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【正】 クロモリフレーム Part70【正】
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0429ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 10:23:06.98ID:OfqpgEc8
値段だけに色は選べるそうだが某チェレステにしか見えないｗ
シマノレスみたいにカンパレスって思考はないのかな？
0431ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 11:35:13.03ID:xWrrq/WZ
了解
コンポはともかく８５３クロモリのこととかを聞きたかった
試乗する機会を探してはいる
0432ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 12:44:10.65ID:tUeEAuus
>>427
「だっさ」で切り捨てはしませんが、
昨今のロゴを消したらどれがどれやらわからん様なエアロロードにデザインを寄せる意味がわかりません
（素直にカーボンで良いやん）
没個性的デザイン故にカンパじゃないと締まらないということもないでしょう
因みにバイクラ4月号にインプレッションが載っています
0433ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 13:20:21.61ID:f7R2yYEF
De rosa なんでこんな事になってんの？ダサいとか通り越して呆れるんだが
別に昔の方が良いとは言いたくないが、せめて昔を越えてくれよ
日本のビルダー、メーカーでクロモリ今現役でやってる人らの酷いぞ
そこらの中華クロモリと変わらん。んなもん要らんわ
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 13:33:11.61ID:4KQkWjTm
だったら自分で作れ
0437ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 13:58:24.52ID:Oy9i3xgR
クロモリのメーカー品をどうこういってもねえ。
フルオーダー出来るわけだし。
0438ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 14:07:32.56ID:4PB7hUCu
>>436
バリエーションのひとつでしょう、ヘッドチューブ側の基準もヘッドチューブ上端の所とトップチューブ接続部の所とかあるし。
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 21:16:38.98ID:XniXm8CZ
代理店「勝手に仕様変更しないでよ」
工場「ごめんアルこの方がいいと思って勝手に変えたアル」
0443ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 22:00:13.73ID:EiL8jTZ9
クロモリの一番のメリットは音だな
カーボンみたいにロードノイズや変速の音が響いたりしないのがいい
自分の息遣いと自然の音とが混じり合っていく感じが走っててたまらん
0444ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 22:46:57.86ID:m22SKRTY
ものによるけどヘッド周りガッチリしたフレームなら
ハイスピード・ダウンヒルでは路面に張り付くような落ち着いた挙動で安心感抜群
下りの気持ち良さはカーボンの比ではない
0448ツール・ド・名無しさん
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2020/03/22(日) 21:07:21.09ID:vGhKNkT/
まだまだ先やで
アンカーかパナモリにしようと思ったけど
次の自転車が人生最後になると思うから
フルオーダーしたい
0450ツール・ド・名無しさん
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2020/03/23(月) 09:00:59.35ID:+jz6mOKQ
塗装屋潰れたからオーダーかなり時間かかるって店主から聞いたけど
どこが潰れたん?
0456ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 01:18:03.44ID:FUze5Ywp
きしむならシャンプー変えてみたら？
　　　　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`
0457ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 07:37:09.50ID:Mq3BaBr7
吊るしのカーボンバイクよりスチール（クロモリ）バイクの方が速いのは当然？ | ぶろぐ・で・あさひ
https://blog.cb-asahi.co.jp/products/4366/
0465ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 17:39:12.34ID:tw2LJLrR
>>457
それ本人にインタビューに行かなきゃダメだろ
ナカガワさんに話聞いてお終いなの？
欠席裁判だろこれ
0466ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 22:13:03.07ID:og4T+ss0
クロモリフォークとカーボンフォークの乗り味の違いはわかる

フレームは重量以外わからん

プロレベルのやつ以外こうだろ？w
0467ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 23:26:24.49ID:/zxBvqiV
俺、カーボンフォークの効果も正直よう分からんわ！
0468ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 23:58:18.73ID:jRBeEFQd
ロードどころか比較的機材の自由度が高いトラック世界戦でも鉄フレーム皆無なんだが
0470ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 00:27:53.56ID:0dA6hWDY
違いはわかるよ。
でも、その違いに意味があるか、と問われたら、なんともいえない。
0471ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 00:37:24.46ID:eWGQLkOK
それを含めて「違い」
0474ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 01:37:00.83ID:dbdAk6K3
クロモリでレースに出るのは構わんがクロモリで勝ちに行くのはおかしいレベル
そこが判ってるなら何も問題はない
0476ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 01:55:15.18ID:ZODXASVk
グラベルクロモリでとりわけ良さげなモデルありますか？
ＲＥＮＥＧＥＤ
ＲＯＶＥ
ＪＡＲＩ
ＣＸＧ
ＯＲＳＯ
ＣＸＧRsupermo
ＢＲＥＥＺＥＲのとか
いろいろあっても決め手が思いつかない
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 02:09:16.63ID:KIAv758S
>>475
よほどの豪脚なら別だが最新のエアロロードと比べると平坦オンリーでもどうしても差は出るよ
0483ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 08:35:46.22ID:Obt8qO1e
>>480
バイパーってなんで微妙にスローピングしてるの？完全なホリゾンタルがいい
あとトップチューブが内蔵式じゃないのも古く感じる（；゜０゜）
0484ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 08:37:27.63ID:Obt8qO1e
メッキ仕様のラグ付きの完全なダイアモンドホリゾンタルでトップチューブが内蔵式のフレーム教えてください
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 08:45:24.62ID:9sQYBwE4
>>479
2020からレイノルズ520パイプのクロモリモデルも出たよ。
フォークまでごんぶとクロモリにする必要も無かったと思うがw
0487ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 09:04:34.30ID:BWzLVBki
フレームはクロモリ、フォークはカーボンが、乗り心地良いと感じるのはなんでじゃろ
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 09:10:23.34ID:/b4iguB+
そんなこと言われても…
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 12:29:11.58ID:E8gQCvWk
ここの人はアンカーのrnc7の評価はどんなもの？
あと他に同じ値段くらいでオススメ教えて下さい。
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 19:04:38.21ID:X+hFsRVU
今anchorのアルミ乗ってて2台目はクロモリにしようと思ってるんだけど、
今のとこanchor、panasonic、BASSO候補なんだが、アルミよりは乗り心地はいいよね？
0496ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 19:20:28.43ID:fFdxdsjA
乗り味はパイプと製造方法で相当変わるから何とも言えないな
中にはアルミから乗り換えてもほとんど変わらない乗り味のものもあるから
0498ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 20:24:07.56ID:Na5Z29IG
>>494
RNC7は昔剛性を高中低と選べたらしいけど、今は中と小サイズの低、で固定らしいので乗り心地は良さそう
0500ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 21:27:35.53ID:X+hFsRVU
みなさんサンキューです。
カーボンの軽いのもいいかなと思ったんだけど、今乗ってるのと1kgも変わらないし、anchorよさそうっスね。坂はキツそうだけど。
よくバネ感があるって言うけど鈍い自分でも感じるんだろうか？
0501ツール・ド・名無しさん
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2020/03/25(水) 23:18:15.42ID:eoBWw99M
パナは12はガチガチ、22はカッチリって感じ。
エントリーアルミからセカンドグレードのカーボンに乗り換えて、更に22を増車したけど、乗り心地はパナモリが一番良い。
ホイールとハンドルで乗り心地はなんとでもなるしね
坂は慣れれば重いなりにそこそこ登れるから心配しなくていいかと
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 01:48:16.30ID:DY37T6RT
>>494
>>500
乗り心地を求めるならタイヤ太くしろよ
クロモリは乗り心地が良いと言われている理由の大部分はクロモリの主流が太タイヤのランドナーだったおかげだし
アルミの乗り心地が硬いと言われている理由の大部分も昔の高剛性フレーム＋細タイヤしか履けないレーサー時代の印象強いからだぞ

