SURLY サーリー 34
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前スレ997氏
夏に軽積載用のクロスチェックで世界一周してた人が死んだ。
当然だけど前後に荷物を積んでバランス悪かったと思う。
サーリーはジオメトリだけじゃなくて、何をしたいかでも選んだがいいよ。
長期ツーリングしそうなら、ざっくりの案だけでも出して、みんなに意見聞いてみたがいいと思う。 ジオメトリだけじゃなくタイヤサイズとかブレーキなんにするかで車種変わるからなぁ 身長や股下により700か650かで分かれる
650のモデル、トラッカー以外にもあるよな >>2
何で死んだの?
事故か病気か分からないけど、自転車関係あるの? フレームジオメトリの話と言えば、ストラグラー650bとミッドナイトスペシャルって似たような構成だけど反応の良さやハンドリングは似ても似つかない別物なんだよね
ミッドナイトスペシャルでフル積載ツーリングはあまり楽しくない フル積載ならディスクトラッカーかトロールか。
LHTやオーガ、ECRでも良いだろうけど。荷物いっぱい積む設計のモデルが良いよ。 >>5
サーリースレに書いてて知らないんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190809-00010000-chibatopi-l12
この人は自分でメンテが出来ない人なのに、世界一周に出てトラックに轢かれて事故死。
ブレーキ効かなくて死にそうになって、死の数日前に現地の自転車屋で直して貰ってるぐらい。
クロスチェックに荷物積みまくって雨の下りとか怖すぎる。
悲しくなるから興味あるなら本人のブログでも検索してみて。 スレ終盤なの確認せず投稿してしまい申し訳ないです
自転車ツーリングの経験はある程度あります
まったり走りたい、あと650を履いたディスクトラッカーのスタイルが可愛くて気になっています
レースやトレーニングなどはしないで週末とか連休に短期ツーリングしたいと思っています
ミッドナイトスペシャルが無難かなあと思いますが見た目がガシガシ走るような感じでちょっと違うかな?と思っています
ストラグラー完成車があれば良かったんですが廃盤ということで1から組むと割高になりそう…
いっそフラットハンドルの車種でもいいかなとも思いつつドロハンのスタイルが好きです とりとめのない内容になってしまいました
・短期ツーリングを考慮して無難にブリッジクラブ→フラットハンドルが気になる
・見た目重視でディスクトラッカー→用途としてはオーバースペック?フレームが硬い?など感想を見かける
・とりあえずミッドナイトスペシャル→とりあえず満足度は高そうだけどガシガシ走る感じする
・ストラグラーを1から組む→おそらく予算オーバー だけど全方位的に楽しめそう
皆さんならどの選択肢を選びますか? https://youtu.be/Ec9PDsfDWPo
この動画で5分過ぎた位からサーリー はグニョグニョとか言われてるけど、そんなに柔らかいかね
初めてのクロモリだからこんなもんかと思ってるけど >>10
荷物たくさんならディスクトラッカー
ロードバイク的に走りたいならミッドナイトスペシャル
我が道はその二つじゃないと言うならストラグラー
で、まったりって言ってるからストラグラーの650Bかな?
サーリーは飛ばさなくてもいいブランドだからミッドナイトスペシャルも可。
ディスクトラッカー完成車はシフトレバーがSTIじゃないから、STIに替えるとお金が妙にかかるよ。 >>11
コロンバスのSLXと比べたらそりゃあ柔らかいけどトマジーニと大差ないね
てことで動画の挙動不審者は誇張しすぎの盛りすぎ >>10
ブリッジクラブ安いから浮いたお金をキャリアやパニアに使えるね。 >>10
そんな君にぴったりの1台がある
KONAのROVE ST 2020
マジでコスパ良すぎ
俺が欲しいくらい
だけど嫁に怒られるから買えない 泣 >>8
スレの進行が速いから全部は読んでないんよ
教えてくれてサンクス
ニュースから見てみるよ 1ぎりぎりで乙乙
サーリーはっていうか自転車なんだから剛性はパイプの構成によるわな
LHTは硬くても脚が全然疲れないけど焼きいれの硬いパイプのレーサーには疲れるのもあって一概には言えない感じ アルミを語る動画。
高い反応と軽さを求めてアルミフレームでしょ。
コルナゴマスターとか、ネオコットあたりのレース用のクロモリロードバイクでも出して語るのが筋じゃない?
動画の中で作りでいろいろ変わると言ってるし。
レース指向と真逆のコンセプトでレーシングチームすら持たないサーリーを引き合いに出すのはどうなの?
サーリーにはロードバイクすらないんだからw >>9
サーリースレで何だけど、国内で短期ツーリングならサーリーに拘らなくても良いと思う。
コナもクロモリあるしジェイミスやブリーザーも大体サーリーより価格設定安い。
サーリーなら好きなの買えば?とゆう感じ。その用途ならサーリーで変速付きなら対応出来るしヤワな車体つくるメーカーじゃないしね。 >>9
ミッドナイト少し価格帯が上だしストラグラーバラ完で良いのでは?K井戸さんなんか完成車より使えるもしくは完成車同等で価格下になる組み方してるようだし、そうゆうショップが近くにあったり自分で部品選定すれば決して高くはならないと思う。 >>20
人は良さそうだなと思うがダサい。
ルックピストから本気系サイクリストに進化したみたいだけど、ちょいちょいピストカルチャー系のアイテム使ったり、ダサロード乗りをオシャレに変化させる使命感でも持ってるのかな。ローディばかりでピスト系やアドベンチャー的自転車好きな人に彼のファンて居ないでしょ。 >>9
LHT/DTは元が26HE仕様だし、フレームがコンパクトで
今の700Cグラベルみたいに背が低くても激スローピングにならないのが売りなので
それが可愛いのであれば買っちゃってもいいと思う
ロングツーリング仕様でなければ650B化はした方が走りは軽くなるよ >>22
比較対象が違うね。
まぁルックピストからガチローディに進化してクロモリ見下し本音が出たのでは?
業界のしがらみに揉まれてサーリーとか気楽に自分の好きに愉しんでる層を妬んでるとか? >>9
あと、あまりスローピングしてないのが売りなので、
心もち大きめのフレームを選んでショートステムにした方が
まったりポジションになると思う >>22
現行ネオコットはふにふにだけどね
あまりのヤワさに乗り換えたけどタイムはたいして変わらなかった思い出 アドバイスありがとうございます。
SURLYがいい!って理由はブランドのユルそうなイメージですね 半袖短パンでもサマになりそう
あと色々カスタムできそうってのもあります
ただ他ブランドの完成車のほうがコスパは良いので悩みどころです
電車輪行がメインで行きたいルートは坂が多いので650bホイールがいいですかね
Kサイクルさん行ける距離なので行ってみたいですね
もう少し悩みそうです サーリーは頑丈でノリがゆるい。街中でサーリー見かけると、そのカスタムもええなーくらいのゆるさ。 ロードの
「シマノのいいのかちょっといいのか一番いいのか」という順列でしかないカスタムに比べると
実に対照的でうらやましい 自転車キャンプ行くとほんとサーリー多いわ
これ以上増えんで欲しいww >>37
あんまりにも多いんでベロオレンジ買っちゃった web記載の扱い店でしか変えないんかな…
吊るしの完成モデルだけど
都内だけど近所のセオサイクルとかで買いたいんだよな… >>36
あれほど無意味なのもないよな
消耗したついでならまあわかるけど
モチベ維持するためのおまじないにはなるか セオでも取り扱いのある無しがあるよ。
セオサイクルって暖簾分けのようなチェーンみたいだしね。
セオのスポーツサイクルの強い店舗なら、サーリー 取り扱い店舗から取り寄せしてくれるかもよ? >>8
ただのVブレーキやん
何やったら効かなくなるんだろ? 国内なんて何でもいいんじゃね
ルイガノのbeacon9.0はツーリング用途として理想的に見えるが
0.1tの俺にはちょっと華奢
世界ツーリング考えはじめてようやくサーリーにたどり着いたけど
その辺乗るのに頑丈過ぎねえか? >>11
リムやタイヤで結構印象かわるからなんとも言えないし、フレームのしなりだと思ってたらスクエアテーパーのクランクのせいでしなるように感じてたってこともあった
パキパキはしてないけど少なくとも柔らかいメーカーじゃないとは思うなぁ…むしろゴツゴツしてる印象
でもバキバキに脚力ある人なら違うのかな? >>46
> その辺乗るのに頑丈過ぎねえか?
タイヤ太いし案外それほどでもない jamisもそうだけどアメリカ車はPL法対策で滅茶頑丈だよ基本的に
0.1t超えが日本より遥かに多いし チビでデブの自分にはInstigator 2.0とかがええのかねぇ。 カンビウムの17cとかいいよ。もっとケツでかいなら19cもある。 >>45
Vブレーキすらメンテでできないのはまずい 0.1t 余裕で超えてるからパグスレー乗ってる
シートポストがトムソンでサドルはWTBで結構快適だよ 硬いフレームにはしなりのあるクランク、やわすぎるフレームにはカチカチのクランク、
である程度乗り味を修正できるよ
頑丈系のサーリーで踏み味が硬すぎるならシマノの安いグレードのロード用コンパクトクランク入れて
34Tのナローワイドで1x11にするとかね
(四角軸の時代は話はずっと簡単だったんだが) 軽量化のせいもあるけどそもそも最高グレードのXTRは伝統的にけっこうしなりがあったりとか ホイールのテンション低かったりスポーク少ない完組だったりしても踏みはヤワくなる
とか >>60
クランク結構大きいよね
LHTでも細身のスギノとかラクランク合わせるとまったり感が >>32
輪行メインだとLHT、DTは向かないよ。ホイールベース長過ぎて分割泥除け付けてもオーストリッチの標準サイズの輪行袋に入らなかった。
マルトのには入ったが、重過ぎて破れたよ。
緊急措置としても輪行なら良いけど、輪行メインには向かないですよ。 割とマジでサーリーの中で一番輪行向きの自転車ってペーサーなんだよな
実際そういう使い方してる人もブログとか見てると多かったし
生産やめちゃったし、SOMAのESもサンエスが日本に入れてないけど
一台買っとけばよかった
28Cか32Cのタイヤが入って、リムブレーキで輪行の時気を使わなくて
カーボンフォークとか合わせたらそれなりに軽くなるし泥よけも付くので便利
ロングアーチサイドプルかセンタープル使わなきゃならんが クランクは結構でかいよねぇ…
上で出てる動画の人は元ピスト乗り?もし四角軸の安クランクで組んだスチームローラーに乗ってなのならぐにゃぐにゃに感じてしまうのもわからんでもない
あれもOMNIUMとかにかえるとガッチリするし サーリーだってモデルによってガチガチからグニャグニャまであるんだからけんたとか言うのはアホだな >>66
そんなにデカイんですか?ディスクトラッカーって
ググっても輪行袋入れてるディスクトラッカーの画像があまりないですね
買うとしたらサイズ50なんですが普通のオーストリッチ無理ですかね
MTB用ならどうでしょう? 輪行するならツーリストでも買った方が
サーリーはそういうチャリじゃないと思うが >>68
同じ位のサイズならスチームローラーと比べて一回り大きい。長いが正解かな。
リアセンター長いのが要因かな。
リベンデルなんかもかなり長いのあって見た目から大きいので自転車って感じうける。
MTB系はホイールが太くてこれもやっぱ輪行にはオススメ出来ないなぁ。
まぁ輪行時のみ辛抱すればいいんだけど。
近くに取り扱い店ない?現物見比べて吟味するべし。 >>68
誤字失礼。たしか関西だったよね?
大阪の一条とか行けば結構な種類見れるんじゃない? トラベラーズチェック売れなかったのかなぁ。
輪行車載の人には本当良いのに。 >>72
どうもありがとうございます
今のロードバイクと同じ感覚では使えない感じですね
一度大阪の一条アルチメイト行ってみます
あとMTBっていうのはMTB用の輪行袋ですね
たしかロードバイク用より一回り大きいと聞いたので入らないかな?と けんたさん昔はブルーラグ福袋開封とかやってたから、サーリーも分かってんじゃないかな。チネリストだったけど。 サーリー柔いとか言ったのはけんたじゃない方の気が… MTBはサスなくてもフレームもしっかり強度で重いしホイール周りもやはり重い。
シングルトラック入らないなら正直必要無いと思う。
旅も大半舗装路とグラベルでしょ?
ロードプラスサイズで十二分だと思うが。
大学生サイクリング部はランドナーの人いまだに居るけどロードプラスですら過剰と言ってたよ。 >>77
>大学生サイクリング部はランドナーの人いまだに居るけどロードプラスですら過剰と言ってたよ。
そりゃそうだろ
ランドナーはタイヤ幅35mmとか38mmでロードプラスは47mmだし >>69
>輪行するならツーリストでも買った方が
>サーリーはそういうチャリじゃないと思うが
ランドナーは日常的な輪行にはあまり向かない
フォーク抜けるようになってるから小さくはまとまるけどね >>79
そだね。ふとくて42B。車種悩んでる人にその位の自転車で良いのでは?との提案でした。 走るところによる。
ガタガタ舗装路とか歩道とかなら35-40mmで快適。林道とか走りに行くと走れるけどヨレる。週末毎に林道行くほどハマったら、60mmとかだと安心感パナイ。60mmだと舗装路で重くてロード感は薄い。 26HE仕様のLHT/DTを650B化するとちょうど38Bとか40Bに泥除け付けられるクリアランスになる ミッドナイトスペシャルのインプレとかカスタムを探してるんですが日本だとあまり情報ないですね 仕事終わりにsurlyを見に行ってきました。
ディスクトラッカーはなかったのですがLHTがあったので確認したのですが確かに全長?長いですね
650のホイールだから気にならないんですがバラして輪行するとフォークがはみ出そう >>86
袋によるのでは?
輪行袋の規格?とかあるのかどうかやからないですけど。
キャリアやフェンダーなど装備を出来るだか簡略化して対応出来そうな範囲だと思いますが。 オーストリッチの横型MTB用輪行袋かオーキャリーなら入るんじゃないかな
エンド金具使って車内では縦にしとけば >85
Laufフォーク装着記事くらいしか見たことないな。でも俺も乗ってるよms.フレーム購入でパーツ流用、コンポはSora. >>92
いいね。金属ですか?樹脂ですか?
