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【初心者】ポジションについて Part57【ベテラン】
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0003ツール・ド・名無しさん
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2019/12/25(水) 11:02:31.95ID:bkL2ASx6
>>1
乙
冬になるとグローブ厚くなるやん
そしたらちょっとハンドル近く感じるわけやけど、季節で微妙に調節してるん？
0005ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 01:09:50.33ID:U6/1Y0wq
胴長短足が小さめのフレームに乗るときって
ステム：長め
シートポスト：後ろにオフセットあり
で微調整していけばok？
0006ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 08:21:27.09ID:KxhcQWOK
スレ違いだと思いますが、
私は内もも（内側広筋？）がよく攣ります。
しかし他の人のブログ等を見ると、同じような症状の人がいません。
私のポジションに問題があるのでしょうか？
0008ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 13:45:46.73ID:hCKT1atT
>>5
＞胴長短足が小さめのフレームに乗るときって
＞ステム：長め
＞シートポスト：後ろにオフセットあり
＞で微調整していけばok？





胴長短足なら、フレーム大きめサドル低めがいいんじゃないかな。
0009ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 18:33:54.99ID:KxhcQWOK
>>7
6です。
たしかに私は体が硬いです。
股関節が特に硬く、胡坐をかくのも辛いです。
0013ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 05:39:01.41ID:/uyiOhZW
スレ違いかもしれませんが

ロードバイクを3ヶ月乗っていなくて、久しぶりに乗ったら50kmで尻が痛くなるようになりました。
そのうち慣れるだろうと思っていたが、1ヶ月たってもよくならない。
いままでそんなことなかったのに。
3ヶ月のブランクでポジションが変わってしまったのでしょうか？
0017ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 14:35:42.45ID:yVW6WyqA
>>13
セッティング変えてないんでしょ？
0018ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 14:38:29.31ID:1T5EqIuZ
尻が痛くなるのはサドルが低くて尻に圧力が掛かりすぎとかないのかよ
0019ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 18:52:20.03ID:/uyiOhZW
>>17
13です。
セッティングは変えてません。
>>18
サドル高さも変えていません。
0024ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 10:00:06.32ID:ijFL3o+D
>>19
セッティング変えてないなら、ポジション自体は変わらないと思うんだけど

筋力が落ちたとか柔軟性が落ちたとかでフォームが変わったり維持できなくなったりはある
いつも似たような距離で痛くなるなら、体幹が弱ってフォームが維持できなくなった可能性が高い
0027ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 06:27:12.64ID:2ehrdbqJ
13です。
回答ありがとうございました。
体重を測ったところ２㎏増えていました。
３ヶ月乗っていなかったことで体幹や脚力が落ちたかもしれません。
解決策として、尻が痛いのを我慢して乗り続けるしかないのでしょうか？
0030ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 12:21:38.16ID:QuPoMGeo
>>27
尻が痛いってサドルに坐骨が当たって痛くなるアレ？
サドルにどっかり座っちゃってるなら意識しなくても立ち漕ぎの頻度上がるようにサドル下げてみるとか？
0033ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 19:44:41.51ID:51opM4JB
身長178で股下86なんだけどフレーム選びに困る
バランス的に172cmの上半身に183の股下がくっついてるようなものだけど
身長や股下で選ぶとトップチューブが長くてハンドルくっそ遠いし
小さめのフレームだとサドル出過ぎるしハンドルがやたら低くなる
どうしたものか
0035ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 21:10:59.55ID:fFmAwsdk
OK！バッチリポジション決まった！と思ったのに、一晩寝てから乗ると違和感有ったりするのは何とかならんかねぇ
0036ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 21:26:54.98ID:MRYoVOr+
一日のあいだで身長が数ミリくらいは伸び縮みするもんだし、柔軟性もけっこう変わるんだからあんまり追い込んでも意味ないというか、30分くらい乗って体が温まってきたときを基準にするしかないと思うよ
0040ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 06:49:08.37ID:GZ44w537
>>35
自分も同感。体調でも、微妙に違和感感じること有るし。プロでも拘る人はポジションは固定されてないしね。
0041ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 07:22:06.35ID:bG7pURzR
>>39
嘘じゃないよ
お前が調べた股下は自転車の測り方じゃなくてズボンの股下とかだろ

ちなみに俺はお前より脚長いよｗ
0042ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 08:22:10.64ID:NrqQBSYd
>>33
ステムで調整するしかないけど自分の体にあったジオメトリが無いのも大変だな
クロスならトップチューブが短めなフラバロードで合うかもしれないがロードの場合は･･･
それにしても足長くてうらやましいよ、長めのクランク回しやすいだろうし
0043ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 12:48:53.99ID:z3vKYDSY
>>42
白人の平均程度で何も困ることなんかないよ
むしろ困ってるのは短足短腕の平均的な日本人だろ
0044ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 13:09:57.57ID:OzXQ0VKz
ズボンの股下と自転車の股下の測り方で2cmくらい自転車のほうが長くなるけど
それ考慮しても178の股下86は黒人の平均並か
0047ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 21:43:59.27ID:PZ4pMh3S
そもそも欧米人に合わせたフレームなんだから脚長でサイズ合わないのはおかしくね？
0055ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 23:18:03.93ID:tGitrE7U
>>51
黄色人種の平均といってモンゴル人のデータだけ出すようなもんだな
>>54
やたら胴長いが手も長いからステム150mmとか付けて前に伸びてるに一票
0059ツール・ド・名無しさん
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2020/02/10(月) 05:11:44.77ID:Tb726VwT
股下100cmくらい有るならペニーファージング乗る時その位のサドル高になるんじゃね
0062ツール・ド・名無しさん
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2020/02/10(月) 23:15:53.58ID:7AWiZFHI
自分の事を「異端？」とか訊いてくる奴にろくなのは居ない

異端？ねぇオレ異端？どうなんだってばよぉ！

うざっ！
0064ツール・ド・名無しさん
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2020/02/10(月) 23:44:24.39ID:Axs+HGMG
>>63
サイスポは見てないからあれだけど、プロは低めにしてる人多いらしいよ
同じ股下でも足の大きさ、好むクリートの位置、膝上膝下の比率の違い
常用するケイデンスの差、クランク長、前傾具合のちがい
あげたらキリ無いけど色んな要素からんでくるから一概には言えない部分あるように思う

プロとかクリート位置かなり深くしてパワーは出るけど回しにくくなってる状態で
サドル高下げて回転効率上げつつスキルとフィジカルでゴリゴリ速度出すスタンスだろうしね
0067ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 13:47:20.17ID:Bhc3FsJ7
ロードですが、
先週辺りからちょいと踏ん張る坂となると、
踏んだ瞬間にストレートに外腹斜筋？あたりが突っ張るようになってしまいました。

これはサドルの高さで対応できるのでしょうか？
それともステムの前後？
0069ツール・ド・名無しさん
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2020/02/13(木) 12:14:56.73ID:eSej1h7A
>>68
当方サガンと同じ185前後の身長で股下87の短足でネットにあるサガンのサドル高とほぼ同じ。

係数だと0.87～0.875くらい。　

サガンのが明らかに股下長くて自分と同じサドル高なのでかなり低めと思われる。
0070ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 15:53:30.89ID:x56JlFOb
サドル高が低めの傾向なプロは一定数いる(いた)と思う。
昔はアイルランドのケリーとか。

個人の傾向と言ったらそれまでだが、明らかに(未熟なペダリングスキルで)高杉なライダーは多く見かける。
0071ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 19:51:45.06ID:0oQGpEeC
ケリーより少し前のイノーはサドルが高い革命だった
あれは本人じゃなくコーチの指導によるもの
0073ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 19:58:10.86ID:JtBewz0B
いやぁ、走ってる他人のペダリングが未熟とか良く見てられるな
もしかしなくてもホモなの？
0074ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 13:01:16.82ID:qrwwPK69
ホモじゃなくとも、ここの連中がどんなポジションでどんな乗り方しているのかは興味ある。

茶々入れるならもう少し面白いとイイネ
0077ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:31:06.60ID:qWamtqnR
0時や1時付近からしっかりとペダルに荷重していくのって中々難しいな
ケイデンス落とせば意識しながらやれて、いい感じに回るって実感もあるけど
ちょっとはやくなるだけで全然ダメになる
サドルポジションもっと後ろにしたほうがいいのかしら
0078ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 00:04:20.45ID:ZTTllflg
>>77
0時からの荷重、難しいよね
俺は脚をちゃんと上げたら0時から3時まで踏める感覚になったよ
（イメージ画像）
https://i.imgur.com/QSerzan.jpg

高いところから脚をちゃんと上げて踏み降ろす！ってイメージ
最初はつっかえてたけど人間すぐ慣れるもので平気になった

サドルは後ろにするともっと脚があげづらくなるからオススメはしないかな～
0080ツール・ド・名無しさん
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2020/03/19(木) 14:17:15.67ID:Q1P2h7BT
>>67
ポジション変えてないのに身体の反応が変わったなら、身体の方を疑おうよ
とりあえず走る前に、そこの筋肉ストレッチするとかさ
0081ツール・ド・名無しさん
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2020/03/19(木) 18:40:42.54ID:fKLwkqB+
整体にいって客観的に可動域に問題あるところ見てもらうほーがいいぉ
自分でも気づかないうちに体って歪な使い方してっからさ
0084ツール・ド・名無しさん
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2020/03/19(木) 22:47:03.57ID:K9oA4wal
整体が全てオカルトってのも根拠のない思い込みなんだよなあ
客観的な可動域なら客観的なんだし
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/03/20(金) 21:55:12.28ID:rLPehMDR
毎日使ってる自分の体だから脚あがんなくても普通だと思ってる
現に自分の体の弱い所強い所を把握してる奴いるか？
お前人間としてちょっとおかしいよって誰かに言ってもらう機会は必要

その先になるとフィッターなりにこういう問題がある体だとどうしたらいい？って
訊くのがよい
0089ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 01:07:21.47ID:FN5KFrUF
この辺りにタコができるんだけど原因と解決法わかる？
特にハンドルに体重乗せてる感はないし常時強く握ってるわけじゃないんだけど
削ってもすぐ戻っちまう
サドルとハンドルの落差は11センチくらい
ブラケットは水平
0092ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 23:26:07.95ID:FP8GzzsF
サドル高の基準がサドル後端ってのは面白い
0093ツール・ド・名無しさん
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2020/04/21(火) 11:18:31.89ID:eW8ADPRq
骨盤を立てながらも前傾
へその上から曲げるって感じかな
体の柔らかさ以前に意識的にしないと無理だ
0095ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 00:50:37.59ID:/+GVaw7H
骨盤を立てるか前傾させるかは意見が分かれるところだけど
パワーメータの値こそが正義だとするなら骨盤寝かせ気味の方が有利
ケツとかハムストリングの大きくて長い筋肉をより効率的に使えるからね
でも個人TTでもない限り常時FTP近辺で走行ってのは非現実的
骨盤立て気味に背中を柔軟に使う前傾姿勢の守備範囲の広さはそれなりに意味がある
0096ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 00:58:40.63ID:QDWUV6qo
あまり骨盤立てたままへその上辺りから曲げると横隔膜？(肋骨の一番下付近)の左側が攣るんだが何が原因かね？
0097ツール・ド・名無しさん
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2020/04/22(水) 07:07:15.87ID:3qlDE+6B
>>96
そこの筋肉使ってへその上辺りを曲げてるから
無理なフォームを作っているという証拠
0098ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 09:51:20.07ID:JuGZKHw3
>>96
骨盤が左下がりになっているのを、腹斜筋で無理やり持ち上げてるとかじゃない？
0099ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 09:54:20.59ID:JuGZKHw3
>>95
骨盤立て気味の方が、前後への荷重移動もできるし路面状況にも柔軟に対応できるよね
0100ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 12:12:33.34ID:dwXvc6rp
ポジションと言っても1点に決まるもんでもなくて刻々と変わる走行状況に対して基本となる姿勢を探すようなものだよな
0101ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 12:16:59.51ID:dwXvc6rp
最近は座点の許容度高いサドルを探すことも大事だなと思う
後ろはある程度厚みがありつつ前乗りもしっかりできるやつ
そういうのは快適性も自由度も増して1台でこなせる世界が広がる
0102ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 19:23:43.53ID:THuo2u85
>>100
それは用途による
俺は1点に決まるポジションが得られるとTTのタイムが上がるから探し出すよ
0103ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 20:05:28.11ID:VgmH+kds
サドルはオーダーじゃなくて自身で手作りできたら最高だなぁ
沼まで行ってないが4つ試して妥協レベル
自作でいかんでも最後は自分で微調整できるくらいのシステム欲しい
0105ツール・ド・名無しさん
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2020/04/25(土) 13:08:28.67ID:ueWe3hm5
ポジションはそんな感じだな
にわかに盛り上がってるグラベルバイクは長めのトップチューブと短めのステムの組み合わせでハンドリングを適正化しようとする流れもある

納得できるポジション出したいならまずサドルを決めなきゃ茶番になってしまう
サンプルサドルの貸出サービスとか積極的に試せばいい
試乗会はサドルを狙って乗る
0106ツール・ド・名無しさん
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2020/04/26(日) 09:39:56.91ID:Upn9Wo8r
新しいサドルを買ったがいざ使ってみたら全く合わない、死ぬほどケツが痛い。ソッコーで捨てたくなったが、次のサドルが見つかるまで仕方なくそのまま乗ることにした。
半年後、サドル沼が終わっていることに気づいた。
0109ツール・ド・名無しさん
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2020/04/26(日) 20:54:56.99ID:Upn9Wo8r
サドル前後でポジション変えやすいし力も掛けやすいし、痛みさえなければ最高だったからね（個人的に
0110ツール・ド・名無しさん
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2020/04/27(月) 10:26:10.43ID:wfsoKFfT
スレ違いだが
今どきのショートノーズサドルはUCI規定逃れ対策なんだよね？
規定に縛られない用途で使うとしたら何かしら良し悪しあるもの？
0113ツール・ド・名無しさん
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2020/04/27(月) 22:14:44.41ID:LpomlzDJ
>>110
フィジークのMISTICA使ってるけど前乗りし過ぎると前へ落っこちそうになるよ
5cmルールが関係ないなならノーズはあった方がいいと思う
0115ツール・ド・名無しさん
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2020/04/28(火) 08:17:04.27ID:XTZiGrOg
実際鼻がないとちんぽにやさしいよ
0116ツール・ド・名無しさん
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2020/04/30(木) 11:16:51.99ID:acLshmuo
有料のポジション測定関連のサービスでおすすめやめとけとか情報聞きたい
そもそも測定も担当者の経験次第っぽいし
ピンキリなんだろうなとは思うが
0117ツール・ド・名無しさん
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2020/05/03(日) 10:29:03.99ID:32BdFZYn
結果にコミットしてるかどうかじゃないか？
でも納得したって言うまで追加料金払わされそうやけどナー
0121ツール・ド・名無しさん
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2020/05/27(水) 22:36:56.49ID:sfx6S/QR
フィッター自ら並走して実走チェック＆リセッティング込み
ならまあまあ妥当
0124ツール・ド・名無しさん
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2020/05/28(木) 14:33:31.61ID:Ubn21fhC
結果にコミットするなら実走でハンドル握り替えて座位置変えてシッティングもダンシングも登りも下りも全部トータルでチェックしないとだめでしょ
店内で終わってしまう有料サービスなど茶番
そんなのはフレームサイズ選びの参考程度にしかならんよ
0126ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 09:42:57.36ID:2kj1EOJX
今まで骨盤を立てて乗ってるもんだと思ってたら後屈状態だったみたいでさ
自転車屋にオーバーホール出した時に論されて治した方がいいって言われたんだよね
自転車屋のおっちゃんから骨盤から気持ち前傾させる乗り方ならってポジションも出してくれたんよね
今までのポジションからサドル1センチ下げでステム2.5センチ上げ
落差ほとんどなしの買ったばっかりの頃みたいなポジションにされて冗談だろとか思ってたんだけど
3ヶ月は悲鳴あげるからこれでも覚悟して乗れって言われてさ
今1ヶ月乗ってるけどめちゃめちゃキツくて草生えてますよ
リセットしてまた体作らないと色々壊すから1から始めろって言われた意味がわかったわ
でも今まで体幹だの体重乗せたペダリングだの全くわからんかったけど嫌でも分かるようになってビビってますよ
0130ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 21:28:50.25ID:0liSU1V1
>>126
俺もいまそんな感じ
おしりが痛くて試行錯誤して
骨盤たててたつもりだけど間違ってた

今はいろいろと良くなってきた
0133ツール・ド・名無しさん
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2020/06/10(水) 01:39:17.26ID:GK11XzBN
けっきょく股関節の柔軟性が足りてない体が諸悪の根源なんだけどな
自分で気付いたらフォームもペダリングも迷わない
万事良くなるしかない
0134ツール・ド・名無しさん
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2020/06/12(金) 12:22:39.77ID:c3x6bymn
>>133
これはマジでそう
股関節の柔軟して柔らかくしたらポジションガチっときまる
というかロードバイクのポジションでよくある柔軟性ってほぼ股関節柔らかくしとけば間違いない気がする
0135ツール・ド・名無しさん
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2020/06/13(土) 14:41:46.11ID:o7z5O3ef
骨盤伏せ気味のポジションこそ股関節の柔軟性を求めるからな
体とポジションはセットで改善して仕上げるもの
0136ツール・ド・名無しさん
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2020/06/13(土) 21:55:12.78ID:MCKsHbTc
股割り、開脚前屈、胡座前屈、ガニ股肩入れ
最低限これだけは毎日やってるけどケイデンスガンガン上げられるわ
通勤でかなり速くなった
原付き余裕で抜いていける
0137ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 05:35:44.96ID:F5l4KuSn
怪我しにくい体作りの為にも習慣化しといた方がいいよねこういうのは
とれる姿勢が全然違うもん
0138ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 13:28:50.99ID:PvzR6y0Q
ペダリングで言うと股関節の柔軟性は０時前後で最も効く
マイナストルクが減って踏み出しの遅れが小さくなる
これ物凄く大事なことよ
0139ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 22:19:45.49ID:F5l4KuSn
骨盤倒し気味の乗り方出来る人羨ましいわ
前にそれしたら腕でずっと支えるみたいになって肘やっちゃった
ていうか体を体幹で支えるって言う感覚が全然わかんない
よくある初心者の為の動画とかの背中真っ直ぐでアップライトに楽々乗るみたいなポジションすら取れない
背中丸まったエビみたいなのがサドルの上に乗っかってるみたいになってるから治したいんだけどね
0141ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 10:27:08.61ID:VUqbmj4k
体幹弱いうちはギア重めで踏めば誤魔化し効くよ
その重めのギア回せるようになると今度は空気抵抗が若干身体支えてくれるようになる
0143ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 02:00:50.56ID:d+z6gQEE
地味だがドローインを本気で真剣に１時間くらいやってみ
それが力まず無理なくできたら体幹の意識持てるようになってると言っていい
呼吸はだれでも意識しなくてできてるでしょ
体幹の保持も同じでそれ自体を意識しなくてできるようになることが最終形
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 06:27:14.64ID:Lv5srNOg
俺体幹弱いけど、速度乗せれば空気抵抗増加とペダルに体重移動するからエアブラケットポジション取れる
15km/hじゃ駄目だけど30越えれば前傾するの楽になる
0145ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 07:06:17.45ID:5BRNOFaQ
体幹と言っても腹筋と起立筋は機能が逆なんだが自板では混同されることが多いな
0147ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 07:24:52.96ID:93ClW2CK
スピードを出して飛ばさないと車体が安定しませんは低速で走れませんと同義じゃね
ヒルクラで斜度キツい区間に入るなり不安になるほど揺れるみたいな
0148ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 01:48:47.65ID:sHqTYgZX
そもそも腹筋も起立筋も含めて胴周りの筋全部をバランス良く締めてこそ体幹が有効に機能するのだけどな
分厚い筋肉のコルセットで腰椎が護られているようなイメージだな
0150ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 07:26:01.54ID:Ywqb5C3t
>>148
起立筋はコルセットにならないよ
体幹のコルセットは腹横筋や多裂筋
起立筋は他の筋肉より簡単に鍛えられるからアンバランスの原因になりやすい
0152ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 01:30:49.84ID:+mmlEFLb
分かってない奴ほど否定から入って無能さを晒す悲劇
黙って看取るしかない
0154ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 15:42:50.55ID:geasipfu
よくある膝裏とペダルシャフトに糸垂らして合わせてんだけどどうしても踵が下がってしまうわ
前の方に足送り出す感覚になると言うか
0156ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 22:17:05.80ID:5G91acjh
踵が下がってしまうことが自分で分かってるなら矯正目的でそうならないようなポジションにしてしまえばいい
ベストなペダリングやポジション探る中で思い切った試みも必要
例えばサドル高を15か20mmくらい上げてみ
0158ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 00:18:28.89ID:N+XxG13n
ありがちな傾向としては
低いサドルでトルクかけると膝壊れる
高いサドルでケイデンス上げると足首壊れる

