば良い
今乗ってるママチャリクロスと試乗車の違いがそのままルックとロードの違い
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:18:20.59ID:stF6wqVY
ここは憧れの高額ロードが買えない奴らの溜り場かよwwwwww
嫉妬と妬みだらけでワロタwwwwww
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:31:18.08ID:qO0IyXWq
よく、ルックだとか言う奴いるけど、ルックじゃなくな、そーいう自転車なんだよ。
勘違いすんなよ。
ルックなんて自転車ねーから！
LOOKは別ｗｗｗ
0660ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 19:31:46.58ID:V0TjsXFc
>>653
2万の奴は変速の所が違うだけ。むしろ補助ブレーキ着いてるから2万のロード買えばいいよ。尼で売ってる奴かYahooで売ってる奴で悩むな。山登るなら尼で売ってる奴の方がおすすめ。中2位になれば高級ロード乗ってる奴らより楽に登れるよ。
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:33:08.75ID:Q9abDGRp
ルック車買う位ならジャイのエスケープ買えば？
どっかり座るから長時間乗ると尻痛くなるけど使い勝手良いし良く走るよ
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 23:50:41.47ID:lZi2KGAo
ロードは保管場所が有るか無いかで全く違う
毎回部屋に上げるのはしんどい
だからチョイ乗り用にルック車も追加して、車の横に立てかけている
中学生とかの通学は毎日使うから安いので良い
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 03:03:10.91ID:4fo7vpug
安いの買って、チョコチョコと部品をアップグレードしていたら全ての部品が入れ替わりそうだ
テセウスの自転車
0665ツール・ド・名無しさん
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2020/07/21(火) 09:41:00.27ID:SeN2GwvU
3年ほど前ルック車を購入
知人と山に行くからとリヤを32に変えたが、山登りがつらい
当時、やっぱりルック車は重いからしょうがないという結論
その後、そのルック車のフロントスプロケットが52-42だったことを知った
そこでフロントを50ー34に変更したら、知人よりずっと早く登れる
ちなみにもう一台のカーボン車(11-25)よりずっと早い
最近は知人と、所詮は脚力とギヤ比だねという結論になっている
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:42:02.98ID:QknLL6fe
追い抜くとかしょーもない
競争じゃないんだから
そういう発想の奴が煽り運転してんだろうな
自分のペースで走ればいいだけの話
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 20:24:45.57ID:lWSI3Usa
>>668
その発想の方が理解出来ない。自分のペースで走ってるんだからいちいち気にする方がゴニョニョw
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 20:41:41.38ID:/QuF9Zdq
>>666
100Km以上は走るから
ペース配分や体内のガス欠状況 おしっこ状況によって抜かれるのは仕方ないので
なんとも思わん 思い込みが激しすぎるよ
そこまですげえなーと思っている奴はほぼ皆無
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:14:43.47ID:p28rt/pl
>>666
>ゴミで速く走れるならまともな乗り物乗ればもっと楽に同じ速さで走れるよ
2万円がゴミで20万円はまともな乗り物なの？
軽自動車はゴミで、レクサスはまともな乗り物？
当然君はレクサスに乗っているんだよね
価格なんて自己満足だけで、どちらも街中40キロ、高速100キロは同じだぞ
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:49:22.11ID:H0mT8sSK
物の価格差を自己満足としか思えないって相当に哀れ
車で例えるならエントリーモデルのロードが軽でミドル以上で普通車ってところじゃない？
ルック車は原付のエンジン乗っけた4輪かな
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:22:58.28ID:ZtSu+yrV
安物買いの銭失い
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:26:24.08ID:usB9H5W4
俺なんか死んだ爺さんが乗ってたチャリを部品交換して乗ってるぞ
ちなみにフレーム、ハンドル、サドル、コラムにフォーク、コンポも総入れ替え、新しいホイールにタイヤ
全部で60万かかったけど新品みたいになったぞ
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:03:00.90ID:R9ZU6hun
ルック車乗ったことないからわからんが、価格関係なく自分が気に入ったのが最高の一台だと思う
他人を気にしすぎ
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:47:08.64ID:knfdu2DB
安くてカッコいいチャリ性能なんか気にしないって胸張れば良いのに無駄にロードにマウント取るからディスられる
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:01:47.91ID:DeTuObbh
>>675
>俺なんか死んだ爺さんが乗ってたチャリを部品交換して乗ってるぞ
そこまで交換したら、全く別の自転車になるねw
爺さんのチャリの残っている部品は何よ？
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:39:05.90ID:HYR0gbyg
>>675
テセウスの自転車
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:25:57.68ID:rXDz9pzg
zwift 専用機に2枚11速が欲しい
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 18:15:00.95ID:89Hyz0Zd
あげ！
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 23:48:41.37ID:rYSI5xO/
>>691
ジオメトリも記載あるしサイズも種類あるし良いね
sora組のキャノンデールのエントリーも値引きあれば同じ位で捨てがたいけど
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 11:17:31.98ID:f9ZKXUqU
デカトロン自体がよくわからんからなあ
ワークマンのライバル黒船襲来って去年言われてたけど
日本国内ではまだまだ店舗少ないし
公式サイトでその自転車だけコメントされてるけど
コスパコスパ言ってるのもどうかと思うわ
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:27:56.39ID:i+MPMn/H
室内ローラー用にデカトロンの1000円ちょっとのレーサーパンツ何枚かまとめて買ったけど良く出来てる
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:17:39.17ID:O9prJpe3
【速報】自転車の軽量化、ほとんど効果がないことが明らかになってしまう　2万円の鉄製ロードバイクで十分だった [998671801]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595477022/
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:17:46.01ID:fV1kOGr/
>>696
最近アンチ居ないからここに貼らなくても平気だよ。
ロードの空気抵抗なんて競泳やってる奴、トライアスロンやってる奴は気にしないだろうな。
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:44:08.16ID:BFv+7mq+
昔はmtbにスピナッチつけて30kmぐらい出してたこともあったから2万円ロードより悪条件でもそこそこ走ってた。しかし向かい風や坂による減速からの立ち直りは重い車は不利で　そこで置いてけぼり喰らうんだわ。
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:21:01.86ID:0BYsWLLy
>>691
どう見てもフルセットじゃないんだが。
他人が流した情報を100%丸飲みして方々へ配る伝書鳩かよ、お前。
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:58:43.75ID:dJ7azNqM
>>687
これロードバイクの形をしたオモチャか？www
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 20:43:00.68ID:9hmA+GN4
>>705
ひえっ
フルカーボン11速車が７万円以下かよすげえな
さすがにコンポがシマノ並になるのはもっと先と思いたいが