金属の物なら革かゴム挟んで下さい。ガードの寿命がのびます。出来ればガードの内外に挟んで下さいね〜
シートステーブリッジやチェーンステーブリッヂからのボルトにね。
チェーンステーブリッジからは隙間が広いからパイプ状のスペーサーもホームセンターで。 今日というかもうきのになるけどフリーズするな
まともにコメントを入力出来ない >>93
アドバイスありがとう
ホンジョの泥除けです
やはり革ワッシャーは必要なのですね
ホムセン行ってくる
泥除けは長いから切らなきゃならんのですが、切った先端の加工が上手くいくか心配だな
朝飯食べてがんばろ >>91
やっぱ650bで乗ってる?
700cで乗るのはどうなんかな >>68
ホイールベースが長いから縦型輪行はギリギリ入らない。自分は46のLHTだが輪行袋はマルトの横置きを使った。ただガードやキャリアは輪行時には外していた。DTはディスクの分より面倒かも。
輪行メインなら今ならミッドナイトとかロードタイプの軽いのがいいと思う。DTは目的地自走向き。 >>95
自分はLHTに本所付けたよ。リアが難しい。クランク裏はスペーサー3センチ分はと必要。緊急時とか輪行したいならリアは分割化したいところ。
皮ワッシャーはフレーム側に必要。ランドナー系のショップに一式あるよ。 >>95
おぉ〜今日やるのですか?
疑問などあればその都度こちらに書き込んだら誰か教えてくれると思うよ。
円柱形スペーサーはネジコーナーにあります。
革でなくてもゴム板でも大丈夫ですし。
私がSOMAに付けた時は、円柱スペーサーと革と2〜3ミリの厚み調整に古チューブからバルブナット取って使いました。 >>86
K井戸が良い感じのブリッジクラブアップしてた。安いと思う。そしてBラグが車体セール開始。
気にいるのあれば安いと思うよ。 >96
流用したのが700Cだったから、700x40cで乗ってるよ。街乗りには最高。砂利道も余裕で走れる。まだクリンチャー。チューブレスにしてない。 やっぱり700cは進み方が違うよな。
650bは軽量タイヤにしてやっと満足出来る程度。外径は大きな要因。チューブレスは有効だろうな〜 >>98
>>99
1日かけてやっと終了しました
仮止め、長さ決定、切断、仮組み、穴の位置けがき、穴開け、仮組み、微調整、本締め、と何度も組みバラししてやっと完成した〜
初めてだからあちこちネット漁ってかなり予習して臨んだけど、すんなりとは行かなかった
ボルトの長さが足りなかったり、ナットが足りないとかで途中3回もホムセン行って、なんとかまあまあイメージどおりに納まった
革ワッシャーでの固定は最高ですね
全然違う!
アドバイスありがとうございました
今日は疲れたからゆっくり風呂入って寝るわ >>103
お疲れさま。上手く行って良かったね。自分で取り付けたら満足感高いよね。リアは分割にしたのかな。 >>103
お疲れさま!
自分でやったら大満足ですよね。
良かったです〜
ボルトやスペーサーなどどうしても作業始めてからわかる必要な物出てくるからね。
納得出来る様に組めてよかったです! >>104
>>105
ありがとう!
リアは分割しなかった(技術的にムリっぽい)
ナイスラック付けて普段は専ら通勤用です
せっかくだからテールライト(リフレクター)を付けようか思案中です
すでにナイスラックに付けてるんだけどね >>106
リフレクターなかなか良いの無いよ〜
キャットアイでも昔のは良いのあったんだけど。キムラのは少し高いが綺麗ですよ〜 >>106
ラックに着いてるなら現代アメリカな感じでそれもカッコいいと思いまっす〜〜 >>101
そうなんだ!俺もフレーム買って流用しようと思っててさ
ほんと同じように舗装路街乗りと砂利突っ切ったりだから参考になった
ありがとう
今日フレーム取り寄せてもらいにいってくる
>>102
crustが一台あるんだけどこっち650でさ
これはキャンプツーリング用だからいんだけど
やっぱ舗装路メインだと700乗りたくなるんよね >109
今度、crustとsurlyの乗り比べをレポ頼む。 ミッドナイトスペシャルはクイックのホイールも使えるんだよな
後ろはスペーサーが必要だけど、前はスペーサーいらずか こんにちわ。ご質問です。
ストラグラー(52)って650bのタイヤ履けますか??
初心者なので不躾な質問ですいません。 >113
50cまで入るよ。
Surlyの公式は細かく書いてあるから見てみるといいよ(フレーム仕様のところ)
https://ja.surlybikes.com/bikes/straggler >>114
早速の回答有り難うございました。
そうやってみるんですね。勉強になりました。 >>87
乗り味とか気になるからちょっと聞きたいわ >>116
グラベルバイクってだいたいゆるい乗り味だけどMSは反応がよくて、ロードに太いタイヤ履かせたようなモデル
フレームは結構硬い ショップでバラ完で1台組んだらどのくらいの値段になりますか?と大雑把に聞いたら
「最低でフレームの値段?2」と言われたんですが
ブリッジクラブのフレーム8万としたら16万?そんな安いことあります?
?3で24万ならわかりますけど そりゃパーツグレード次第だがね
工賃入って無いとかも 身長175ですがLHTの56cmか58cmで、あえてシートポストをあまり出さないスタイルはアリですか? 無しでしょ。
小学一年生が身体に不釣り合いなランドセル背負ってる様な変な見た目になると思う。
各寸法もデカくなって操りにくい鈍重な自転車になるでしょ。
微妙ならちょっと小さめにするのが基本だし。
すすめないけど買うのはあなただから自分で決めたら? >>120
シートポストの出具合は握りこぶし1つ分くらいが目安だから問題ない >>120
自分は短足なのもあるけど同じくらいの身長で52cmなのでスタンドオーバーキツくない?
ずっとこいでいる所を走るなら良いと思うけど >>120
昔のランドナーの写真見て、あのバランスがありだと思えば、「あり」なんじゃない? >>126
なんであのバランスが「あり」かっていうと、ホリゾンタルフレームではああしないと前傾がキツいからなんだけどね
でLHTも実はそんなにスロープ大きくないから、小さいフレームで楽ポジ取るにはステムカチ上げないといけない >>124
クロスチェックはトップ長いからこれで手届くのか心配になる
>>127
ノースロードバーみたいな「マイナスリーチ」のハンドル前提なら大きめサイズもアリだな
ドロップやブルホーン、マスタッシュみたいなリーチがあるハンドルは無理かと 180cmだけど56だとわずかにでかいんだよなー許容範囲だけど
かといって54はちょっと小さい
55があれば・・・ > 118
店にもよるだろうけど、大体そんなもん。
ドライブトレインとホイールで10万みた方がいいけど。
11万のフレーム買ってパーツ持ち込んだ時、17万であがったよ(持ち込み車からの取り外し込み) ただ予想とポジションがズレてくることもあるんで
一応突き出し80oくらいで考えてそこから逆算で
フレームサイズを決めるのも一つの手 >>130
ありがとうございます
なるほど安いといえば安く作れるんですね
聞き間違いかと思ったんです いいお店じゃない。
どっかの店みたいに『いい自転車を組ませてくれ、
安くは組まない』とか言わないんだから。 特性上サイズが小さいと硬く大きいとしなるよね。
なのでサイズの小さめな日本でのイメージは硬いとなるのかな >>135
その「いい自転車」ってのが高いだけのアメリカンパーツてんこもりって意味だったりするからなあ
オールシマノDEORE以上なら安いしむしろ性能も上っていう >>134
上を見ればキリがないけど、そこそこのシマノパーツ使って他の部品も選り好みしなけりゃ尻込みするほど高くならないはず
組みたい構成が無いのなら完成車買っちゃってもいいとは思うけどね
ちょろっと検索して出てくる高価なサーリー売ってるショップは>>139の言うようにそういうパーツ入れまくってたりする >>137
ブログだのつべだの熱心にやってる広島の某店 最近、ヘッドパーツはChriskingよりWhiteIndustriesの方がカッコイイなと思うようになった。 >>140
クリスキングとか見た目カッコいいですから欲しいという気持ちありますね
性能はシマノで良くても
ありがとうございます >>144
輪行されるなら中百舌鳥にあった二協の軽合マイクロアジャストヘッドのウルティマが良いですよ? クリスキングってキング主張しすぎじゃね
キングエンジンでも搭載してるのかよ むしろこういう方が潔くて良い
https://8to8.shop-pro.jp/?pid=104473004 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>148
B品の流出?単に偽物?
動作に問題ないなら欲しいな 色とつくりがvayaに似てる
製造元が同じなのかな >>132
個人的にありえん。スタンドオーバーハイト余裕ゼロ。昔のランドナースタイルへの拘りだと思うが、乗りにくいだろう。 ああごめん、>>124じゃなくて>>132か
確かに余裕ないね
でもそれランドナースタイルっていうよりLHTの設計が古いんだよ
昔のホリゾンタルMTBみたいなw
今どきのツーリング車はみんなスローピングにしてヘッドチューブ伸ばしてるし >>157
ああいうスタンド付けてるのは脳がママチャリと認識するからどうでもいい。 >>161
それは判ってる。
おれはスタンドオーバーハイトの話はしてないでしょ。 急にスタンドの話が出たんでガチで勘違いしてるのかと思って…
すまんかった >>156
クロモリそれなりの品質でつくれる工場あまり無いみたいね。
アバブの動画でフレームとフォークはまた違う企業だと言ってた。
サーリーソーマベロオレンジクラストリベンデルなどはおそらく同じ工場だと思うなぁ。おそらくだけど。 サーリーのサイトが新しくなってアメリカとカナダの値段が記載されてるな
あと電動ビッグダミーの値段が5000ドルで凄く高い それちょっと前からw
フラットバークロスチェック完成車が無くなってない。
無くなるという話だったけど… ディスクトラッカー購入考えてたんですが
現状1台のみの運用を考えるとロードバイクのほうが汎用性高いと思いそっちにします
色々相談載っていただきありがとうございました
二台目はSURLYでおしゃれなものを組みたいです ロードバイク買うなら太いタイヤ入るモデル選んだがいいよ。
32Cとかのタイヤに履き替えれば楽チンライドができるから。 ロードを買うなら、40Cくらいまで対応したやつにしとけば、後々サーリー買ってもパーツを使いまわしやすいかもな。 サーリーのロードバイク、ミッドナイトスペシャルがあるじゃん グラベルロードって選択は無いの?
サーリー欲しい人がロード乗っても楽しくないんじゃね? >>168
汎用性…用途が限られてない、幅広い用途に使用できる
ならディスクトラッカーでしょ グラベルがいいと思うな。
マスプロ車で安いのも出てきてるし後々サーリーのフレームに載せ換えする時も有益な気がするが。 細いタイヤ履かせたホイールも用意すればロード的な使い方もできるしね あ、死ねという意味ではないです
誤解させてしまって申し訳ない 色々行ってみたけど日本でグラベルはベストに乗れるところがないな。
だいたいがmtbでええやんてなる。 ドロハンが必要なくらい長い林道ってそんなにあるかなー こまけぇこたあ良いんだよ!
ダート楽しんでる外国人ってたいてい下ハンメインのポジション出してるけど
日本だとロードと同じポジション出してる人多いよね… >>185
タイヤはMTBだけどフレームはいわゆるグラベルあるいはアドベンチャー >>186
関東の人なら三国峠とかは?