標準的ななポジションとは別に
負荷を上げていったときに君たちの体の各関節に負荷が分散されて
特定の部位が音を上げないポジションがベストだという考え方もある
関節の強い弱いは人それぞれだからね
トレーニング足りてない素人は特にそう
0161ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 14:22:57.05ID:6PlIuzqS
>>154
サドル低めかな
上げてみるといいよ
上げたらちゃんと気持ち前出さないとだからそれもね
そしたらハンドルの高さも気持ち上げるといいかも

昨日自転車屋行ったら最近の雑誌とかブログとかで大体の人はサドルが高すぎるって書いてあるじゃん
それが浸透してきたらしく今度は低すぎる人が多くなってきたって言ってたね
0162ツール・ド・名無しさん
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2020/06/23(火) 21:17:14.87ID:wuatWkzn
154なんだけど俺今まで母指球のラインで合わせてたみたいで自転車屋さんに深くしてもらったら良くなりました
あとビビってサドル低くし過ぎてたみたい
正しいペダル踏む位置ってこんな感覚なんだね
膝もブレてたけど全くブレなくなりました
皆さんありがとう
0163ツール・ド・名無しさん
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2020/06/23(火) 21:59:42.82ID:wuatWkzn
あと1番びっくりしてんのが腕にいい感じに余裕が出来ましたわ
自転車ペダルに体重掛けてるつもりでも力が逃げててかけてない状態になってて腕とケツで乗ってるみたいになってると
まさか踏む位置でこんなに変わるとは
乗って半年だけどほんとめげそうだったから感謝ですわ
0164155
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2020/06/23(火) 22:30:24.56ID:E1dpxD4d
>>162
どういたしまして
0166ツール・ド・名無しさん
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2020/06/26(金) 21:32:57.27ID:2Tuz4Faf
平地用にそれなりにバランス良いポジション出せてるとして
ヒルクラ特化したポジションに見直すには
どこをどういう基準で弄ればいいか

具体的な話を聞きたいが
むしろあまり弄らないほうが無難だったりする？
0167ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 09:25:25.98ID:JeJtimCL
＞むしろあまり弄らないほうが無難だったりする？
だろうね
平地用とかヒルクラ用とか考えなくていいと思う
ニュートラルなポジションからの、着座位置や前傾度なんかの使い分けで対応すればいい話
0168ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 10:02:15.04ID:J88REl7u
>>166
ヒルクライムは平地よりも圧倒的に空気抵抗が小さいから、上半身の前傾角度を浅くして呼吸を楽にする
0169ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 11:03:55.39ID:sHrGbbwR
ヒルクラだと自転車のポジションも大事だけどそれ以上に重心
サドルの後ろにどっかり腰下ろしてヒーコラするよりサドル先端をケツ穴にねじ込む勢いで前に出ろ
0170ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 16:50:30.08ID:sGo1Zan0
俺は前に出ると脚終わるから平地と同じポジで上ハン握って終わりだわ
ハムに筋力偏ってるからかな？
0171ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 17:37:45.45ID:JeJtimCL
というか勾配にもよるけど、登りならむしろ骨盤を前に傾けるか尻を前に出すかで重心の帳尻を合わせないと逆に疲れるよ

登りで前乗りするのはむしろ平地と同じ感覚でペダリングをするためであって
平地の前腿を使うための前乗りとは目的が異なる
0172ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 17:44:49.55ID:J88REl7u
前乗りするとBBへの距離が近くなってサドル下げたことと同じになるけどね
前上がりのサドルならBB距離は変わらないけど
0175ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 20:11:10.77ID:r7Vtty72
俺は概ね>>171に同意だけど、上りのとき水平に近くなるように若干前を下げてる。
あとサドルの前の方は撓りが減るから、水平にすると実質ほんの少し前上がりだと思ってる。
0176ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 23:50:57.25ID:VCGlnyLl
例えば５％登り勾配に最適化するとして
ポジションをＢＢ中心に約３度前方回転させれば平地と同じ感覚で乗れる
みたいな考え方でやってみようかな
登りまでの平地を変なポジションで乗るのは苦痛でしかなさそうだけど
0177ツール・ド・名無しさん
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2020/06/28(日) 09:53:49.92ID:wdQ6LCYP
>>176
そのコンセプトでアマンダでフレーム作った人いるよ
まぁ俺は登りも乗りにくくなると思うけどw
実際に試してみることは大切だと思う
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/06/28(日) 15:00:47.03ID:De0TcF01
そうか下りも違和感ありありで走るわけだあたりまえだな
そこまでやるかって話かあ
やめておく
0179ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 20:39:02.23ID:HlxJpNMF
サガンみたいに背中を伸ばして乗りたいのだけど、走ってて窓ガラスとかにうつる自分の姿を見ると腰がますこし丸まってて肩甲骨のあたりはちょっと反っちゃってるんですよね。柔軟性不足なのかハンドルの高さなのか骨盤の角度なのかそれ以外か何がいけないんでしょうね。
0181ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 22:50:42.68ID:HlxJpNMF
ありがとうございます。股関節が硬いのでけっこう前乗りだったのですが少し引いて試してみます。サドルの角度はどんな効果が狙えますか？
0183ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 00:22:24.39ID:WqJxjRS9
ですよね…。最近ストレッチはしてます。短足なんでクランクがもっと短くてもいいのかなと思ったり。
0184ツール・ド・名無しさん
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2020/07/21(火) 22:30:47.46ID:rS3S7KDk
フィッティングサービス受けてきた
クリート位置とステム長さとSTI位置を変えただけだけど
劇的に走れるようになった
2万の価値はある
0185ツール・ド・名無しさん
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2020/07/22(水) 13:19:49.60ID:jaJ+knPV
いちど受けてみたいけどポジション変えてフレッシュな筋肉使うからそのときだけ良く感じるで終わってしまいそうな気もしないでもない
0186ツール・ド・名無しさん
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2020/07/22(水) 19:22:02.82ID:SPNw91ny
「俺はできる素人」と思っていても周囲の眼から見たらちんちくりんってのはよくある事。
0187ツール・ド・名無しさん
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2020/07/23(木) 00:11:58.60ID:LMTRaQET
久々に実走してやっぱりローラーとはフォームが全然変わるなって改めてわかったわ
実走だとすげーハンドルが近く感じる
0188ツール・ド・名無しさん
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2020/07/24(金) 02:03:51.17ID:OYkGzsMt
顎引いて体幹真っ直ぐで力まずに走れなきゃ話にならん
そもそも日本人は顎上がって猫背の姿勢がデフォだから絶望的
遅さにはそれなりの理由がある
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/07/24(金) 07:55:04.49ID:5lmK0ep6
>>187
3本ローラーだとさらに実走よりハンドル近く感じるよ
速度が速いほど（ローラーだから進まないけど）ハンドルは近くに感じる傾向がある
たぶん速度が遅く慣性が小さい上り坂だとケイデンスが落ちてハンドルが遠く感じるのと同じ理由だと思う
0192ツール・ド・名無しさん
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2020/07/24(金) 11:39:14.94ID:CXlpEksn
>>191
負荷ないとあんま強度上げられんのがなあ
でも実走なかなか出来ないし、ペダリング練習だと思ってたまにやるか
0193ツール・ド・名無しさん
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2020/07/25(土) 01:12:12.53ID:m9kcgZiQ
実走だとケイデンスめっちゃ高くても踏んだ瞬間の加速があるから
やっぱその辺で感覚かわるんだろうね
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/07/25(土) 05:01:28.52ID:SPdZoR4K
実装との違いうんぬん言うのは筋違い
慣性小さい3本だからこそ変動小さい滑らかなペダリングを意識してやらなきゃ意味が無い
0197ツール・ド・名無しさん
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2020/07/27(月) 20:07:49.14ID:e+9ZpYCK
ローラーでの速度のことをケイデンスって表現するおじいちゃんがいるのは知ってる
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 02:11:15.40ID:KdMupbjT
>>179
ハンドル握りしめて寄りかかってるとそんな感じになる
手をハンドルにそっと添えるだけの感覚で乗ってみ
そうすると体の重心と自転車の重心の位置関係を感じ取れる
体幹締めて自転車の真ん中に乗れていれば手で体重を支える必要はないことに気付くはずだ
ほとんどの人は首と背中が無駄に力んで肩甲骨と肩の自由度を失ってしまってハンドルにしがみ付いてる
0199ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 07:20:30.30ID:orraIxT5
逆だろ
ハンドルへの荷重を抜くためには上半身の重心を後方へ移動させる必要がある
それには体幹を縮める必要がある
>>179は背中（体幹）を伸ばしたいと言ってるんだけど

やまめもハンドルへの抜重にはこだわらなくていいと言ってる
0200179
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2020/07/29(水) 16:33:19.22ID:If990o1u
ありがとうございます。最近youtubeで辻選手が腕は基本伸ばす、ハンドルに体重乗せてもok(ペダリングすれば自然に荷重が抜ける)
といってるのを見て以前より楽にのれるようになった気がします。たしかに肩にメチャクチャ力入ってたなと実感したところでした。
0206ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 07:43:35.23ID:zH4n+PG4
ソイツ本人が楽に速く安定して走れればそれでいい
固定ローラーでのFTPテストなんかは手軽に分かっていいと思う
0207ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 07:54:11.18ID:AgReQ8L0
アライメントや故障暦によって、フォームに多少の個人差はるけども
筋肉の動かし方や重心は概ね「一つの正解」に集約されるってのが最近の考え方だな

スキージャンプ、スピードスケートなんかはみんなフォーム似通ってるのに
自転車（つーかロード）だけは千差万別ってのもおかしな話
0210ツール・ド・名無しさん
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2020/08/01(土) 22:18:36.34ID:cTZdoloH
腕っぷし強けりゃ腕荷重強めで
ゴリゴリ踏める豪脚なら前乗りサドル高めで
身体硬いとかケツ痛いってのはまず身体作りから
0211ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 17:52:06.22ID:d7KQU5Q3
サドルレールいっぱいまで前出して、さらにサドル先端に前乗りで
やっとペダルにいい感じに荷重かかるようになってきた
フレームのサイズ大きすぎるのかなぁ
0213ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 18:28:43.26ID:0NS4SoxC
フォームしらんからなにも言えないけど、上体を起こして踏み込んでるなら辞めたほうがいいかもね
0214ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 19:52:50.41ID:3UjP3WEG
小さいサイズのフレームって普通シート立ってるもんなの？
買ったことないから知らんかったわ
0215211
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2020/08/03(月) 19:57:20.37ID:d7KQU5Q3
178の股下83なんでほぼ日本人平均くらい
買うときは店員さんにまたがったの見てもらって54サイズにしました
乗り始めて2年、1～2時間のブラケットエアロポジなら苦にならなくなったくらいのレベル
サドル前乗りが1番ペダル荷重で踏めるようになり、
平均速度も相当上がってるんだけど、どんどんケツが前へ
ハンドルが遠いのかな？と自分で考え、フィッティング受けるか悩み中です
0216ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 20:06:51.54ID:3UjP3WEG
>>215
普通はケツを前に出せばハンドルが近く感じるから遠くにしたくなるだろ
俺はそうだったからステム伸ばしたよ
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 01:00:26.96ID:tItPljVC
ケツー肩ー手　の長さが大事
同じ身長・同じ股下でも肩の位置が高いほど腕が長いほどハンドル遠くへセットすることになる
店で跨って見てもらってもたいていは脚しか見てない
経験豊富な優秀なフィッターが見てるのなら別だが
0218ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:26:04.51ID:Mobckd9X
荷重がちゃんとペダルに乗ってて前出てきちゃうなら
ステム縮めるかコラムスペーサーで高さ上げてが正しいんじゃないの？
逆な気がする
0220ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 22:55:39.49ID:vLvQAl4z
5ｃｈの書き込みなんて内容伝われば適当でええやんけ
そこそこ書いてあるし読み取れないならアスペ
実際にステム伸ばすのは俺も真逆だと思うぞ
これだけじゃ文句だけ書いてる奴と同類になっちゃうので

>>215
かかるコスト考えて、↓の手順で試してみたらどうか
①とりあえずコラムスペーサー1枚ずつ増やして重心を後方に移動させてみる
②違和感あるなら次にステム1cm短いのを付けてみて試す
③それでも足りないならコラムスペーサー+短ステム組み合わせてみる
④そこまでやって気に食わないならフレーム買い替えを考えてみたら良い

ペダル荷重が出来ていて、速度も出てるのなら大きく変える必要はないと思うので、①か②で落ち着きそうな気はする
0222ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 01:27:26.66ID:IWwfHV/3
TTポジションみたいな前乗りだと中距離の巡航は速くなるけどちょっと危ないかもね
長時間そのポジションで走って違和感ないなら別にそのままでもいい気がするが、なにか心配なのか？
0223ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 02:06:55.23ID:JUNULgYC
>>215
ペダリングの基礎を踏まえているか？
そもそも激しく踏み遅れてるんじゃないかな
上死点通過後45度くらいでようやく踏み込めてるような予感
0224ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 02:19:07.45ID:rLJEtlBl
クランク構造の基礎踏まえてるか？
そもそも人間の関節が一周越えてグルグル回るとか勘違いしてんじゃないかな
上死点とかって概念を持ちだしてるのがどう考えても勘違いしてる予感
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 07:21:13.63ID:I6VXrcAH
人間の重心は常に同じ位置になければならない
っていう強迫観念に縛られてる一派がいるよね
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 08:49:38.74ID:Jqc4nvHK
車のミッドシップレイアウトが速いのと同様に自転車も前後重量配分は考えるな俺は
4:6で後寄り位が自転車の直進安定性良いし急ブレーキでもリアが流れにくい
後寄りに配分調整するにはフレームでかいと厳しい
ただサドル上げて後ろ引いても今度は自分の乗りやすいポジションに合わない
0229ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 15:20:18.66ID:Ul1kruOF
安定してるから速いも、安定性を捨ててるから速いもどっちもあり得る
コース次第なところもある
0235ツール・ド・名無しさん
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2020/08/06(木) 12:18:16.28ID:oV3GLzCf
フロントセンターなんてフレームサイズに依って変わるし、そんなに長いロードなんてそもそも無いでしょ。ランドナーじゃあるまいし。
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/08/06(木) 22:48:51.09ID:qIHKCYwz
>>235
>>226がフレームでかいと後ろ寄り重量配分は厳しいと言ってるから、フレームサイズでかいほどフロントセンター長くなって後ろ寄り重量配分になると言ってるんだが
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 21:20:15.08ID:82YgCKQh
腰が痛くなりやすいんですけど
ポジションが悪いんでしょうか？
アドバイス下さい
0240ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 22:13:43.49ID:aNIfqj+k
>>239
ヒルクラスレより…
自分は平地でも上りでも痛くて結局落差つけすぎだった

769 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/20(木) 13:57:48.96 ID:VJQRlzpp
ここに出ただけでも腹筋、背筋、腹筋背筋のバランス、腹圧、サドル引きすぎ、前荷重、ハム・臀筋の柔軟性、骨盤立てすぎ、落差不足、ハンドル近すぎ、ハンドル下げすぎ、ギヤ重すぎ…etc
腰痛は本当に諸説あるな
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 22:19:52.71ID:50H3BZ9o
前傾姿勢で重いギアで例えばまあまあ疲れても平坦でケイデンス70未満でよいしょと漕いでると
ポジションが適切範囲でも腰が痛くなる事がある
その場合は筋肉や筋が負荷に慣れていないからと
軽いギアでケイデンス80ぐらいが無意識に出来る基礎体力的に育ってないから

ハンドル上げて落差を減らすと腰は楽になるかもだけど
今度は長時間座ると尻が痛くなるかも
まず腰が痛くならない程度に前傾を緩めてギアは軽め
そこから尻が痛くなくなる感じまで少しずつ前傾して
足に荷重が乗る様にすると尻が痛くなくなる
腰が痛くなったら上半身を起こす
前傾する場合は骨盤から寝かせるか骨盤を立てて背骨を曲げるか
どちらが合ってるか試してみる

自転車に出来るだけ乗って足や尻の筋肉を育てながら
前傾しつつじっくり腰回りや体幹の筋肉も育てる
乗る前と後でプロテインも飲むと良いかも

同時にサドルの高さや角度や前乗り後ろ乗りと
クリートの位置でも腰にくる事もある
こっちは色々試してみるのが大事
どちらも体幹と足尻腰回りをじっくり鍛えると改善されると思う

腹筋や背筋やストレッチも効果あるけど
自転車乗るだけでやらない人も多いから出来ればやるとか
0243ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 22:21:41.10ID:YWTt/ciA
ハムストリングスの柔軟性がないと腰痛になりやすい
前屈で地面に手がつかない人は注意
0245ツール・ド・名無しさん
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2020/09/16(水) 03:16:10.21ID:VJEGuxjN
人それぞれ強み弱みあるからな
俺なんてハンドルにバーテープ巻いてるだけで手首痛くなるし、ブレーキレバー指届きにくくて乗りにくい
0246ツール・ド・名無しさん
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2020/09/16(水) 06:18:58.80ID:FD3jTv3K
>>239
原因になりそうな要素なんて山のようにあるんだから
そんだけの情報で、原因は何なのかなんて特定は無理だよ
0249ツール・ド・名無しさん
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2020/09/17(木) 07:05:25.47ID:VW4ZL21H
俺の場合サドル高過ぎても腰には来ないな
膝は壊したことあるけど