でも２万円じゃないじゃん
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 23:40:23.85ID:bPd95QMr
通学も始まり出してチャリ通も増えたけどクロスが多いね。ロードは友達同士で決めて買ったのかつるんで走ってる感じ。
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 23:53:15.60ID:t9l9Y1q0
２万円のロードバイクじゃなくて２万円のロードバイクの形をしたオモチャだろ？
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 18:42:29.04ID:rSe54/T5
アムロがザクに乗ってもそこそこ高いパフォーマンスは出せると思うが、セイラさんがガンダムに乗ってもグフにボコられるだけだもんな
プフリがママチャリに乗ってもそこらのロード乗りでは話にならんと思う
運転手の腕次第だから何とも言えないな
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:33:24.04ID:Ax1awiCE
都会済みが日常の脚としてルックロードバイクを活用することは合理的である
ことだと俺も思う。
ただし、都会には上り坂と500m置きくらいで赤信号や一時停止でストップ＆ゴー
が多い。
瞬発系アスリートでも持久系アスリートでも、あるいは
重量級アスリートでも軽量級アスリートでも、あるいは
アスリート以外の人でも、
上り坂とストップ＆ゴーが無駄にコストがかかりすぎる。
トレーニング用に「鉄下駄」をあえて活用する場合を除いて、
都会住みの日常の脚として活用するなら、13㎏を超えるロードバイクは
むしろ不便だ。
ロードバイクの価格と車体重量の関係は（おおむね）下記のようになっている。
2万円で14㎏以上のルックロードバイク
3万円～5万円で11～13㎏のルックロードバイク
7万円～12万円くらいで8～10㎏台のエントリ―ロードバイク
20万円以上で8kg台未満のロードバイク
ロードバイクの価格と車体重量を横軸と縦軸にグラフを描くと、
横軸の価格がある程度以上高くなっても車体重量の減少幅は小さくなる。
つまり上記のグラフは下に突の単調減少関数になる。
この場合、費用対効果（車体トータルコスト/負荷∝車体トータルコスト*車体重量）
が最大になるのは恐らく3～5万円で11～12kg台のルックロードバイクになると思う。
さらに抜け目がない人は、5万円だいで10kg台のルックロードバイクや
あるいは29,800円で12.8㎏のような「掘り出し物」を探し当てる。
ただし、何か「落ち」が無いかをチェックしてから購入を決めた方がいい。
単純な価格やブランド名「だけ」の単細胞な競争ではなく、
インテリジェントなもの選び、生活様式の決定をお勧めする（キリッ）
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 20:05:01.78ID:oROebjpK
>> 718
「おおむね」って言ってるでしょ
費用対効果で最適化する方針を提案してるんだから、
詳しいリサーチして散布図にプロットして、費用対効果が最大になる区間を
調べて購入を決定するまでの細かい方法までは示してない
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 23:07:59.85ID:/jStQR8a
>>1　今の中古屋でも２万じゃさすがに売って無いだろ・・・　フリマとかか？
新車じゃ、やっぱり１０万～３０万くらいするよ。

>平地を３０ｋｍ/ｈくらいで走るなら抵抗の殆どは空気抵抗だから重くても問題ないし速さは大して変わらない
>ブレーキシューと後ろのギアを変えれば高い自転車と同じように使える
>むしろ安い鉄製の自転車のほうが丈夫
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 09:01:56.19ID:SO85JZ5b
型落ちのコンテンド2が3割引で6万円台くらいってのがちゃんとしたメーカーで一番安く買える感じかな
スポーツデポあたりで
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 10:59:13.36ID:nHnB3jWA
>>83
カーボン自体が素晴らしくても、樹脂が紫外線や熱で劣化。
紫外線は塗装厚塗り厚化粧でほぼ防げても、温度変化は防げない。

まあジュラコンとか、エンプラは凄いんだろうけど。
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 11:18:58.12ID:nHnB3jWA
ググってたらあった。
▼▼▼▼▼
カーボンとはいってもそのままでは「フニャフニャの布」
みたいなもんですから、なんらかの方法で固定しないといけません。
一般的には樹脂を含浸させて固めるわけですが、「カーボンを
樹脂で固める」というより、むしろ「樹脂をカーボンで補強す
る」というほうが正しい気がします。
こういう「樹脂＋繊維」のものを一括りにしてFRPと呼んだり
しますが(カーボン入れるとCFRP、ガラス繊維だとGFRPです
ね)、このFRPってのはFiber Reinforced Plastics、「繊維強化
プラスチック」です。
「繊維で強化したプラスチック」ですから、主役は繊維ではな
くてプラスチック(樹脂)のほうですね。
なので、カーボンバイクというのは要するに「プラスチック製
フレーム」ってことですな(笑)

▲▲▲▲▲

エンジニアリングプラスチックは素晴らしいけどさ。
素晴らしいけど…
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:00:02.59ID:D64eJA1U
DRT
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:34:28.35ID:FJji/+ta
熱可塑性樹脂＋強化繊維(カーボン、セラミック、メタル････)の射出成型品に
切り換わっていくだろ
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 02:03:59.38ID:K6pS7pzM
十分な強度と耐久性持ったエンプラがアルミパイプより安くなることはないんじゃないかね？
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 18:29:31.43ID:gg4l+qf3
自転車なんて自己満なんだからいくらの乗ってもいいんだよ。ただ高いロード買ってもTwitterで『高校生にルック車って言われたんだがw』みたいな作り話したりルック車を馬鹿にしなければいいんじゃないかな。
でも2万はブレーキが心配なのでそこだけ交換しよう。
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 03:07:29.35ID:lmYkqiBb
コスパを最優先するなら尼で21,980円のグランディールだろ
15万クラスのロードバイクに負けないパフォーマンスを発揮できる
ベストセラーなわけだ
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 07:19:39.08ID:zNMhBHVm
15万は盛りすぎｗ　値段相応の品だよ、ブレーキも貧弱だし手元で変速もできない、良くも悪くも二万円の自転車
そういうのわかった上で「二万ので十分だよな」ってのならわかるが、二万で十五万相当の自転車が買えるわけではない
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 08:17:53.26ID:5OePjbYP
>>737
通勤用に3年使ってるけど盛りすぎでは無いと思うよ。ブレーキの貧弱性は認めるが。高級ロード持ちだがおデブのロード乗り相手ならゴボウ抜き(笑)
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 10:42:06.50ID:D6Z34wRO
通勤通学なら安物で十分だけどママチャリの方がメンテ要らずで楽だし丈夫で長持ち
電アシだったらさらに楽
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:47:27.03ID:5OePjbYP
>>741
乗り手同一なら5万円台のクラソラコンポで良いと思う。値段の都合上ブレーキは違うけど補助ブレーキ付きのモデルもあるから上ハンで走ってても安心。平地でも軽く50キロ以上出るよ。(一時的にね)
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 17:56:05.60ID:zNMhBHVm
15万相当っていうなら、その5万円台のロードよりいいってことになるんだぜ2万円のロード
ありえないだろ、盛りすぎじゃんｗ

あとあれだ、2万円台とかの安ロードはブレーキワイヤがステンレスじゃないサビやすいものを使ってることがあるので
マメに点検というか、できればステンレス製に変えておいた方がいいぞ。　走ってるときに切れたら大変だ
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 23:27:24.67ID:NRYTMGcS
すげー50kmなんて条件揃わないと出せないわ。45ぐらいなら無風ならなんとかでるけど、50は追い風でもケイデンス追いつかん
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:22:50.44ID:fM+UBYdt
同じく。最高は45までだわ
それでも相当早いと思う
身の危険を感じるスピードだ
30くらいが気持ちいい
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:02:53.71ID:KIITfhTu
軽く50超えるらしいから52とか3ぐらいじゃないだろうし、

ちなみに俺は白石峠の長い下り坂で55キロが最高
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 23:13:25.59ID:jEPdRKJg
>>745
ぼっちで走ってるからじゃない？45キロなんて普通に出せるようになるよ。信号少ない周回コースで試してみれば？
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 01:26:29.88ID:uZw9MVz6
2万ので50前後出したら危ないよ。　ブレーキだってそう高いのついてるわけじゃないんだから
ママチャリ並みのだとボルトごと吹っ飛ぶ、ロードじゃないがママチャリの折れたブレーキは見た
0750ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 06:24:48.27ID:oQrfE7Uq
グランディールのホワイトは白で統一されていてスタイリッシュだな
通勤用なら文句なしかも
0751ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 06:55:58.12ID:DXPC+Nuy
>>747
50以上や45をフツーにってどんな感じなの？俺だと45ぐらいに到達しても1分ぐらいしか持たない。普段は32.5km/hを2時間ペースが今までの平均（ほぼmax)

