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ロード初心者質問スレ part460
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 21:21:41.24ID:01t7ovvV
ロードバイクに関する質問スレです。
質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。

質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part457
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569637798/
ロード初心者質問スレ part458
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570640682/
ロード初心者質問スレ part456
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568031805/
ロード初心者質問スレ part459
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572305502/
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 16:41:15.92ID:5fz8nuE7
コーナー立ち上がりでのダンシングと下りのギャップで問題ないならフラペでどうぞ。
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 16:52:46.77ID:URfZyinC
セカンドバイクはハーフクリップにしてるけどいいゾ〜これ
MKSMのペダルが回る回る
0855ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 16:59:51.80ID:tRWCjG2X
ローラーか実走かって話題と似てるよね
ビンディングのメリットは、そういう「ペダリングの話」だけに影響してくるわけじゃない
それなりに経験を積んでいけば簡単に分かることなのに

またデメリットも、同じく経験や最低限のセンスでカバーできる
0857ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:05:38.44ID:zTV60Eku
>>828
じゃあどこでペダリングが上手くなるの?
普通は使うことで慣れるし使わなければずっと慣れないと思うんだが
それとどんな個性的な骨格持ってるか知らんけど使う前からそれで合わないって判断出来るわけ?
スピードプレイは遊びや踏む角度の自由度が高いし単に踏む位置だけ固定することが出来てそういう悩みを持ってる人でもかなりな人が採用してるけどね

このスレのビンディング否定派は使ったことがないのに使わない理由を作ってるだけのようにしか感じないんだよね
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:10:25.67ID:zTV60Eku
>>831
普通の感覚を持ってると道具の特性に応じた乗り方をするだろ
お前さんはフラペだからそういう乗り方をしてるだけだよ
それをもってしてビンディングの要否を断ずるのはいかがなものかと
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:14:36.68ID:zTV60Eku
>>850
抜重をすると路面ギャップで足が外れることがあるぞ
都合の良い情報ばかりに耳を傾けてるんじゃね
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:16:54.16ID:zTV60Eku
>>859
ビンディング否定側の意見が使ったことがない奴が固定への恐怖からネガしてるだけじゃん
なんで使ったことがないのに経験談のように語れるのか不思議
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:17:27.90ID:MdUkBPJI
フラペ最高と信じてるやつはフラペ使ってりゃ良いんだが、初心者質問スレで間違いを吹き込むのをやめろってことだ。
ビンディング使いこなせるやつが増えるのが悔しいんだろうが。
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:23:50.74ID:bf0wkxJV
フラペで充分とか引き足は不要とかなんてレベルの低い話にこだわってるのか草
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:28:28.43ID:zTV60Eku
否定の理由を探してたらそもそもロードバイクなんてクロスバイクで十分だしタイヤホイールなんて完成車付属で十分と言える
もちろんそれで十分楽しんでる奴も多くいるから良いと思うがそいつらがロードバイクなんてクロスバイクと違わないと言ってその理由を