腰が痛くなるのはハンドル低すぎた時
0252ツール・ド・名無しさん
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2020/09/18(金) 05:11:45.33ID:WN8tFW70
俺は軽いギアで回す=サドル荷重増えてケツ痛む
なので平地は少し重めのギアをやや低回転気味に回すのが、脚を長持ちさせ心拍数も上がらずサドル荷重も減って良い感じ
サドル上げたら回転上げにくくなるので俺はクリートを爪先側にずらすのもセットで行わないと膝をやる
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 20:06:09.76ID:j7VNFmag
>>252
軽いギアで回す=サドル荷重増えてケツ痛む
サドル上げたら回転上げにくくなる

ってちょっと聞いたこと無い感じ
どこに傷みが出るのかよく分からんが
もしかして元のサドル高が高すぎるってことはないか
885法則とか知ってるか？
0258ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 00:41:58.44ID:qDnNfw2y
サドルにもハンドルにも荷重掛けちゃダメで、膝痛めるから軽いギアで･･･って、もう空中浮遊しかないよねwってのはわかる
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 04:42:58.69ID:FFNMaQ47
上手く説明できる自信ないけど、前後の重心位置や、左右の足への重心の移動をあまり意識せずにスムーズに行えるようになると疲れは出にくい気がする
サドルでもハンドルでもよっかかってしまえば、多少そういうのが崩れてても普通に乗れちゃうし一時的には楽だけど、長時間乗ってると辛くなってくる
例えていうなら、いすにもたれかかって座るのは楽だけど長時間してると腰が痛くなってくるから、正しい姿勢ですわったほうが体の痛みは出にくいというのに似てるかな
一部にもたれかかったりせず、ゆるくでいいから腹筋と背筋使ったり、ももをまっすぐあげたりと、きれいな体の動きをできるように意識すると、どこか一箇所に無理がたたって痛くなるのは軽減できる気がする
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/09/26(土) 23:57:57.08ID:uqk6CKdU
新しくロード買ってその時一応ポジション見てもらったんだけど
今までクリートが踵よりだったみたいでそれを先の方にずらしてもらってサドル後ろに引いて高くしてもらってさ
さすがに弄り過ぎでしょと思ったけどすげー乗りやすくなったわ
今まで何してたんだ俺は
つーかペダリングってこんな感覚なのかよ
あんだけ前傾に耐えてただけの姿勢が嘘みたいです
クルクル回すの楽しいです
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/09/27(日) 21:28:48.00ID:2rWmiS6q
幼少期の骨折の名残で膝下の左右差が1.5cm
クリートシムで1cm補正してあるがそれでも5mm違うので
サドル高を短い脚に合わせると長い方が上支点で上がりきれず
長い方に合わせると短い方が下支点で無理する
悩ましい…
0266ツール・ド・名無しさん
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2020/09/27(日) 23:17:05.74ID:2rWmiS6q
>>265
それも考えたけどクランク長で調整だと上支点と下支点の差違が広がるんだよね(外周が広がるから)
シムだと上下ともにプラス
クランクだと長くすると下はマイナス上ではプラス
短くすれば下プラス、上はマイナス

脚の長さ補正だとシムが適当

まぁ同じように骨盤の歪み由来じゃなく怪我等で膝下の長さが違う人が万に一人でもいればどんな対策してるか聞きたいなと思った次第です
0267ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 02:27:33.68ID:OiJ3o/T/
差を埋めるのではなくありのままに受け止めればいいんじゃないの
お前さんにしかできないブロークンなリズムのペダリングを完成させたらかっこいいと思うけどな
ギャロップするみたいに走ればむしろ体の負担減るかも
0269ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 07:10:40.78ID:E6zlFEGn
乗り慣れてくるとサドル上げたくなるって言うけど
どの辺が適当なんだろう
以前サドル5mm上げたら凄く回しやすくなったけど
右膝に腸脛靭帯炎を発症してカント角調整して治った経緯があるものの
最近またサドルを5mm程度上げたくなってきた
前傾姿勢でペダル回してると尻を少し浮かせたくなる感じ
この場合サドル少し上げても良いのかな？
0270ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 08:49:44.41ID:qn9o0dBG
係数で求めたサドル高をBB芯~サドル上面で合わせると低く感じる
サドル下面だとしっくり来る
これは上げ過ぎとか言われるんだろうな…
サドル上面計測だと股下✕0.9位が好みのサドルポジション
下面計測だと0.88で良い感じ
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 09:30:01.50ID:u9dHINXA
>>269
>>270
上げてみたらええがな
サドル高いのは見栄っ張りで良くないって言われてたから低めにしてたけど、カント角調整後に股下✕0.89にしてみたらツーリングもワークアウトも調子良くなった
上げ過ぎは良くないけど高めがいい人もいると思うわ
0274ツール・ド・名無しさん
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2020/10/01(木) 21:25:12.20ID:SSy5nL57
前に自分の股下とサドル高をひたすら書き込むスレがあったけど、大体股下－10cm前後に集中してたな
0275ツール・ド・名無しさん
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2020/10/01(木) 22:24:46.64ID:0yQmUJCT
>>274
いちどそれくらい高くして右膝ぶっ壊したことあるよ
今でも正座すると右だけ痛くなる
パワーも右が1割くらい低い
他人の真似しちゃダメだって身に染みてわかったわ
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 12:40:10.78ID:+vs8d5UY
サドル高は結果であって結論ではない。上の人も書いてあるけど最終的にそこで落ち着くというのが重要かと。知らんけど
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 14:00:36.63ID:E6tF3C/g
>>269だけど5mm上げて70km乗ってみたら
とても調子良かった
膝も少しも痛くならなかったよ
ありがとう
腸脛靭帯炎はサドル上げた方が良い場合もありそう
0282ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 15:55:15.06ID:9ROir/BH
なんか最近サドルが低く感じるようになってたので
3mmくらいサドル上げて走ってきた
いままでなかなか出来なかった30km/h巡航があっさりできるようになった
3mmでここまで変わるんか
0284ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 18:42:08.04ID:KIcqe7Ez
右足の方が利き足でパワーあるからか
右足だけ膝回りが痛くなったりする
左足は故障知らず
右足が痛いと言い出しても黙々とペダル回す良い奴
0285ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 09:56:47.74ID:+7C4SVOw
>>273
横から見たラインが一直線じゃなくて、真ん中が凹んでるタイプのサドルなんじゃない？
0287ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 11:50:34.84ID:hfuI3ikU
脚の動きは股関節で生み出す
膝や足首の動きで何とかしようとしてたらそれはパワーに繋がらない無駄な努力
いわゆる腸脛靭帯炎もサドル高問わず膝下の無駄な力みが主原因
0288ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 12:34:13.69ID:oNn+1vcd
股関節っていうより、ちゃんと尻の筋肉使って走ろう
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 12:46:44.08ID:qkEoiAEv
MTBやクロスだと同じギア比でゴリゴリ踏んで膝問題ないのに
ロードだときちんと回さないと痛める不思議
フラットハンドルのバイクならギア比2.4辺りで発進してもフロントリフトする位踏めるんだが
0291ツール・ド・名無しさん
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2020/10/06(火) 10:08:12.34ID:ysRODrQH
あれ？
新城幸也のポジションは以前なら素人と言われてた、
みたいな話ってこのスレじゃなかったっけ
最近どこかで見たはずなのに

腰を伸ばすと股間がしびれるから、背中は伸ばすけど腰は曲げるフォームでずっとやってるんだが
一直線に腰まで伸ばすフォームが主流っていうなら、皆股間は大丈夫なの？
穴あきサドルで対処？
0294ツール・ド・名無しさん
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2020/10/06(火) 14:09:55.47ID:6n1oHbBS
>>291
股関節から背中まで真っ直ぐで乗ってるけど
サドルにはケツの下の内側の筋肉で接してるので
会陰はそんなにサドルと接触しないよ
0296ツール・ド・名無しさん
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2020/10/06(火) 20:37:17.07ID:ysRODrQH
>>292
どっかのスレでちらっと見たんだよなあ

>>293
それって以前すげーバカにされてなかったっけ
でもそれもありかもしれない、試してみる

>>294
マジで？
俺の乗り方がおかしいのか、というかサドルが俺の尻に合ってないのか？
ガッツリ調整してみたら案外問題なくフィットするようになるのかなあ
今度試してみるよ
0297ツール・ド・名無しさん
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2020/10/06(火) 20:55:38.33ID:AU4a7wJ5
30~45度の角度で前傾してると思うけど、初めから圧迫感があるならサドルの角度や位置の問題だし
時間経過で痛むなら支える筋肉の問題じゃない、なら現時点ではポジション変更で対処かな
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 08:38:27.92ID:wpZ0Vbrb
サドル前下がりって必然的に踏むペダリングになりがちだな
踏んでサドル荷重が減り、確かに痛みは出ない
逆に痛くならないのでケツ浮かせる頻度減って鬱血して痺れる
意識してダンシング混ぜれば全く問題無い
ただ、踏むペダリングの弊害で距離増えて脚が終わると地獄
0302ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 09:44:33.74ID:Dnv5+fQw
大腿四頭筋を使った踏み足メインのペダリングのことでしょ
極端に前乗りになると後ろ側の筋肉が使いづらくなるし、サドル前下がりだとサドルに体重を分散するのも困難になる
1～2時間くらいなら大抵の人は大丈夫だけど、長くなるとどんどんキツくなる
たまにずっとそのままでめっちゃ速い人もいる
0303ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 09:57:04.59ID:7CQH+csK
(無駄に)踏むペダリング、これはよくある
意識するかどうかはともかく(無駄には)踏まないペダリング

でもパワメ導入とか毎日記録をとるとか、一般的にはハードル高いよな
0304ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 18:26:48.84ID:u8NrCUR3
>>302
踏むペダリングで多用するのは四頭筋より大殿筋
四頭筋を多用するのはダンシングや極端な前乗り
0305ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 19:09:55.36ID:1gnAb8yM
サドル前下がりとか前乗りがちで踏むペダリングになりがちな時は
ケイデンス上げてから太腿を中心とした足の力をちょっと抜いてみると良いかも
平坦ならほぼ力を入れずに漕げる
これと前傾姿勢で足荷重を増やすと楽に回せる
慣れが必要だし概ねケイデンス80以上だから好き嫌いあるかも
0307ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 17:31:02.48ID:IxHJhj7w
前傾姿勢で走ってると常に顎を上げているような姿勢に近いのか、マメに頭を前に傾けて首の後ろを伸ばさないと痛くなるのですが、
首を鍛えるトレーニング方法ってありますか？単純にカラダの柔軟に対してハンドル落差つけすぎ？
みんな走行中って（とくに下ハンを握ってる時）顔は下を向いて、目だけ前を見る（上目遣いみたいな）姿勢なの？
0309ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 18:47:02.78ID:n8bNkIvH
>>307
猫背を直すと同じ顔の角度でも首の負担が減るよ
首を後ろへ曲げっぱなしの負担は中年以降変形性頚椎症になるリスクがある
歳とっても乗り続けたいなら猫背を直すことを奨める
いま猫背じゃないならごめんなさい
0310ツール・ド・名無しさん
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2020/10/12(月) 00:27:51.69ID:dxn0wumN
>>307
まあ上目遣いと言えばそう、慣れすぎてイマイチ分からないが初めは無理しない方が良かったはず

あとヘルメットが重いより軽い方が首が楽、250g切ってるなら重くはないけど
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/10/12(月) 09:43:10.79ID:fW5HE4Vp
>>307
首はそのうち筋肉が付いて大丈夫になる
ならないうちは長時間の下ハンは避けたら良いんじゃない？
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/12/15(火) 14:21:06.93ID:e9vzPN8R
>>313
イェーツって言うほど前乗りだったかな
脚の長さの違うクロイツィゲルと比較してサドルが前に出てるとか言われてもなー
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/12/15(火) 22:33:22.14ID:jv1AZbp4
レース中継みてるとクラッシュの場面で昔に比べて前転してるのがふえたなーとは思う
0321ツール・ド・名無しさん
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2020/12/16(水) 12:30:54.37ID:NftAzI4W
プロの400Wは常時出力出てる状態のセッティングは素人に合うわけ無いよね
踵寄りのクリートポジションは俺には全然合わなかった。
踵に寄せるに従って、踏み込んだ時の負荷の掛かる筋肉の位置が膝から離れるのは何となくわかるが
目一杯爪先に寄せてから微調整するのが俺には合ってる模様
0323ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 09:02:52.05ID:xBJJHZzf
シッティングのまま急加速する時に
少しダンシングっぽく車体を左右に振ろうとするのは
サドル高すぎるから？
今のサドル高さは係数通りだけど
0324ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 11:43:53.94ID:p2q9WIbx
係数とか最早意味ないんじゃ
シューズやペダルのスタックとかどんどん薄くなってるし
係数っていつの時代に生まれた概念なのかね
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 18:52:02.62ID:DhUhPNfy
質問させてください
何年か乗り込んで自然と以前よりも前傾が深くなってきたので、ハンドルを下げました
それはいいのですが、最近ペダリングが上死点付近で詰まるというか、大腿四頭筋しか使えていない気がします
原因が分かる方いらっしゃいますか？
どうすれば以前のように腿裏の筋肉を使えるようになるでしょうか
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 19:02:37.19ID:tRI2Ok8V
>>328
ハンドル下げたならサドルも後ろに引いてみると大腿四頭筋よりハム大臀筋の負担が増える
はず
0332ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 23:35:18.45ID:DhUhPNfy
>>331
ありがとうございます
そこから少しサドルを上げたほうがいいのでしょうか？
ただ脚の長さ的には今の高さがベスト（だと思う）ので迷います
0333ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 04:59:51.29ID:962NQH4Z
上死点の詰まりは足首の柔軟性を上げれば問題ないです
ストレッチしましょう
0334ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 08:53:27.16ID:gXHK0ian
上死点の詰まりは足首より股関節の柔軟性だろ
腸腰筋のストレッチをしっかりやる
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 17:34:49.35ID:mVYxlRyU
運動前にやると、運動中の柔軟性が向上する

というより、やらないと柔軟性が下がったままになる、って言った方が正しいかな
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 18:50:38.30ID:BmAJYtN1
>>337
338も書いてくれてるけど動的ストレッチで運動中の稼働範囲が広がるね
本命の運動以外に動的静的ストレッチを織り混ぜる事で長期的に稼働範囲を広げていくイメージかな
あと静的ストレッチは疲労回復や睡眠改善にもいいよ
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 19:23:56.78ID:7D7rJDOI
>>338-339
なるほど
寝る前の静的ストレッチは継続しつつ、トレーニング前の動的ストレッチにも時間を割こうと思います
ありがとうございます
0345ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 12:23:50.98ID:2h/sQbse
あああ
余っとらんわい！！
0346ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 23:50:23.04ID:OMCo8Am+
上死点の詰まりは股関節の筋肉が緊張しているのが原因
これは足指を使えていない状態でペダルを回さずに踏むことばかり意識していると陥るように感じる
ストレッチだけで解決するとは思えない
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:50:50.37ID:iXpH5yjh
上死点で詰まる感じがするのは柔軟性ではなく内臓脂肪のせいだよ
痩せればだいたい解決する
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:01:54.54ID:1KCfRKLP
脂肪なんて柔らかい物で詰まるかよ
上死点の詰まりは腸腰筋の硬さが原因
ここをストレッチしてやると改善するよ
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:28:10.07ID:o0SdulbO
とりあえず、3ヶ月殆ど乗らなかった。
今は乗ってて問題ないけど前傾はなるべく控えてる、ポジションより大切なものがある。
0354ツール・ド・名無しさん
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2021/03/05(金) 22:33:35.48ID:vCMPpjcg
サドルが前過ぎだったりフォームや体の問題で骨盤の角度が変だと前立腺に負担がかかる印象
ハンドル落差はある程度は深くしないとサドルへ座面への荷重は増えると思う
0356ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 18:54:25.20ID:xt2Ye4on
前傾深くしてみ？それでペダル強く回せるからその分サドルとハンドル荷重減るんよ
0358ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 20:23:13.46ID:L5Mi6WwH
前傾を深くすることが目的じゃない
ペダルを強く回し空気抵抗を押さえるために前傾するの
0361ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 04:54:11.18ID:RUvXP3Po
もし身体が硬くてペダリングがぎくしゃくしちゃうなら無理に前傾させても厳しいので落とし所だね
ペダルでなくハンドルにかかっても意味ないし
0362ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:40:11.72ID:yb5GHse1
ハンドル幅が決まらねえ
狭めの380mm使ってブラケットをまっすぐ持つのがいいのか、肩幅くらいの400mm使って手首を若干返して持つのがいいのか…
400mmのほうがフォームはキレイで前傾も取れるんだが肩周りが凝る
誰か助けて
0367ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:34:21.16ID:yb5GHse1
>>363-364
以前のようにまっすぐっていうか外から握り込むと凝らないんだが、この持ち方は良くないって聞いた

>>365
たしかにトレンドは狭く狭く空力空力なんで380→400mmは時代に逆行してはいるんだよなあ
ただ400mmの方が深い前傾でも上半身に余裕がある気がしてる
何回も付け替えてワケワカランくなってきた…
0374ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:03:47.06ID:2vfkzc2M
>>362
俺は自転車4台全部幅変えてるよ
ハンドルが高い自転車は幅広く、低い自転車は狭くしてる
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:13:41.71ID:yb5GHse1
>>374
参考になります
それぞれ使い分けはどんな感じ？
あとなんとなく腕は下にいくほどハの字に開いていくイメージなので、ハンドルが低いほど広いハンドルなのかなと思っていたけど違うんだな
0376ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:10:47.98ID:2vfkzc2M
>>375
高くて広い
　↑
ロードバイク
ロードTTバイク
トラックTTバイク
トラックバイク
　↓
低くて狭い

こんな並び
0379ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 15:32:37.79ID:WQFlQPVq
身長181cmでCC420mmが標準の体格で狭いのはCC320mmまで試したが、結局CC460mmに落ち着いた
幅が広いと車体が振りやすくて上半身の筋肉が使いやすい
幅が狭いとケイデンスは上がるがヤスムダンシングがやりにくくて疲れる印象
0382ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:30:36.64ID:WQFlQPVq
>>379で書き忘れたが、サドルポジションが出た状態にして体格にあったオーバーオールリーチ（サドル座面-ハンドル間の距離）が出ていないと適正幅はわからないと思う
自分の場合は、腕が標準より短い体格で、古典的な後ろ乗りが合う体みたいでハンドル回りは特に苦労した
ステムを130mmから70mmに交換したら前傾が深くなり、ハンドルの適正幅がはっきりわかるようになった

>>380
体型は普通でワークマンの3Lがちょうどいいくらい
用途はヒルクライムとロングライドが多い

>>381
SATORI PRIMARY BAR
CBあさひのサイトで買った
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/04/15(木) 11:30:12.55ID:EiT/4a8B
166cmm、平坦優先でハンドル幅は360、
幅狭で直線安定性良くないのでフォーク交換でトレイル値増やした。
ダンシングだけなら広い方がやりやすいが。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 21:47:05.73ID:RqdjZ15E
380やめて400を半年ほど使ってたが
結局380に戻ってきてしまったぜ
でも握り方とかでけっこう得るものはあった…と思いたいw
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 20:50:43.78ID:Q++ETEYt
軽量級なので平坦でのローパワーモアスピードを掲げてフォーム作っているんだけど
チビだからフレームサイズ・トップチューブ的にブラケット位置が高くて窮屈に感じるというか肩と背中を脱力させられるだけの空間がない