感覚的には40km/hぐらいが平均なのかな
0753ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 16:28:33.83ID:D4LxVLtc
でも2万のロードが走ってる最中にぶっ壊れて大怪我したとかって話も聞かないな
所詮はチャリンコ一般的感覚だと2万くらいが普通、高くて5万前後。20万、30万とかだともうそんなの買うヤツって騙されてるんじゃねって感じだと思う
0754ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 16:37:56.00ID:uZw9MVz6
大けがはしてないがブレーキワイヤー前後とも切れて崖から落ちたことはある
まじでブレーキワイヤはマメに点検、できればステンレスのに交換しろ
0755ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 19:49:27.88ID:AwkzgIN3
>>752
その通りなんだけど。40キロ巡航なんてついて行けないw4人居れば30キロ巡航楽に回せる。TT平地で54キロ(2万のロードでは無い)強者60キロ。
2万のロードだと30キロ巡航について行くにはかなり無理あると思う。大学のチャリ部なら余裕でついて行く奴居そうだけど。
0756ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 21:07:40.01ID:9G16iYKv
2万のチャリはすぐガタが来るけど、危険なレベルになる前に気軽に買い替えられるからな
0757ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 22:30:12.83ID:AwkzgIN3
>>756
ハズレ品じゃないの？もうすぐ4年経つけど取り替えたのブレーキシューとバーテープ、あとサドル。全然現役だよ。
0758ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 01:50:29.80ID:dvZTE+ic
>>757
サドル替えようとかブレーキシュー替えようとかタイヤ交換しようとか、そんなこと考えてなさそうなやつばっかりだぞ2万のチャリ乗ってる一般人

なおこのスレを見てるやつは一般人ではない
0759ツール・ド・名無しさん
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2020/10/26(月) 13:34:03.23ID:g8gipGA2
ローソンまで行って帰ってくるだけのオシャレバイクだがいい気分転換になる
0760ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 22:15:15.86ID:qZQN1cbE
2万円じゃないけど、安いロードバイクって、こういうやつですか？

ttps://cyclemarket.jp/product/detail/735
NESTO FALAD ［外装14段変速］
メーカー小売希望価格 \67,000　\61,980 (税別)

もっと安いやつ？（どこで売ってる？？）
0763ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 01:13:00.86ID:umHW0kdn
Amazonでロードバイク検索したらたしかに2万円台からあった。

LUCK store ロードバイク スポーツバイク 700C
シマノ14段変速 2WAYブレーキシステム搭載
ドロップハンドル 超軽量高炭素鋼フレーム
ライトのプレゼント付き 自転車 01
20980円

重さ15kg！！
0764ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 16:19:30.71ID:FWjLgNu2
こういうの乗ってる人って何故か歩道走ってるのに下ハン握って何かと戦ってるよな
しかもブレーキレバーにも指届かないようなとこ
0771ツール・ド・名無しさん
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2020/11/22(日) 09:02:20.81ID:K4Rh8UO4
迷ったらコスパ最強の大友のグランディール買っとけ
スタイリッシュな白がおすすめだ
シマノ21段などフル装備で21,980円という破格
0773ツール・ド・名無しさん
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2020/11/26(木) 17:47:07.25ID:NuRU4caP
21テクノロジーの19800円のやつが届いた
トレーニング用として使うつもり
決まった車種名が特に無いようで、困ったな
自分で命名するか
0774ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 00:28:36.66ID:H8A/2Wfr
安いのを調べてるとグランディールと21テクノロジーは必ずぶち当たるなｗ
実際使った感想をレポしておくれ
ぶっちゃけ街乗りメインならそれで十分だと思うけどね
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 01:01:52.24ID:plG8dea2
流石にルック車だわそれは
0776773
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2020/11/27(金) 14:54:16.70ID:6AGBu8F5
ルック車だよ
街乗りには使わない
ローラー台の上で使う
0778ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 21:00:43.34ID:5iFHhQX4
￥ 21,271 80%OFF | 2020 new carbon steel road bike 700C road bike male and female students road racing adult 21/27 speed bike
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 14:01:56.09ID:cVMFLhah
ルック車とはいうが一般人から見たらどっちも同じなんだよなあ
音楽やらなからわからないが、ギターも同じようなものなのかな
高いギターはウン十万、安いのは2万くらいからある
あれもルックギターとか言われてんのかな
0780ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 14:08:43.55ID:PSxyLf6V
100万の1959レスポールと2万の入門ギターも知らない人からしたらわからんもんだしな
0781773
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2020/11/28(土) 14:13:13.04ID:cNE4ZWYb
27日の投稿より後、組み立てに取り掛かったが、
組み終わって間もなく日没で、ほとんど乗れなかった
手持ちのバッテリーライトを付けようと思ったら、
ハンドルバーに設置スペースが足りなくて断念
当車種に限らず、シフターにSL-A050を採用する全車種が直面する問題だろう
Tourney用デュアルコントロールレバーに交換するとコストがかかり、
安価に済ます目標からは本末転倒になってしまう

○・細タイヤの割りに衝撃吸収性が良く、柔らかい乗り味
　　アルミフレームの硬い乗り味を嫌う人には向いている
　・ワイヤー伸びが発生していない現段階において、ブレーキ調整は完璧だった
　　21テクノロジーの整備士は仕事をしている
×・シートポストが短かすぎ。規定に25mm足りない深さでポジションを出さざるを得ない
　　これは21テクノロジー企画班のミスだろう
　　シティサイクルと同じ径のためロングポストの入手性は高く、いずれ交換する
　・フロントディレーラーの組み付けに少々狂いがあり、ハイギアではチェーンと
　　チェーンガードに干渉していた（ローギア状態のみで点検したのだろうか？）
　　シティサイクルに較べてフロントディレーラー付き車種の取り扱い経験値が
　　少なかったのかも。ブレーキの組み付けが良かっただけに、意外に感じた
0782773
垢版 |
2020/11/28(土) 14:30:07.75ID:cNE4ZWYb
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/tourney/RD-TZ50-GS.html

Tourneyにもいろいろあるが、当車種に組み込まれているのはTZだった
廉価版クロスバイクやルッククロスに採用されるグレード
本来は6速用だと思われるのに、これを7速用として動かしていることになる
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 18:23:11.59ID:lY+vTpxy
>>779
ルックギターなんて聞いた事ない(笑)ただブランドはチャリと同じかな。ビンテージギターはアホみたいに高いがチャリとは価格の付け方が違う。興味のない奴は入門用とプロ使用の違いは当然分かってないでしょ。当然ロードも興味の無いやつにルック車と通常ロードの違いは分からない。
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 20:25:28.10ID:GTlpv5g/
6速用を7速って使えるものなのか？
ほんとだとしたら無茶してんな……　いやまてシフトレバーがインデックスじゃなかったりするのか？
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 21:17:12.62ID:cNE4ZWYb
リア用はインデックス、フロント用はフリクションの感触
シフターSL-A050のリア用は元々7速用で、TourneyTZとの組み合わせについては
シマノは推奨していないのに、業者は「可能だから」という理由でやってるのかも
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 21:45:51.18ID:cNE4ZWYb
目下、最も気になる点は、
シートポストが極端に短かったこと（サドル高が低すぎ）
適応身長164cm以上を謳っている割に、173cmの自分には全然合わなかった
もっと小柄な人用のサイズ設計じゃないのか
21テクノロジーは元がママチャリ企画業者で、
サドルを極度に下げた「誤ったママチャリの乗り方」を参考に適応身長を算出し、
短かいシートポストを指定したのか、と疑ってしまう