核心部は短いけど、そこまでのアプローチでどうにでもなる
舗装路でブロックが減るのが惜しいけどな ロードにチョロっとグラベルならありですねー
日本は林道でもゴロゴロしたい岩が多くて、海外みたいに車なら50キロくらい余裕で出せそうな綺麗なグラベルなんてまぁない こんな言い方すると荒れるんだけど、ロードから来た人はタイヤのグリップにそんなに神経質でないよね。
ダートで乗るとグリップは最優先だから、どうしてもドロハンの使いたかに差が出るのカモメ >>187
LHTとかバーエンドコントローラーで下ハンも普通に使うので思いっきりステムライズしてるよね。ランドナーポジションとは違うからサドルも上げ気味が似合う。サーリーやなって感じ。 >>158
これ、LHTらしいと思うよ。個人的にはサーリーらしくて好きだな。 >>193
ロードポジションで上ハン持ってダートの下りが怖いとか下ハン持つと前加重になるからとか言ってるの見ると
そりゃ当たり前じゃよって思うよねw 素朴な疑問なんだけど下ハン持ちながらどうやってスピードコントロールするの? ロード乗りの人は下ハンを空気抵抗を減らすとか引っ張り回してスピード出す使い方のイメージが強いよね。
前輪がグリップしてない怖さはロードの下りでももちろん感じれるけど、オフロードほどでは無いかも。
こけた時はロードの方がヤバいけどね >>200
この人、撮影中の事故で半身不随になってるのか…
スノーボードの岡本圭司も撮影中の事故で脊損、下半身麻痺になってたけど今は復活して滑ってるし、リハビリが上手くいって復活できるといいな ドロップでオフロードとかw
セパハンのオフ車みたいなもんで滑稽なだけやで このスレならともかくグラベルスレ行ってそれ書き込んでみろよ >>204
グラベルスレはよく見てるけど、通常のドロップだとオフロード走りにくいのは共通了解に近いよ
縦持ちしたいし、長距離乗りたいからドロップ選択することになるけど
八の字になってるマウンテンドロップとか超シャローとか付けてるメーカーも多いし サーリー乗りなら他人のカスタムは褒めとけ。好きに乗るのが楽しいんじゃないか。 >>206
ロードマン風のsurly誰か作らないかな
フラッシャー付きも可 >>211
ロードマンを目指すならディスクブレーキとか要らんだろ間抜け じゃあ、スプリンター風で。親戚のおじさんが買ってくれた思い出が >>215
ええ話や
シャインスターも欲しかったな 各社ロードマンタイプの廉価スポーツバイク風の通学自転車って末期になったらMTB人気の影響が出てきて
オールランダーハンドル(フラットバー)装備の今で言うクロスバイク風モデルも結構あったな ロードマンってのは単一モデル名じゃなくてシリーズ名だ
販売期間が長くていろんなモデルがあったから重さもいろいろ
サーリーって何キロなの?って質問と同じ >>203
自転車はオートバイと違って自分で漕がないといけないからなあ
エンジンも自前だし >>214
場所によってはドロハン禁止でセミドロ付けてた地域もある
それも禁止でママチャリ縛りの学校も >>219
公称14kgだかキャリアとか付けると間違いなく16kgはあった
クロスバイク乗れる今の学生は幸せ >>220
結構時期によって製造とかスペックも違うらしいね >>213
むしろ今、ディスクロードマンを通学通勤車としてBSに出してほしい
BSがダメならリベンデル(もっとないかw) お婆ちゃんの口紅のブリッジ27.5が欲しくなってきた
値段も安いし魅力的だよね
あれにキャリア付けて小旅行出来るかな( ´Д`) ロードマンってステンレスホイールじゃなかったっけ
強度あるしリムは削れないしディスクの必要性ないがな >>226
初期リベンデルはロードマンクオリティ。
クイックビームなんてエンドやラグの仕上げ完全ロードマンレベルだったよ。
今は少し綺麗に仕上がってるが。 完成車買ったらそのまま納車する店があるのね。サーリーレベルの価格帯の完成車ならある程度仕上げ直して納車してくれるのが常識だと思ってたがどうも違うよう。 ホイールのセンターテンションチェック、各フェイスカットタッピングリーマー、エンド芯出しまでして納車してくれてるから完成車てお得だなと思ってた。 >>203
パリルーベがそんな感じでしょ
まあ、ロードだって凸凹道を走れるってことだがw >>228
オマエさぁ・・・
そこはダイネックスだろJK >>232
そんな店はもうどこにも存在しないのでは? >>235
関西だが買ったところはしてくれている。
関東ならAバブさんもしているようです。 まじかよアバブで買うは(((((.((((((っ・ω・)っ ブーン 家から半径20kmくらいをプラプラするのにSURLYで一台組みたいなあ >>243
ぶらぶらしててもDTには関係ないだろw >>238
ユーチューブで組み立て動画アップしてた。
バラカンなら組み立て工賃て形で普通は払うからね。完成車で定価買いでも値打ちあると思うな。他のサーリー取り扱いマニアック系な店ならやってくれてそう。ただサーリーは量販的な店でも取り扱いしてるからそうゆう所は下処理してくれないだろうな。 ブラブラサーリーはスチローかクロスチェックだと思うな。普段650×42のに乗ってるがたまに700×28に乗ると凄く進むし一日乗った(平地)後の疲れが全然違う。太いタイヤが乗り心地良くて楽って良く聞くけど平地一日なら絶対細めタイヤ。 >>242
福岡の新しい店ね。普段はビルダーさん?こうゆう所だと完成車でもしっかり下処理して組み直してくれそう〜 >>243
Little Hokei Tinko ですね LHTって他に比べると全体的に低い車高?BB位置が低い?26用に650b行けるんかな… だてにサリーちゃん脚と言われている訳ではない ( ー`дー´)キリッ >>252
だな。けどどんな体力でも効率が良い物はその人なりに楽。700×32位で軽量タイヤにしておくと本当に街乗り楽。もちろん太いタイヤの魅力も知ってるが、質問している人に率直に答えたつもり。 700cのバイクを650b化してグランボアのめっちゃ軽い38履かせてるけど「あ-38最高やな!」って場面と「700cならなあ」って場面が交互にくる感じ
一回の遠出でも交互にくるから2台持てばイイって話でもないのが >>253
42mmくらいまでいけるよ、てサーリーの人がコメントしてた気がするんだけど見つからない >>260
凄くわかる。グランボア650×42の標準タイプ使ってるがフカフカの乗り心地でいいなーと思う反面もう少し進めばなぁ〜と思う。
重量的にはまぁ悪くないからやっぱり空気圧なりが影響してるんだなーと。
700C35位までなら乗るとほんと進むんだ。
それ以上の太さは体験してません。 >>263
前に28Cで車も走るような林道は通ってたよ
快適とはいえないが、一部未舗装残っていても28か32あれば普通に通れるって感じで そういえばちょっと前にショップで「SURLYは完組ホイール使えない 手組みのみ」って言われたんだけどほんと? クロスチェックにマビックのアクシウムはかせてるw
『サーリーのキャラ設定に合う完組は無い』って意味かな? 26HEのDTに700C履いている人いるかな
舗装路ツーリングでやってみたいんだけど >>270
速度は落として走るが、未舗装区間が大した距離ないので
トータルで考えると細目でいいや、て判断 >>268
>>268
よくわからないけどとあるショップでSURLYでバラ完で組みたいって言ったら「手組みでないと」って話された
そこの店はカスタムSURLYたくさんあるから詳しい感じだったのでそうなんだーって納得したけど >>273
まぁサーリーらしいホイールが完組では無いよって意味でひょうな。 >>273
完組でもワイドリムのやつとかあるしいくらでもあるでしょ
シマノの安いやつで十分
個人的なこだわりで言ってるだけでしょうね
わからんでもないが >>273
ショップの考え方にオーナーは合わせなくてもいいわけで。
使い方に合ったホイールが完組であればそれでもよし、無いとか判らなければ手組って事でしょ。
『バラ完だからホイールは手組』みたいな流れに自動的になるのならそれはどうかなと思う。 サーリーって本国でもこだわりの高価なパーツゴテゴテで乗るものなの?
サーリーのHPのコンセプトメッセージとは逆な気もしないでも…
日本のショップの路線も良いと思うけど治安の悪いアメリカでもあれが主流? 4chで拾ってきたけど普通だね。
シートポストは完成車純正。ハンドル回りも純正のまま。
一台しか見てないし、アメリカがどうとかグランピースタイルがどうとか詳しくないから反論ある人多いかもw
https://is2.4chan.org/n/1573066135278.jpg
おやすみ シマノの無印9足で組んだわ チェーンも低グレードで十分 >>278
アメリカによく行くし、自転車マニアな友達多いけど
クリキンやホワイトやポールはあんまみかけない
多分日本に向けた市場戦略&生産してると思う >>273
36本組の頑丈ホイールなんてメーカー作れないからね
どんだけ軽いかで評価される世界だし >>253
ドロヨケつけないなら2.2も余裕で履ける
けど重心高くなるから多少ヒラヒラした感じにはなる >>273
リム幅とハブ規格がフレーム設計にぴったり合うものがなかなか無いって意味じゃない?
クロスチェックやミッドナイト辺りならともかく、ほとんどのフレームは完組み探すより組んだほうが早そう…
とりあえず形にするってだけなら何とでもなるだろうけどせっかくバラ完するなら勿体無い気はするね
バラ完なんて部品余ってない人が安く上げるためにやるもんでもないし… 海外ツーリング行くのでもなければ32Hで十分だけどな
まあサーリーはガチツーリスト1%、雰囲気99%だから好きにしろとは思うが 昨日「ガチ」ロングツーリングっぽいLHTが近所に停まってんの見た
オーナーは見かけなかったから分かんないけど「雰囲気だけ」の人かも知れんな(笑) スポークテンション下げて乗り心地上げるための36本組もあるよ >>288
それな。柔らかいのに進むホイールが組める
経験で根拠ないけど太いタイヤつけるなら頑丈リムと36Hのスポーク数はデメリットよりメリットのが多い
700cで軽い細いタイヤの場合はモロに効いてくるけど
外周に近いからかなあ? msはテーパードコラムのフロントフォークが使えるから、サス載せたり、カーボンフォークも入れたりし易いよな。フラットマウントだなのもいい。 日本だとSURLYにクリスキングが定番だけど海外の人から見たらフルシマノのほうがcoolだったりするのだろうか 外国はオーダーフレームなどの人はクリスキング使ってたりするが、マスプロ車にはあまり使う人居ないイメージ。
車体に吊り合うグレードで組むのがカッコいいと思いますね〜
中古の軽に30万のアルミホイール履いてるような異様さを感じる。 Instagram見るとクリキン使ってるの沢山居るが 安フレームに高いパーツはちぐはぐだろ
貧乏人がブランドバッグ持ってるようなもんだ 雑に組んでもタフにそれなりに走る
そんなブランドでヘッドにだけこだわる意味不明さ
正直なに使っても差がわからん
サーリーのお洒落イメージ要らねえわ 釣具界でもクリスキングは憧れなのかな
ロードの人もトップ選手はクリキン? ぶっちゃけ耐久性だってタンゲのヘッドパーツと大差ないのだろ? 子々孫々受け継いで使うならクリキンでもいいんじゃね
一代限りなら他ので十分 自転車ってお洒落出来るポイントが少ないからなぁ
ヘッドパーツって刺し色として結構重要なアクセントだし、ドライブトレーンやブレーキやハブみたいに交換が大掛かりにならないし性能にも大きく影響しないから手を入れやすいんだろな
メジャーどころでカラーアルマイトのヘッドパーツ出してるとこって案外ないからクリキン選んじゃうとこもありそう
俺は無骨なケンクリとかで十分だけど… ケーンクリークの110ってやつの方が耐久あるんでしょ
110年保証だからな110だからな 壊れたらダイヤコンペあたりで交換すれば110年保証なんていらないような… オナニーなんだから手技だろうがTENGAだろうがいいじゃないか。 今のロードなんかはヘッドパーツ内蔵で見えないからつまらんね 内装ならFSA、外装ならケンクリあたりでいいんじゃねぇのと SURLYにクリスキングは不釣り合いかもしれんのだけど
日本にSURLYみたくにおしゃれに組めるブランドって無いんだよね
と思う クリスキングはメンテがなぁ。
ハブのメンテも自分でやるには高価な専用工具が必要だし、ベアリングの打ち替えも適当な物で叩き出すのが気が引ける値段だし。
メンテ工賃取れるからショップがすすめるんだと思う。 メンテが必要なのに専用工具がバリ高だとゆう。サーリーのように走る事優先のメーカーならノーメンテでベアリング交換していくフィルやホワイトやポールの方が良いと思う。 シルバーか黒なら良いけど
あのアルマイトカラーを
差し色でとか…似合うボディ色ないやん…
車に置き換えて、差し色で例えばホイールナットを変えたとして、ただの下品な田舎もんのドレスアップにしか思えん…
俺センスないのかな…
使ってる人も正直、黒、銀が多いんじゃないの? Bラグやグランピーで組んでる自転車は走ること優先じゃないのでね >>316
いやお前のセンスは正しい
アルマイトカラーギラギラパーツは90年代にMTBで流行って当時はそれなりにかっこよく見えたんだが
今はクロスバイク改造してるアニヲタとかピストのDQNのイメージしかない
カラーアルマイトは目立って素人にも分かり易いのでモーターサイクルの奴等もやってるけど
Aliexpressで売ってる怪しげな中華部品なんかもうアルマイトの派手さしか映らない
小規模設備で金かけずに作れるアルミCNC&アルマイトパーツは今や完全に中華のイメージ
でも昔同じことやってるPAULにはセンスで足元にも及ばない
バイシクルカルチャーがもともと存在し無い大陸人には自転車は無理 ポールとかアルミ削り出しで無駄に金かかってるとは
思うけど普通にいまいちだぞ
隙間商品的な意味はあるけど他のメーカーで
同じものがあったら絶対に選ばない そう言うことか
先日拾ったスギノのマイティ900のデッドストックに付いてた純正のチェーンリングがダサくて何でこんな色にした?と思っていたところ 俺なんかヘッドパーツはタンゲとかの一番安いやつにしてる
鉄のワンは丈夫だし、シールドベアリングは動きが渋いのがあったりするので嫌い
リテーナーのところにちゃんとグリスを詰めておけば10年くらい
そのまま使っても平気だし なあ、俺やっちまったか?