重量なんて平坦では影響無い、下ハンなんて握らないからクロスバイクにエンドバー付けるだけで実質ドロハン、ギア数は8×3で良い

ロードバイクを持ってない奴がこんなこと言ってたらズレてるなぁと思うだろ
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:29:16.18ID:GloSLrY7
ロードはビンディングじゃないといかん!とは思わないけど、ロードの特性を生かしたレース志向の乗り方するならフラペよりはビンディングの方がいいってだけだよな
もちろん安全面重視とかゆるポタ志向でフラペって選択もありだし
なんでそんなに話が拗れるんだか
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:31:05.31ID:VqUF3lFK
>>863
ほんとそう
俺は転けないからヘルメットなんて被らないってやつと同じで、俺はビンディング使いこなしてるからって自分のことしか考えてないやつ
公道での使用を早く規制してほしいね
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:32:23.11ID:w9CzBf8x
>>860
構造的な話だけどビンディングのピンやスニーカーのグリップ力で抜重くらいではそうそう踏み外しはないんだけど、
そもそもの話、足踏み外すほどバランス崩すようなギャップに突っ込むのが間違い
これは運動神経のほか、状況把握や判断能力もかかわってくる話なんだけど、
ギャップにボコボコ突っ込む前提で走ってるとフラペだろうがビンディングだろうがいつか大事故起こしますよ
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:38:55.57ID:zTV60Eku
>>867
どこをどの時間帯で走るかによるよ
車がほぼ通らない峠だと路面整備がされてないとか落石もある
乗ってたら疲労もあるしそういうのを100%発見出来るとは思えんけど
踏み外しに関しては用途やその人の技術次第なところがあるけどいつも1番良いポジションで踏み込めるメリットはとても大きい
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 17:59:39.25ID:tRWCjG2X
むしろビンディングにしてるほうが安全まであるな
まずいときは捻って外せばいいだけだし
0872ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 18:38:03.62ID:SzVdPE5R
ワシのロードバイク、フロントギアがアウターに入らなくなったんだけど。ディレイラーがアウターまで持っていってくれない感じ。素直に自転車屋に持っていくか。
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 18:51:00.86ID:p06XIm6G
駄目だよ 初心者にそんないい加減な直し方教えたら
DIY出来ない人は素直に店で直してもらった方がいい
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 18:52:11.84ID:wQLF2shM
>>869
うん
だから、そんなふうに自分のことしか考えれないやつは周りにとってすごく迷惑なので規制してほしいって書いたんだ
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 19:12:06.68ID:zTV60Eku
>>872
よくあること
ディレイラーのオーナーズマニュアルがネットで見れるけど自分でやる自信がないなら持っていった方がいい
この辺は微妙な調整だから慣れてないと中途半端になる
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 19:13:53.64ID:MdUkBPJI
>>875
周りのことに気を配って常に安全思考なあなたが、なぜ安全の保証されない自転車に乗れるんですか?整合性無いよね。
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 19:39:42.71ID:wQLF2shM
>>877
安全が保証されてるものなんてないでしょ?
できる限り周りに迷惑がかからないように乗って欲しいと言ってるだけで
あなた達が必ず単独で死ぬなら別に構わない
タバコみたいにもっと規制されていってほしい
0881ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 19:49:49.68ID:iluxbXTz
アホ発狂中ゲラゲラ
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 21:00:14.18ID:MdUkBPJI
>>879
生活する上で必要のないロードバイクに乗らないという選択肢が、あなたに無いのが不思議でしょうがない。
0883ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 22:09:50.87ID:452+m9Qy
>>882
別に乗ってもいいと思うよ?
車のシートベルトとかノーブレーキピストとかみたいに規制してほしいって言ってるだけなんだけどな
なんでチャリに乗っちゃだめとか極端なこと言ってくるんだろ
あなたは規制してほしくないだけじゃないの?
0884ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 22:28:22.00ID:9+9Un2S2
ビンディングがどうとか言う話からタバコみたいに規制して欲しいとかクルマに乗っていいとか悪いとか

おまえら全員バカだな

大体30分も乗れば慣れるビンディングが難しいとか危険だとかいや危険じゃないけど扱いがーとかバカの極み、おまえら全員バカ
0888ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 22:45:53.57ID:4GhyseKv
>>883
シートベルトは無い方が安全とかノーブレピストの方が安全とか言ってる奴はまず居ないだろうけど、
一概にビンディング無い方が安全とは言えない状況で、同列に規制するのは無理がある
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 22:55:52.44ID:3r97Jls6
>>868
別にビンディングに頼らなくてもいつもペダル踏んでる位置って覚えてない?
自分は、別にビンディングの位置とコンマ数ミリ単位で違うのも許せないってわけでもないし、体が覚えてる最適なポジション取れれば、ビンディングだろうとフラペだろうと同じように走れるよ
0890ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 23:41:17.89ID:ibC1yOvV
>>882
それ言い出したら衣食住以外全てのことが要らないから
趣味のスポーツ要らないと言ってるようなもん
そりゃバカって言われて当然だよ
0892ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 23:51:19.78ID:ZL6znVqq
>>889
踏み込み位置がコンマ数ミリしか狂わないってスゲーな
そうやってフラペのデメリットを小さく語るところがいやらしいわ
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 00:01:19.02ID:XZCZY0GA
使ったことがなくても

街乗りに不要←分かる
フラペで十分←用途によって分かる
ロングライド、ヒルクライム、TTでも最適なペダリングをすれば効果が無い←んん?

ビンディングって児童が補助輪無しの自転車を乗る程度のことだと思うけど拗らせたら必要性とか言い出すんだよな
正直に怖いから使わないと言えばお可愛いことで済むのにおっさんになって初心者に吹聴してたら恥ずかしいわ
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 01:20:38.88ID:L/wnT8Mk
親がトークリップ職人でビンディングが流行った結果一家離散の目にあったんだよ