とりあえず45cmのシートポストをポチった。交換で解決するしかない
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 22:01:28.67ID:GTlpv5g/
「両足がぺったり地面につく」よくあるセッティングならちょうどよさそうな気もするな
0788773
垢版 |
2020/11/29(日) 08:12:19.60ID:Y3xsx2z0
付属シートポストの仕様を基に
大雑把に算出した適応身長は、
147～168cmと出た

なんだそりゃ
売り場ページで謳っている164cmは、
下限どころか、むしろ上限に近い値じゃないか
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 07:31:17.60ID:Ays2nnPN
フレームジオメトリがわからんけど
初心者向けで足がつきやすいようにということだろな
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 16:45:49.12ID:S0Iq9n3S
トップチューブが約550mm
シートチューブが約440mm
意外と小柄な人向けではないトップチューブ長の割りに
シートチューブが若干短いが、
異常にバランスが悪いというほどではなかった
スローピングがきつい感じで、もう少しホリゾンタルに
寄せても良かったとも思う

シートポスト長が250mm。やはりこれがおかしい
350mmは必要だろう。最低でも300mm
パーツの指定が間違っているとしか思えない
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 16:49:05.43ID:S0Iq9n3S
結論
フレームジオメトリはさほどおかしくない
付属シートポストのサイズがおかしい
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 22:23:30.18ID:7TvVd+CK
大多数の2万で十分な人数に比べれば20万以上のが必要なのは極少数

その極少数より、不釣り合いなロード買ってしまい乗れてないストレスをクロスや安物叩くことで紛らわせてる人数の方が多くないか？

そんな書き込みばかり目につく
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 04:21:07.67ID:tIY/L5BC
そんなのいたっけ？

自分がそれで足りてるなら他人を悪く言う必要ないじゃん
お前くらいだろ他人を悪く言ってるの。
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 18:26:31.02ID:6EWl14Tp
所詮はオモチャ
そんなオモチャで命預けたいとは思わん
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 18:27:32.55ID:6EWl14Tp
２万のロードバイクは所詮はオモチャ
そんなオモチャで命預けたいとは思わん
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 19:26:51.73ID:lfBwqi6g
フレームは軽くて剛性と強度が十分であればなんでもいいのでは
BBシェルだけフライス盤で寸法出してクロモリパイプを溶接して
自分で作ってもいいのでは
そこまでやるならリカンベントフレーム作るけどｗ
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 12:52:48.77ID:J4QzKdts
オオトモとかの謎パーツ全開のロードもどき買うくらいなら、アリエクで7-8万くらいで売られてる中華カーボンロード買いたい。
走行中に折れるかも知れないけど。
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 09:50:35.31ID:vqXm10ZL
>>795
>オモチャで命預けたいとは思わん
日本で一番多く走っているの、中高生やママチヤリはこのクラス
その全てが命を預けているよ
息子ができたら通学用に、奥さんができたら買い物用に、20万円のチャリを買ってあげてね
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:41:47.08ID:1xhCyGch
軽さを追求しなけりゃ2万で作れる。
コンポほターニーでハイテン鋼フレームとかだろうけど安全性はブレーキ変えりゃ問題ないし頑丈だし初心者にはちょうど良いのよ。そこでハマって8キロ台のロード手に入れたら色々感動するだろうし。
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 12:55:53.88ID:RWZULF/+
ルック車のクロモリフレームが危ないとか言う人いるけど
クロモリ鋼の破断強度を調べてみ
肉厚から計算してトンとかだから
100㎏未満の人間が乗っても破断とか座屈とかまずしないから
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 14:11:44.68ID:unKmyntA
基本的には安いのはハイテンだろうけどハイテンは重いだけで素材的には自転車向きだからなぁ。
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 15:04:56.98ID:B1LPqv++
>>798
オモチャクラスでもちんたら走ってるママチャリと
ルックということを認められずスポーツサイクルと思い込んでかっ飛ばしてるアホが乗るこの手のじゃ全然違うよなぁ
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 09:51:30.34ID:fhIlble6
>>804
>ルックということを認められずスポーツサイクルと思い込んでかっ飛ばしてるアホが乗るこの手のじゃ全然違うよなぁ
かっ飛ばすが何キロくらいか分からないが、、、
レースに出るわけではないからこのクラスで50キロ出す人はいない
学生のシティーサイクルで30キロくらいは幾らでもいる

俺が日曜に自転車納めで整備してメーター見たら、車庫置きルック車が2200キロ(普段乗っていて週末のポタとプール等に行く時使っている)
室内保管のカーボン車が1000キロ弱だった(ビワイチ3回と友人とサイクリングロードのみ)
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 10:10:34.19ID:BrJjw+pp
下り坂ならママチャリでも50キロ出そうと思えば簡単に出る、ブレーキとかは貧弱。　そこが危険なんだよな
雨ざらしで保管してるから、ブレーキワイヤや取り付けボルトが劣化しやすいし

どういう危険があるかわかってて、ちゃんと普段の走行や整備や保管に気を使ってるなら特に問題ないのだろうが
大丈夫だ心配ないよでは、お高いのに乗ってる奴でも危険。
「じこはおこるさ」の精神で走ろう
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 20:32:17.98ID:GZHow5ti
>>805
>レースに出るわけではないからこのクラスで50キロ出す人はいない
>学生のシティーサイクルで30キロくらいは幾らでもいる
高額のチャリ乗りはレースに出ないけど、常時50キロ以上で走っているのだよw
30キロや40キロ程度は、ルック車の領域
うちの小学4年の子供でも(24インチのチャリ)30キロで走れる
0812sage
垢版 |
2020/12/25(金) 09:48:47.63ID:IF2Xwue8
ユーチューブのレースとか普通に50キロ出ているじゃん
80万円とかの自転車なら余裕でしょww

初級者が1ヶ月練習したら衝撃の展開！
https://www.youtube.com/watch?v=xA9RMDeZ2fc
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 11:37:08.97ID:x9zn9jjt
価格でそんなスピード変わらないよ。エアロや軽さで多少違うけど俺が100万の乗っても2万のガチレーサーにぶっちぎられる自信あるわ。つか2万のバイクは止まれるブレーキついてんのか怪しいけどな。
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 18:54:31.81ID:U371713o
ハイテンとクロモリって乗り味とか快適さがそんなに違う者なの？
体感とかできるの？
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:10:14.36ID:CqI/Q9uh
ハイテンもクロモリも設計や製作技術でいろいろあるから一概には言えないが
クロモリのほうが自転車用に使われてるものでは軽い。

自動車に使われる、高級なハイテンの中には軽いのもあるらしいけど
そういうのが安い自転車に使われることもないだろうしな
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:16:25.51ID:U371713o
>>817
なるほどね
やっぱりクロモリにはかなわないみたいだね
サンクス
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 20:38:00.17ID:SNHNoIry
21TechnologyのCL27-700、
必要な長さに対応するシートポストが届いて交換した
乗車ポジションを出すと、ハンドルが低めになる
ヘッドチューブが短く、レーシーな設計のためだ
のんびりサイクリングを楽しむタイプ（エンデュランスモデル）ではない
レースモデルとして受け入れるには車体が重いし、
ドライブトレインのグレードが低すぎて論外
かといってエンデュランスモデルと捉え、
サドル高を低くできる小柄な人が乗ると、ハンドルが遠くなる
短いステムに交換するとなると、追加費用がかかる上、格好悪い