こういう時にステムを伸ばしてもしっくりこない
下ハンを握ればいいんだけどブラケットに手の平を添えて、おっぱいマウスパッドに乗せる感じでハンドルに手首を置く姿勢が好きなのです

何か良きアイデアはないもんですかね？
0388ツール・ド・名無しさん
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2021/05/15(土) 21:12:58.08ID:Xh80raMT
既に17度ステムは使ってるんだろうな
ハンドルをシャローにしてブラケット位置を下げるとか
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:23:03.23ID:VJpZ/vP7
体幹が未熟なのか機材の悩みなのか良く分からないが
フレームサイズの話と考えると
身長とフレームサイズはどの程度なんだろう
胴長短足の日本人体系的に
胴長で考えると1サイズ大きめになる

短足低身長なら40から50ぐらいのサイズになると思うけど
1サイズ大きめを選んでると短足的にサドル上げられないからハンドル落差に限界がある
落差取れないのにステム伸ばすと逆にしんどくなるだけの事も
今以上にステム下げられないならブラケット位置を少し下げるとか・・・
ただ体幹鍛えればハンドル高くても肩の脱力は可能

フレーム選びは落差8センチとか自分に合う落差が取れる範囲で大きめを選ぶのが良いと思う
よく言われるサイズ小さいのも良いかもだけど上半身が窮屈になるし
子供用自転車に乗ってるみたいになる
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:24:59.54ID:1n/BMWpR
ヘッドチューブに穴空けてそこからステムを生やせばめっちゃハンドル下げられるよ
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 20:21:07.95ID:wzW7fJsM
乳首ドリルせぇへんのかかぁい！?
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 09:44:23.87ID:gDsgCZ6E
>>387
下ハンが好きじゃないなら、肩の下がってるブルホーンにすれば？
0400ツール・ド・名無しさん
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2021/05/18(火) 00:32:09.22ID:qbeA5PLg
スライドステムを探してるんだがガイツーじゃないと見つからないね
クラシックなやつは却下
0401ツール・ド・名無しさん
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2021/05/18(火) 00:49:03.26ID:lLhUmjAT
タイオガのXボーンステムもカッコイイぞ
角度は忘れたけど
前下がりになるやつ
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/05/21(金) 15:26:12.36ID:XpJ/ExEa
長年乗っていてドロップハンドルの違和感が強かったが、STIを内向きに取り付けるといい感じになった
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/05/21(金) 18:38:01.68ID:HoEU1AWv
どっかの頭悪いプロが言ってたが
コントロール性が悪化するからブラケットを内側に倒すんじゃねえってさ
俺はガッツリ倒しているよ
0405ツール・ド・名無しさん
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2021/05/21(金) 19:44:49.46ID:AU5lf+Q1
コントロール性が悪化するって何だよ……
幅狭ハンドル全否定していくプロか
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/05/22(土) 09:53:44.15ID:YoSgBSxN
違和感あってもイレギュラーなことは試すのに勇気要るからな
俺も150mm以上のステム使うのは躊躇したわ
探すのも大変だったし
今はポジションばっちりで幸せ
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/05/22(土) 12:20:56.12ID:5us3XXmn
まぁユアンなんか身長165でステム150だったし
正解ないから好きにすればええ
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 14:52:28.95ID:UX8FeKr6
身長170cmでフレーム55でステム15cmって腕がすごく長いのかな

>>407
フラットバーはバックスイープが10度じゃないと駄目なのはわかってたが、
ドロハンは、結構有名な人にSTIはレバーの下端と下ハンとをツライチにして真っ直ぐに取り付けると言われてね
最近になって、ネットで内向きに取り付けている例があることを知った
0416ツール・ド・名無しさん
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2021/05/22(土) 17:00:08.29ID:ED6Ae6nZ
>>415
170cmでそれはすごいポジションだな
仮にトップチューブが550だとしたら合せて700あることになるけど、ハンドルリーチとサドル位置も聞いてみたいもんだ
ちなみに俺は身長183だけどサドル先端からブラケットまで690だよ
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/05/23(日) 12:38:29.65ID:Rr3SqZqN
>>416
サドル先端からドロップの水かきが当たる所まで74cm
サドル高71.5cm

>>417
ハリマオってマレーシア人なのか
俺の遺伝子は日本に5%しかいないタイプで雲南省のラフ族に多いらしい
子供の頃のあだ名はあしながおじさんｗ
0422ツール・ド・名無しさん
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2021/05/23(日) 14:09:50.07ID:sqPDCvxY
長谷川がメジャーでやってた時に手足短いからアリゲーターってあだ名ついた
0425ツール・ド・名無しさん
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2021/05/23(日) 18:58:34.52ID:68mL2imb
>>418
サドル高715は股下比率47.5％くらいなのでスーパーモデル体型ならいなくはないかな

ドロップまでの距離740については、ハンドルバーまでの距離が600未満てことはないだろうから、仮に欧州プロと同じ攻撃的ポジションにしたとしても180cmの人と同じ手長と胴長が必要になるね

もしかしてヤマメ乗りの人とかかな？
それなら分かる
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/05/23(日) 19:32:04.17ID:CUdxQOTn
ヤマメほど極端ではないが
椎間板ヘルニアの関係で所謂恥骨乗りしてるので
アップライト設定でも大体ステム伸ばさないと窮屈になるな
ヤマメだとメーカーの推奨サイズより大きめにするんだっけか
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/05/24(月) 08:57:01.04ID:JJf9CyJT
ヤマメ教徒だが
サドル低く　ハンドル低く　ステム長く
は言われた
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/05/24(月) 09:20:10.97ID:EGozIyl+
ヤマメはサドル低めか
なら>>418がヤマメだとしてもスーパーモデルを通り過ぎた宇宙人でないと成立しないわけか
さらに170cmでドロップまで74cmてのが本当なら胴長も足りないから腕が膝くらいまでないといけない
0429ツール・ド・名無しさん
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2021/05/24(月) 09:44:10.18ID:g1+BJrf2
バーテープがあるから気軽にブラケット位置変更出来ないのよね
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/05/24(月) 22:38:43.41ID:ftYdhCyQ
>>428
ヤマメじゃないから前乗りだけど骨盤前に倒してるよ
膝には届かないが指先は膝上15cmくらいだな

スーパーモデルなんてとんでもない
知り合いのモデルの女の子は俺と同じ股下82cmで身長166cmだったよ
この子も南方系の顔だったな
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/05/24(月) 23:11:22.41ID:EGozIyl+
>>433
そろそろ答え合わせ頼もみますわ
「股下」と「腕を左右に広げた時の右腕から左腕の長さ」はなんぼですか？
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 00:02:11.46ID:RH+T6CX/
>>437
フレームサイズはほぼ同じで身長180cmのニバリと比較してみようhttps://red.ap.teacup.com/bikebind/1587.html

サドル高は5.5cm低くて割と常識的なのにサドル→ハンドル距離はニバリより長いということになるのでえらい珍しいポジションだね
http://blog-imgs-81.fc2.com/y/o/s/yos2good/20151016070639d32.jpg

脚の長さ（つまり座高の低さ）と腕の長さを考えると腕を伸ばしてベターッと寝そべるような乗り方になるだろう
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 00:17:02.93ID:Ivw11f4X
>>438
いま測り直したらサドル先端からドロップ水かき部まで73cmだった、訂正
サドル先端からハンドル中央までは57.5cm
ニバリは60cmだからそれより長いというのはあなたの脳内世界だぞ

骨盤倒して背中伸ばしてるけど肘はちゃんと曲げてるよ
0441ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 00:48:59.32ID:RH+T6CX/
>>440
サイズ55cmのフレームに150mm以上のステムつけてサドル先端→ハンドル距離を575mmにするならサドル後退幅が20mm前後の超前乗りということになるな

それでもハンドルまで遠すぎてべたっとなるのは変わらん
575mmで腕に余裕のあるポジションとるなら身長、両腕距離ともに179cm前後は必要になる
170cm脚長さんの座高では尚更足りない
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 07:11:38.83ID:Ivw11f4X
>>441
やはり脳内世界の人でしたか
サドル後退幅が20mmはあなたの脳内世界でしょ
事実は0mmだよ

>>442
うん、脳内変換はやめた方がいいね

「○○のはずだ」の世界に住む人は想定外の事実を認めようとしない
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 08:21:02.01ID:RxnF34/o
自己流でやってると陥りがちだね
まあでも多分彼の場合は盛っちゃったのを突っつかれてボロが出ただけだろうけどなw
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 08:44:44.64ID:soSAYGXc
久々にのびてるのでスレ開いたら、シートピラーがほとんど出ないデカフレームに150mm以上のステムをつけて姿勢はヤマメスタイルなのに肘の角度に余裕があり、なおかつめちゃくちゃ前乗りしてる手脚長170cm君が誕生してて草
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 11:03:40.19ID:+Pm8pycO
ID:RH+T6CX/がなんとか現実的な範囲に収めようとしてるのを尽くへし折って自らとんでもポジション作り出しててワロタw
0449443
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2021/05/25(火) 13:06:09.18ID:cJA9R6sy
お前らほんとクズばっかだなぁ
俺が脚長いことに嫉妬しやがってw
愉快愉快
0450443
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2021/05/25(火) 13:10:19.40ID:cJA9R6sy
>>447
スーパーモデルじゃないよ
身長166cmなんて低身長じゃ無理
昔ファッション誌に載ったのは見たことあるけど、さっき所属事務所のHP見たらいなかったから引退したみたいだな
結構有名な事務所だよ
芸能人もいる
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 13:38:17.34ID:NgL10V9X
>>449
脚が長いと低身長なのに55サイズのフレームに150mmのステムが適正サイズになるメカニズムが分かりません！
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 22:45:51.96ID:Ivw11f4X
ちょっと煽ると伸びるねえｗ
想定外の事実は嘘ってことにしないと自我が保てないんだなｗ

>>453
170cmは低身長ってほどでもないだろ
最近の若い奴らは172cmくらいあるのかな？
あと150mmじゃなく150mm「以上」な
スライドステムなんで実測したらセンターセンターで16cmくらいあったわ

適正になるメカニズムはサドル後退幅0cmの超前乗りであること
骨盤倒して背中伸ばしてるからだね
そしてお前らが認めようとしない手足が黒人並みに長いからだｗ

さっきこのバイクでスプリントトレやったけど上半身の力を利用しやすい
何か似てると思ったらボディービルダーのモストマスキュラーポーズだわ
0471ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 23:21:50.93ID:s8aYcEpq
いやあ、これ後で読み返したら恥ずかし過ぎて
ベッドの上で枕に顔埋めて悶えそうなログ出来たな
明日以降めっちゃきつそう
0473ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 23:29:16.20ID:NwOo41NV
ずいぶん伸びてると思ったら想定外の事実を認められない頭カチカチ君がID変えて顔真っ赤にしてたのか
恥ずかし過ぎw
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 23:59:00.20ID:s9wPbax+
意地を張るからどんどん矛盾が増えてスゲー面白ポジションになってしまったな

脚長おじさん（170cm）のポジション
サドル高→715mm
サドルハンドル距離→575mm
サドル後退幅→0mm
↑これで腕に余裕あり

ニバリ（180cm）のポジション
サドル高→765mm
サドルハンドル距離→580mm
サドル後退幅→70mm

参考
http://endurelife-information.blogspot.com/2014/12/blog-post_6.html

これじゃ脚長じゃなくて胴長腕長おじさんだよ
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 00:11:19.27ID:9F82u+DH
>>475
いや彼は股下82cmで170cmにしてはかなり脚も長い
そして股下が長い以上胴は短くなるのでそのロングリーチを成立させるためには腕が異常に長くなるはず
しかし両腕の長さは177cmで異常というほどではない

結論
彼の周りの空間が歪んでいる
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 00:29:43.02ID:ZW7t/cPW
>>475
頭カチカチおじさんは俺がどうしても意地張ってることにしないとダメかｗ
ニバリのサドルハンドル距離は60cmだっただろ>>438
わざわざ58cmの探してきて涙ぐましいなｗ

>>476
身長170cmでリーチ177cmはじゅうぶん長いけどな
どうしても空間が歪んでることにしないとダメかｗ
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 00:35:32.89ID:ZW7t/cPW
そもそもニバリは全然骨盤倒してないだろ
そこからしてまるで違うのに矛盾もクソもねえよｗ
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 01:43:54.00ID:vthvNlZZ
メーカーにもよるだろうけどフレームサイズ55と言ったら適正身長180cm前後が普通だしなあ
それに170cmクンが160mm（！）の超ロングステム付けて乗ってると言われてもギャグにしかならんわな
骨盤傾倒くらいで覆せるレベルじゃねえよw
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 06:44:45.42ID:s8f4bzxO
きっと計測方法が違う世界から来たんだろう
たとえばシューズの厚み込みで測ったとか
0482ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 07:06:14.63ID:ZW7t/cPW
>>479
頭カチカチで想定外の事実を認められないだけ

>>480
【ポジション】おじぎ乗り★6【ペダリング】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561728367/371
371 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/05/26(水) 05:25:25.71 ID:aGrWes7A
ステムが200mmになったんです
ダサすぎる涙

>>481
ちゃんと測ってるわ
自転車式の押し付ける測り方な
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 08:37:17.27ID:XQd3/0g7
身長もフレームサイズも書かれていないヤマメスレの書込み1つが最後の拠り所とは流石に気の毒…
例え書かれていても何の根拠にもならんけど
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 08:38:55.10ID:v1AE/saT
現実で自己肯定感が足りない生活をしているのだろうね
他の人もふーんぐらいで済ませると良いと思う
これだけ多数の意見があっても本人がステム長い方が良いなら誰が何を言っても無駄かと
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 10:50:02.42ID:crrV2LYz
ここまで来たらどんなポジションとフォームなのか見たくなってきたな
写真アップしてくれないかな
ついでにモデルのオトモダチも写ってくれていいぜ
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 11:58:44.44ID:mQ4NQppV
うむ、ここまで出てきた一見矛盾する条件を成り立たせるフォームがどんなものか単純に気になる
顔モザイクでいいので見てみたいよね。せめてイラストで
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 23:27:38.53ID:ZW7t/cPW
伸びてるねえ
みんなごくろうさんｗ

>>488
友達じゃなくてただの知り合いだよ
ほんとに脚長かったなあ
ひそかに恋していたことは言うまでもないｗ　高嶺の花ｗ

>>489-490
これだけ嫌われてると写真で特定されたら地獄だわｗ
記憶に残る自転車だしね
でも写真をトレースしたイラストくらいならバレないかも
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 01:00:32.31ID:9lVmNBwn
満足したと言ってたから消えるんだとばかり思っていたが
居残ったね

居残った、居残った
居残ったぁー！

ぁ、変ポジ山の負けえぇーっ
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 07:24:36.81ID:xMnomJqO
>>495
君は満足してないからそうやって居残ってるのかな？
俺を負かしたという実感を得られてないからだろうなｗ

想定外の事実を認められない人はただ勝ちたいだけってのが判明したな
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 20:04:41.80ID:xMnomJqO
>>499
嘘ついてない俺と嘘つきにしないと自我が保てない君じゃ平行線だねｗ

>>500
前下がりステムで落差13cm

>>501
スプリンターなんで体幹は強めだと思うけど柔軟性はめっちゃ低いｗ
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 21:27:13.62ID:xMnomJqO
落差0mmとか先入観で決めつけてるからすげえと思うだけだよ
もう今のポジションに変えて2年半経つけどマジでパワーを出しやすい
骨盤前傾させるとそれまでのステムが短すぎて我慢できなくなるね
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 23:45:01.56ID:qnsLm5qk
脚長おじさんの証言まとめ

■ポジション
サドル高→715mm
サドルハンドル距離→575mm
サドル後退幅→0mm
落差→130mm←New!!
↑これで腕に余裕あり
■機材情報
フレームサイズ→550mm
ステム長→160mm（前下り）
■身体情報
身長→170cm
ウィングスパン→177cm
股下→82cm
■補足
モストマスキュラーポーズでスプリントする自称スプリンター
女性モデル（股下49.4％）の知り合いがいる
0509ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 00:29:38.18ID:XojMsyFv
>>507
大事な情報が抜けてるぞ
サドル先端からドロップの遠いところまで73cm

あとモストマスキュラーポーズと言っても>>491ほど肘曲げないよ
もちろん両手もくっつかないｗ
暴れるハンドル抑え込むには自然と上半身に力が入るフォームになるね

他は全部事実だよ
数字だけ見ると君らには想定外なんだろうけど
実際のフォームは常識的なもんだよｗ
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 00:40:55.12ID:2uL1fhjY
引っ込みつかなくなっちゃったんだな
小学生をリンチしてるみたいに見えるから
もうやめてやれ
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 01:17:10.70ID:b2QGud/E
>>507
身長170でハンドルまで575mmってのもかなりとんでもないけど、そもそもフレーム550にステム160ならセットバック0mmでもハンドルまでもっと遠い気がする
シートチューブを基準にしたサイズでトップチューブが550よりかなり短いのかな
それかめっちゃシート角がキツイか
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 06:09:01.71ID:xUP336lc
乗車写真載せろ
それでこの話は終わる
無能か？
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 07:06:55.69ID:XojMsyFv
>>511
お察しの通りトップチューブを測ったら54cmだった
シート角も正確な値は知らないけどけっこう立ってるよ
とにかく手足が長いから身長170cmなら○○って先入観は通用しないよ
股下82cmリーチ177cmで考えてね

>>513
粘着に特定されたら終わりだから写真を加工する手間がめんどくさいｗ
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 10:17:45.49ID:Pnm99E5s
身長170でSサイズの俺が乗ってるホリゾンタルのフレームで550mmサイズだとLサイズで適正身長180cmとかになる……

機械を使ったフィッティングでも特殊体型の人だと2サイズ大きいフレームになることもあるから、そうなると適性ポジションで作られてるフレームは選べないんで乗った時におかしい見た目になる。
150cm台の身長低い人が適性サイズから外れてサドルが低いものに乗ってるような見た目がわかりやすいと思う。
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 11:04:09.65ID:ujwK61en
写真載せる気もない前乗り君も
数字だけ聞いてあーでもないこーでもない言ってるスレ民も
双方引っ込めよ
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 20:49:37.24ID:8+4PFUP3
ちなみにハンドルまでの距離575mmは図上だと520mmくらいしかないけど、シート角が80度近くになってしまうのであきらめた
ピストのフレームならあるいは
0525ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 23:36:20.58ID:XojMsyFv
>>520
へー、がんばったねえ
せっかくだからひとつひとつ修正していくね

まずシート角はけっこう立ってる
73.5°じゃ寝てる方でしょ
ステム16cmは水平距離じゃなくてセンターセンターって書いただろ
もっと過激に前下がりのスライドステムだよ
あと下ハンは水平じゃなくて送ってる

>>524
だいぶ近付いたね
でもいいかげん170cmに引きずられるのやめなさいってｗ
黒人並みに手足長いし骨盤倒して背中伸ばしてるんだから
0526ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 00:22:18.59ID:d/RPfj19
170cmで股下も48％もあるならウィングスパンが195くらいないと…
まさかと思うけどロードじゃないよね？
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:27:11.37ID:5ZEcvTBo
>>524
脚はそこそこ長ければいけるけど、腕が膝くらいまでないと腕ピンしようがヤマメ乗りしようがまともに乗れんだろう
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 06:41:05.06ID:GR/gM62r
>>526
もう無理やり否定してるだろｗ
股下48%でそんなに腕長い人がいるならソース出せｗ