ああ…あのままトークリップの時代が続いていれば俺はぬくぬくと親の脛を齧っていられたのに…っていう魂の叫びだよ
0898ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 01:35:18.60ID:iH1t/jPU
そういえば規制クンはビンディングを規制してほしいのか、トゥークリップ含めて規制してほしいのか言ってなかったよね
どっちなのかでニュアンス変わるから是非とも教えていただきたい
0900ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 02:10:38.67ID:O7WIn3NV
>>899
両肺一気にやられるし、炎症段階ですめばいいが普通に損壊もするので
そうしたら肺の呼吸機能が元に戻らなくなるからね
肺は小さなゴム風船の集まりのようなものだが、その表面が炎症や免疫の暴走→自分の細胞を攻撃しちゃう結果
分厚く硬くなってしまって呼吸による伸縮ができなくなる
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 06:45:57.73ID:o26jLSaK
>>883
そういう事を言ってない。ビンディングが危険なあなたが自転車に安全に乗れてると思っているのが不思議。
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 06:46:03.72ID:96juCckq
>>897
周りの話聞いたりブログとか見てもビンディングで膝を壊す話は多いんだよね
本来ビンディングってレースシーンでロスを減らすための器具なんだけど、
ここの初心者さんみたいに、ペダリングができてなくフラペだと足を踏み外す人やポジションが出来てなくビンディングに頼らないとポジションが取れない人
みたいに、ビンディングを補助器具とか矯正器具として使ってる人は下手すると膝壊すから気を付けて
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:27:00.42ID:u48rHytf
>>898
どっちも規制したほうがいいと思うよ
マスコミの標的になったら一気に規制の流れになりそうなんだけどな
0906ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:38:31.61ID:C60kOlD1
規制の話は知らんけど、車運転しててビンディング外し損ねて交差点で立ちゴケしてるロード乗りは何度か見たことあるから、それ由来の事故もそれなりに起きてるんだろうなと思ったことはある。
ビンディングで立ちゴケするような運動音痴がなんで無理してビンディング使いたがるかね、そういうアホ轢いてしまったら車かわいそうだよ。
0908ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:49:56.34ID:0LvoTMN3
>>905
ビンディングペダルが原因になって重大事故誘発して、
存在が知られたら一気に叩かれる流れになりそう
多分一般人はビンディングペダルの存在そのものを知らない
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:57:55.52ID:lVxDrYUZ
万が一、立ちゴケが原因で事故になったら「下手だから」で済む話じゃないんだよな
だから基本的に車道とか走る場合は危険リスクを排除する為に使わない方がいいに決まってる
今まで問題なかった人でも永久に問題ないと断言できるわけないし、
何より「自分は上手いから」っていう驕りや慣れが一番危険なんだよね
0911ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:59:00.54ID:t7uJbFxr
今年はジロもツールも中止ですか?
0912ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 07:59:03.00ID:96juCckq
>>906
ビンディングで平地走るのは難しいことじゃないんだよね、単に普段のペダリングが固定されるだけの話だから
ただ停止や発進時の着脱、事故が起きそうな時や事故が起きた時の適切に外す等々、フラペ時には不要な動作の練習をして慣れてから使う人ってまずいないでしょ
正直ビンディングで平地走れたからって、「おれはびんでぃんぐ慣れたぁ、びんでぃんぐ簡単だぁ」なんて言ってる初心者さんが一番危ない
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 08:24:49.52ID:y0y79Y/x
ロード買った翌日、100km走った初心者です。
両膝が痛かったんだけど、今も右膝の内側が痛くて、階段の登り降りがきついです。
踏み出す時、必ず右から踏み出すので負担が掛かるんですかね?
あともう一つ、今までは足の真ん中でペダル踏んでたけど、教えられた正しい位置で踏むと、ちょうど右膝の痛い所が痛みます。
ビンディングで矯正しようとするのは間違いですかね?
今の反射版付のオマケペダルはダサイので、ピン付の金属フラペに変えようかと思います。
自分はペダルを踏み外す事は稀です。
ビンディングの立ちゴケは、自分も危ないけど、車に傷つけたりして面倒な事にならないかと思い怖いです。
0916ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 08:38:12.89ID:eZnE3wEa
>>914
>フラペ時には不要な動作の練習をして慣れてから使う人ってまずいないでしょ
います、むしろ練習する方が普通

違うならお前が練習さぼっただけで、一般的には購入時に説明も受けるし練習の必要も注意もされる
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 08:43:41.61ID:eZnE3wEa
>>915
利き足の右に頼り過ぎて踏んでる、膝がぶれてペダリング(外に開いてる)状態
ギア比を下げて負担を減らし、膝をがに股にならないよう意識的に回すペダリングを心がける