他社の既存レースモデルの「見た目」を真似ただけで、
実際に街乗りやサイクリングで使うことを考えていないかもしれない
フレームジオメトリの方向性が見えない、
ちぐはぐっぷりについての感想は以上
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 20:38:52.89ID:SNHNoIry
ドライブトレインについて
Tourneyには大雑把にA070、TX、TY、TZの4グレードがあり、
それなりの自転車メーカーのエントリーモデルに採用されるのはTX
TX以上とTY以下とでは、隔世の性能(変速精度の質)差がある
リア変速機の場合、実売価格はA070で約2400円、
TXが約2000円、TYが約1400円、TZが約900円
当車種が載せているのは最低グレードのTZ
6段変速前提のTZを7段シフターと組み合わせるというメーカー非公認の手法で、
安上がりな多段化を果たしている
只でさえアテにならない性能の変速機に、不調を早くもたらす可能性がある

自分の場合、初期仕様のデータを収集した後はSoraに載せ替え、
トレーニング仕様にカスタムすることを前提に購入したから、これで構わない
しかし初期仕様のまま街乗りに使い続けようと考える初心者には向かない
おすすめできるポイントが無いのだ
初心者こそ2万円前後の激安は避け、5万円前後からあるClaris採用車種に
手を付けるべきだと考える
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 20:47:19.92ID:SNHNoIry
勘違いしている者がいるようだが、
フレームが高価であればあるだけ耐久性が高いわけではない
軽さを追求するため、コストと耐久性を犠牲にしているからだ
値段が高い＝軽い　という図式は成り立つが、
値段が高い＝頑丈　という図式は成り立たない
むしろ脆弱で、あっさり折れるものと覚悟する方が良い
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 23:29:54.36ID:CqI/Q9uh
この人は以前から淡々とレポート書いてくれてる人だよ
2万円のロード（の一つ）がどういうものかよくわかってありがたい
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 00:05:38.27ID:YxxpTBGo
アマゾンの21Technology ロードバイク (27インチ) 700×28c　を見たら
性別対象 女　になっていた

男はもっとお値段高いの乗れってことだろ？
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 01:40:31.74ID:R7jfqUsb
街乗り前提でたまに郊外走る実用車ならCAAD OPTIMOで充分。
厚めの丈夫なアルミ、ネジ込み式BB86、105かティアグラ、8kg、そこそこのデザイン、7～9万円。
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 02:01:05.11ID:x8MAAX0M
レポの人は自転車ライフを楽しんでいると思うよ
高いの買って満足する奴、マウント取るために高いのを買うだけの奴
高いの買ったはいいがほとんど乗らずに飾ってるだけの奴
いろんな人種がいるからね
2万のルック車だからといってバカにせずに自分で買って確かめてる
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:16:12.95ID:YxxpTBGo
>>826
キミ、レポートの人が言ってるんだぞ

>初心者こそ2万円前後の激安は避け、5万円前後からあるClaris採用車種に
手を付けるべきだと考える
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 23:27:13.52ID:A6YkNbyV
>>812
>ユーチューブのレースとか普通に50キロ出ているじゃん
50キロ余裕で出している
俺なんて平地で50キロは一瞬しか出せないわ
て言うかディスク全盛なのに、リムブレーキばかりだね
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 08:13:40.46ID:WoUh1x5E
同じ値段ならディスクブレーキよりリムブレーキのほうが圧倒的に軽いからな
スポンサーから機材供給されるようなプロやトップクラスのアマ以外はリムブレーキ多いよ
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:02:38.01ID:SYhiL8lw
>>830
>これのどこが常時やねん
>瞬間最高速度だろ
瞬間ではなくてストレートで常時出ているじゃん
追い抜きした60キロ近い人が瞬間最高速度？

2万円の自転車買うなら、5万円位のにしろ
5万円の自転車買うなら、10万円位のにしろ
10万円の自転車買うなら、20万円位のにしろ
20万円の自転車買うなら、50万円位のにしろ
50万円の自転車買うなら、100万円位のにしろ　という図式
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:50:37.92ID:+d7Ou5Ds
日本が平地だけで信号もカーブも少なかったら2万でいいけど実際はほぼ坂か坂でない場所はだいたい都会で信号だらけ
輪行するにも重いとしんどいし重くても10kgは切っておきたい
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 11:21:10.16ID:3bw9892K
>>812
おまいらさ、動画をよく見るがいいw

50キロ以上出ているのは追い風区間だ
向かい風区間だと30キロ台だよ
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 18:41:54.79ID:jxYmWCAd
かなら
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:19:48.09ID:Qa0hZuH3
2万円は安すぎだろ
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:38:33.16ID:HEa2q0lB
スレ主も、21Technologyのを買ってレポ投稿してる人も、
ドライブトレインの載せ替えやブレーキシュー交換に言及してるのだから、
あくまでもカスタムベースとして考えているよ
購入価格そのままが反映されるわけじゃない
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 22:21:39.00ID:kTdIABCZ
>.834
>50キロ以上出ているのは追い風区間だ
>向かい風区間だと30キロ台だよ
レースだと普通に50キロで走っているよ
100万円のチャリなら余裕だよww
0839ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 23:41:00.00ID:3bw9892K
>>837
せっかく2万円で買っても部品換えてたら、すぐ5万円とかになってまうやろ
レポ主さんも5万円前後の重量10kg位のクラリス付き買っとけゆうとるでw
0840ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 00:00:53.26ID:1oXsSmdF
高級自転車も最終的には付けてるギアの値段だもんな
まぁ自己満の象徴みたいなもんだわw
0841ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 14:50:51.46ID:oybP3OlE
>>839
正確には違う
2万円のロードバイクは「初心者」には向かない
自転車弄りができる経験者なら可
「初心者」が最初に手を付けるロードバイクは5万円級以上が良かろう
という見解
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 15:07:57.80ID:kWJYA3HE
シングルスピードでアルミフレームのってある？
屋外保管だし錆にくければそれでいいわ
0843ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 09:45:37.45ID:FWw3hDXG
>>839
>せっかく2万円で買っても部品換えてたら、すぐ5万円とかになってまうやろ
２万円クラスのほとんどが乗りつぶしだよ
スピード出すならブレーキシューの交換程度で良い
ロードにハマればどんどんと高額なものが欲しくなる
0844ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 10:02:00.30ID:meZwCnbp
ブレーキシューを替え
タイヤとチューブを替え
そもそも持ってない層が多いだろうからメーター付きポンプを買い
鍵やライトも買い揃える

2万のチャリがあっという間に4、5万へ
0846ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 12:18:56.51ID:FM8yxBx4
フルカーボンで車体重量8キロなのに
デカいサドルバッグつけて、ドリンク2本差してるデブを見ると
車重って意味あるのかねって思うわ
荷物減らした痩せ体型の人のほうが全重量は相当軽いわけで
0847ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 12:23:31.14ID:+2eqbTgy
それぞれ好きなの乗ればいいだろ。　軽いのがうらやましければ軽いの買えよ
0848ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 16:56:26.79ID:5Hwqcnsc
>>846
>フルカーボンで車体重量8キロなのにデカいサドルバッグつけて、ドリンク2本差してる
俺がビワイチする時、ドリンク二本、おにぎり、パンク修理具、等々で2キロ以上の装備となる
すると本体がルック車みたいに11キロ近くになる
ロード乗りは本体の軽量化ばかりこだわるから、ボトルやおにぎりをリュックで背負って体重を2キロ増やした方が走りは良いらしいw