>>527
骨盤倒して背中伸ばしたらハンドルめっちゃ遠くしないと逆に無理なんだよ
やったことなくて適当言ってるでしょ
ヤマメ乗りはみんな専用スレに引っ越したようだが誰かフォローしてくれｗ
0530ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 06:44:41.64ID:GR/gM62r
ウィングスパンでググったこう書いてあったわ
>一般人は大体身長と同程度と言われている。
0532ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 07:42:53.70ID:tAYUqSpG
>>524
170cm君がこんなバカでかトラックレーサーに飛行機乗りして公道パワトレとか危険なのでやめてね

パワートレーニング⑤
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617438612/
520 ツール・ド・名無しさん sage 2021/05/24(月) 07:07:21.22 ID:ftYdhCyQ
>>518
富士ヒルや平坦TTの大会やるようなコースなら綺麗にキープできるよ
そんな理想的なコースでもギリギリまで追い込むのは危険だけどね
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:17:01.64ID:nJJ8Bb34
最後になんとか170cmくんを乗せてみよう
なお彼は170cmでありながら8頭身、背筋をピンと張ったまま足の付根から身体を90度カクっと曲げられる超体幹を持ち、かつセットバック0のポジションでも超前乗りで座るスタイルとします
https://i.imgur.com/6vDCs3J.jpg
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:25:52.42ID:DjZfzmmc
体が水平で速そうじゃん
腕も水平にすればもっと風抵抗がなくなる
ハンドルを高くもっと遠くにしよう
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 13:33:09.32ID:xapLUpYJ
声出して笑っちゃったじゃない
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:06:05.91ID:FiX3FCaJ
2年間ハンドル周りは同じポジションで乗り込んで来た
ロングライドでもずーっと深めの前傾姿勢取れる体幹を手に入れてから快適だったブラケットの使用頻度がどんどん下がっていく
下ハンの方が体重をうまく活用できるしなんか楽
頭の高さは同じでも両手が落ち着く場所にあると上半身へのストレスが少ないね
エアロのために下ハンはもっと狭くブラケットはクライミングや街中で使うからドロップ部だけが内側に狭くなっているハンドルを試したい
何言ってんだろ...
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:28:08.53ID:GR/gM62r
>>532
トラックレーサーではローラーかバンクのみで街道練習は一切しないよ
死んだ人もいるからね

>>533
なんでそんなに必死なのかｗ
>>524で少しは見直したがしょせんIDコロコロ君のやることはこの程度か

>>540
最初からやまめじゃないと言ってるだろ>>433
骨盤倒して背中伸ばせばステムがめっちゃ伸びると言ってるだけ
0543533
垢版 |
2021/05/29(土) 19:17:05.23ID:Se8rZy0Q
画像上げるの嫌みたいだから代わりに図を描いたのに不満そうね
なおポジション調整用のメモが余ってたから直してみただけなので礼には及ばないよ
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:48:44.17ID:zO2Ry+fm
超前乗り、ハンドルに体重乗せすぎ、自転車は多少後ろ荷重じゃないとハンドルバランス悪くなる、ステム長すぎるとバランス悪くなるよな。
やまめもダウンヒルに関してはバランス悪すぎるし。
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 07:59:31.39ID:ihPDFsT8
>>547
綻びだと決めつけるのは頭カチカチで想定外の事実を認められないから
何度も言わすなＩＤコロコロ君ｗ
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:05:27.66ID:hwT9/E0J
異端とか想定外とか自分は特別だと思いたがるのは中二までにしとけばいいのにコイツもしつこいな
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:06:26.27ID:ihPDFsT8
>>533の人形だけどさ
60cmの胴体が41cmの太腿より短いのは何故なのかな？
事実をねつ造してまで俺を負かしたい怨念が時空を歪ませたのかなｗ
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:21:42.86ID:IUzRFe26
>>550
胴体は臀部の曲線まで続いているからだよ
人体はプラモデルみたいに回転したりスライドしたりしないの
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:32:42.01ID:ihPDFsT8
>>552
>>533
>足の付根から身体を90度カクっと曲げられる
このありえないプラモデルみたいに回転する想定はどこ行ったｗ

ねえＩＤコロコロ君、俺を負かすために次はどんなねつ造をしてくれるの？
自演常習も恥ずかしいですよｗ
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 08:50:56.26ID:qti5K+OB
>>553
見ての通りありえないほどカクっと曲がってるでしょ
実際はこんなに急激に曲がらないし、できても腹回りを弓なりに屈曲させないとまともにこげないよ
ロードのダウンヒルじゃあるまいしキミ設定上はスプリンターなんだよね？
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 09:08:45.98ID:ihPDFsT8
>>554
ありえないほどカクっと曲げるなら41cmより60cmが短い理由は何だｗ
理由は死んでも俺を負かしたいから空間を歪ませたんだろｗ

事実をありのままに述べてるだけの俺
ＩＤコロコロさせて空間を歪ませてねつ造してまで俺を負かしたい君ｗ
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 09:25:06.89ID:YCOJElbN
負かすもなにも最初から何言っても認める気ないでしょ？
理解出来ないみたいだし無理に話に入ってこなくていいよ
0557ツール・ド・名無しさん
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2021/05/30(日) 09:42:36.12ID:ihPDFsT8
これはひどいブーメラン
俺が何言っても最初から事実を認める気ないでしょ
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:41:13.36ID:YCOJElbN
>>557
んなこと言われても最大限キミーに有利にしてあげてもこの辺が限界よw
それなら君のポジション画像上げてみなさいよ
紙で図示してもいいし、なんなら上がってる画像の上から訂正でも構わんぞ
それをスレ民に検証してもらったらいいやん
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:17:24.75ID:TD4nz5EP
>>557
ワイズとかフィッティングサービスしてる所に行けば身バレしない範囲での身体測定結果を出してくれるよ
他の凡夫とはかけはなれたスタイルが自慢なら数字で語りな
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:58:15.04ID:KQ5tvSYh
>>559
おっ
今度はID変えないで自演ですかい
んじゃ俺はID変えて自演してやろうか？
41cmより60cmが短い図を俺以外みんなが納得する集団w
こわいこわいw

>>560
無駄に金も掛かるしそんな遠い所まで行ってられんよ
ワイズのステマかよw
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/05/30(日) 13:31:34.72ID:dNdHqJ88
>>561
平日の真昼間から自演してるから無職かショップの店員っぽい
そいつがフィッティングの係だったら一発でビンゴ
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:48:45.80ID:X5lG+knV
脚長おじさんに反論してるのが全部自演だとしたら、このスレには脚長おじさん含めて二人しかいないことになるな
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 06:36:35.39ID:dZkz76AU
でも自演はしてますけどね！
こうやって同じIDも使ってバレないように小細工してますけど！
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 10:59:58.43ID:LoHOb+Fo
やっぱり、すぐにIDコロコロとか言う奴って元々自分が自演やってるから誰でもやってると思い込んでんだよね
そして悪ふざけに見せかけて自分が見栄張って嘘ついた事を有耶無耶にしようとしてる
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 19:45:25.13ID:NzHiykrJ
>>578
質問に答えられないのか
空間の歪んだ世界に住んでるんですね

>>581
臀部の曲線まで続いたらなんで60cmが41cmより短くなるんだよｗ
脊椎を思いっきり前屈させたって41cm以下になんてならんぞ
お前が俺を死んでも負かしたくて空間を無理やり歪ませたに過ぎんｗ
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 20:17:50.30ID:NzHiykrJ
>>581
比較対象となる物差しを換えてやろう
54cmのトップチューブよりも60cmの胴体が短い理由は？
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 20:48:55.52ID:+wDRkERZ
超絶モデル体型の写真一枚で皆黙るよ
論点すり替えて有耶無耶にしようと露骨過ぎ
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 21:26:38.36ID:8q57KgqJ
>>587
みんなすぐ分かってたことがここまでされないと分からないってのもすげえな
それとも誤魔化すためにとぼけてるだけか？
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:10:09.95ID:pesohB2t
>>588
多分本気で分かってない
それどころか自分の画像上げる件から話を逸らすために痛いところを突いてやったつもりになっている
極めて滑稽
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:57:06.82ID:3ppI1opK
もしかしたら本当はロードバイクも持ってないのかもな
なら居座らないで消えたら良いのにな
0591533
垢版 |
2021/06/01(火) 00:13:09.40ID:g9+Px72d
>>587
補足サンクス
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 07:08:26.19ID:uYTM+8EE
>>585
股下48%なんて普通の黒人体型でしかない
短足コンプこじらせてんじゃねえよ

>>587
お前の身体は骨盤の後ろだけうにょーんと丸く伸びるのかよｗ
お前の腰椎はそんなところに付いてんの？
俺を負かしたいがために人体の構造を勝手にねつ造するのやめてｗ

>>588
空間の歪んだ世界に住んでる人がいっぱいいる世界
骨盤の後ろがうにょーんと伸びる人類がいっぱいいる世界
仲間がいっぱいいて良かったねｗ

ま、おまえ1人なんだけどｗｗｗ
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 07:14:49.94ID:uYTM+8EE
さらに補足すると下の図は骨盤立てて背中を丸めるタイプのフォームな
俺は骨盤倒して背中を伸ばすフォーム
勝手に人のフォームを持論に都合良いように改ざんするのやめてｗ

今朝はここまでとする
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 09:08:38.39ID:M2AV6gQG
一人だと思い込まないと心の均衡を保てないのであーる

以上、吉岡里帆でした
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 10:24:52.05ID:9NfMN/2l
正確にいえば臀部のアールは一部高さに反映されないから身体はもう1～2mm長くなるだろうが、略図にそこまで求めてもな
それ言い出したら背中はピンと張りすぎだし腰は急に曲がりすぎだし身体は薄すぎだし…本当に正確に描いたら手がハンドルに届かなくなってしまうよw
0605593
垢版 |
2021/06/01(火) 13:11:08.96ID:Tkh9Vq08
>>600
うにょーんと伸びないならなんで60cmが縮むんだよw
空間歪みまくりw

>>603
正確に言えば()
正確に言えばお前の脳みそ腐ってるわw
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 20:38:43.49ID:uYTM+8EE
まあでも>>524はかなり事実に近いね
人形は完全にフィクションだがｗ

俺の長い脚に嫉妬しなけりゃこんな1週間以上も粘着しないだろうなｗ

いい機会だから勉強になるし暇なときに真横から写真撮ってみるよ
ここには上げないけどｗ
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 20:58:22.45ID:E7ZAdLFB
たいして長くも無い足に嫉妬なんてするかよ
そもそも170なんて低身長な時点で足長かろうが総合でマイナスだわ
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 21:15:21.82ID:S0Hl5c//
勝利宣言からの捨てゼリフ、そして逃亡という黄金のクソダサパターンくるぞ
そして落車リタイヤw
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 22:39:22.37ID:M2AV6gQG
まあキリが無いもの
紛い物は無様にフェードアウトしてけば良いよ
仕切り直してマトモな話の出来る有益なスレッドにして下さいな
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 07:07:43.69ID:LVAIoj2a
>>611-614
いつものIDコロコロパターンきたね

>>615
無様なのは存在しえない人形に固執するあんただよｗ
まず自分からまともな人形描けるようになってから出直しな

フルボッコを装えば俺が消えると思ってるんだよなあこの自演常習者はｗ
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 07:31:42.27ID:LVAIoj2a
俺にほんとに消えて欲しいなら事実を認めることだ

>>611なんて良いねえ
股下48%なんて実際はたいして長くもない
>>524の図も良く描けてる

レスバ続けたいだけなら今まで通りフィクションのねつ造と自演をどうぞｗ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 09:57:31.55ID:Hqp79WBH
＞俺にほんとに消えて欲しいなら事実を認めることだ

「1回だけ譲歩してくれたらもう消えるんでそろそろ勘弁してください」にしか見えない
0622617
垢版 |
2021/06/02(水) 21:29:24.46ID:Lkz5m0LF
>>618-619
ブーメランって知ってる？

>>620
やっぱレスバ続けたいだけか
男の子だねぇ

>>621
あー、大事なこと忘れてたよ
想定外の事実を認められない頭カチカチおじさんだったね
股下48%はやっと認めたみたいだが、身長170cmなら〇〇の呪縛を自分に掛けちゃってどうにもなんなくなってる
その呪縛を正当化するためにはノイジーマイノリティである俺に消えてもらうしかない
図星でしょ
事実よりも自分の城を守りたいダメ大人の典型だなぁ
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 23:32:07.44ID:LVAIoj2a
>>625
どこがチグハグなのかひとつひとつ指摘してみ？
存在し得ないねつ造人形とはチグハグだけどな
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 00:49:31.67ID:rYEVBhGT
今まで散々々々指摘されてるでしょ
驚くべきは1つもマトモに反論できてないこと
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 01:01:56.37ID:QrBLeWgL
なんか障害者いじめてるみたいで可哀想だぞ
体奇形で脳にも障害あるみたいだから
全スルーしたほうが良いんじゃないか
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 01:28:54.88ID:AuPV60jK
俺は身長182cmで両手距離は190cmの自他共に認める腕長胴長だけどドロップ奥まで670mm程度
身長170cmの177cmで730mmって…飛行機乗りしても無理やろ
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 07:05:53.31ID:KqzTx2Wc
>>628
このガイジをここで暴れさせておく方がヨソやリアルの治安が良くなるからこれでいいんだよ
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 07:14:02.87ID:r3cqt+1h
>>627
マトモに指摘できない無能

>>629
サドル引いて骨盤立てて背中丸めて肘直角なんだろ
俺は超前乗りで骨盤寝かせて背中真っ直ぐで肘は余裕がある程度

自分と他人の区別がつかない頭カチカチおじさん
おじさんのポジション写真見せて
正確な図でもいいよ
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 07:20:52.52ID:Eftky1Jf
晒しage
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:48:40.76ID:rYEVBhGT
最近狭めのハの字ハンドルでブラケット内側に倒すのが流行ってるけど、あれのデメリットってある？
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 15:40:59.50ID:rYEVBhGT
>>639
ちょっとブラケットで振りづらくなるとかそんなとこか
エアロフォーム（パピーパウ）が禁止になったので、若干の空力のためにあえて変えてみるか悩むな
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 22:30:12.11ID:r3cqt+1h
>>634
超前乗りの方が骨盤寝かせやすいんだよ
ほんと自分の乗り方しか知らない頭カチカチおじさんなんだなぁ

>>635
そんな人類は存在しない

>>636
そりゃまあそうだが粘着ｷﾁｶﾞｲに特定されたら終わりなんで
頭カチカチおじさんだって写真上げないでしょ

>>637
おれが何度存在し得ない人形だと言っても同じ図を貼るばかり
完全に荒らしだな
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 22:39:45.74ID:r3cqt+1h
ヤマメ　ステム
で検索したらステムが5cm伸びましたなんてすぐ出てくるのに
http://blog.livedoor.jp/kashikoma/archives/51990894.html
自論に都合の悪い事実は見て見ぬ振りの頭カチカチおじさん

まあ俺は超前乗りだからヤマメではないんだが
ヤマメの人達はステムを5cm伸ばすだけじゃなくサドルもさらに引くからな
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:38:18.64ID:9FbY0oQ6
>>638
あまり狭いと下りで不安を感じる
若干の車体コントロール性の低下と無意識にダンシングする頻度が減るので、シッティングで漕ぎやすくなる代わりに失うものもある

あと、変なのが涌いてくるのもデメリット
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:50:10.96ID:QIlZbBX3
>>642
ついにそんなヤマメ乗りのゆるポタさんのブログなんか引っ張り出してきちゃって…一生懸命探したんだろうな
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 23:55:45.81ID:rYEVBhGT
>>644
自分はシッティングがメインなので個人的に少しはメリットが勝つかもしれないな
リスクは意識した上でやってみるか
ありがとう
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 00:00:55.49ID:GrlmrRdx
>>642
スプリンター設定は諦めたのか
フレーム小さいし落差もないしドロップも浅いしお前のすべり台ポジションの裏付けとしてなんの参考にもならん
いいから早く自分の画像上げろよ
図でもいいぞ
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 07:14:15.83ID:warCeVZ7
>>645
ちょっとググっただけで一生懸命探さなくても出てくるけど？

>>647
一生懸命考えた反論がそれかよ…
骨盤倒して背中伸ばせばヤマメじゃなくたってステムが5cm長くなるの

頭カチカチおじさんの骨盤立てて背中丸めた画像上げてよ
正確な図でもいいぞ、>>533みたいな存在し得ない人形は却下な

>>648
スプリントは超前乗りが進むんだよ
そんなことも知らないとはスプリントやったこともないエアプか
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:28:35.03ID:dznZDIzT
長いステム使ってる人がいるってだけでなんの説明にもなってないの
フレームサイズから落差から何もかも違いすぎるの
もうヤマメスレ行けよ
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:25:46.87ID:eY/tlHUy
>>507を見ると自転車は高身長胴長ポジションなのにライダーは低身長脚長だからなあ
たしかにチグハグ

しかしサドル先端→下ハンがサドル高を超えるってやべえなw
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 11:32:42.51ID:n/xowZAr
サドル高715程度で落差130も付けられるもんなの？
俺のフレームだと17°ステムをベタ付けしても無理な気がするんだが
0655649
垢版 |
2021/06/04(金) 12:56:11.14ID:qsstg8H1
>>651
もう体型の話なんて誰もしてないだろ
今は骨盤倒すフォームの話な

骨盤の下端から上端までを結ぶ直線が20cmの場合、この直線が垂直なら水平距離は0cm、30°前傾すれば水平距離は10cmになる
骨盤を前傾させれば肩が大幅に前方へ移動するわけだ
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 14:46:27.95ID:n/xowZAr
>>659
いや自転車のモデルが聞きたいんよ
55サイズで715しかピラー出さずに130mmの落差出せるフレームって有んのかなって
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 17:45:25.77ID:qsstg8H1
>>658
30°という中学生レベルの三角比なら理解しやすいと思って例えたんだけど頭カチカチおじさんには謎だったかな？
でもいい図を出してくれたな、サンクス
骨盤が立ってる図4よりも前傾させた図2は骨盤上端が5cm以上前方へ移動してるよね
骨盤を倒せば肩が前方へ移動して長いステムが必要になる理屈だ

>>659
>>400は俺だがガイツーならアヘッドの超前下がりスライドステムが入手できる
つい先日も入手したばかりで他の一台にもインストールする予定だよ

>>660
超前下がりロングステムだから落差出すのは簡単だよ
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 18:07:02.53ID:tU5CHCH+
>>661
図4はクロスバイクのポジションだろ
それと比較して5cmとか
数値にもなんの根拠もないしバカかおまえは
あ、バカだった
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 18:18:56.40ID:dznZDIzT
前傾が深いところから傾けても水平方向の移動は小さくなるからね
そして図2も常識的なサイクリストの範囲なわけだけど一体そこから何度傾けるつもりなんだろう…
0668661
垢版 |
2021/06/05(土) 22:15:40.83ID:RHyq2oMb
>>662
肝心の骨盤を倒せば肩が前に出るという事実は頭カチカチおじさんにも理解できたのかな？