カンパでディスクホイール手組みしようと思ったらクリキン系のクソボッタなハブしかねえのかひょっとして…? カンパならDTスイスでフリー交換でいいんじゃないの >>325
似たような値段じゃないすか(ノД`)・゚・
>>326
DTあったっけ? 調べてみるわ サーリーには日本の半端古物安部品がよく似合う。
サンツアー末期の蛍光色の飾りカバーがついたディレーラーとかレバーが二股に分かれたサムシフターなどがお似合い 2ストロークね
1サイクルに2ストロークするって事
2サイクルだと4ストロークする事になる >>323
それとヘッドを締めた状態で固定するリング組み合わせたのがハチイチアヘッドじゃ最強
シールドベアリングは全てクソ >>318
と思ってたけど最近の中華は一年単位でセンスどんどんよくなっててむしろアメリカンパーツがピエロみたいでダサい
実はお茶も趣味で毎年買ってるんだけど「鄙びた中華」→「ハデハデ」→「シックでむちゃくちゃセンスいい」とこの十年でのパッケージの変遷がすごい SURLYをカスタムするならオールペイントしたいんだけど「自転車の塗装」ってのはちゃんとした専門技術のようだ
自動車かと自動二輪ができるからって同じようにできるもんでもないらしい
もしできるならマスタードイエローに塗りたい せっかくのパウダーコートの上にしょーもないウレタン塗料塗るん?www >>318
自転車と言ったら中国ってくらい中国人は自転車乗ってただろ >338
今年のCross CheckとかKarate Monkeyが黄色。 >>344
シナも自家用車が普及してて
奴らの自己中な性格から鑑みれば
シナの都市部で自転車に乗るのは自殺行為なんだろうよ。 台湾人が結構自転車乗り始めてる
経済成長すると乗らなくなって高度成長終わって先進国化すると
乗り始めるってのも皮肉な話ではあるが >>342
我が国にサンツアー・シュパーブがあった時、彼の国の自転車、武州(うーやん)とか鳳凰とかひどいもので、
リムにタイヤが1cmぐらいトレッドが片側にズレてついていたものです
(私は興味本位に70年代半ばに1台、90年代に1台買ってみたことがある)。
フレームはセンターが出ていなくて、ヘッドもBBもガチャガチャだった。
フロントフォークを抜いてみると、どれもコラムがハンドルの引き上げウスで
5mmほどもヘビを飲んだように膨らんでいた。
そりゃ、昔はテン・アン・モン・スクエアでわらわら自転車に乗っていた写真で自転車文化があると錯覚している人が多いけれど、
クオリティはその程度だったということは歴史的事実として知っておいた方がよい。 中国行ったけどチャリ乗ってる人ほとんどいなかった
シェアバイクはやたらあったけど整備不良多く動いてなかった >>323
ルーズボールのコリコリする感覚がなんとなく嫌なんだけどあれどのくらい締めれば良いんだろ
ゆるくしたらガタが出て虫食いもしそうでそれはそれで怖いし… >>350
カップアンドコーンはグレードによって最適に締めてもコリコリするのがある。
ギリギリガタの無い所で良いとおまう。
クイック締めたらそこから更に圧かかるようだし。 >>262
遅レスだけどグランボアはエクストラライト一択と思う
薄いのはサイドウォールだけでトレッドの厚さは同じだったりするし
650Bは700C以上にタイヤの軽さが重要な気がする LHTで流行りの47Cとも考えたんだけど
市中ほぼママチャリ混走だし、取り回し楽だし…で26ホイールが選べない グランボアのエートルEL買うならグラベルキング42B買えば良いのに
カタログスペック上ならグラベルキングの方が軽い >>352
ちょいとグラベルぽい使い方するから保険で重い方にしたよ。 >>354
グラベルキングの方が更に軽いんですね。
サイドも強そうだし。
唯一心配なのは耐摩耗。
杉目だし。
グランボアは結構長持ちする。 >>353
650も38〜42位なら良いよ。
47は舗装路では過剰。 >>354
同じパナレーサー製でグランボアは耐パンクベルト抜いてあるのに
どうしてグラベルキングの方が軽いんだろうね >>358
そもそもの素材が良いの使ってるんでしょうね。SKと杉目の間、舗装路メインでもう少しトレッド厚いの欲しいなぁ。 >>358
あとグランボアは長持ちするからトレッドがかなり厚いんだと思う。 商品コンセプトは好きなんだがアホっぽいロゴがどうにも苦手だ
塗装しようかな
サーリーのようにステッカーだけ売ってるブランドって他にあるかな もともと1×1出した時は24ファットのオモチャ自転車メーカーて感じだったしね。
タイヤのパターンまで火の柄じゃなかった?
新手のビーチクルーザーメーカーかと思ってってた。
たしかにロゴカッコよくないと思うから貼らなければオッケー。 >>362
SURLYのロゴが嫌いなら何にも貼らなきゃいいだけ
それをサーリーのバイクに他のブランドのロゴを貼るチンケなごまかし行為のほうがアホっぽいぞ
道具として気に入ってるなら名無しでもいいだろ
単に「ブランドの名前が入ったアイテムを所有している」ことを他人にアピールしたいだけにしか見えん どうせ貼るならソーリーとかパチモンっぽくしていこうぜ ゆるいフォントで「さ〜り〜」とか「さぁりぃ」とかステッカー作りたい >>364
いや、それっぽく見えるなら企業ロゴでも何でも良いんだわ
無地だとそっけないと思うだけだから
プラモもデカール貼ると急に完成度上がって見えるのと同じと言えばわかってもらえるかな 似たような製品がジェイミスとかkonaにもあるからそういうの買えば? >>368
古い自転車をやっていると、マークもバッジもないものがたくさんあります。
そのなかでも、はっきり作り手がわかるものがあるのは面白いことです。
私などはその意味、「フレーム自体がよければ、マークはおまけ」みたいなところがあります。
日本刀で無銘でいいものはいくらもある。
見る人には銘だの転写シールなどは、のちのお化粧みたいなもので、最後の最後で良いと思う。 グランPだったかな?がカタカナのロゴやってたな
オールシティとかストラグラァとか
あれ結構すき
ステッカーほしいならカー用品店や南海部品とかでそれっぽいの探してみても良いかもな 昔リッチーウルトラに名古屋の某塗装屋で例のフォントで「ウルトラ」って入れてもらったのを温泉で盗まれたっけ >>372
このヘタクソさは、わざとか?
これはセンスねぇから無いわ。 もしかしてpacerのデカールって在庫限りなのか?
今のデカールがハゲたらそれを口実に新車乗り換えるか… >>376
それ、嫁に言ってみろよ?
普通はブチ切れられて離婚案件だなwww 昔、付き合ってた彼女に「ハゲたら別れるから」って言われたことある… そんな言うならペーサーがハゲたらミッドナイトスペシャルを植毛するよ… ステッカー剥がれたりしてヤレた感じで乗るのもらしくていいじゃない ステッカー剥がれだけは気にくわないんだよね
一度剥がれるとぺりぺり剥がれてただ安っぽいだけに感じる カンチじゃなくて今風のディスクブレーキ
ラジットフォークだからメンテが楽
テ肌に優しい弱酸性 基本このスレってクソつまらないクソザコしかいないよな サーリーってそもそも一部のガチツーリング勢を除けば雑魚相手のブランドじゃん >>391
どういう意味で、ザコ?
レースで入賞出来ないってこと? >>391
それならあんたがおもしろくすればいいんじゃない? 実際サーリー乗ってる奴どんだけおるん?
俺みたいにSOMAとかオールシティーとか近いコンセプトのに乗ってるけど専用スレだと過疎るからここにいるって奴も多そうだが カラテモンキーの新色良いな…
カラテってサーリーらしさが強いし価格を置いとけば入門に結構良い気はするね
なんとなく買っても後で好きなようにカスタム出来る拡張性があるし、合わなくてもそこそこの値段で売れる可能性がある…
タイヤも舗装路でも持て余さない太さだし、ダボ穴多くて頑丈だからツーリングや通勤も行ける
自転車に乗ること自体が好きじゃないと合わないだろうけど… >>397
スチームローラーを通勤に使って休日はローサイドで遊んでるなぁ アラヤフェデラルに乗ってるけどサーリーもあんまり変わらないよね 3台目のサーリーにカラテモンキーかロウサイド欲しいけどどっちが楽しいかな >>401
自分で考えるのも楽しいトコでしょうがw
他人様に決めて頂いても楽しくもなんともない >>397そのあたりの代表がサーリー て感じだしサーリー乗ってなくても来る人多いでしょう。
ちなみに私ゃ持ってません。ソーマ、リベンデル、エクストラサイクル? >>397
自分もソーマ組
まあ友達がLHT乗ってるしここが居心地いいかなあ、と
グラベルスレもランドナースレも覗くがいまいち合わんし 26インチのクラインのMTBのアルミフレームがそろそろ限界来たので、DTに全て移植した。
いい感じ。 自転車のことよく知らない頃の俺ならとりあえずサーリーって選択になっちゃうけど
ある程度詳しくなると(KONAのMTBのがお安く感じる)とかなっちゃうな
それでもバラ完で好きに組めるのは魅力だが msに40cはかせて街乗りしてる。アスファルトのデグレも歩道の段差も公園の砂利道もどんとこい。遠出はall-city。 今はSalsa、Surly、Bianchiに乗ってる PugsleyにSunrise Hadlebar付けて河川敷流してます。 >>409
>>409
それすげーわかる。新しい方向性の一台欲しくてとりあえず入門として乗りたいならkona完成車、好きなパーツ選んでスペックと見た目含め納得いく一台作りたいならサーリー、オールシティ、クラストでバラ完って方向かなと自分で言い聞かせてるわ。 >>406
グラベルスレはグラベルが一般化して知らないメーカー(所謂最大手系)の車種とかで盛り上がってるからなぁ。ロードから来た人はそうゆうヨーロッパのグラベル車乗ったりするしね。 >>410
街乗りのmsって中々サンプル無いから気になる!
今ディスクトラッカー650Bで乗ってるけどちと重い&2.2のタイヤが限界だから >>410 ごめん切れた。ms載せ替え検討してた。 >415
msいいよー。さりげなくホリゾンタルだし。 ベロオレンジのピオレットとジャイアントの折り畳みに乗ってるよ >>418
正に今ピオレット検討中!どんな乗り味ですか?
trollも考えてるけど同じような性格なのかな? 10年くらい前に買ったLHTに乗ってるけど今Pack Ratが気になってる
LHTも悪くないんだけど重くて
あと今はフレーム高いのね
なんかチャラチャラしたあんちゃんがやってるような店で買うのもやだし
昔はwiggleで半値かそれ以下だったかも >>419
意外と直進安定性が高くて、その分ハンドリングはややモッサリ。荷物積むとすげー安定する。
速くはないけど疲れないからどこまでも漕いで行けそうな感じで気に入ってるよ。 >>423
はぁーいいですね正に求めてる物ですわ
26インチで組めて疲れなくて荷物積めて小ぶりで可愛い奴が今欲しくて ラックパット見た目かわいいから良いんだけどキャリパーブレーキというのが気になる
街乗り程度なら気にならないんだろうけど ヨーロッパのレースじゃその街乗り以外じゃ使い物にならないとお前が勝手に思ってるキャリパーブレーキで
アルプスの山岳道路を時速80kmで下ってんだぞ、何の問題もないわ
業界が甘い汁を吸いたいだけの新規格商法に騙されすぎ じゃあお前は勝手にキャリパーブレーキで80km/hでダウンヒルしとけよ
俺はごめんだね >>429
ディスクブレーキだってお前が80km/hでダウンヒルできるわけじゃにいだろ ただのやっすいキャリパーと
プロが使ってるダイレクトマウントいっしょにするな
その区別がつかんやつはvブレーキで充分だ 別にディスクブレーキこそ正義とは言わんが
キャリパーよりディスクの方がブレーキコントロールしやすいからこそプロより素人の方が使った方が良い
それにプロもアルプスで何人も頭かち割れて死んでるって事実があるんだけどな Pack Rat気になるな
フロントバッグとかフロントパニア付けてる人増えてる気がする >>433
そのかち割れて死んだのはブレーキの性能のせいなのかい? Pack Ratてカンチだと思うけどキャリパーも付くの? 結局ブレーキという点ではfixedにかなうものはないということ? カンチもキャリパーも区別のつかない議論なんだ
今日パックラット見てきたばかりだけど
ありゃいいなほんとに クソザコが騒いでやがるから見てやったら
生産終了(笑)ランドナー(笑)か
本当おまえら無能のクソザコゴミ野郎どもは
自分で選ぶってことができんのやな(苦笑) またちょっとググっただけで
まちがった思い込みで書くバカがわいた
ザコという言葉を安易に使う阿呆に
ちゃんとした思考回路を持つ奴はいない >>441
いやランドナー(笑)で生産終了(笑)ってはっきり見たけど
この2つのどこが間違ってるのか
クソザコウンコのコジキバカのおまえは
レスくれよな(笑) >>441
いやおまえコジキ汚物にしても
人に噛みつくなら
準備してからきっちやるのが
人間の流儀だぞ(笑) >>444
ほらほら生活保護単発じゃんよw w w w
非の人間(笑)の生活保護奇形汚物が
はっきりと生活保護イン(爆) >>445
で、きっちやるってどういう意味スか?
あと単発ってどういう意味スか?? >>446
まずは
ランドナー(笑)で生産終了(笑)
ていう意味不明の暗号からだろ、聞くなら >>446
キチガイの相手するな
そいつ内田がどうのとか喚く奴だろうがw SURLY一択だったけどオールシティもレース仕様じゃないモデルはまあまあ安いんだよな >>448
それ俺じゃないから関係ないス
で、きっちやるってどういう意味スか? サーリースレを荒らすのはボッタクリ価格のことだけにしよう >>452
さあなあ
季節の変わり目はいろいろおかしい人増えるし >>445
改めて、きっちやるってどういう意味スか?
あと単発ってどういう意図の発言スか? >>445
そろそろ答えてくださいよ
ひょっとして自信無いんスか? ミッドナイトスペシャル完成車が2000ドルか…輸送費やらなんやら考えるとまあ妥当なんだろうが… サルサの2020 Fargo の赤いの魅力的だわ。どこかで試乗したい。……けど増車は難しい。 >459
msのフレーム110kだから、フラットバージャーニーマン買えちまう。 Pack Ratのフレームをポチってしまったわ
届いたらLHTの部品をそっくり載せ替えるつもり
この週末はどこか遠出してLHTの写真でも撮っておくかな LHT「イママデ アリガトウ ボク マスター ワスレナイ ヨ」 ごしゅじんさまが、いれるよていの、ぱっくらっとはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
(中略)
ごしゅじんさまにあえて、えるえちていは、しあわS >>466
売りに出すなんて一言も書かれてないが
乞食はなんでこう卑しいんだろうな 自分へのレスをなんでもかんでも自分への攻撃と思ってたら生き辛くなるだけだぞ
ネットデビューの高校生じゃないんだから落ち着きなされ
5ちゃんだからって変に張り切る必要もない そもそも>>468を420と誤解する低レベルなやつらが何を騒いでんだと いる?(笑)生活保護の(笑)
この生活保護の奇形の非の人間(笑)が突然むしゃぶりついてきたんだけど
いる?(笑)
↓
452 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/11/20(水) 20:15:50.45 ID:xigEkuUu
>>448
それ俺じゃないから関係ないス
で、きっちやるってどういう意味スか? >>466
元の買った値段が3万円台だったから願ってもない超高額買取w
でも俺は使ったフレームは手放さない(せない?)のですよ
何年かしたら気が変わってまた使うかもしれないし
スレが妙なことになってるのでもうこれで終わりにしてしばらく潜伏するよ >>476
おうコラ、コジキw
コジキ丸出しでジエンしまくりやがって
おまえは無能で
てめえで自転車1つ選べない
クソバカだろ?