と言う話を知人としていて、知人がペットボトル2&#8467;の水を入れてフレームに固定してサイクリングロードを走った
満タン時も空時もほとんど変わらないという結論だった
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 19:38:35.48ID:HkuD1pfL
モー限界！って世界で走ってればその差はデカいが、ポタレベルなら差はない。
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 15:29:59.03ID:rrprWqtG
>>49
>サイクリングロードって平坦だからボトルの水じゃあんま変わらんやろ
平坦だろうと少しでも軽いのが良い！と言うのがロード乗り
ていうかショップ店員が少しでも軽量！と言って高いチャリを勧める
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 15:56:53.37ID:aP7P+YzK
>>841
そうそう　エレキギターと全く同じですね
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 16:33:31.09ID:3Jt4EgqT
近所の自転車屋に中古だけど、アラヤのランドナー売ってたので買ったよ。
1万でね！
どこも壊れて無いしタイヤも８分山。
キズすら無い。
なんでも、今時旅する人いないからこの値段なんだって。
２年前のだよ！たったの。
ものすごく得したよ。
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 23:38:45.46ID:3Gy3FZ62
そんなに安くなるんなら通勤用に欲しいわ
自転車再ブームだとしたら一万は安すぎない
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 19:37:34.27ID:XMIDHRmo
そういえばルック車も買う自分は、
家電については「ジェネリック家電」と呼ばれる品を
好んで検討し、導入している
多分、家電の好みと自転車の好みの間に共通点がある
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 19:53:10.36ID:DwwldWiD
ジェネリックってのは模範製品と同等の価値があるのが前提なのであってルック車はロードバイクの価値がないからお前の言ってる話は正しくない。

お前はただの貧乏人だ。
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 20:39:40.04ID:XMIDHRmo
いや、「ジェネリック家電」の定義は違う
大手メーカーの製品よりも機能が少ないなどの違いがあり、
全くもって同等品ではない
シッタカ乙としか言い様がないマヌケがお前だ
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 21:23:44.89ID:L68+1ys7
ジェネリックは機能を落としたんじゃなくて周回遅れってことやろ
ルック車が昔のロードの性能あるかと言われればそうでないのが大半ってわけで
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 08:11:10.18ID:xm9ldlWH
性能ではガタ落ちだよ
30年前の7万ロードレーサーでも、今の2万のロードバイクよりよっぽどよく走るしよく止まる
もちろん消耗品や年月で劣化する部品は交換してる前提でだけどな
ソースは俺のナショナル自転車のロードレーサーｗ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 14:08:13.94ID:xm9ldlWH
エンジン次第には違いないが、お前は二万のロードに乗るときにエンジン変えられるのか
すごい器用な奴だなお前。　尊敬するわｗ
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 16:21:08.30ID:YjmQzS4T
安い自転車で充分だと思う。安いの基準は人それぞれだから2万に限定するからおかしくなる
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 20:38:29.71ID:fXcAynWk
世の中には客層と言うものがあって、買う人がいるから売っている
本人が2万円ので良いのだから別にそれで良いじゃん

ロード乗りは‥
1000円の靴で十分と言っている人に‥最低でも1万円！とか、ナイキの5万円！にしろ
軽自動車で十分と言っている人に‥最低でもコンパクトにしろ！とか言っているようなもの
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 21:17:00.23ID:VIwRxocr
この手の値段のチャリの通販ってホイールの振れがひどかったり､スポークが折れるとか､よく聞く
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 21:38:18.75ID:+bd8nnZG
>>870
は？もう少し製造元調べた方がいいぞ。日本でバカ売れしてるモデルはママチャリ並のクオリティ。
海外ではディスクブレーキが販売台数増えてる。
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 00:18:15.91ID:TuzZfGVA
安い2万のロードでもスピードが出ると言うがそれどころか別にごついmtbでも40km/h、スプリントすれば50km/h出る
じゃあなんで高いロードに乗るかって聞かれたらそれを山あり谷ありの道を少なくとも100kmか200kmは軽く持続させたいからでそうなると重たい安いロードは途中でしんどくなる
そもそもルック車は荒れ地走行禁止ステッカーのmtbから産まれたけどmtbの場合全く使い物にならないけれどロードの場合は別にちゃんと走れるから安物で十分といえば十分
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 09:48:34.21ID:JRpuSMQM
>>872
> じゃあなんで高いロードに乗るかって聞かれたらそれを山あり谷ありの道を少なくとも100kmか200kmは軽く持続させたいから
ロード乗りでそんな人はほんの少数
高額ロードは物欲の人が多い
ルック車は町乗りが多い

>>869
>1000円の靴で十分と言っている人に‥最低でも1万円！とか、ナイキの5万円！にしろ
そこいらをジョギング程度なら1000円でも十分
レースに出ないのにナイキの5万円は物欲
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 14:52:52.47ID:TeT9BAwq
100km超えるようなサイクリングではそれなりのブランドのエンデュランスモデルを使うが、
近場のお手軽なサイクリングならルック車で済ますな
坂の程度とか荷物の量とかも加味するけど、概ね走行距離で使い分ける

10kgを超える荷物を運搬する用がある場合は、シティサイクルにも劣る走行性、
25kgに達する車体重量の実用車で80km走る(片道40km)ことも日常
それを苦痛に感じるわけではないが、ロードバイクならもっと楽なのに、とは思っている
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 16:58:14.75ID:si5v0qdk
2万のルック車ってフロント3枚あるから坂逆に楽なんだよなぁ～。確かに100キロ以上のライドはダルいけど無理では無い。でもブレーキショボイからおすすめ出来ない。ロングライドしたいなら5万スレを勧める。
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 20:57:45.83ID:WVoVefyi
>>874
>ロード乗ってれば200kmはまだしも100kmくらいなら週1くらいで走るでしょ…
で君は何を目指しているの？
距離なんて人それぞれだよ
知人のトライアスロンに出ている人は50kmくらいしか走らない
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 22:03:37.13ID:/Fm02/mt
>>876
キックスタンドが便利なのは重いバイクの特権だな
軽いバイクにキックスタンド付けると、風で飛ばされて困る
ルックキックスタンドになってしまう
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 09:49:23.10ID:3xq/qUIF
キックスタンド便利だわー
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 09:58:48.26ID:2Tuj6g9J
俺の街乗りルック車は、キックスタンドと2ウェイブレーキが付いている
便利な物であることは間違いない
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:19:24.26ID:Vk/eBxKZ
安い自転車にはキックスタンドを付けている
チェーン清掃とかスタンドに立てる必要ないからめっちゃ便利
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 09:49:23.85ID:3Wr32tcK
>>878
>ロード乗ってれば200kmはまだしも100kmくらいなら週1くらいで走るでしょ…
>で君は何を目指しているの？
ダイエットwww
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:12:05.85ID:aOt1zIqA
>>886
はい？　運転免許のこと？
普通車と自動二輪車と大型特殊車の免許なら持ってるけど、
他にも取れって？
公道以外用、運転免許とは異種のものなら
フォークリフト操縦と小型船舶操縦の免許を持ってるけど、
欲しいのはむしろ自転車整備士に関する資格の二種類と、
気象予報士と電気工事士の資格だな
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:20:34.49ID:AQrcnbHG
>>889
お爺さんや、自動二輪免許は、今では普通自動二輪免許と大型自動二輪免許に分かれてて、もう無いんじゃよ
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:40:24.59ID:aOt1zIqA
>>890
今では分割されているかどうかの話をしたわけではないのだが、
お前さんの認知機能は大丈夫なのか？
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 20:50:05.35ID:0m3NPiLr
筋違いの質問をするなよ
俺は知事の身内でもなければ主治医でもないし、
JR東海の関係者でもない
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 20:18:22.24ID:xT7xHbPm
自動二輪を乗っていると、チャリでスピードを出すのが馬鹿らしくなってくる
ロードにはまって室内に高いチャリもあるが、玄関横置きの安物チャリでチンタラ走っている方が楽しい
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 23:38:47.38ID:3p81b5C4
単車とロードではスピード感も動力源も違うから馬鹿らしいということはないだろうw
ロードに向いてないんじゃね?
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 09:34:52.82ID:HM/uZ9A7
楽しみ方は人それぞれ
ロード乗り全てがスピード追及というものではない
ルック車でも売れるからメーカーも作っている
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 22:46:23.98ID:P5VqiPPi
免許あるなら10kgの荷物とか25kgの実用車で80kmを日常とか状況がよく分からんけど車でやれよって意味だったから免許あるアピールとかそういうの要らんのだが
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 10:43:30.25ID:d4SVyPaZ
>>901
>やっぱ2万だとルック車かい
何をもってルック車かは定義が無いが、2万円はルック車だろうね
10万円でも105でなかったらルック車と言う人もいるし
有名ブランド(ジャイ、メリダ等)だと8万円でもルック車ではなくて、アマに売っているようなロードはルック車と言う人もいる
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 18:33:30.75ID:Y1KPXwMH
>>904
レースに出れる仕様かどうかでしょ。安い車はブレーキの保安基準で弾かれる。出れなければLook車
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 08:03:34.41ID:oD2wL4vB
>>905
ポタリングやロングライド向けの、
速度よりも快適性を追求したロードバイクもあるのだが
レース用ではないが、ロードバイクとして扱われている
そんなレース用ではないモデルでも、高価な車種には50万円以上がある
それでもルック車呼ばわりするのは筋違いだと思う
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:31:39.31ID:8PEevxdc
レースには車検がある
車検は指定のスポーツ自転車専門店で有料で行う
そんな店に2万ルック車をもってくヤツ、どう考えてもいねーだろww
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 19:18:14.85ID:ysnRlYhi
>>906
お前国語できないだろ
免許取れよってことは取った免許使ってどうにかしろよって文脈読めるだろ
免許の有無だけで頭いっぱいになって発想を一切膨らませられないのか？
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 20:57:31.51ID:oD2wL4vB
>>911
うわぁ、馬鹿丸出し…
自転車によく乗る生活をしている人のことを運転免許を持っていないと決め付ける
↓
並以上に多くの免許を持っていると自称されると、ホラを吹いていると疑う
（本当は免許を持ってないだろと、茶化したくてウズウズしている意図が見える）
↓
実際に持っていることを証明されると、元の文意を捻じ曲げる
↓
改竄を指摘されると、相手の発想力の所為にすり替える