あとは単に筋トレで左の脚力を挙げてバランスをとる、どの程度差があるかは片足だけ固定して安全な場所で走り左右の筋力差を実感して
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 08:50:20.98ID:C60kOlD1
>>916
ということは交差点で立ちゴケしてる人は練習した上であの状況なの?
練習してすら他の交通者巻き込む事故起こしかねないって相当危険な器具だよね
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:01:33.13ID:C60kOlD1
>>921
危険なところでは使いませんし、
初心者にネット上で無責任にビンディング勧めるようなこともしませんけど?
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:07:42.26ID:0YEIuatI
>>909
誤解招く言い方しちゃったねすまん
シマノのだとクリートの色の違いって意味で受け取ってくれるとありがたい
赤使うと、って意味で
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:13:10.54ID:6PMqtZYU
ビンディングは使うならちゃんと練習して使ってね
慣れた頃で立ちゴケするかもしれないし周りの環境にも配慮してね
こういうことでもう終わりにしない?
0925ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:17:34.15ID:+0IJOxMO
>>915
矯正というよりセッティングをちゃんとわかるショップでしてもらう事
あとフラペだと踏むペダリングしか出来ないので
疲労が1つところに溜まるから脚を痛めやすいし
疲れやすくなるのは確か
ビンディングにすると使える筋肉増えるから
ライドが楽になるし脚の負担もへって障害も少なくなるよ

ただしちゃんとしたセットが重要だかんね
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:18:45.79ID:VFqjKmaG
>>915
今は何もするな
痛みが取れて3ヶ月くらいしたらペダリングの角度を注意してみたらどの角度が負担が掛かって駄目なのか気付くかも
0928ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:19:19.03ID:HIE/tL70
8 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/20(月) 23:20:49.59 ID:AIBlGfWN
まあ、街乗りには不要だな
信号で止まる度にパチンパチンとか、もうアホかと

ビンディングスレでずっとこれ書き込んでる人かな?
これからもビンディングの危険周知運動がんばってください
0930ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:42:45.73ID:QsEgYXzL
STIレバーのゴムカバーがベタつきだしたんで交換したいんですが簡単に交換出来るのでしょうか?
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 09:46:30.09ID:0YEIuatI
>>915
体も慣れてない、ポジションも出ていない、乗り方も分かってない状態でいきなり100kmも走ればそうもなるって・・・
ピン付きフラペ買ったあとでじっくり体ならしつつポジションだして、体の使い方おぼえていくしかないよ
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 10:20:46.73ID:6Dtgiq5b
フラペの人って靴何使ってるの?ジョギングシューズだとQファクターっていうか足幅広くなるよね、ソールが柔らかくて力が逃げるし。これだってシューズあったら教えて。
0933ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 10:32:04.70ID:iH1t/jPU
>>930
古い型のレバーじゃなければ普通にアマゾンとかで売ってるから交換できるよ。
ブラケットカバーの交換自体は簡単だけど、バーテープとかワイヤーとか自分で触れる自信ないなら、お店に持ち込む方がいいかな。
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 10:34:53.47ID:C60kOlD1
力逃げるて、どんだけ重いギア踏み続けるのか知らんけど、ビーサンみたいなブヨブヨな靴底ならともかく一般的なスニーカーなら誤差でしょ
初心者なら靴底の硬さなんかより他のところでロス減らす努力する方が効果的なんじゃ
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 10:48:39.83ID:QsEgYXzL
>>933
結構簡単なんですね以前バーテープは交換したことが有るから大丈夫かと

それにしてもロードはなんやかんや消耗部品が多いですね
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 11:03:40.55ID:iH1t/jPU
>>937
機材を使う趣味とかスポーツはロードに限らずそんなものだよ。
コストは痛いこともあるけど、交換頻度の高いものはいろいろ試せるから、消耗品選ぶのは結構面白いかな。
0940ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 11:09:41.12ID:/gwvOx3X
カーボンフレームのヘタリについて
1年前にカーボンフレームを買って、最近知り合いが同じチャリ買ったんで乗せてもらったところ、新しいチャリは乗り心地がしゃきしゃきしてるんだが、自分のはモサッとした感じだった、ショップで聞いたら1年で結構ヘタルとの事でしたがそんなに早くヘタルものなの
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 11:25:14.95ID:iH1t/jPU
>>939
確かに触角じゃなければ、ブレーキレバー側から交換できるね。
0944ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 12:52:12.05ID:AowCcPBD
>>940
えらい適当なこと言うショップだな
カーボンの特徴も知らずにカーボンフレーム売ってるんかね
0946ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 14:43:39.32ID:CjSeFbjh
去年の夏にロング行ったらケツが腫れて1ヶ月後に腫れが引いたんで乗ったらまた再発して怖くなったんでそこから冬の間ずーっと養生してて昨日再開したら速攻で同じ場所が腫れやがった畜生もう自転車趣味ダメだ俺
0949ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 15:18:04.12ID:eLT1xU6M
ケツにできもの出来るのはサドル変えるとかシャモアクリーム塗ってみるとかケツ毛処理してみるとかしてみた?
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 15:30:00.88ID:KynSfuoO
>>940
とりあえずその自転車の名前は?
フレーム由来でそんな現象は普通あり得ないと思うけどなぁ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。