ジエンしまくりやがって捻り潰すぞゴミがw 載せ換えんでも新規に組めばええやん
車と違って場所も金もかからへん >>471
結構生き残ってるフレームがあるのが凄いな
PacerはMSの先祖でLowsideはInstigator+1x1みたいなもんか… >>477
知性の欠片も無さそうな
素敵な文面ですねw 俺も3万円くらいでオクに流そうかなーと思ってるフレームあるよ。Konaのクロモリだけど。 マジかよー、コンポやタイヤは流用するから、フレームオンリーだなー。msに移設予定なんだー。 TKCがなんか書いてたけど、Surlyがサス付き出すんだって? >>489
うへえ今知ったスマソ。こんなのSurlyじゃないっていう人の気持ちわかるわ……。 >487
TKCは見てないけど、krampusとkaratemonkeyはサス付き出てるよ。今まではmxの限定車っぽかったけど、常設になったから言及されてんのかねぇ。 TKCが何者かしらんが、わざわざスーサイドとかアティチュードとか
ややこしそうなやつだな サス付きはちょっと前くらいから限定で出てなかったっけ…日本だけだったの?
サーリーのMTBってサスついてれば欲しいって人少なくないと思うなぁ…一応サスも想定して設計してるみたいだし…
ゆるいメーカーなんだから勝手にイメージ作ってしょうもない信念みたいなものに振り回されなくてもいいのになぁ…
サスなんて山を楽しむためのアイテムの一つに過ぎないんだし別に流行ってわけでもないのにね サスペンションはアティチュード云々とか言ってるやつはサスなしで
オフロードを走ったこと無いのかな サス以前にハブやテーパードなどの新規格に追従したりしてるじゃん
さすがに頑固にクイックを使い続けるわけにもいかず、
ブランドを維持するには仕方ない 俺の股間のサスペンションは毎分500回転でピストン運動できるよ >>494
糸目の典型的なチョン顔のアホで
29erは日本では流行らないって言ってた能無し。ブログに残ってると思う。
三周遅れで29erのmtbに嬉しそうに乗り出したゴミだよw
ディスクも普及しないみたいなチョン顔予想もオモロかったw メカにこだわらず自転車に乗るのが好きな連中のためのメーカーだし、そのために壊れにくく色んな用途で長く使える用に工夫されてる
テーパードにしたりダボ穴つけまくったりboostで135mmハブも使えるオプション用意したりEDコートで錆びにくくしたり…
10年後でも困るイメージのない設計でフルリジッドもその中の一環なだけなんだよね
変なものを真面目に作ってるけど使い手にどうこうしろって高飛車なメーカーじゃないんだから厄介なブランドイメージを振りまかないでくれ…
ただでさえ意識高いお洒落ブランドみたいなイメージもついてるのにw つーかカラテは最初からサス対応で設計されてるじゃん
だからあんな短いヘッドチューブなんでサス未対応のオーガは普通に長い >>501
60 x 3.5 / 500 = 0.42 (秒)
逝くの早杉だろJK サーリーはフルリジッドじゃないと駄目って人、ツーリング車もMTBも一緒くたに考えてそう
サスも行けるフレームはスペックシートにサスの事も書いてあるのにね…
形にてるからわからんでもないけど… あー、カラテそっくりのハードテールをカラテより高く売ってるのかw>TKC
これも台湾フレームみたいだしカラテより正直カッコ悪いし在庫の山だなこりゃ・・・ 糸目チョン顔のTwitterを
ある時久しぶりに見たら入院とかしてたのに
まだピンピンしてやがるw
こいつは保険の話とか車の話とかいろいろと怪しい サーリーの完成車は店組みとパーツクオリティ変わらんから脅威だわな
できればフォークなしのフレーム単体でも売って欲しいとこだけど 突然「自転車で事故った〜!」って軽トラの下敷きになった自転車を自分でTwitterにあげる。
って自転車を見るといつも乗ってたヤツちゃうんかいっ!
おまえそんな自転車持ってたんかい!みたいないきなりの国産だった記憶 同情しかけたけどtwitter見に行ったら一番嫌いなタイプのクズ
(業界知識でインテリヤクザ気取りだけど業界内じゃ小物)
だったんで遠慮なく笑ってあげようw>TKC >>494
Fサスぐらいでんなこと言うのはただのバカなんだろうな http://www.tkcproductions.jp/?pid=143602190
扱ってる自転車はこれ一台だけなんだね
何本仕入れたのか知らんがコレは売れんだろう・・・
値段同じなら台湾クロマグ買うわなあ 社内の卸売り部門みたいな感じだけど何が主力商品なんだろ
全部小粒感があるけどw ギブネールかな? 一人でやっててちょっと知ってるパーツ扱ってたらそれなりに儲かるんちゃうやろか クランパスよりインスチを先にリリースしたら、26+のジャンルが確立したのにな
29+は後年でもジャンルができた カロンパスと空手猿と橋部って
フレーム単体だとどこがコスト差に
なってるの? >>502
>>508
TKCの悪口はいくらでも言ったらいいけど、チョンとかいうな。在特会かよ。 通勤用にラックをつけたいんだけどフロントとリアのどっちが見た目がキレイかな?
載せるのはコンビニ弁当とか帰り道にスーパーでちょっと買い物程度
いままでラックに興味無くて知識がないのでアドバイス貰えると助かります リアにやっすいアルミキャリア付けてブリジストンのサイドバスケット ショップは前が好きみたいだけどオサレ気にしないなら絶対後ろ
弁当はくくりつければよし
個人的に重い頑丈鉄キャリアの耐久性を信頼してないというか貧乏時代にやっすいアルミパイプのキャリアで雨ざらしで日本半周できたのに某のお高いキャリアが(略
キャリア想像以上に自転車重く感じさせるからアルミでいいよ 好みの問題かな
前のほうが見た目は好きだけど後ろの方が使いやすいかな なんかどっかのこうるさそうなサイトで
重量配分的に
荷物を載せるなら前と断言してるとこがあったな
所詮自転車
自分の使いやすいところにつけるがよい
俺は後ろにつけてるけど
歳とって固くなってきたのか
時々またぐ時に脚を荷物にぶつけてしまうようになった >>528
コンビニ弁当だと横方向にスルっと抜け落ちる構造だなwww >>525-529
朝早くからみなさんありがとう
それじゃ使い勝手はリアのほうがいいのかな
後ろにアルミラック付けて足りなきゃ天板自作しようかなと思います
でも前にラック付けると前輪に荷重掛かってハンドル操作が重くなりそうだけど違うんだ
リアの方が重心に近くて安定しそうな気がするけどやっぱりラックの事はよく判らないなw >>522
別にいくらでも言わないし
いわゆるクソブサイクな顔で吐き気するから悪口として言ってるんだが
おまえみたいなチンカスがいつからレフリーになったんだ?w
>>523
そもそもこっちはおまえごとき三段下どころか
ハナクソほども思ってないw
まあ普通ってことでw >>531
前にラックつけるとその分ハンドル操作は重くなるよ
それを落ち着きが増したと取るか軽快感を損なったととるかは車種や自分次第かな
リアラックにwaldとかのカゴつけたら使いやすいけど乗り降りがしにくくはなるからパニアという手もあり >>532
TKCは輪界じゃ小物のくせに知識振りかざしてインテリヤクザ気取りだとかいう悪口は面白いからいいんだよ。
だけど、目が細くて朝鮮人顔だチョンだ云々いうのはものすごく不愉快なんだよ。そういうの見ると自転車の話が楽しくなくなるだろ。 >>534
クソバカだなあw
小物のくせに〜のくだりも悪口だし、俺からすればひとっつもおもろくないよwチョン顔よりもおまえが無能無知なだけだろw
そもそもおまえみたいな無能で無知が
その悪口の境目を何気取りで決めてるのか
書けるか?w >>535
29erは日本じゃ流行らないとかいって予想を大外ししてた、みたいなのは笑えばいい。
でも、それがチョン顔だからだとか言っちゃったらただの民族差別だよね。
そういう線引きができないほうが人間としてレベル低いんじゃないですかね。 >>535
何気取り?
何様気取りって言いたかったのかな? >>533
それよね。「前にカゴのついた自転車の乗り味」にどうしてもなっちゃう
あとガシャガシャする
リアのほうが乗り味が変化しないのとグラブポイントになるからちょっと取り回しもよくなる
弁当は偏っちゃうけどスーパーでの買い物とかならP115みたいなソフトタイプのパニア便利かも >>537
生活保護単発だね(笑)まずその生活保護単発(笑)の時点で非の人間(笑)
まずその生活保護IDを潰すから
何気取りって生活保護ぐぐったのか非の人間(笑)
その生活保護IDでレスよこせよ、
生活保護奇形のおまえの最期までやるぞ(笑) >>536
おうこら生活保護奇形汚物
予想を大外しって、それすらも俺が
生活保護奇形汚物のおまえに知恵を与えてやったんだろ。
おうこら生活保護奇形汚物、チョン顔にチョン顔って言って
なんで生活保護のおまえにむしゃぶりつかれねえといけねんだ? おうこら生活保護奇形汚物の非の人間
早くレスよこせよ >>536
予想はずして笑って済ませてもらえるって
生活保護奇形汚物の非人間のおまえは
仕事なんかしたことないよな?
生活保護奇形汚物のおまえの最期までやるぞ 537 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/11/23(土) 10:40:57.64 ID:HRseHrHH
>>535
何気取り?
何様気取りって言いたかったのかな?
↑
これな(笑)この生活保護奇形老人(笑)
すでにこの生活保護奇形老人に何百回と罵倒してる時に
何気取りってションベンと一緒に頭からかけてやってたのに
理解できてなかったんで生活保護便器小屋でググりました
だからよw w w w w >>544
おうこら生活保護、その調子な
何気取り。
生活保護奇形汚物非人間のおまえはこの日本語を
生活保護便器小屋で知らなかった。
はい、いいえ、これで生活保護レスよこせ
早くしろよ生活保護奇形汚物 >>545
で、じゃねえんだよ生活保護奇形
早く>>546にレスしろよ >>545
生活保護奇形汚物非の人間で
このスレどころか自転車板全部を埋めつくしてやるからな
早くレスしろ生活保護奇形汚物 >>545
おまえ生活保護奇形汚物非人間の分際で
いつからそんな生活保護クチャ生意気な生活保護奇形口きくようになったのよ 生活保護奇形汚物非人間ドチビのクッチャの
生活保護はね感w w w w w w
928 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/11/23(土) 10:06:40.24 ID:NtLBgOll
テレビのリモコンのチャンネルのようにショートカットのワンタッチで弱中強選べてもいいのに
スイッチ一つって芋臭いw まあ、生活保護奇形汚物非人間ドチビの老人が
生活保護便器小屋の蓋をしめるのは
毎度のことだわなw w w ネトウヨなんかにはSurlyに乗る楽しさなんかわからねえんだろうなあって話だよねこれ。 >>552
よぉクソサヨw
ムンムンが公約を破ってGSOMIA破棄を撤回したぞー!
はよ祖国に帰ってロウソクデモに参加しろよwww ネトウヨなんかにはSurlyに乗る楽しさなんかわからねえんだろうなあって話だよねこれ。 >>556
思考が硬直化してるのはサヨクの方だぞ
そんな常識も知らないからサヨク思想に傾倒しちまうんだよ
下らないキチガイ思想から早く目を覚ますんだ〜www こういうやつって奇声上げながら自転車乗ってるのかね?
近寄らないで欲しいわ バカ相手には、都度反論しとかないと理解しないからさw >>564
荒らしの相手するのも荒らしって書きこみが必要? SURLYは持ってないんだけどロードってSURLYみたくヘッドパーツを付け替えて好きな色にできたりしない? >>565
荒らしって何スか?
俺が気になるから聞いてるんス >>566
今どきのロードはほぼすべてと言っていいくらいインテグラルだからね
インテグラルじゃないのを探すか、どっかのビルダーにオーダーするしかないでしょ
ただ個人的にクリスキングはダサいと思う >>568
両方分解してみれば安いケンクリのがはっきり優れた設計だって素人目にもわかるもんね
水没したくらいじゃ水入らない Chris King よりもケンクリのほうがシール性能いいっていうよね つーかあんまクリスキングってSURLYに合わないと思うんだけどね…見た目的にね… surlyは好きだけど期待するほどのものでもないよ
レース用とかもっと早くて軽くてみたいなものも多いし、でも、そんな乗り方ばっかりが自転車じゃないよねって、言ったところがみんな好きなんじゃないかな。
しかもそれなりにマスプロダクトとして機能させてて。 SURLYが素晴らしいのは盗みの対象になりづらいところだよ!! サーリーってももうバックヤード
ビルダーの規模じゃなよね
もはや台湾製マスプロ
正直、クロモリもメインなmarinとかジェイミスとかと違いがわからん
発祥のルーツも同じだろうし >>576
違いがわからん、てラインナップとサイズ比べてみればいいんじゃないの?
自分に合ったものが他メーカーにあればそっち買えばいい >>573
もうそういうザックリした乗ってもないヤツの印象論とかここじゃ意味ないから 初めてsurlyをフレームから組みたてたけど、汎用性の鬼みたいな設計なのね。関心したわ。 GNOT BOOST ENDみたいなの出すの偉いよね。
このQRからBOOSTへの移行期にベストな機構だろ。 UCI系でもなく、カーボンでもない。そんなメーカーのグニャグニャ曲がったフーレムの買い手なんて限られるから、盗む奴の候補から外れやすい。 >>587
Wレバーとかバーコンとか盗んでも乗れないんじゃないか?w >>587
>グニャグニャ曲がったフーレムの買い手
呪文の使い手かなんか? 579 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/11/24(日) 12:05:31.66 ID:3Hhh7alS
初めてsurlyをフレームから組みたてたけど、汎用性の鬼みたいな設計なのね。関心したわ。
↑
このチンカスクソザコに突っ込みはなしかいw
チンカスクソザコがぬかす
汎用性の鬼w w w w w
往復ビンタをバンバンやりながら怒鳴りつけてやりたいわw w w w w チンカスクソザコが汎用性に鬼とかぬかしたわけだけど
汎用性に鬼くっつけたらその瞬間から
汎用性からかけ離れてるだろw w w w w w >>592
劣悪生活保護便器小屋の生活保護奇形汚物のおまえは
生活保護奇形環境だから
まともな話は通じない(笑)
異常(笑)いや間違えた生活保護奇形汚物のおまえのことだけどな(笑)
以上(爆) それはどうでもいいス
きっちやるってどういう意味スか? >>594
生活保護奇形汚物非人間ドチビのクッチャのおまえが
非人間丸出しで
生活保護奇形がどうでもいいってどういうこと?