完全に軽度知的障害者の所業だな
相手に恥をかかせてやろうとしたら盛大に失敗して悔しいのだろうが、
逆に恥をかいたらさっさと引っ込めよ
恥の上塗りを重ねたい心情は、お前のような軽度知的障害者特有の思考であって、
一般人には理解し難いものだ
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 21:58:26.43ID:lYN61frF
二万円のロードで十分なスレで自動車持ち出してくるなよｗ
それとも自動車も二万円で買ったのか？
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 00:10:46.17ID:H3rV8oGn
>>912
あのな掲示板って複数人が匿名で書き込むからある意見がお前以外のある一人の人格のもとにレスが書き込まれてるわけじゃねーの
>>890-892が免許を持ってる発言を疑ってるけど少なくともそれは>>886-902-911を書き込んだ俺とは別人
5ch使う以上そのくらい踏まえてくれないと統失の被害妄想みたい

10kgの荷物だとか25kgを80kmだとかをわざわざ自転車使うのがよく分からんって単純な話なのに何故免許を持ってるだけで勝ち誇って進んでどうでもいい話に脱線するのか
〇〇という理由で車ではなく自転車使ってると返すのが何故できないのか
理解に苦しむ
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 09:52:33.96ID:5z6G5oan
>>905
>レースに出れる仕様かどうかでしょ。安い車はブレーキの保安基準で弾かれる。
２万円のチャリのブレーキをアマで落とした105のブレーキに変えればルック車ではないね
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 11:22:05.96ID:xDO7R8zg
＞勝ち誇って
認知の歪み

＞〇〇という理由で車ではなく自転車使ってると返すのが何故できないのか
そんなこと訊かれていない

結論
>>916が知的障害
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 11:24:33.62ID:xDO7R8zg
「免許取れよ」が的外れなレスだったということが未だに理解できない低脳が実在するとは、
俄かには信じ難いことかもしれないが、厳然たる事実
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 11:27:58.66ID:xDO7R8zg
まあ、低脳だから的外れなレスを繰り返すのだろうな
公共の場で発言しても良い人物とは言えないわけだ
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 11:40:29.96ID:xDO7R8zg
標準以上の知性を持つ者なら、運転免許なら持っている旨の返答を読んだ時点で、
「これは失礼した。免許が無いと早とちりした理由は○○で、自分の不覚だった」
といった具合に申し開きする
つべこべつべこべと幼児のように駄々を捏ね、自己正当化に終始するのは、
実年齢に比して精神年齢が著しく低いことの証左
これを精神医学的には「精神遅滞」、教育学的には「知的障害」と言う
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 12:29:47.22ID:XUKj7SSd
お前らのどっちがバカかなんて誰も興味ねえから、二万円のロードの話をしろよ
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:41:36.58ID:9VQuxjHs
普通、免許取れよ！なんていうのは自分が何か悔しいから出る言葉だけどね
その後の、免許あります！で終了～
で良いじゃん
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 19:22:34.57ID:ZdndEz3Z
煽られて免許証まで上げたのに相手が筋を通さなきゃ中途半端には終われんのじゃねw
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:43:09.10ID:QgDX1Sa3
>>920
>「免許取れよ」が的外れ…
安物自転車のスレだから、的外れであることは間違いない
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:58:04.62ID:dX6eOaBk
2万円のロードでも買う人がいるから作っている
室内保管の必要ないし、そこいら走るのなら十分
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 21:41:21.96ID:EOgj2PPI
2万円でカンパあるの？？
俺は2万円では安物買いのゼニ失い！になると思い、4万円のロードにした
シマノターニーが付いていたが、アルタスに換えた
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 09:49:38.47ID:CGqiO57f
>>932
>俺は2万円では安物買いのゼニ失い！になると思い、4万円のロードにした
倍の値段はすごいねW
でも、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそだよん
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 20:31:35.06ID:a4AhjWRi
自転車について一般的に話す場合は値段いくらでも本人が満足ならOKだが
2万円で十分ってとこで話題にするなら値段は大切だと思う
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 20:52:17.67ID:bKp7jnAH
2万円でロードバイクなんてあるかよ！と思っていたが…
アマに一杯あるね
レビューしている人が素人っぱくて笑える
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:26:46.03ID:X1ZVQg6z
>>939は幾らの乗っているの？
2万円の？
4万円出すなら倍位の10万円にするべきだねと言いたい？