骨盤の上下長が20cmの場合、骨盤の角度を60°から30°に寝かすと骨盤上端は7.32cm前方へ移動する
ルート3は1.732だから60°の水平距離は10cm、30°のの水平距離は17.32cmだからね

>>663
図2ほど骨盤倒してるのにドロップまで670mmっどんだけ背中丸まってるのよ
画像見せて

>>664
なんで頭カチカチおじさんと同じ時間に現れるの？
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:46:39.04ID:l8YeBHMD
60度（図4）はクロスのポジションだと指摘されているのにな
ちなみにアグレッシブポジションは38度でマドンなどに乗っている人の一般的ポジションで特別寝てるわけではない
0671661
垢版 |
2021/06/06(日) 07:48:07.76ID:NyoeNk+Y
>>669
フレームは珍しいメーカーなので特定されやすいから教えない
形状は>>524が近いね、マイナーだが日本に2千台くらいはあるだろう
ステムはアメリカMTB用の前上がりスライドステムを天地逆さまにしてる

>>670
ニバリの骨盤を見ると図4より明らかに立ってるよ
スプリンターじゃないから普通だけどね
あなたの骨盤もニバリくらい立って背中丸めてるんだろうな
写真見せてよ
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 08:54:31.53ID:KNWgsxp6
ビルダーに頼めば好きな形につくってくれるよ。
標準からかけ離れているポジションだと、大抵のメーカーのジオメトリーから外れて乗れるバイクなくても大丈夫。
さ金だよ金！
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 11:21:02.02ID:MX6ZEOff
>>635のフレームが近いなら>>672はトラックレーサーってことでいいんだよな？
頑なに回答しないけどなんか不都合でもあるんか？
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 23:41:28.21ID:fdjzJIUJ
もういいだろーこのキチの中では真実なんだからさ
真実なんて人の数だけある安い言葉なんだからさ
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 00:48:28.89ID:+6jy586T
>>674
ニバリの骨盤が寝ているという印象の方が苦し過ぎるぞ
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/07/28/20144603-237568.jpg
骨盤の角度は仙骨後面で評価するのが日本整形外科学会の決まりだ

>>675
頑なに回答しないとは？
>>408は最初からトラックレーサーの話しだけど
勝手にロードだと思い込んでたの？

>>676-677
想定外の事実を信じないのは頭カチカチ人間
そんな奴が人口の99%だとしても真実は揺るがないんだよ残念でした

で、身長183cm背中にラクダのコブのあるエンゾみたいな人画像よろしくね
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 01:28:39.28ID:62oxqDii
話をあっちに逸らしこっちに逸らし…
なんとか1つでも有利な点が見つかれば勝利宣言して逃亡するつもりだろうな
ニバリが集団内で走ってる時の画像なんかどうでもいい
早く自分のフォーム上げろよ
お前が周りを黙らせるにはそれしかないんだよ
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 02:50:00.72ID:qlrcqQXU
辻褄が合わないからってニバリや他のロード乗りをクロスバイクのフォームにする気か
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 07:07:02.66ID:+6jy586T
>>679
長丁場なんだからリラックスフォームでポジション出すなんて当然だろ

>>680
勝利に病的に拘って俺を黙らせたいだけなのはお前な
俺は事実を述べているだけ
お前を黙らせようとしているわけじゃない
俺が画像を上げない理由はただ一つ
悪意のあるｷﾁｶﾞｲに特定されないためだ

>>681
じゃあニバリの骨盤が寝てる画像持ってきな
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:12:44.37ID:ISEvYugw
＞長丁場なんだからリラックスフォームでポジション出すなんて当然だろ

えぇ…そっからか…
ロードレースをブルベかなんかと勘違いしてるよ
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 19:56:45.72ID:+6jy586T
>>685
ニバリの骨盤寝てる画像はどうした？

>>686
じゃあキチの君がトリップとコテハン付けないとな

>>687
身長183cmでドロップまで67cmしかない画像は？
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 20:32:34.30ID:6HWLXwXc
■俺は脚が長いからトップチューブもステムも超長いんだ！
→脚が長かったら胴は短くなる
■おじぎ乗りスレでは200mmステムもいるもん！
→何の根拠にもならん
■予想図は脚に対して胴が短すぎる！
　もっと胴を長く描けば自然になる！
→腰から臀部の曲線を見落してるだけ
■俺は背中伸ばして骨盤倒してるからデカいフレームなんだよ！
→誰でもそれなりに倒してるし他人より多少倒しても全然足りん
■ヤマメならステムは5cm長くなる！
→お前は前乗りだしフレームもステムも長過ぎるし落差もつけ過ぎで比較にならん
■俺は一般的フォームより骨盤30度寝かせてるから7cm伸びる！
→クロス乗りのフォームを基準にしてるだけでロード乗りのフォームより倒してもそんなに距離は伸びない
■ニバリは骨盤立ってる！
　クロスと同じ角度！
→腕が伸びてるし集団内でリラックスフォームとってるだけ
■骨盤倒してるニバリの画像出せ！
　出せなかったら俺の勝ちな！
→意味不明

自分からはなんの証拠も出さず、周りが餌を与えても屁理屈こねるだけだな
いくら話を逸しても無駄だぞ
自分のフォームを示すしかない
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 21:26:39.16ID:+6jy586T
>>692
ニバリは60°以上も骨盤立ってるからハンドルが近い
俺は骨盤倒してるからハンドルが遠い

頭カチカチで理解できなかった？
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 21:49:27.30ID:+6jy586T
>>694
ニバリの画像に骨盤寝てる図を貼り付けただけのコラじゃん
元のニバリ画像は骨盤立ってるわ
それに上の画像はリラックスして腕ピンだよ？

そこまで必死にねつ造する熱量がほんと病気だと思うわ
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:14:04.15ID:bRU5MIWl
>>697
俺だけはオマエの事を信じてるぜ
さあ小五月蝿い奴等を黙らせる為にバシっと画像を上げて男を見せてやれ！
それで全てが終わる！
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:31:42.71ID:+6jy586T
>>698
>>697で明らかだが本物のニバリの骨盤は立ってる
>>694のコラはねつ造

>>699
君と違って黙らせようと思ってないんだよね
事実を述べてるだけ
あとトリップとコテハンよろしくね
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 23:37:52.97ID:Albxx9Xj
これを見るとニバリはバランスの良いフォームってなってるね
（バッソはもっと骨盤立ってる）
https://cyclist.sanspo.com/463843

もしニバリの骨盤がTREKの図4の通りなら、TREKの図4がアップライトのクロスバイクポジションってのは間違いってことでいいの？
それとも記事の中野さんが嘘つきなの？
それとも脚長おじさんが嘘つきなの？
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 23:53:47.62ID:ISEvYugw
>>704
ニバリがクロスならバッソはママチャリか？
クロスバイク乗りで3大グランツールを全て制し、ママチャリポジションでジロ・デ・イタリア2勝したわけか
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 00:11:42.94ID:K/maaD+S
TREKのフィッティングにケンカ売るか、エンネスポーツマッサージにケチつけるか、両方否定するかの三択だな
「俺はトラックレーサーだからロードレーサーと比較しても意味ないもん」って今更なこと言い出すに一票
0707ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 07:13:13.18ID:ROVbd1wk
スプリントでスピード出るポジションにしたいは百歩譲って分かる
でも相応に長い距離を走るロードなら特定部位の筋力だけ使い倒すのは悪手だろスプリントの余力さえ無くなるし
0708ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 07:15:33.79ID:5s8RXEZz
>>707
そんなまともな思考できるならこんな火病ってないだろ
もうついた嘘の辻褄合わせるだけで必死だもん
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 07:18:16.23ID:VWziK33n
>>704
中野さんが貼ったニバリは腕ピンでリラックスフォームな
それでも↓の分類でいえば図3のパフォーマンス程度だ
https://4.bp.blogspot.com/-ktIVJ36swik/Vzaepfz2sKI/AAAAAAAAn-0/16aQ2U1BTMsO3FBKHmiK_82eMhuyWXh4ACLcB/s1600/DSC_3439.jpg

俺が貼ったニバリ本気フォームは骨盤60°以上立ってる
https://i.pinimg.com/originals/b7/e4/1e/b7e41ea53e3756ad07bae988259c3a46.jpg

>>705
ニバリの骨盤は立ってる
これが事実
お前がクロス乗りとケチを付けようが骨盤立ててグランツールに優勝した

>>706
そんなことを言い出した頭カチカチおじさんが昨日いたな
>>692
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 07:24:53.55ID:VWziK33n
>>707
俺の>>524はスプリント専用だからな
長距離走る必要が全くない

>>708
必死にID換えて自分にレスしたり必死に嘘のコラをねつ造したり
事実述べてるだけの俺を嘘だということにするためにどんだけ必死なの
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 07:26:28.79ID:VWziK33n
ニバリと頭カチカチおじさんは骨盤立ってるからハンドルが近い
俺は骨盤寝かせてるからハンドルが遠い
これが事実だ
0712ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 07:29:59.32ID:5s8RXEZz
本当に一人とやり合ってると思い込んでるんかよ、人生生き辛そう
今日にでも病院行った方が良いよ
0713ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 08:38:06.18ID:rYbwc88o
>>709
つまりニバリの本気フォームがクロスバイクポジションに見えるお前はTREKのフィッティングにケンカ売ってるってことでいいな
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 10:01:37.59ID:zUBs1p26
なんとかニバリのポジションの話に逸らそうと必死だな
ちなみにニバリの使用サドルはアグレッシブポジション用のCarbon XXXね

以下抜粋
乗車姿勢 2 のアグレッシブな姿勢は、高い柔軟性を持つアスリート向けに最適な骨盤の前傾を可能にする。
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A-%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF-%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%AB/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%AB/bontrager-carbon-xxx-bike-saddle/p/14235/
0715ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 10:32:23.80ID:IM5htCbR
まあ嘘は吐いてないのかも知れんよ
馬鹿が見栄張って痩せ我慢して変なポジションで乗ってるってだけの事
サドル高ｵﾗ！ステム長ｵﾗ！落差ｵﾗ！セットバックﾜﾗw
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 11:03:39.93ID:VMwBSy1a
スプリント専用で長距離乗る必要がないって、このポジションで何kmくらい乗るの？
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 12:14:03.34ID:7CweCwYw
そろそろ伝説になりそうなレベルだな
風化する前に改めてまとめておこう

脚長トラックおじさんの証言まとめ
■ポジション
サドル高→715mm
サドルハンドル距離→575mm！
サドルドロップ距離→730mm！！
サドル後退幅→0mm！
落差→130mm！
↑これで腕に余裕あり
■機材情報
シートチューブ→550mm
トップチューブ→540mm
ステム長→160mm（前下り）！！
■身体情報
身長→170cm
ウィングスパン→177cm！
股下→82cm
■補足
モストマスキュラーポーズでスプリントする自称スプリンター
女性モデル（股下49.4％）の知り合いがいる
■イメージ図
https://i.imgur.com/6vDCs3J.jpg
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 12:23:00.11ID:5zueo+av
そういやロードだけど、昔変チクリンなポジションで乗ってるヤツいたな
サドルが滑り台みたいな角度付いてて、長いステムと撫で肩のトラックバー付けて
サドルーブラケット間が超長いの。
argonとかいうフレームだったかな。
記憶曖昧w
0720711
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2021/06/08(火) 13:16:02.93ID:fFyRp7wX
>>713
俺はニバリの骨盤が立ってると事実を言ってるだけ
お前は骨盤が立ってればクロスだーって喚いてるだけ

>>714
ニバリがどんなサドルを使おうが本気フォームで60°以上骨盤立ってるのは揺るがない事実
https://i.pinimg.com/originals/b7/e4/1e/b7e41ea53e3756ad07bae988259c3a46.jpg

>>715
頭カチカチな人から見たら変なポジションだろうね

>>716
タイムを測るのは200mのみ

>>717
最後のイメージ図だけはお前が必死にねつ造した存在し得ない人形だから描き直しとけ
0721711
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2021/06/08(火) 13:17:57.06ID:fFyRp7wX
>>719
骨盤倒すとハンドル遠くしたくなるからね
君は骨盤立ててるから分からないだけ
0724ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 14:19:14.52ID:XOze9Zml
もうあんまり追い込んだら可哀想だよ
命は大事にしよう
ストップ自殺、ストップいじめ！
0725ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 16:59:33.80ID:Knn531j+
200ｍ乗れればいいんじゃ、話にならんわ
ここの住人は概ねローディーだから、最低でも50km以上乗って、楽だとかパフォーマンスが出るポジションって話をしてるんだからなぁ
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 17:36:38.11ID:1f5a3BQM
ではここで170cm氏のモデルをスプリント世界王者Matthew Glaetzer氏（190cm）と比較してみましょう
ご覧の通りサドル高は全く違いますが、ハンドル落差は同等に近いと言えます
更にドロップまでの水平距離も流石に届きはしないもののかなり似ていますね
https://i.imgur.com/bxJU8rt.jpg
https://i.imgur.com/BTuIVDm.jpg
※縮尺はホイール直径が622mmであることを根拠に合わせており、サドル座面の位置が合うように合成しています
0730ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 23:10:48.95ID:VWziK33n
>>722
現実には存在し得ない人形を必死にねつ造しても何の根拠にもならない

>>725
住人は概ねローディーだが俺は自分のトラックバイクの話をしてる
想定外のことなら無理に口を出さない方がいいぞ

>>726
その選手の骨盤もかなり立ってるね、50°くらいだな
肘もかなり深く曲げてる

俺の骨盤はかなり寝てるし肘ももっと伸びてるからハンドルは遠くなる
あと俺の下ハンまでの落差は28cmでシート角は77°だったわ
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 23:22:38.24ID:VWziK33n
>>731
なっちゃったとは？
俺は最初の>>408から自分のトラックバイクの話をしてるんだが

頭カチカチおじさんがニバリの話を比較対象として始めたから、
彼は骨盤が立ってるからハンドルが近い、俺は寝てるから遠いと言ってる
0735ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 23:43:44.78ID:516vqiJE
写真から骨盤角度判別できる能力もさることながら20cmの身長差を骨盤と肘の角度だけで埋めるとはwww
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/06/09(水) 00:45:06.66ID:X6Tuf62/
>>735
骨盤の角度は仙骨後面で評価するのが日本整形外科学会で決められてる
https://medical-supporter.net/wp-content/uploads/2017/05/125d81a20d3dfd413ad7f9ff7c8067d8.png
そんなに悔しがるほどの特殊能力ではないよ

身長に拘るのは君が頭カチカチおじさんという自己紹介に過ぎない
ニバリより10cmも大きい選手を必死に探してきてごくろうさん
インチキコラージュの前科があるから説得力なくて残念だな
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 01:48:36.97ID:KF0yaB5F
水平の基準もなく背骨の湾曲と股関節の運動が入った状態から仙骨の位置を割り出しなおかつ角度を目視で割り出すという離れ業
そして0度の位置も測り方もTREKのフィッティングと異なりますね
これ万国共通じゃないですよね
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 02:11:39.20ID:e1cbZlPj
俺に写真から骨盤角度を判断するのは無理だから彼の言う50度ってのを信じるとして
そこからさらに30度倒したら20度になっちゃうんですが
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/06/09(水) 07:33:27.88ID:X6Tuf62/
>>738
必死に作ったねつ造コラや人形で事実を述べてるだけの俺は詰めないよ

>>739
仙骨後面は「ほぼ」直線だから必死に離れ技にしないでね
https://i.pinimg.com/originals/b7/e4/1e/b7e41ea53e3756ad07bae988259c3a46.jpg
このニバリの仙骨後面なんかほぼ直線で分かりやすい
https://4.bp.blogspot.com/-ktIVJ36swik/Vzaepfz2sKI/AAAAAAAAn-0/16aQ2U1BTMsO3FBKHmiK_82eMhuyWXh4ACLcB/s1600/DSC_3439.jpg
トレックの図の角度も同じ仙骨後面だな、分かりやすい

>>740
君に写真から判断が無理なのは心の目が悪意で腐ってるからだろう

>>741
身長183cmで下ハンまで67cmしかない画像は？
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 07:39:25.31ID:X6Tuf62/
あと>>726の選手サドルはホイールの半分もあるロングサドルなの？
https://i.imgur.com/bxJU8rt.jpg
そのサドル先端でも後退幅0cmになってないよね
インチキばかりのねつ造職人さんには頭が下がりますね

実際のMatthewさんのサドル先端から下ハンまでは73cm以上ありそうだ
それも骨盤立てて肘をしっかり曲げた状態でね
0746726
垢版 |
2021/06/09(水) 09:18:33.53ID:niqb3eey
>>743
前後位置はサドルクランプ部で合わせています
長く見えるのは2つのサドルが重なった長さが見えているからです
なおサドル径は通常250～300mm前後でホイール径の半分近くてもなんら不思議はありませんが、製品によって差があるので測る意味もありません
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 10:39:53.83ID:D75Co7vN
>>742
ねえねえ50度から30度傾けたら20度だよね？
骨盤角度20度でスプリントしてるの？
どうなの？
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 10:47:13.18ID:DnCsJidz
もうさっさと写真載せて話終わらせろよｗ
特定が怖いならぼかし入れればいいだろ
>>408から300レス以上も続いてるんだぞ
もう終わりだよこのスレ
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:51:33.45ID:G2BMAOca
もういいやん
目視の骨盤角度なんぞまったく当てにならないのを分かっていながらあえて言わせてから追い詰めるとか…イジるにしてもえげつなすぎじゃないか？
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 13:11:20.59ID:uyMTqTKg
>>745
マシューさんと俺は同じポジションじゃないんだけど
ねつ造コラなどなんの根拠にならんよ

>>746
マシューさんのサドル後退幅は0じゃないよコラ職人さん
サドル長はホイールの半分近くじゃなく300mm以上あるね
今度はサバ読み職人か

>>747
勝手に20°にするな

>>750
目視が全く当てにならないならトレックの図は自転車乗ったままレントゲン撮ったの？
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 14:44:09.25ID:meIQFBZy
ぶっちゃけまともな話題が出るまでイジって遊んでるだけだけど、流石にスレが汚れすぎてまともな話題も振りづらくなってきたね
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 06:49:16.75ID:3J46T2oc
ポジションは宗教
万人に単純に適用できて満足させられるテンプレはない

だから今暴れてるのもグレイみたいに手足だけが異常に長い特異体型なんだろうからきっとソイツの中ではそれでいいんだろうからこの辺で勘弁してやろうよ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 10:40:16.95ID:bDKLRIwX
本人の証言を概ね盛り込んだ上でこのフレームに乗せましたので、これなら氏も満足されることと思います
・超前乗り
・骨盤寝かせる（30度？）
・背中まっすぐ
・腕に余裕あり
・落差28cm（図は30cmなので2cmズレます）
・シート角77度（図は78度なので1度ズレます）
https://i.imgur.com/y9o2VSD.jpg
https://i.imgur.com/tTYmZz3.jpg

自分はなかなか楽しめましたが皆さんとっくに飽きていると思いますのでこれで最後にしますね
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 23:01:51.75ID:nP80m3j9
>>756
相変わらず現実には存在し得ない人形描いてるぞ
目視の骨盤角度が全く当てにならないとか言っちゃうくらいだからマジで解剖学の理解が無いんだろうな