きっちりのりが入力で飛んでるだけだと思うけど
生活保護奇形汚物非人間ドチビのおまえが
死ぬまでやるから
覚悟しろよw このやり取りを40過ぎのおっさん同士でやってるとしたら笑えねえな なんか人生不幸そうだな
あとこんなことやってるとますます不幸になるだけだぞ ん?(笑)
生活保護奇形汚物非人間ドチビ>>594の生活保護レス待ちなんだけど
その生活保護クチャジエン>>596で
見逃してもらえると思える生活保護奇形汚物の
おまえw 今の若い子はスマホでネットやるからこんなしょうもない連投し辛くてしないだろうし、そもそも5ちゃんなんて貼り付いて見ないもんな…
ましてやジジ臭い自転車板のニッチなサーリー板だ
年取って価値観が凝り固まってからネット知ると我慢できなくなっちゃうんだろう
自転車に乗って外の空気を吸おう >>600
どこも変な奴はいるが自転車板の糖質率の高さは何なんだろう?
自転車乗りすぎは脳に悪い、とかだったら嫌だなあw >>595
どうでもいいもんはどうでもいいス
それよりきっちやるってどういう意味スか? 179cm股下78〜9cmなんだけど、LHT、54と56どっちかな
ロードの計り方(ホリゾンタル)だと56でサドル一番下げでも、つま先立ちも出来ないんだけどw
MTBしか乗ったことなくて… 止まってる時はサドルから降りるもんだよ
でもその股下だとスタンドオーバーハイトが54でも厳しそうだね
販売店で相談しよう 現行ICTはMサイズでSOが80センチになっちゃって困る
トレイルとか雪上の足場が悪いとこでとっさの時にヒットしちゃうw やっぱり米人って足長いんだなw
でもさ、店員さんはあくまでクランク下と足長の関係だって言うし(脚付きなんぞどーでもいい)って
せっかくならヘッドが長い方がかっこいいって
それに54以下だと今度は上半身が狭くなるんだってさ
確かにかっこいいけど、ホリゾンタルって面倒w >>603
164cm股下72のチビの自分が46cm、50cmもピラー出ないけど
乗れないことはないから、単純に考えると56行けそうだけど、
スタンドオーバーないの苦手なら54でステムとハンドルリーチ伸ばせばいいんじゃね?
ゆったり目のハンドルで2cm、90mmステムで2cmくらいは無理なく稼げるから
まあ問題はなかろ ヘッドチューブが長くてもシートポストがあんま出てないのは恰好悪いべ みんなありがとう
色んな美学があるのねw
ホリゾンタルって >>610
バイクパッキングとかサドルバッグならピラー伸ばすために小さめフレーム、
大きいフロントバッグ使うなら大きめのフレームと短めステム、
みたいなお約束はあるけど、あとは好み次第 あ、あとアヘッドの場合はコラムスペーサーを合計4cmまでは
入れても剛性的に問題ないというのをどこかで読んだ いずれも、どなたも信号待ち等はトップチューブまたいでスタンドアップなのね
わかったよ 良く書いてあんじゃん
ペダル踏み切った時に膝が伸びきらない高さ
これを実践したらサドルに跨がって足付かねえだろ >>613
LHT購入はツーリング目的で?
もしMTB的な足つきのよいフレームの方が好みなら
トロールとかじゃ駄目なのかい? シートポストの突き出し量は直径の2倍がバランスいいよ
それに合わせてフレームサイズ選ぶべき 26のシングルのホイールが余ってるのでTroll欲しいわ
Vブレーキ台座付きなら中古の1x1でもいいんだけど、最近なかなか出回ってないな。 モトクロスのサーリーのページ見たらトロール廃盤ですって
ディスクトラッカーも廃盤みたいだし、来年以降は毎年ニューモデルが発表されるようになるかもね ブリッジクラブがまあモデルチェンジみたいなものだしな シマノがキャリパーブレーキ廃止するらしいから
どさくさ紛れにクロスチェックとストラグラー統合とかするのかな?
スルーアクスル化して完全なディスク化 サーリーって粉体塗装みたいだけどやっぱ粉体の方が丈夫なんだろうか
5年乗ったストラグラーが傷だらけでペイント考えてんだけど粉体塗装にした方がいいんかな
色塗り替えた人とか詳しい人いる? サーリーらしさ で行くなら粉体
液体はやっぱり柔い
色は限られるけどね 某ドイツ通販に橋部のフレーム単体きてるな
ロード走るなら700c履かせてもいいとか書いてある
安いし汎用性あるし設計も今風だしこれがLHT後継ってことなんだろうけど
サーリーにしちゃ優等生で大人しい印象 >>625
いや、ブリッジクラブはトロルとほとんど同じだよ
標準27.5だけど26HE履かせてセミファットにもできる
トップ長くてドロハンには向かないからトラッカーの代替ではない トロルの最大の特徴はあのカンチポストだったからなあ
あとBBドロップ40mmは大きいタイヤ履かせるには腰高すぎた
でもあっちはシングルスピードができたんだよな・・・
うーん、買っとくかなートロル >>628
それは生活保護奇形汚物非人間のおまえが
生活保護クチャ理解できなかっただけで
おまえはいつも生活保護奇形汚物非人間丸出しで
わけのわからん電波しか書き込みしてないだろ(笑) もう入りから生活保護奇形汚物非人間丸出しで
秀逸(爆)
>今の若い子はスマホでネット(爆)
てめえの劣悪生活保護便器小屋のポンコツPC丸出しw w w w w w
600 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/11/25(月) 14:31:04.86 ID:itijCdWz
今の若い子はスマホでネットやるからこんなしょうもない連投し辛くてしないだろうし、そもそも5ちゃんなんて貼り付いて見ないもんな…
ましてやジジ臭い自転車板のニッチなサーリー板だ
年取って価値観が凝り固まってからネット知ると我慢できなくなっちゃうんだろう
自転車に乗って外の空気を吸おう >>631
ならお前のレス自体無駄だから書かなくていいよ >>628
ちょっとら気に入らないからってすぐに噛み付く人増えたよね
我慢するってことを教わらなかったのかな? >>623
パウダーは強いよ。液体の様に調合出来ないから色の種類が限られる。ハーレーとかの鉄フレームもパウダー。
石弾きとか自転車の比じゃないくらい強くあたるからね〜 スルーアスクルのストラグラーとディスクトラッカーが統合されたモデルが出ると予想。 >>636
全然うなずけないし、説得力がないw
ハーレーがデカイバイクで強そうなのと塗装が強いのは全く別やろ。
調合できないなら色が限られるのくだりも
強度とは無関係のただのデメリットやろw
とにかく日本語が不自由なヤツしかおらん。
以上w LHTが廃盤
DTがスルーアクスル
ブースト幅のフラットマウント
の変態仕様になるんかな >>643
キチガイのレスに何いってんだw
よく見ろw >>624
>>636
ありがとう
パウダーにするわ
単色でガンメタにしたかったんだけどパウダーにあるみたいだからそうする えー、TrollなくなるってことはV台座付き26inchでトラックエンドのやつなくなるのか トロールの腰高な感じは俺も気になってた
ブリッジクラブのBBドロップ60って丁度いいな
フレームで買えるならめちゃ欲しいわ
つうかコレをフレーム売りするからトロールお役御免なんじゃ? ミッドナイトSPのオープンエンドなスルーアクスルや
カラテモンキーのトラックエンドなスルーアクスル
これらってせっかくのTAなのに固定力が弱そうな印象を受けてしまう
あとカラテモンキーはヘッドのガセット補強も無くしたし
なんか近年のサーリーはタフじゃないんじゃね?って勘ぐっちゃう
詳しい人いたら教えて
そんな心配しなくていい感じ? ディストラにスーパーヤミー入るかな? 誰か経験者いますか? >>603
180cm股下77だが54でもフレーム大きいなあと感じながらディストラ54乗ってます。クロスチェック54比べたら大きいなあと言う体感です。 カラテは古いのしか知らんけど今のは上下とも太いアルミみたいな異形パイプになってね?
単純にそれで補強いらなくなったんだろ >>650
ローサイド乗ってるけど角材みたいにゴッツゴツだよ
何の不安もない
フロント周りの感触はカラテの方が少し優しそうな気はする…
トラックエンドはチェーン引きいれないとそのうちずれるとは思う 世の中では超短足なオレがこのスレだと普通に思えるわ〜 みなさん意見ありがとー
カラテモンキーの新色かっこいいしフレームセット買っちまうかな
なるほどチェーン引きはSSに使うだけじゃなくギアードの時にもつけた方が良さそうね
SSカラテやローサイド純正の黒いチェーン引きかっこいいよな
あれ単品で売ってくれんのかな
栓抜きのついたやつは単品で売ってた記憶あるけど12Φじゃないしなーあれ ああすまん、チェーン引きはシングルならつけた方が良いけど、ギアードならエンドの奥まで車輪を押し込んで組むだろうからいらないと思うよ thx
フレームセットにチェーン引き付いてるのかしら
タイヤサイズもどうするかわからんしリアセンターも色々試してみたいからギアード運用でもチェーン引きは付けておきたいな
付いてたほうが間違いなく固定力が上がりそうだしさ いま通勤用に他社のロードスター型自転車を海外通販で買って配達待ち中
先にボトルケージだけが届いた
エリートのクラッシーってステンワイヤーで出来た奴
見てたらクロスチェックのボトルケージもこれにしたくなってきた… エリートのボトルケージってなんでかエリートのボトルと相性悪いよな クロスチェックがベタかなぁと思ってたが
某メーカーのクロモリ買う方が全然コスパ上だったわ。
スマンの。 そうは言ってもフレーム買いできるやつの中では最安なのでは 某メーカーはダサいけど、全部フレームから取っ払って
手持ちの自転車に移せば良いし。
カスタム費用考慮しても、ここの完成車と変わらんわ。
セール品ならサドルもブルックスに出来るし完全上位互換の自信ある クロスチェックは工具と余ったパーツがあれば安く上がる可能性はあるんだけどねぇ…
そこそこのクロスバイクでもあればから部品移植してとりあえず形にも出来るし
コスパや綺麗に組むこと考える人向けじゃないとは思うけど、太いタイヤで遊びたいような人やDIY精神ある人には良いフレームだと思う
カッチリ綺麗に組んであるクロスチェックも好きだけどね
何気にサビが恐い人にもいい >>668
そんなブルジョアなメーカーはキャラに合わないよw
おれ風情の通勤車だし会社は雨ざらし駐輪場だから高いのはもったいなさすぎる
cremeってとこのmikeunoって奴
https://cremecycles.com/mike-uno,556,pl.html
調べたらパシュレイも英国との価格差が結構あるのねw クレムはサイクルモードに出展してたな
日本でもちゃんと売りたいのかな
バイナルの限定品が欲しかったなあ >>674
いいジオメトリだなーこれ
フレーム売りして欲しい ってwiggleなら下手なフレームより安いのね(汗
これはいいね >>671
アラヤの完成車買って部品取りみたいな話?
ネット通販で気軽にパーツ買えるようになる前の >>673
クロスバイクの部品活かして組むにはクロスチェック最高だと思う。自分もそうすれば良かったと後悔してる。 そういう話はクロモリスレに書いてやれよ。スレが落ちちゃわないように。 クロスバイクからクロスチェックって何がしたいんや? クロスチェックは逆爪でホイールズレるから糞ということが判明
まさに糞スチェック >>682
逆爪でズレるならかなりの自転車が糞じゃない?
アラヤはどのモデルが正爪とかTAになってんの? 糞すチェック(笑)
チェーン引き必須(苦笑)
まさにウンコが選ぶにふさわしい糞すチェック(笑) 今のクイックがアカンのよ
全金属で丸帽子型のゴツいクイックならロードエンドで何の問題もなかった 逆爪は精度の低さを誤魔化すためのものである。
エンドが左右揃ってないグダグダ精度でもシャフトをずらすことでなんとかなるのが逆爪。
昔の鉄フレームロードは糞精度だったから逆爪だった。
元々なんにも付いてなくてシンプルで製作にも手間のかからない車種であるロード。
競技には落車が付き物だし、自転車競技するような脳筋ゴリラは
フレームの精度なんてうるさく言わないしで、
適当な精度で作るためにロードエンドが採用されるのが普通だったのだ。 >>688
一方、知的冒険者、マニアの乗り物であるランドナー。
自転車の最高峰の王様であり、最もうるさいマニアが乗るので誤魔化しが効かない。
最高の精度で作られていたのでストレートドロップエンドでも問題は発生しなかった。
ロード→逆爪
ツーリング→ストドロ
これは要求される精度の差。 >>689
ランドナー、ツーリング自転車がいかに手間をかけて作られているか、いかに精度が高いか。
それは、自転車の芸術品、魔物、走る宝石と言われたフランスのルネ・エルスを見れば分かると思う。
クランク、ステム 、果てはブレーキや変速機までも市販品に飽き足らずハンドメイドで製作していた、
もはやメーカーと呼んでも過言ではないルネ・エルスの走りの秘密は、航空機譲りの精度にある。
故にエルスは自転車の王様ランドナーの中でも別格とされているのだ。
もちろんエルスはシクロヴィレ、ポーターまであらゆる車種を製作していたので、実用一辺倒の競技実用機材
であるはずのクルスルートも、手抜きを知らないエルスの手にかかれば最高の芸術品になるというわけだ。 そしてサーリー・クロスチェックが逆爪+中途半端なエンド幅なのは、上記の精度の低さを誤魔化すためだろうと推測される。
サーリーといえば、ひげもじゃの北米人がビールを飲みながら赤い顔でフレーム溶接しているイメージである。
そのような適当な仕事が世界に通用するわけもなく、シングルスピード化などと言い訳のために逆爪を採用しているのは明らか。
だが世界最高の自転車生産地と言われるようになった台湾製の超大手メーカー製品でもエンドが真っ直ぐ揃ってない、
車輪が斜めに入るなどの精度不足が散見される。
要するに爪と呼ばれる開放式のエンド、オープンエンドを採用したフレームがいかに正確に作る必要があるか、と言うことだ。 >>691
なお、近年増えてきたスルーアクスルと称する単なる、単なる穴が開いただけのエンド形式は低コストで精度を出すためのものである。
これは歴史的事実である。
スルーアクスル自体はMTBのDHバイクのフロントのみに採用されていたものだが、その一方で100年ほど続いている主流のオープンエンド方式の前は
スルーアクスルなる穴ぼこエンドと同じものだったのだ。
現在の不自然なスルーアクスル推しはディスクブレーキとセットでなんとか目新しさを顧客にアピールするための手段に過ぎないのだが、
オープンエンドの登場により旧弊で不便な劣った形式として廃れたものをわざわざ引っ張り出して新規格として
使わせていることについて
は頭を捻らざるを得ない。 >>688
今どき精度ごまかすためにロードエンドとかねーよw
60年代か阿呆 なんでランドナー厨でラレー推しのキチガイがいつも粘着してるんだろうな ランドナー爺ほんま・・・
隙きあらば歴史語り・・・ いや、面白がってこういうキャラを演じてるだけだよ
本人しか面白くない点がちょっと問題だけれども ルネエルスの精度がいいとか書いてる時点で釣り確定じゃん お前らタイヤレバーとかは車体のどこに収納していますか?