ロード乗りはと‥
10万円出すなら30万くらいのにするべき！
30万円出すなら80万円位のにするべき！となる
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 20:29:23.49ID:IADfwKQR
2万円だとSTIがついてないから×
4万円だとSTIがターニーだから×
で、クラリスの5万円ロードで◎　それ以上はキリがねーからパスでw
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 23:46:23.27ID:Ne7W8FrX
>>940
2万ルック車と4万ロードはフレームに関して言えば2万のルック車の方が頑丈だよ。コンポの差で4万ロードのフレームの方が安物になってるから。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 13:02:07.08ID:SFSb/pNd
2万のフレームが重いってだけで、4万のフレームのほうが安いということはないだろハゲ
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 15:29:46.43ID:AtzRSD/N
2.2万のグランディールを駐輪場に停めておいたら盗まれたわ
こんなもんでも盗むやつ居るんだと驚いた
見た目だけはロードバイクだから高いとでも思ったのだろうか
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 19:24:33.27ID:SQPpFjC7
鍵はちゃんとかけてたのか
一般人には見分け付かないからな
ルックのほうが見た目がカッコイイ場合もあるからな
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 21:12:38.34ID:EyVbIU8d
>>945
>2.2万のグランディールを駐輪場に停めておいたら盗まれたわ
グランディールは２ウェイ ブレーキ
知らない人から見たらその方が良い物だと思うかもね
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:13:45.78ID:SFSb/pNd
>>948
>2万ルック車と4万ロードはフレームに関して言えば2万のルック車の方が頑丈だよ。>943
↑
じゃあ、これはどう説明する？
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 01:52:51.32ID:L22x3cSa
そんなに乗り比べたことはないが
平地で普通の舗装道路を走るなら大差無いよね多分
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 03:29:56.85ID:/FC89bz0
>>946
ダイソーの安いワイヤーロックしてたよ
ロック壊してまで盗るようなものではないと思うが･･･
確かに詳しくない人には見た目で価値はわからんよな
エレキギターと一緒で
0953ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 04:05:24.48ID:rGYLbbDY
俺もロードバイクに興味持つまではコンポにこんなにいっぱいグレードがあるなんてことも知らなかったもんなあ
詳しくなければロードバイクの形してればどれも同じに見えるかも
ワイヤーロックならパチンと切られてしまうってことか
U字ロックとかにしたほうがいいのかな
いずれにせよ気をつけないといかんね。油断は禁物だわ
0955ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 11:06:34.50ID:WSrOdwy3
果物だって糖度いくつでーとか産地がどこでーとか言われたって見た目同じなら食うまでわからんやろ
そんなもんやで
0959ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 13:34:00.46ID:ws93gKJ4
>>957
自分のレスを100回音読しろ
943 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/29(金) 23:46:23.27 ID:Ne7W8FrX
>>940
2万ルック車と4万ロードはフレームに関して言えば2万のルック車の方が頑丈だよ。コンポの差で4万ロードのフレームの方が安物になってるから。
0960ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 19:19:58.09ID:BOu6tQXe
また単発のアフォがあばれてんのかよ？暇なやつで朝からずっと張り付いてんだよな
仕事しろよと
0961ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 22:28:17.87ID:NUWkW5rg
その点、5万円以下の素敵なロードのスレは、キチガイ相手にするやつはいないなw
0963ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 03:17:15.10ID:qM4E4WUu
>>952
ワイヤー、しかも百均のじゃロックの内に入らんわ
せめて価値のわからん素人には壊せん程度のもん付けとかないと
0965ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 21:32:39.93ID:Baf+tZR4
ワイヤーロックをやたらディスる奴が勧めるのなんて
糞重いU字ロックとかだろ。
0966ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 22:40:41.46ID:AYjD8iMK
実績やろ
U字よりワイヤーのほうが絶対数が多い分やられてる件数も多いわけだし
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 12:37:20.65ID:k3XRe2rc
パルミーで充分
あれ噛み込めるようなボルクリ持ってくるやつは安ロードなんて狙わない
0968ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 14:37:08.96ID:Az3S3Xsx
動機が減量なら抵抗が大きいママチャリの方がいい
0969ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 16:19:52.22ID:ckm9xJkk
ママチャリのサドル上げてハンドル下げて、言うなればロードバイク的な姿勢取らせてダイエットに最適って啓蒙してた人居たよね
0972ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 15:21:30.76ID:rKsmqgS/
>>968
減量には継続することが重要になるから
楽しく乗れることも大事だよ。
ママチャリじゃすぐ飽きる。
0973ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 21:01:47.21ID:Jtg6IYyW
２万で購入出来るグランディールはタイヤが２３Cが主流の頃から２８Cで先端を行っていた
何よりママチャリと共通パーツで安く改造出来るし炭素鋼だから無理しても壊れない
0974ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 09:18:22.72ID:f2Xjgtui
グランディールの評価。
5つ星のうち5.0 きんたまの横が痛い
乗り心地はいい。でもきんたまの横が痛い。サドルが細いから。でもそれは俺のせいやな。
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0976ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:58:50.68ID:+Cie5QJC
グランディール他22000円くらいまでのもので東京-愛知300kmを12時間で走れますか？
新幹線が往復2万円くらいなので、耐久的に使い捨てになってもかまいません
0981ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 04:20:46.74ID:97pJZM3m
>>976
12時間はプロがいい自転車乗ってもけっこう困難
24時間なら可能性はある
俺はいい自転車で24時間かかった（ヒザ痛めてたからってのもある）
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:25:56.29ID:DmAtv3gE
>>981
詳細にありがとうございます
軽々とスピードを出してるロードバイクをよく見るのでちょっと日が昇ってるうちに行けるのではとか思ってしまいました
脚お大事に
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:46:41.45ID:R1euumiN
>>984
一本目で軽いバイク→早い
二本目で重いバイク→遅い
同じ重量のバイクでもこうなる
ギヤも同等にしなきゃ比較にならん
高いバイクは11-32、安いバイクは11-28だと思う
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 09:05:52.55ID:GxAX4hDl
>>985
GCNJの動画って非常に雑だよね
全くなんの検証にもなっていない

GCN（本国）の動画はエンターテイメント性が高いのでまだ見れるけどGCNJは本当に駄目
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:36:40.75ID:QqAcm/QC
いつも乗っている自分のロードは使い勝手がわかっているからスムーズに登坂しているのに‥
2万5千円のロードは初めて乗ったのか？膝でシフトチェンジしちゃうとふざけて登坂しているじゃんw
0989ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 21:00:13.00ID:R1euumiN
>>986
>ヒント：この価格帯の自転車買う奴は自分でギヤ変えたりしない
アルテだけど70万円のバイク乗りだぞ
スプロケ換えるなんて超簡単だと思う
70万円が11-28、2万5千円が12-32とかだったら、、、
2万5千円の方が早く登れるかもよ
0990ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 22:41:17.38ID:hphZliUP
>>989
話が逆だｗ　2万円台の自転車買ってわざわざスプロケットやチェンリングの交換しないだろ。

ましてギヤ完全に合わせようとしたら変速関係全部ごっそり交換だ
高いほうに安変速機ぶち込むにしても安いほうに105つけるにしても非現実的すぎる
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/03/08(月) 23:14:20.37ID:GqAJzLkC
ギヤ32は超級坂で使うギヤだから、上の動画では使ってないだろう
32だとスピードでないから逆に遅くなるわ
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 09:41:21.26ID:t5yKbddY
>>992
>なるほど、スピードがでないと遅くなるのか!!ギヤ比って難しいね
スピードが出なければ当然遅くなる
少なくともギャは同一でないと比較にはならない
カーボンの高額ロードは、出足が軽いねぇというが、アルミ格安ロードでもギャ1枚落としたほうが出足は軽い

上り坂でふざけて膝でシフトして遊んでいれば当然スピードが落ちる
真剣に走っていたら1分程度の違いかもよ
0995ツール・ド・名無しさん
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2021/03/09(火) 09:56:40.00ID:VKrzWy9g
７０万のピナレロにGCNのデブが乗り
２．５万のにプロ級ライダーが乗って
GCNのデブが負ける動画作ればウケるのになw
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 11:20:20.34ID:wD+UXe2t
>>995
プロがママチャリでもデブが負けるわw
プロのオールダンシングでw
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