動物の身体は関節で曲がる
骨盤の前傾角度は股関節の角度で決まる
そこから先の肩までの角度は脊椎関節の角度で変わる
猫背を作るのは胸椎で腰を曲げるのは腰椎だ

お前の糞人形の股関節はケツの後ろの表皮にあるのか？
お前の糞人形の腰椎関節は腰の表皮にあるのか？
そんな人類は存在し得ないんだわ、お前の糞人形だけなの

試しにお前の自分の身体のサイズで人形描いてみろ
現実とは辻褄が合わなくて愕然とするはずだ
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 23:06:57.38ID:nP80m3j9
>>757
俺は骨盤倒して背中真っ直ぐだが、超前乗りだからヤマメじゃないよ
あいつら重心教の信者だからな

さっきもこのバイクとローラー台でスプリント練習やったがマジで力を出しやすい
ちんちくりんのバイクに固執する頭カチカチじゃなくてよかったわぁ
0763756
垢版 |
2021/06/10(木) 23:35:28.67ID:bDKLRIwX
>>761
そんなこと言われても
そもそも自分のサイズで描いたシートを流用したものなんで…w
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 23:58:52.15ID:bDKLRIwX
別にいいけどキミは存在しない相手に向かってキレまくってる危ない人になるよw
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 23:59:59.03ID:xD4AQOEQ
>>761
もう実はお前の身長が185cmってことでいいじゃん
これならみんな納得してお前も高身長ってことでプライドも傷つかないしwin winじゃないか
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 00:03:47.99ID:+UpoVqBa
>>765
>別にいいけど
やっと嘘吐きねつ造を認めたのか
ねつ造コラもそうだったしお前には嘘吐きが日常茶飯事なんだろうねえ

>>766
それでプライドが傷つかないのは頭カチカチおじさんだけだろ
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 06:50:32.91ID:txCBg5D5
頭カチカチおじさんとか言う本人だけは上手いことう言ってるつもりのキチガイ発見器
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 07:00:33.11ID:+UpoVqBa
この人はねつ造で事実を翻すことが生き甲斐なんだろうなあ
息を吐くように嘘を吐く病気ってあったよな
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 08:05:51.45ID:jS/GNNJm
こんなに毎日書き込む暇があるならスマホでちょいちょいっと図を直して出せばいいのになぜ出来ないんだ？
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 08:14:42.38ID:OFIIRfGo
この語彙力の無さや連投癖から脳にも欠陥あるってわかるだろ
かまっちゃいけない類のやつだよ
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 14:12:33.52ID:JIxVklCB
>>756も完璧ではないんだろうけど少なくとも「俺は170だけど手足長くて骨盤倒してるから55フレームに160mmステムつけてもキレイなフォームで乗れてるんダー」よりは信用できる
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 19:27:00.11ID:+UpoVqBa
>>770
毎日書き込んでるなら183cmでドロップまで67cmしかない写真出してよ

>>771
かまっちゃいけない奴なのになんで連投してくるのかなあ

>>772
骨盤立ててるマシューさんより遅いよ

>>773
事実は揺るがないので別に信用しなくてもいいです
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:42:08.18ID:oXdvfWQu
正しいことなら一人くらい擁護派が現れそうなもんだが誰もフォローしてくれないね
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 06:54:00.59ID:hNW5qMh8
>>775
「正しい」とは？
俺は事実を言ってるだけ

宗派が違えば俺は正しくないってことにされるんだろう
骨盤立ててラクダのコブなんて真逆だし
ヤマメのやつらは重心ガーってどうでもいいことに拘ってるし
170cmなら○○でなければならないって頭カチカチには正しくないんだろ
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 21:36:44.70ID:hNW5qMh8
>>777-779
仮に俺しか知らない事実なら俺の中だけだな
俺1人しか知らない
だが事実は揺るがないのだよ
例え事実を否定する頭カチカチ人間が人口の99.99%だとしてもね

実際の俺のフォームは君の存在し得ない人形と違って常識的な範疇だよ
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 22:39:01.80ID:WwgUVe28
そうだね、お前の中では正しいんだよね
論理破綻すら気づけないのは相当進行してるから
煽りじゃなく善意から病院勧めるよ
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 23:26:45.74ID:hNW5qMh8
>>781
どこに論理破綻がある？
存在し得ないねつ造人形と揺るがない事実は矛盾するけどな

存在し得ない人形をねつ造したり必死にコラ作ったり
息を吐くように嘘をつく
こんな人に医療保険を使うのは社会資源の無駄だから病院は勧めない
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 09:14:11.18ID:UqAe0ata
何を指摘されても破綻は起き得ないよ
すべて妄想と骨盤が解決してくれるもんな
お前の中ではw
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 10:16:10.00ID:9a3OGjX9
>>784
存在し得ない部位に関節が存在する人形は君の妄想にしか存在しない
あの人形が実在すると本気で思っているなら単なる君の無知だ
実在しないと分かっているなら君の悪意によるねつ造だ

>>785
たしかに
身長何cmなら普通のポジションは○○にこだわってる奴が一番異常だね
レスバへの勝利に対し手段を選ばない異常な執着も完全に病気レベル
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 10:58:33.34ID:Zx/jKS9x
もはやこの話題がどこで終わろうとお前を除く全てのスレ民にとっては「ヤバいポジションを主張するヤバい輩が一人で暴れてた」という記憶にしかならん
諦めろ
そして去れ
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 11:21:38.26ID:9a3OGjX9
>>787
何度も書いたでしょ
想定外の事実を認めない人が俺のポジションをヤバいと決めつけただけ
仮にそんな人が俺以外の全員だったとしても事実は揺るがない

君がどんなに勝利宣言しても事実は変わらないよ
俺が去っても事実は揺るがない
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 11:29:41.46ID:6QlBBEqI
自分にとっての事実が揺るがないとイキる割に全員にアンカつけてる時点で自信のなさがにじみ出ている
そしてたぐいまれなブーメラン使い

これは伝説ですねえ
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 11:43:34.31ID:P/t+baxw
自分の写真うpるという最も合理的な方法を採れば一発で済む話なのに頑なにうpろうとしない時点で
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 12:56:50.53ID:9a3OGjX9
>>789-791
君がまとめた>>717のポジション、機材情報、身体情報は全て客観的事実

いっぽう存在し得ない人形は君の妄想にしか存在しない
https://i.imgur.com/y9o2VSD.jpg

実際には骨盤が回転する股関節は君の図の大腿部410の左上端にあり、
骨盤の下端でサドルに触れる坐骨結節は股関節の後下方数cmにある
https://4.bp.blogspot.com/-ktIVJ36swik/Vzaepfz2sKI/AAAAAAAAn-0/16aQ2U1BTMsO3FBKHmiK_82eMhuyWXh4ACLcB/s1600/DSC_3439.jpg
君が描いた骨盤の100と120の分割が謎だが、
100の下端は坐骨結節に前方移動する必要がありサドル中央付近になる
これが君の図と事実の最大の相違点だよ
つまり実際の俺の肩はもっと前方にある

俺の目的は君の認識を変えることではなく事実を述べることだよ
0795ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 13:36:23.48ID:AJ8wSV0h
>>793
お前が図より更に超前乗りの身体ペターンフォームでやってんだーというならお前の勝手よ好きにしろ
ただしそれは周りから見たらめっちゃアホな乗り方でいくらお前が喚いてもその認識は変わらないという話よ
分かったら消えてね
0796ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 14:05:49.80ID:UqAe0ata
>>793
むしろこの図は170センチ氏にかなり忖度してくれてるよ
実際にはこんなに体幹薄くないし身体はもっと弓なりになる
仮にほとんど立ち漕ぎみたいな超前乗りしたところでこんなに肘に余裕は生まれない
そしてスプリントするならもっともっと肘を引き絞らないとハンドル引けない
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 23:49:46.91ID:9a3OGjX9
>>765-796
わざと分らない振りをしてるのかマジで人体の構造について無知なのか…

実際の俺のケツの前後位置は君の図とたいして変わらない
しかしまるっきり大間違いなのは君の体幹のサイズを測る「起点」だ

君の図の100の下端はケツの後ろではなく坐骨結節でなければならない
骨盤は坐骨結節を支点として股関節を中心に前転するからね
この図↓が事実に近いな
https://ameblo.jp/racingbike/image-12013529282-13569211518.html
俺は超前乗りだから坐骨結節がサドル中央あたりにくるけど

だから実際のケツの位置は君の図の辺りだが、
サイズを測る起点はもっと前だから実際の肩はもっと前上方にある
君は妄想人形の中で辻褄合わせるために脳内で身体ペターンさせただけ
事実と妄想を区別しないとダメよ
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 01:02:04.63ID:mAO8DTP6
>>801
その測り方でほんの数cm稼いだところで体幹の厚みや背筋の反りや腕の曲げ方なんかを正確に描かれたらマイナスになっちゃうよ
本人が一番良くわかってるんだから正しい絵を出せばいいじゃん
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 09:22:15.73ID:WnEEpAph
>>803
前から見てもそれほど曲がってない
https://www.47news.jp/view/public/photo/9d509b86359b27a7eac16b5b89ff364e/photo.jpg
君の好きなマシューさんはもっと曲がってるけどね

>>804
ほんの数cm？　数cmも狂ってる図は大間違いだと思うが
君の図は体幹の長さを骨格でなく背側表面で測ってるのが最大の間違い
腕と脚は骨格らしきところで採寸してるのに体幹だけ背側表面になってる

坐骨結節はケツ後ろより数cm前にあり脊椎は表面より数cm深部にある
これで正しい図が描ける
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 09:27:49.35ID:WnEEpAph
俺のハンドルは全く同じ体型の人より数cm遠いという自覚はあるよ
理由は既に述べたが骨盤倒して背中伸ばして肘を深く曲げないから
今のフォームにする前は骨盤立てて猫背でハンドルはもっと近かった

この辺りは宗派の話だから、正しい図の描き方とはまた別の話だな
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 09:32:10.71ID:WnEEpAph
>>806
へー
あの程度の曲がりで肘を引き絞ってるって君は表現するんだねー
すごいねー

さすがニバリの骨盤が寝てるように見える人は違いますな
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 09:33:38.98ID:HSfAe9/g
なら正しい図を出しなさいよ
写真じゃなくていいのよ？
なんで書かないの？
書き方も詳しいんだよね？
0811ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 11:48:49.76ID:v9sOSDBW
脚長オジサンすっかり遊ばれてて草
たしかに予想図に振り回されるより本人が正解図を見せたほうがいいだろうよ
0812ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 13:01:07.58ID:S/5TPk+g
見た感じ肩幅は狭く、背中は真っ平ら、腰はダウンヒル張りに寝かせ、身体は薄く、頭も掌も小さく、前から見た腕の曲げは考慮せずとかなりハンドルに届きやすいように補完してるみたいだけど・・本当に正確に書かれたら酷いことになるだろうな
むしろ>>756は前乗りペッタンクンの唯一の味方と言ってもいいくらいだ
https://i.imgur.com/y9o2VSD.jpg
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 21:37:16.18ID:WnEEpAph
>>809
君が図を正しく描き直せばすむこと

>>810
ねつ造図のことなら俺の実際のフォームと全然違うんだけど

>>811
頭カチカチおじさんは遊んでやってる風を出してくるのが好きみたいだね

>>812
正確に描いたらいいじゃない、ペッタンになんてならないから

で、身長183cmでドロップまで67cmしかない図はまだですか？
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:10:23.46ID:sV5NGGfE
本人以外に誰も不満に思ってないのになぜ修正しなければならないのか
訂正がなければあのダセえフォームが残るだけのこと
0816ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:18:18.02ID:WnEEpAph
>>814
俺以外の人が間違ってるからでしょ
それが1人なのか複数なのかは知りませんが

>>815
修正するとねつ造がバレちゃうもんな
いいんじゃない君の作品残しとけば
0818ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:51:46.68ID:OnIUxRUW
やっぱり何か嬉しそうなんだよね
憎まれ口叩いてる時のチョッパーみたいな感じ
0820ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 06:51:39.42ID:13Q+Xdg5
その精神疾患をこのスレに留め置くことで余所の治安が良くなるなら悪くない話
どうせ梅雨の時期だし手頃なおもちゃでしょ
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/06/18(金) 07:09:33.83ID:NAx0N4BY
>>817
納得ってなんのこと？
0822ツール・ド・名無しさん
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2021/06/18(金) 11:53:12.29ID:ZmOnDisA
お前らあまりいきがらない方がいい
この方は超大物競輪選手と推測している
今G1参加中、本気モードになっている数日前から書き込みしてないな
やべーよやべーよ
そうじゃなくても競輪選手なのは間違いない

だとするとありえないことはない
最近競輪界ではサイズを1サイズ2サイズ大きくするいわゆるビッグフレームが流行
スタンドオーバーハイトなんて気にしない
ハンドルは使っているハンドルが340mm以下だろう
ロードのハンドル幅では語れないよ
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/06/18(金) 21:36:39.32ID:G9uAEA/j
ユアンは身長165cmながらステム150mm、サドルから握りまで784mm
サドルから握りの距離はシートポストの延長部分から計測？
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 12:29:53.47ID:+8wI8fng
その昔、伝説のイキリ自称スプリンターがいたという…
自分以外の全員が間違ってるって言い切って消えていったな
0837ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 22:26:59.08ID:nN5bYIi6
実はさっきスマホでフォーム撮ってみたんだが、想像以上に腕が長くて気持ち悪かったわ
脚はそれほど長く見えなかった
あと背中真っ直ぐとか言ってたけど現実はめっちゃ猫背だった
この猫背を直すだけでもタイム伸びそう
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 23:14:55.55ID:nN5bYIi6
君のやばい頭の中にしか存在しないねつ造人形と違って俺の肩関節は常識的な位置だったよ
君のねつ造人形の体幹のサイズはケツの後ろから測ってるけど実際には坐骨結節から

骨盤と背中の角度は↓の1エアロダイナミクスくらい
https://www.wavebikes.jp/information/3423
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 01:22:56.00ID:K48p8K/5
ラスト数キロしか本気出さないエーススプリンターのポジションなんてテキトーで良さそう
むしろタイムアウト避けたい山岳ステージのスプリンターたちのポジションを見たい
0856ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/03(火) 12:03:05.28ID:CP8RtcDb
なんかこれ思い出したわ。

30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2006/07/10 09:33:54 ID:1eItpzrc0
どの局が一番実況うまい？

31 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/12/7 10:01:19 ID:EG2wzFY80
何でこのスレこんな過疎ってんの.

32 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/12/7 10:01:50 ID:8bF6c/wo0
ここにいるよ＾＾
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 15:24:22.72ID:/wthoyBw
股擦れ軽減の為にサドル下げて前にだしら結構効果有ったんだけど、そしたら今度は膝頭あたりに違和感出始めた
100km走ったら痛くなりそうな気配
ポジション出しって難しいね
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 18:23:28.45ID:tWDRwyop
>>860
前乗りにして膝に違和感出るのはありがちよな
サドル前下がりにし過ぎるとケツが徐々にずり落ちて更に前乗りになるし
バランスのいい角度が見つかればいいけど、無理そうならサドル変更考えたほうがいいかもね


腰を寝かせて腕とペダルの重量配分を増やす手もあるけど快適とは言い難いしな
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 19:44:38.38ID:kwp5oq6G
確かに前乗りだと膝痛くなりそうな時がある
サドル後ろに調整していけば良いんだけど
乗り初めの頃はそこんとこ気付けなかったなぁ
あとサドル下げて逆に膝痛くなったりした思い出
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 11:09:54.68ID:MAjh5KGs
ロード乗って半年くらいでようやく無理ない前傾の仕方が理解できた

始めたて意識して無理に前傾してたから、30分くらいで背骨の左右の筋肉に痛みが出て休憩してたんだけど
乗り続けてたらいつの間にか自然な前傾の仕方を理解できてたみたいで解消されてた
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:27:19.42ID:FhQ7lSqa
手放しで上半身を前傾させて角度が安定して維持できる所にハンドル位置（低い）を決めたのだが、
背筋を伸ばして角度が安定して維持できる所にハンドル位置（高い）を決めた方が全然速い
これは低い位置で走りこんで鍛えるべきなのか、こういう体なのだと楽で速いほうを取るべきなのか迷ってる
前者と後者の差は8ｃmくらいある
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:37:06.88ID:XT1H2HkR
トラックと言えばオリンピックでよく見たロードならブラケット付ける位置に持ち手だかエアロパーツだかみたいなののあるハンドルってあれなんて言うの？
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:38:29.02ID:kmucW0ra
プロがドロップ浅めのハンドル使ってるのは、ブラケットポジションでも十分エアロなくらい落差とれてるからだと思う
俺は同じだけ落差とったら、ブラケットポジションであんなに長時間リラックスして走れないわ
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:46:45.30ID:Ynvvq3Rq
そのうち前傾深くした方が楽って感じる様になるかも
足荷重し易いから
ただ重いギアでケイデンス低い漕ぎ方だと腰が痛くなる罠
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 00:48:05.25ID:zzfkFjx2
前傾姿勢は今丁度いいポジションで乗っていれば勝手にもっと下げれるようになるよ
その都度合わせればいい
エアロポジションを気にするのはある程度の速度で走れるようになってからでいいと思う
平坦でキープできる速度が25～30km/h程度の人がいくら前傾深くして両腕絞った所でほとんど変わらんやろ
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 01:13:49.63ID:jZ6O2UNs
新デュラのデカブラケットにするなら、ハンドルリーチかステム長を短くせんとポジション出ないよね
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 00:38:14.75ID:0ip99uFf
未だに触覚ありのstiソラなんだけど根本が指2本でしか掴めないからうまいこと握れない
触覚あり時代の人は何本で握ってた？上位グレードなら3本いけたのかね？
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 01:02:02.68ID:v2VOfAmu
アホみたいにハンドル荷重だと路面のギャップで跳ねた時ハンドル掴めていないとヒヤッとするけど
ハンドル荷重が抜けていれば別に何本指だろうが問題ない
普通に手に馴染まない形状しているだけじゃないの
意地でも3本指で握り込みたいだけなら知らん
0874ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 09:35:56.63ID:UiabcjUI
>>872
「根本」が何を指してるの分らないが普通に握る所に2本しか入らない指って極太過ぎでは
触覚有りの7800と無しの9000持ってるけど前者の方が「ツノ」が長くて中指～小指で握れる
ツノ握って手首を上ハンに置くと前腕が水平になって空気抵抗減ってイイ感じ