カバンに入れてたけど面倒になったのです 今どき車体にラックとバッグ付けてないやつはダサい
とくにフロントポーターラックがべんり >>700
それもランドナー爺に聞いたら?
木ベラ竹ベラの使い勝手とか
若い頃ラバウル基地で使ってたタイヤレバーとかも語ってくれそうだよ ワシがラバウルに配属されたのは海軍の新鋭戦闘機、珍電の実戦試験の為だったのじゃ。。。
その頃のラバウル航空隊はアメリカイギリスフランス西ドイツの多国籍軍の空爆で壊滅寸前だったが
大東亜決戦機・珍電初号機のATフィールドにより敵を辛くも退けることに成功したのであった。。。 ブルックスのサドルカッチカチやん
それでいて重い
何がいいんだ >>706
ブルックスがカチカチってw
なんてモデルが固いと言ってるの? このスレにいる人ならわかってると思うけどクロスチェックの中途半端なエンド幅は130mmハブと135mmハブを使えるようにするためだぞ
逆爪もシングル化したい人のためで、余った部品でも好きに組めるようにあえてそう言うフレームとして作ってある
サーリーの理念を体現した面白いフレームだと思う
コミューター気質もある自転車だしまっとうなランドナーと比べてもジャンルが違うんだからしょうがないよ… >>702
ゴミみたいな無能センスのおまえが
ぬかすなボケw
ラックとか用もないのにつけてるおまえが1番クソださい
氏ねゴミがw 702 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/11/30(土) 18:29:00.46 ID:eZTSlNRq
今どき車体にラックとバッグ付けてないやつはダサい
とくにフロントポーターラックがべんり
↑
気持ち悪っ(笑)
絶対ピストとかに縁のなかったクソダサオタクのゴミ野郎が
捻り潰してわりてえわw ラックいいんだけど軽快に走るときは邪魔なんだよなー ん?(笑)
生活保護奇形汚物の非人間
オンリーか(笑) スチームローラーにフロントラックを
考えています。
都内通勤なんですが、片道15キロも走ると
冬でもリュックは背中が蒸れます。
乗り心地は変わりますか? >>719
冬場はやっぱり蒸れは少ないと思うよ(笑)
変わるよね(笑)
まだそんな生活保護奇形汚物丸出しの生活保護質問乱れ打ち(笑)みてえなことやってんのか
まあ生活保護なんだから劣悪環境は変わらんわな(笑) ラック最高だよな
リベンデル設計の日東のリアラックがクソかっこいい >>722
フロントの動きが鈍くなるかもしれませんね。
弁当や着替えなどそこそこの重さになるので。
背中の蒸れとどちらを選ぶかって感じですね。 フロントが重い方がグリップしていいよね。
リアに荷物積むと前が軽くてちょい危険 https://bluelug.com/blog/hatagaya/41743/
バッグメーカーのSWIFTの人らもみなフロントに積む
でもボルーラグのUS支部の人の説明が意味わからんw >>724
自動車レースで聞きかじった知識を自転車に持ってきてもw >>727
何の知識か知らないがどっちにしろ頓珍漢だぞ馬鹿 >>725
機械翻訳かよってくらい酷えなw
でも前に荷物載せた方がハンドル安定するから好きだ フロントラックとカゴつけて初めて走ったときの違和感ね、しかしいつの間にか慣れた。外したらワロテまうかな 車でも自転車でもそのへんの理屈は同じだし
頓珍漢でもないと思うが ていうか自転車で前積みの方が振られないのは大昔からの常識
なにが「自動車レースで聞きかじった知識」なんだか 後ろに積みすぎると冗談じゃなく浮くし、
後輪のすり減りが早すぎる。
まずは前に積んでから後ろを考える ママチャリのカゴにソコソコ荷物積んでも
安定してるだろ。
30リットル前後の荷物ならフロントラック一択。
背中がスッキリでいいぞー。 タイヤのつぶれ方見てもタイヤの減り方見ても後輪の負担が大きすぎる
バランス考えれば前輪側に積むのは自然
後ろに積むとバランス取るのに車体傾けなきゃならんしな
低速時にどうしてもふらつく 二輪車は構造的にフロント荷重大きい方が安定するよ
ただフォークマウントだとステアリングモーメントが大きくなるから操舵性が悪化する
トレール値が小さいバイクをフロント荷重増やして安定させるのは一つの解決策 この前は前にキャリア付けるとハンドルが重くなるから良くないという話だったが… >>737
しょっちゅう微調整してるわけだから腕が疲れる
短距離なら気にならないかもしれんが >>738
良くないとは言ってないね
重くなるとだけ言ってる
まあ安定することの同義と取れなくもないが… >>738
それがステアリングモーメントの増大(ハンドリングが重くなる)
ある程度までは安定性は高まるけど動き出したら止まらないから修正に腕力が要るようになる >>724はフロントを重くするとグリップが増していいと言ってるんだが 車種によるけど、サイズ52以下だと見た目、650B以上のタイヤとバランスが悪くて、なんかへんだよね
26タイヤならまだいいけど >>739
フォークオフセットが大きいツーリング車乗ったことない?
実際試してみればわかるよ
ランドナースレの方の話とも関係あるので続きはそっちで >>738
>この前は前にキャリア付けるとハンドルが重くなるから良くないという話だったが…
そもそも後ろに積んだって良くない
背負うのはもっと良くない
じゃあそれでも荷物積みたければどうするのがいいか、て話であって フロントの話は「全てのバイクに当てはまるわけではありません」て書いてあるよ
俺も通勤でフロントラックの上に乗せるタイプのバッグ検討したけど
結局、リアラック&パニア(片側だけ)にしたよ、着脱がしやすいからね
オルトリーブのバックローラーつけてる >>739
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571464583/470
つかこっちに書く方が分かりやすいから↑の話も含めてこっちに書くわ
なんでツーリング車でフォークオフセット大きくしてトレール値減らしてもあなたが言うような
「しょっちゅう微調整してるわけだから腕が疲れる」にならないのかというと
タイヤを太くて低圧にすることで辻褄を合わせてるの タイヤが太くて低圧だともちろん高圧のロード用タイヤより抵抗大きくなって
走りが重いんだけど同時に横方向へ力の摩擦抵抗も大きくなるし、
サイドウォールが変形することで力も吸収するから、ダルだけど
外乱に強い性格が強まる
でそのままだと前に荷物積むと曲がらない自転車になってしまうので
フォークオフセットを大きくしてハンドルの回すのに必要なトルクを稼いでいる >>750
パックラットはランドナーと同じ考え方で設計されてる自転車だし
スレチではないと思うと思うんだけど駄目かね ここ最近はフロントラックやカゴを流行らそうって雰囲気あったよね
フロント派とリア派の戦いが始まる予感?
そして古豪バックパック派の逆襲も? もうちょっと書いとくと前に荷物積んだ時のハンドル重すぎ問題を解消するには
二通りのやり方があって、
ランドナーとか最近のアメリカで流行ってるように
ヘッド角が寝たフレームにオフセットの大きなフォークを組み合わせるのと
逆にパックラットみたいに、
ヘッド角が立ったフレームにオフセットの小さなフォークを組み合わせるやり方がある
どちらもタイヤはある程度太くしないと単に乗りにくい自転車になってしまう >>753
そりゃタイヤの空気圧高い方がハンドルの切れ味はよくなるけど
ハンドルの復元トルクが小さくなりセルフセンタリング効果が下がって…とかキリがないもん
タイヤ、ヘッドアングル、フォークオフセット、かかる荷重が
もたらす効果はお互いに助長しあうときもあれば打ち消しあう方にはたらくこともあるし
むしろ詳しい人なら簡潔に説明してほしい 走りへの影響の理論などわからん
なるべくタイヤの減りを前後で近づけたい
それだけだ >>757
ひたすらホイールベース伸ばす(LHT、ビッグダミー) >>737
新聞配達カブは別としてツーリングの自動二輪がリア積載ばかりなのはなんで??? 自転車はもともと人乗ると圧倒的に後ろ荷重(4:6とか3:7)だから
少しでも前に荷物持ってこないと
オートバイはエンジンがあるし重いから人や荷物での変化が少ない いやいや後輪駆動なんだからトラクション考えたら後ろ荷重にしとかなきゃダメでしょうよ
後輪が傷みが早いのはもう仕様上仕方ない いやいや前に荷物載せてもまだ後ろ荷重でしょ
自転車の場合は >>762
ほっといても自転車で後輪荷重が足りなくてトラクションかからないなんてなくね?
100kgのバイクと違って10kgしかないWBの小さなフレームに60kgの人間が乗るんだから
しかも普通は1馬力も出せないし ロードは長〜いステムとかドロハンまで使ってまで少しでも前荷重にしてるわけで >>759
ステアリングモーメントって書いてるやん オートバイの駆動力だとコーナー脱出時のアクセルオープンでかなりリアに荷重掛かってサスが沈み込むからね。フロントは舵角を決める程度の軽さの方が乗りやすいと思う。
自転車はそんな強い駆動力がかからないだろうから、その辺はどうでもいいんじゃないの? オートバイが何故ビジネスバイク以外はフロントキャリアが無いかってっていうと、構造的に困難なのと(サスストロークの確保と灯火器類)、上にあるようにステアリングモーメント増えてハンドリングが激変すること、後は風圧だね
>>767
実際はアンチスクワットが働くから開けたらリアサスは伸びるんだよ
リアサスが一番入るのはCP手前の開け始め(最大バンク角を取る時) >>758でも書いたけど自転車だってオートバイ並みにホイールベース伸ばして
ファットバイクみたいに太いタイヤ履かせれば荷物後ろ積みで安定すると思う
ただそれを自分のエンジンで漕がなきゃならんよなw 自転車の場合、後ろに荷物積みすぎると
下りで低速シミ―簡単に起こすのが大きいと思う >>770
>ただそれを自分のエンジンで漕がなきゃならんよなw
で、簡単にシミ―起こっちゃうのはとにかくタイヤが細いのと
信じられないくらいフレーム剛性が低いからだろう
人力で軽く漕げる代償 >>772
不正解
振動が減衰しないで発散するのがシミーの原因 >>773
素人なので理屈はよくわからないんですが、自転車で特に荷物積むと
簡単にシミー起きちゃうのはなぜなんでしょう? >>774
減衰ってのは振動を吸収することね
重くなったり速度が上がると振動の運動エネルギーが大きくなるからタイヤやフレームがその振動を吸収しきれなくなって全体的に震えだす(発散) >>775
そうするとタイヤはバネと考えてエアボリューム大きい方が
振動を減衰させやすい、で合ってますか? >>776
空気自体の減衰力はほとんどないのでタイヤの減衰力はタイヤ自身の構造によるものがほとんど
エアボリューム大きいと低圧で使える為、タイヤの剛性を落とせるから衝撃を緩衝しやすいけど、減衰力の変化は無視していいレベル
サスペンションも安物みたいにダンパーがついてなかったらいつまでたったも揺れっぱなしになる ありがとうございます
つまりタイヤの太さやフレームの硬さはあまりシミーの発生頻度とは関係なくて
オートバイみたいにダンパー付きのサスペンションを付ける以外に
根本的な解決策はないということになるんでしょうか >>778
タイヤに関しては太いとその分ゴムが増えるので減衰力も変わりうるけど数値化されてるかは不明だ…
フレームに関しては剛性バランスの違いで振動の出方も変わる
結局バランスの問題ではあるので絶対的解決手段は現実にはない
何十億もするオートバイのレーサーでもシミーは出るからね 全体の重量の比重の観点からも、リアよりも
フロントラックの方が安定しそうな気がしたわ。
リュックによる背中の蒸れを我慢するか
ラックを取り付けた時のハンドルコントロールに
留意するか。一度試してみるわ。
しかしこのスレは自転車の知見が深まる。 最近のフロントラック推しは、理論に基づいたものでもあったわけか
フロントラックバッグで着脱が楽なものってないのかな?
出来れば防水でハンドルにアタッチメント付けないものがいいんだけど、無さそうなんだよな いや理論になんかなってないだろオサレショップ乙だわ
まーフロントにパニア2つつけりゃ普通に下りで飛ばそうなんて思わなくはなるわな 予めフロント積載前提の自転車でなけりゃ運動性の低下の危険がウォブルなんかよりよっぽど上だよ パックラットはそれ専用だがLHTとDTもフロント積載なしの状態だとフロントがちょっと過敏で切れ込むように設定されてる
荷物積載で鈍くなる分をカバーする為だが普通の自転車だと危機回避能力が常時低下することになるわけでね >>785
ちょっと大げさじゃね?