というか、現代で乗り心地を求めてフレーム買い替えるなら素材はカーボン以外ありえない
0503ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 02:09:50.24ID:gA6KNoJ+
>>500
今の主流の乗り方だとバネ感とかあまりわかんないと思うよ
クロモリはそういう色んなやり方みたいなのを1回リセットして気が向くままに楽しんだほうがいい
0505ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 11:42:06.32ID:falPgY99
まず厳密に空気圧を調整してみる。
次に、チューブレスにしてみる。
次に、いろいろなタイヤを試してみる。
フレームはその後。
つまり影響はその程度。
0506ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 15:52:39.17ID:pLSHw8cY
乗り心地に与えるフレームの影響は思ってるより小さいぞ
まあクロモリフォークとカーボンフォークは違うけど

乗り心地良くしたいならタイヤを28CにすればどんなフレームでもOK
0507ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 17:45:42.45ID:H94Ey7CD
クロス→アルミ、35c、ふかふかサドル
→尻痛い
ロード→クロモリ、37c、まあまあ柔サドル
→割と痛くない

乗車姿勢もあるのかなー
0509ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 18:05:05.71ID:8aIRWkH6
尻が痛い痛くないはもうサドルにかかってる荷重の大小が殆どでしょ、映画館の椅子だってどっしり座って2時間座り続けてたらあんな良い椅子でも尻痛いし
ましてやあんなちっこいサドルに座って、殆どの体重かけてたらすぐに限界が来る
出来るだけペダルに体重かけて尻の荷重を抜く、前傾姿勢が強い方がこれがやりやすいけど、緩い自転車でも意識してペダルに体重乗せればかなり改善されるはず
勿論前傾姿勢支えきれなくてハンドルに体重乗せてたら操縦性は悪くなるし、他のところが痛くなってくるしで
別の問題になってくるから体幹の強化も必要、脚の強化も必要と
0511ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 18:56:02.22ID:2PYm1fG2
乗り心地も設計とか乗りかたとかの問題で、材質は二の次だと思うなあ
もちろん乗り心地のいいクロモリフレームもあるだろうけど、俺のはガチガチだ
クロモリは乗り心地がいいって誰が言い出したのか知らんけど、違うのもザラにある
0512ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 21:44:28.08ID:dXt0LeDZ
アルミロードが出始めの頃は、あんなフニャい素材はクロモリの剛性に遠く及ばないって言われてたのになw
0513ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 21:59:47.65ID:DY37T6RT
市販品だとエモンダALRやCAAD12みたいな極薄パイプ使った超軽量アルミフレームの方が乗り心地もバネ感もあると思う

>>512
パイプが細かった頃のアルミは剛性ないうえに寿命も短かったね
子供用バイクとしては最高だったけど
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 22:23:55.09ID:falPgY99
GIANT のアルミフレームとか、えらいメンドクサイ事をいろいろやってる。未だ途上だし。
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 23:08:31.87ID:ta0nIfnj
カーボンって剛性あるというけど
すごいスコーンと割れそうな音がしてこわい
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 08:18:12.63ID:7WrrMOZE
>>484
トマジーニ。これまで数台のトマ組みましたが、あがりの自転車と言われるのもよく分かります。
0521ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 13:09:23.79ID:zx7h/IQL
CASATIは？
0522ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 15:39:55.71ID:jKt4tVNC
極薄パイプ使った超軽量アルミフレームの方が乗り心地もバネ感もある

Majikayo
taikyuusei sugoi warusou
0527ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 17:17:40.56ID:NkEJbIJK
クロモリでも石渡の０１７だったかな？
フルメッキにしたら踏み込んだときにたわんでる様子が見えたって聞いたことがある
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