>>873
トルク掛けたダンシングでブラケット握り込むことだってあるだろ
ハンドル荷重抜いた巡行しかしないなら知らん
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 09:59:24.75ID:7zWKzHcy
>>872
昔は小指をハンドルの裏に掛けるか横に沿わす薬指中指でブラケットを握る
人差し指をブレーキレバーに掛けておくって感じだよ
もちろん状況によって持ち方は変わるけど
0877ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 10:44:03.87ID:BnSdOe1L
触角stiは握りにくいしブレーキの引きも重いし買い換えた方がいいよ
ソラとかクラリスもr世代なら7900系の形状で握りやすい
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 15:02:23.46ID:ECkil1xu
小指をハンドルの裏に引っ掛けるのは基本じゃないのかな
親指は前向きにしてシフトケーブルの根元にのせる
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:21:10.89ID:rrp8yKYX
ちょっと検索すればエヴァンス、シュレック兄弟、ボーネンあたりはすぐ見つかるよ
0882ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:31:26.78ID:E+fTzMc7
STI普及前からやってる人なら、小指でハンドルバー挟んで親指の股をブレーキフードにひっかけるってごくフツーのポジションだよな
そもそも「丸ハン」しかなかったしw
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:44:30.58ID:lI1z4po8
ちなみに新城選手はレコードだけどブラケット掴む指は2本の時と3本の時があるね
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 06:36:02.10ID:gORn1eae
>>883
左から二番目の絵だったわ
あんま意識してなかったけど、ST-4500の太い握りが俺は好きだけどな。小さく握り込むより、太い方が軽く握れるから
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 22:30:35.40ID:Wv+rzUk+
シートポスト折れて交換に買った奴がオフセットゼロ
2cm近く前にサドル出てしまったがいい感じにトルク出るのが魅力
前後位置補おうとサドル上げて引いても膝が痛く内腿が変に使われる
サドル上げ過ぎか？
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 06:28:45.75ID:FeJbiinI
そもそもサドルが前過ぎて大腿四頭筋に負荷がかかりすぎているに一票
パワー出ると言ってもケツやハムが仕事できずに一時間など時間決めて測ったらトータルではパワー落ちてるかもね
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 06:00:12.60ID:Bo0/Kq3W
サドル調整テンプレート
前腿が痛い：サドルを後に引く
後腿が痛い：サドルを前に出す
膝の後が痛い：サドルを下げる
膝前が痛い：サドルを上げる
外側が痛い：小指側を高くする。多少蟹股（つま先が外を向く）気味にセットする
内側が痛い：上記の逆
基本的にサドルを引くと、4頭筋の負担が減り、ハムの負担が増えます。
前に出すと逆です。人それぞれ筋力バランスが違うので、試行錯誤してみてください。
なお調整は数mm単位で。
予防法
・ウォーミングアップやクールダウンは重要（身体が暖まるまでは軽く走る等）
・サポーターで締め付けると逆効果になることがあり注意
・走行後はアイシングすると楽になることが多い（アイスノン、氷嚢、濡れタオル等）
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:21:04.72ID:yB1puamx
https://i.imgur.com/3v360L2.jpg
これ見てて思ったんだけど、ハンドル近すぎない？
ていうかもしかしてフレーム小さい？
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:32:52.19ID:yB1puamx
おかしいな
買うときに三か所に見積もり取って身長と股下伝えたらあなたにあうのはこのサイズですねってどこからも言われたサイズ買ったのに・・・
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 21:19:23.92ID:yB1puamx
１７５と７８って伝えたら５００サイズって言われた
なんとなく窮屈かなとは思ってたけど画像でこうやって見てみると他の人はもっと頭と手の距離が離れてるよね
ステム測ったら９０だったから１１０くらいにしてみようかな
https://i.imgur.com/1A2Rl6I.jpg
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:16:54.17ID:HHR1Y8ey
今のが90mmならとりあえず110mmぐらいのステムに変えればいいと思うよ
後はステムの高さ下げたり、17°の水平になる奴を使えば、低くなると同時に長さ稼げる
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:19:03.27ID:GlLuQRN1
乗り手の膝下が短くてフレームは明らかに小さいと感じる
普通は53か54
骨盤を前傾させて背筋を伸ばすともっと遠くにハンドル置きたくなると思う
高さは体幹次第
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:24:54.19ID:BEB2smsM
ステムが一番手軽ではあるけどドロップハンドルの突出し長い奴に交換するのも数cmハンドル遠く出来る
0907ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:26:04.39ID:7bE3huSH
そもそもフレームサイズのバリエーションが往年のジャイアント並って

今はこれが普通なのか？
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:58:02.36ID:vatJl4O7
>>900
うーん、ステム目一杯伸ばせば合わせられなくはない…か？

他の人も言ってるけど適正は(ないけど)53か54じゃないかな
それにしても3サイズで155～185cmまでカバーするとかありえないね
リーチやスタックの表記がないのも不可解だし
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:06:24.54ID:lnKP6x2V
>>893
今よりフレームサイズ大きくしてハンドルを高く遠くすると良いよ
ショップは初心者に低過ぎるハンドルを勧めることが多い
多くのショップは初心者向きのポジションが分かってない
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:55:11.98ID:LMvgY0JN
>>911
この意見に賛成だけど、買ったばかりなのでなんか可哀想だな
店に行ってポジション出ないから返品しろって言うのがベストだと思う

https://engawa.kakaku.com/userbbs/1544/
クソみたいな店ってあるもんで、逆にデカすぎるフレームを売りつけるところもある
0914351
垢版 |
2021/09/20(月) 10:43:17.87ID:JVR1wMbi
>>893
落差キツいだろ
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 08:21:55.37ID:fFky+wHh
>>900
たまたま自分とまったく身長股下同じだからなんとなく気持ちがわかる今のポジションだと前につんのめる感じじゃない？下りが怖いんだよね。
自分の場合はステムは変えずに、ハンドルのリーチを78mmから100mmに伸ばしていい具合になった。同時にドロップも大きめの130mm程度のにした。
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 09:15:33.23ID:Hkd8X5eI
とりあえずそのままで肘90°で乗る練習したらいいと思うけど
それだけハンドル近ければ引きやすいだろうし
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 10:09:19.83ID:WORlPpZ0
>>920
特に意識してない
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 11:11:38.04ID:4FqS1LWx
フレームサイズデカ過ぎてお団子みたいなステムで乗ってる奴よりは可哀想じゃないね
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 11:33:26.30ID:kpASP5+M
>>920
180cmでサドル後退幅は70mmにしている
最近はショートノーズのサドルも多いので参考になるか分からんが
0925ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 13:11:34.24ID:pT0zDuCZ
>>920
シートポストのセットバックゼロでシート角74.5度
サドルはレール限界まで後ろに引いてるが恐らくかなり前乗り
今のところ膝や四頭筋にダメージは来ない
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 22:08:01.27ID:2iwWaDzp
スピード重視の時は前乗りで、ハンドルは腕の重さだけがかかる高さ
長い登りを含むような長距離では後ろ乗りで、ハンドルは背筋を伸ばした姿勢から自然に手を伸ばした位置になるようにしてる
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:40:59.18ID:2iwWaDzp
タイムを計るようなヒルクライムなら前乗りにするが、
そうでないグランフォンド的な乗り方をする時は省エネと安定性を重視する
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 00:31:55.48ID:gDpfQHFz
座高やトップチューブ長にもよるけど
個人的にはハンドル落差は7〜9センチぐらいが丁度良い
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 00:53:36.13ID:PnMyZVyK
>>932
後ろ乗りは自然にペダルへ体重が乗らないので低出力で回せる（サボれる
もちろんその分遅いし、低出力でケイデンスが落ちない軽いギヤがある前提だけど

あとサドルにどかっと座って蹴り出すようにペダリングする人は後ろ乗りのがいいらしい
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 13:51:58.27ID:I0BH2riC
イメージがゴチャゴチャになるから敢えて確認
クリート左右調整で小指側にずらすとクランクに近い位置でペダルが固定される=Qファクター狭まる
親指側行くとその逆でいいんだよな？

左膝だけ外に開きたがる傾向が
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 11:52:51.69ID:7b7sLyh3
よくサドルやハンドルに体重を乗せず腕を引くように体幹で乗るって聞くけどそれって街乗りでもそう乗ってます？
ある程度スピード出したりするときはそうやって乗るのはわかります
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 19:55:32.45ID:/IZQYafv
安全な直線で40前後出すときはハンドルに腕乗せて前過重にすることもある
stiとか下ハンで腕曲げ続けるのはしんどいし
0940ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 13:05:07.91ID:YcWUCexm
ハンドルやサドルに荷重をかけないで乗るなら
ある程度重いギヤにしたいなあ
0941ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 00:38:10.69ID:xQV4c+Ta
スタンドオーバーハイトと裸足の股下が同じ高さだと厳しそう？
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 09:49:05.60ID:YIapg6Jr
>>937
街乗りでもそう乗ってる
車の流れに乗ろうと思うとある程度スピード出さざるを得ないし、
街乗りは長距離走らないからそのフォームを維持できる　

むしろツーリングで疲れてきたときの方がサボってる
0943ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 12:37:55.61ID:H3WQ0Wml
上ハンのステム間近を両手で持って腕の開き狭めると下ハン持つのと空気抵抗そんな変わらないって聞いたけど本当かな
DHバー握った時と同じ状態で身体はかなり起きてるのにそこまで変わる？
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 12:57:05.15ID:pP1stjX1
>>943
サイクリングロードだと上ハン持ってる人多いよ
ブレーキかけられないから俺は真似しないけど、エアロなつもりなんかな
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 20:01:29.12ID:NgN0NYp9
平地より登りの方がポジションが楽なんですが前傾具合が合ってるのが考えられますか？
その場合平地も楽になるにはサドルをあげたら良さそうとかステムを短くした方がいいとか軽めのエスパーさんいらっしゃいますか？
0949ツール・ド・名無しさん
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2021/10/07(木) 10:53:07.63ID:61OR/6LC
ローラーこいでるとなんで俺は見栄はってこんなハンドル遠くしてしまったんだ(泣)ってなるけど外に出るとうひょー気持ちいいーこれ以上ハンドル近いなんてありえないぜ(ただし元気なうちは)ってなるんですけどどっちに合わせるのがいいでしょうか？
0952ツール・ド・名無しさん
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2021/10/07(木) 12:20:08.31ID:Pb+7o5kE
確かにローラーでポジション合わせると実走で窮屈に感じるよね
0955ツール・ド・名無しさん
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2021/10/07(木) 19:13:22.91ID:DxnGf+L7
むしろ丁度良さそうだけど
ハンドル90度に曲げたときに問題無ければ大丈夫だよ
0958ツール・ド・名無しさん
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2021/10/07(木) 19:57:15.36ID:srGJ98+1
ハンドル曲げると結構引っ張られてるかなと思ったけど、ハンドル下げてみたらちょっと余裕が出てきた
0959ツール・ド・名無しさん
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2021/10/08(金) 06:45:15.44ID:XPolZh1p
>>949
もしかしてだけどライザーブロック使わずにローラーやってる？
もし水平器あるならローラー台にセットした後にサドルかハンドルで測ってみて
0961ツール・ド・名無しさん
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2021/10/08(金) 12:33:33.11ID:9d3dZCZh
>>960
959だけど実走だとサドルもハンドルも地面に平行でポジション快適
しかしローラー台だと前輪側が低すぎてハンドル前下がりになってた(ちなみにSサイズフレームで650B)
そんでライザーブロックの下にマット敷いて平行出したら俄然楽になったので気になった
0963ツール・ド・名無しさん
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2021/10/08(金) 13:01:35.80ID:7TeEV6Oo
負荷の軽い3本ローラーはハンドルが実走より近く感じて、負荷の重い固定ローラーは遠く感じるね
0964ツール・ド・名無しさん
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2021/10/08(金) 14:24:15.32ID:2SVjv5l0
実走だと信号で休憩も多いしそんなに周囲をきにせずがんばれるシチュエーションも少ないのでローラーのときのが本来の姿なのかなと思ったり
0965ツール・ド・名無しさん
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2021/10/11(月) 13:07:27.01ID:oUw7sDDV
骨盤立てて体を丸めるロードと乗り方を
意識してても街中だと首の動きが大きくて
すぐ立ち乗りできるマウンテンバイク
みたいな乗り方になってまう
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/10/11(月) 16:06:51.93ID:ZLykQHN4
その辺は合う合わないの問題でしょう
俺は骨盤立てたほうが早いんだけど
ヘルニアやらかしてから恥骨乗りに変えた
0968ツール・ド・名無しさん
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2021/10/11(月) 17:49:06.29ID:WaUOThNc
SNS見てるとビアンキのお高いモデル乗ってる人は首長竜にしてる人が多いけど車種特有の何かがあるんかね?
0969ツール・ド・名無しさん
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2021/10/11(月) 21:03:26.52ID:/y6K5UjY
アジア人は人種的特長で、骨盤立てる乗り方は合わない人が多いんでなかったっけ
回しにくいだけでなく腰を痛めやすくなるとどこかで読んだ記憶が

欧米選手はパワメが普及してから背筋伸ばして前乗りする選手が増えた印象
0971ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 22:29:01.58ID:+mfAlKvC
どうもハンドルの遠さというかステムの長さが自分に合ってるのかというのがいまひとつよくわからず(頑張れてるときはいい感じでも疲れてくるといやに遠く感じたり)
そのへんの何か判断の仕方、見た目的なことや感覚的なこととかあれば教えてもらえますでしょうか
0972ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 23:34:04.19ID:VDlRxCXV
>>971
まずはどのシチュエーション合わせたいかを考えたほうがいいかもね

遠く感じるのは疲れてペダル荷重が抜けたり体幹が辛くなって骨盤が後傾してくるからだけど、速く走りたいならそのポジションでフォームを維持できるように鍛える必要がある
逆にスピードは求めず長く楽に走りたいなら別にハンドルを近くしてしまってもいい

もちろん限度というものがあるので、その辺が不安なら体型とポジションをここで晒してみるなり、知り合いの詳しい人に聞いてみるなりしたらいい
0973ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 13:06:19.74ID:l8x8NT23
ステムは長い方がハンドルの効きが鈍くなる
その分直進安定性が良くて荒れた路面や路面
のうねりには強いので個人的に乗りやすいから
130ミリ使ってる
確かに疲れてくるとキツいよね。
でも短くすると体が慣れる事も無いので頑張
って乗ってます。
ただ安全第一なので少しでも危険だと感じる
なら短くすべき
0974ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 13:28:23.38ID:8RmtcRFZ
完成車のまま乗ってて初心者なりになんかハンドルと違和感あって、簡単なとこからサドル2cm後ろにずらしたらめちゃしっくりした！
ハンドルまわりとかからはじめなくて良かったです。
ここ見てよかったよ
0975ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 19:12:44.37ID:vrEeqKrd
ありがとうございます。ちょっと楽する方向とかも試してみたいと思います。
0976ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 07:04:37.50ID:asbG8Oda
50kmぐらいから手が痛くなります
ハンドルに体重かかってる自覚あるし体重自体も重いので減量は必要なのはわかってますがハンドルやサドルに体重をかけない体幹で乗るってのが掴めてないのか、サドルの位置ステムの長さなどが合ってないのかもいまいちわかりません
わかりやすいこう乗れって感じのイメージってありますか？
0977ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 07:11:56.18ID:wlYJdVUr
>>976
ペダルに体重をかけている時間を伸ばす
ハンドルもサドルもペダリングを安定させるための腰掛けと思う
サドル位置が高すぎでも低すぎでもない前提です
0979ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 08:20:28.99ID:Xvr2TiUh
>>976
むしろ、ハンドル下げてみるといいよ
最初はキツく感じるはずだけど、ハンドルが遠いと手に荷重はかからずに、サドルに荷重がかかる。(今度はお尻が痛いってなるかも)
バランスだから試すしかないね
0982ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 10:16:43.22ID:5JLebBDZ
>>976ですがロードバイク買うときに初心者だから少し楽な態勢(上体を少し起こし気味)に乗れるようにサドルを適正から数cm下げたフィッティングをしてもらって、少し慣れてきたとき0.5cmサドルをあげました
適正から2cm下げてたので一度2cmあげてみるのも手でしょうか？

疲れないor痛くない乗り方を探りながら乗ってればいつの間にか体幹が鍛えられてってこともあるのかな？
0983ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 11:58:57.19ID:ZOvmVYSb
>>976
ハンドルにもサドルにも体重をかけないとしたら
あと体重をかけられるのはペダルだけじゃん

軽いギア回し過ぎなんじゃないの？
0984ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 12:56:16.64ID:4UuJPrR+
フロントアウターで15Tから19Tくらいの
ギアで踏めば踏み込みが重い分踏んだ力の
反作用で体が支えられるからいいのでは
ケツが痛いのにも効果的
0985ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 13:08:53.61ID:vZ0LV2sn
>>976
ハンドルを上げる
初心者はとにかくハンドルが低すぎ
ハンドルを上げるとケツの荷重が増えるので少しコンフォート寄りのサドルに換える
これで大抵解決する

レースに出るわけでもないのにロードバイクはレース機材だからって頭の競技者がアドバイスするから犠牲者が後をたたない
0986ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 15:11:18.64ID:vurUol4u
>>976
ハンドルに左右の指1～2本ずつかけて指に過度な負担がかからないように乗ればコツ掴めるんじゃない？
サドルは半分立ち漕ぎしてるくらいのイメージで尻を浮かす
これで自然と体幹使うことになるから理解できるはず
安全な場所で練習してね
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 15:27:24.76ID:Q+sQ+vfX
>>976
ハンドル荷重しすぎるとタイヤ潰れてブレーキかかるし操作性も悪くなって普通に危ないよ。
私は3本ローラーで試すと手放しで胴体直立がLSD強度だと一番速いので胴体直立からブラケット持ちで一番速度が落ちにくいポジションにしてる。175cmの股下83だけど落差は5cmもないねw
空気抵抗下げたければ肘畳むだけ。
LSD強度で軽いギアクルクル回すのは結構キツいから腕をつっかえ棒みたいにしてる時もあるよ

ポジションは体幹で胴体を楽に支えられるハンドル位置って意外と高いんでとりあえずハンドルを一番上にするといいよ。
コツとしてはお腹に空気入れて腹圧かけること
膝を１時で接線方向に伸ばす
手は小指中指でしっかり握るけど肘から肩甲骨はリラックスだよ
乗り方としては痛いまま乗っても楽しくないので痛くなりかけたら休もうw
0988ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 22:16:45.23ID:iks/WoF1
>>985
手や腕に負荷がかかって苦しんでるヤツよりケツ荷重でサドル沼の人の方が多いと思うけどな
0990ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 23:49:10.23ID:I+JfDw0V
最初の方にサドル色々試して「完璧だ！」と思っても走れるようになってくると逆に違和感出たりな
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 07:05:52.65ID:5khczmsS
アイオロスとかパワーサドルとかショートノーズってやっぱいいもんなのかな
ボントレガーなら最悪返品できるからアイオロス買ってみようかな
0992ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 09:14:24.30ID:tA/x/Pfn
>>990
走れるようになったらポジションもサドルも変えるのが正解
走れるようになる前から初心者が走れる自分を想定したポジションやサドルを使うのは間違い

中学生が大人の服を着るようなもんだ
どこまで背が伸びるかもまだ分らんしな

ポジションも服も現状の自分に合わせるのが基本だ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:42:47.23ID:El+ZyR/1
>>992
中学生はモノの良し悪しもまだ分からんし、どんどん成長してすぐ合わなくなる
最初は程々のやつで妥協して、ある程度身体ができてから沼に突入や
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:31:48.11ID:tA/x/Pfn
>>993
中学生のうちからオーダーメイドできっちり着ろって言ってるんじゃないよ
背伸びして大人サイズを着るなって言ってるの
そんな初心者ばかり

初心者には初心者に合ったポジションとサドルがある
身体が少しずつできてくるようにポジションも少しずつ変えていくのが正解
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