LHTは40mmのタイヤ付いてるから空荷でも
過敏だとか危険だなんて思ったことはないよ
トレール値が小さい前積み前提のフレームにフロントバッグ付けると
うん悪くないねって思う程度
むしろロードで同じことをするとうわ乗りにくいなってのははっきり感じる
細かいジオメトリなんかより太いタイヤは七難隠す >>786
LHTは普通に空荷だとカーブで奇麗には曲がらないよ
タイヤの太さは関係ない
前カゴにスーパーでの買い物荷物載せてスポーツ自転車の速度域は安全とは思えないな
少なくともオサレって理由で積極的に推進するのはどうかとは思う 補足すると気持ちよさの問題だけで別に危険ではないけどね>LHTのハンドリング リアパニアだけだと幅を失念して車止めなどに引っ掛けて落車、日本一周あるある 頓珍漢(笑)の生活保護のドチビのクッチャ
いる?(笑) >>782
サーリー純正のポーターバッグとか、防水袋付きだけど
本当はフレームマウントのフロントラックがハンドリングへの影響少なくていいんだけどね >>787
>前カゴにスーパーでの買い物荷物載せてスポーツ自転車の速度域は安全とは思えないな
>少なくともオサレって理由で積極的に推進するのはどうかとは思う
それは同意
買い物に使うなら素直にリアパニアの方がいい
籠つけると重心も上がるし どっちにしてもロードのつもりでツーリング車乗ると想像より限界が低かったり
荷物積んでどアンダー出て刺さっちゃったりするから飛ばしちゃだめだな low trailのジオメトリっても要は重さに振られてハンドリングが遅れるぶん予め切れ込むようにしておいてカーブでの辻褄合わせてるわけで
ハンドリングの遅れ自体を減らしてくれるものではないんで危険には変わりない
日本一周の速度域なら大した問題ではないけど普段どおりトバすならフロントは軽くしておくにこしたことはないとは思う
何度もすまん
でもまあどうしてもヤりたいならあんまりうるさく言うのもsurly的ではないかな・・・ >>795
前カゴ=カッコいいって美学のことなら竹ヤリマフラー並みに理解できないけど 最近よくショップのおしゃれ写真で見るバイクパッキングはみんなフロントキャリアなんだけど
これは流行りのグラベルからの流れ
ダートを走るときはリアに荷重が掛かりすぎるとタイヤが滑るのでフロント荷重になるようにしている
あと単純に見た目カッコいいのはフロントなんだと思う なる。(まあそんな贅沢な長距離ダート近場にはないけど……)
個人的にオサレな買い物自転車ならBROOKSのコレ
前のは持ってて正直開け閉め面倒だったんだけど現行は改良されてるみたい
http://www.diatechproducts.com/brooks/brick_lane_roll-up_panniers.html 売れてるしオシャレに組んでもらってるから
一見して良いなぁって思うけどね。
思うだけで クロスチェックとか、エンド幅が融通利いて
クリアランスも広いから助かるんだけどね。
だから俺も良いなぁって思ったけどね フロントキャリアの方が気楽につけられる。かかとが当たったりもしないしね。 巨大キャリアにちっこいグニャグニャの前かご付けて悦に入ってるショップの写真見てはアホじゃねと思っている >>791
それって着脱が楽じゃないんだよねー、存在自体は知ってたしね
もっとスッと出来るのがいいんだけど、なかなか無くてさ
結局リアにバックローラー片側だけつけてるんですよ
でも、教えてくれてありがとう
そのおかげで、画像検索してたらこういうのがあるらしいことが分かったよ
https://porcelainrocket.com/products/meanwhile
あと、ここに他のも色々載ってたわ
https://www.cyclingabout.com/saddlebags-porteur-bags-rando-bags-basket-bags/
日本じゃ買えないものばかりなのが残念 >>808
ナイスラックにWALD137つけるのをグランPスタイルと謂うらしいからグランPじゃね?
誤解しがちだがこの仕様はボルーラグでなくグランP発祥らしい
ちなみにNAHBSで見てきたバイクを帰国後に真似て組んだバイクもグランPスタイルになります お金があっても時間がないそんな大人たちのために
30分しか乗れなくても楽しいバイクにするためにはBBハイトが高めのバイクをカスタムするのがオススメなんだとさ
BBが高いとペダルを高いとこからグーンと踏めるからクランクがドーンと回る
だから勢いよく進む気持ちいいバイクになるんだってさ
ちなみに予算は50万円からとなっております
みなさん一緒に往復10kmのコーヒーライドしましょう
もちろんジーパン履いてね でもリアルな話
小金持ちをターゲットにした商売は頭いいし成功してるように見える
高級ロード売りつけたり必死に運動させて常連として店にたまられるより
彼らにウンチク語ってエンスージアック()なバイクやパーツ達を高く売ってジーパン履かせて30分だけ乗せてその気になってもらう
小金持ちだけをターゲットにする商売は頭いいわな
セレクトショップ的なね
汗臭いローディや貧乏人を排除するスタイル実に賢い ロードで最低週100キロ以上走る趣味を3年以上続けろ
そうでなきゃ本物じゃない
とか抜かす阿呆ローディーなんざ
商売のためには害悪でしかないからな >>809
色々乗ってるのいいねー
個人輸入しようかな けんたさんさんがロードバイクを嫌いになって泥系バイクやまったり系バイクにハマる気持ち
正直わかります
けんたさんさんなんてサーリー好きそうなのにな
鉄フレーム持ってるのはピストとKONAのUNITとナリフリの変なグラベルか
UNITはスルーアクスルになる前のだしナリフリのは金かけすぎ グランピーは自転車を盆栽にするだけの連中を5kmでも10kmでも走らせたのは偉業だと思うよ >>815
SURLYにハマるのは素人か玄人かどちらかしかいない
素人はなんとなくカッコいいイメージで買うし玄人はもちろん良さを理解する
けど程々に目の肥えた人間は「クロモリ〜?KoNAでいいじゃーん」になる
俺も次2台目買うならコナでいいかな…となってる
SURLY買うなら3台目とかなら… konaはhonky tonkの後続機を出してくれ >>821
欲しかったな
フレーム評判良かったしヘッドマークなんかもアレな感じでいい
クロモリのロードフレーム出してたら検討してた ◯◯でいいじゃん程度で買っちゃうなんて、小金持ちですなぁ。KONAスレで続きをどうぞ。 >>822
え、出してるけど?
現行のAVALOUとかレイノルズ853にメッキ出しのコンチネンタルラグでむっちゃカッコいいよ
一体何があった!?ってくらいに変わったw
先代モデルのAVALOUはオリジナルチューブにTIG溶接の廉価なクロモリロードだったからね
http://imgur.com/OQ07NsP.jpg
http://imgur.com/ka8vtbc.jpg
http://imgur.com/cCtIASO.jpg ちなみにこちら先代AVALOU
10年くらい前に売ってた
細タイヤしか履けない時代なのにシートステーにリアキャリア台座あり
上位モデルにフレーム共通、フォークがカーボンでアルテRDのOSHUN、
レイノルズチューブのRADA、
レイノルズ&カーボンバックのRADAかあった
http://asap.gr.jp/asapCatalogue/2007/10/avalou.html 間違えた
レイノルズ&カーボンバックのRADA plusな まあけんたさんさんがサリ乗ってたら
俺サリ乗るの恥ずかしくなってただろうな
良かった 都内で片道15キロの通勤。
これまでのsteamrollerを使い続けるか迷う。
代替買うなら何がいいかな。
ストラグラーは重いかな。 >>824
全体像がないから何ともいえんがゴチャゴチャ煩くね? サドルバッグのキャリアつけたいんだけど、オススメとかあったら知りたいな。 >>831-832
お前らにはこういうのはまだ早いんじゃないかな。
食い物でいうと
繊細な技巧を凝らした和食やフレンチの味が分からず
「量が少ない」くらいの感想しか言えないのがお前ら
豚の生姜焼き定食大盛り
とか
唐揚げカレー大盛り
みたいなのがSURLYだからね >>834
いろんな説があっていいと思うけど
どうしていちいち行を空けて書くの? >>824
ちとメッキが汚いなあ
でもこの値段は魅力だね実売はもっと安そうだし 同じ工場製でも塗装イタリアでやったら値段4倍くらいになりそうだw voodooのavalouってどういう意味なのかと調べたら
まあ日本でいう「盆踊り」みたいな感じかな
もっと神秘的なのだろうけど >>824
悪いが厚化粧のババアって感じしかしないわ UNITはスルーアクスルになったのは良いけど29インチになったからちょっと残念
27.5流行ってるから他社と区別化は出来るんだろうけど…
boostハブで27.5+のホイール組むと5〜6万円くらいかかりそう…
まあサーリーは細かいこと考えずに公式サイトのブログやたわごとを見て共感したり面白いと感じたら買えば良いよ
思い入れが無いならKONAとかアラヤでも良いと思う >>842
なんだかんだでサーリーは安完成車のフレームよりは二段くらい上だよ 正直地元の林道だと面白い区間短いから29でサーッといっちゃうと勿体ないんだよね
つーて26は移動遅すぎるし27.5が味わうのに丁度いい lowside乗ってる人いる?
ギアードで乗ろうと思っててカラテと迷ってるんだけど
カラテは試乗したんだけどカラテと比べてどうだろうか主観バリバリで構わないので教えてください よく分からんのだが
26と29って1周5cm程度しか違わないよね
1分でクランク80回転でギア比3としてハブは240回転
240×5cmで12mちょっと、1時間で720m
言うほど違うか?それとも俺の計算間違ってる? >>847
俺も最近両方試乗した。オンロードと軽いダートで。正直あんま違い体感できなかったなあ。 >>847
試乗だけど
カラテに比べて小回りきく、走らない
くらいしか俺には言えないw >>834
おう無能w
生活保護奇形汚物にレスされてるぞw >>848
理屈は知らんけど乗ると見事にタイヤ径=速さなんだよなあ >>846
リジットだよねクロモリの。今はタイヤ良くなってるし愉しむ目的ならむしろそれ
集団で走ると下りで置いていかれるけど >>848
でも一回転で一割以上多く進むって考えたら…?
慣性はある程度作用してるようには思う
>>853
どこでも置いてかれるけどWednesday楽しいw >>844
レース用ならいいけどでかいんだよ
トロルとかのサイズで十分 >>852
そりゃ不整地の走破性はタイヤ外径で大体決まるからね >>855
参考に教えてほしいんだけど身長何センチですか 舗装路での速さ(ラクさ)も29>27.5>>26だと思うなあ
山道「だけ」なら26が一番愉しい
けど実際はアプローチとか繋ぎとかで舗装路も走るからそこが26は進まなくてツラいんだ 実際、乗り比べて変わらないと思った人っているのかな 26インチのどこが好きかって、見た目
なんか落ち着く 加速しやすいということは失速しやすいということでもある >>857
168cm
でもでかいってのは乗れるとかの話じゃなくて取り回しってことね >>865
それもあるね
なんかしっくりくる
27.5も好きだけど
趣味の乗り物だから愛着湧かないとってこともある
160cm台で乗れるのってぶっちゃけ不細工なんだもん、29er >>847
lowsideはダボ穴がないのが地味に不便だよ
あと27.5+だとクリアランスが小さくなるから泥詰まりするかも
プレイバイクみたいに飛び跳ねて使う予定がないのならカラテの方が無難だとは思う >>843
アルフィー高見沢的なデコレーションだなw
ちょっとやり過ぎだろう感がしてダメだわ。 クロスバイクかよ
と思うようなつるーんとしたのより個性的だと思うが タイヤ径がでかい
ってつまりはハイギヤードってことかね >>848
26x2.1で外周208cm
29x2.1で外周229cm
1回転で21cm差がつく
あなたの条件に当てはめると3024m差がつくね >>876
あ、スマン5cm程度て外径やったわ
円周率3で3倍やね 小さい子をチャイルドシートで乗せてるので、26インチだと重心が下げられるからいい感じ >>878
ホイール小さいとBBハイトを高くするからむしろ重心が高くなるだろ >>880
リアキャリアを低く着けられるのでチャイルドシートも低くなるのよ
んで、ホイール小→BBハイト大は本当なの?同メーカー、ホイールサイズ違う車種でハイトが同じくらいのもあった気がする
ハイト決定要因は主にホイールベースと、車種(不整地走るものか)だと思ってるんだけど 26だと1.0とか1.2のスリックがあるし使う人も多いから安全考えるとあんまり重心下げられない
と予想
トロルはディスクなら27.5もつくんだけどBB下がり40mmはちとツラい 1時間で3024m離されるってことは秒間84cm離れるってことだから結構な速度差だな
外周が10%違うしそらそうだな >>883
地面からBB芯ですよね?例えば、ロードと同じホイールベースのミニベロって一般的にBBハイト同じくらいじゃない?
車輪サイズが違う場合に、車軸高さが下がった分以上にBB下がりを小さく設計するって想定できないんだけど 極小ホイールと極大ホイールの自転車がそれぞれあったとして、BBハイトとサドル高さは同じだとする
重心の位置は? >>887
フレームを無視すればアクスル位置が高い方 BB下がりっていうのは前後のハブ軸がつくところを結んだ水平線から何ミリ下にBBの中心がくるかってことね
低すぎるとカーブでペダルが地面にヒットしたりして危険 >>887
同じ人間が乗ってサドル高さが同じになるわけないじゃん 自転車で設計や乗り手に関係なくタイヤ径で決まるのはハブの地上高だけ >>887
「BBハイト(地上高)が同じ」という条件を加えると
極大ホイールの方を極端にBB下がりが大きい設計にするしかないけど
そんな事したら普通のフレーム形状だとホイールとダウンチューブが
つっかえちゃうから実際には無理だ
仮定として意味ないのよ
低重心のU字フレームとか採用したら比較の意味ないし 8インチとか12インチのミニベロ乗ってみろよどちらもBS BB地上高の下限は乗り手の体格に規定されちゃうから
ショートクランク使えるチビなら地上にヒットしないところまで
BBを下げられる
けれども極大ホイールだとよほど特殊な形状にしなければ乗れない
ミニベロと29er比較するとみたいな仮定自体が恣意的なのよ
乗れないものは乗れないんだから >>887の仮定が成立するには極小と極大自転車どちらにも乗れる
巨人を用意する必要があって、その上でBB位置を同じに設定したら
極小自転車のほうが重心高くなるけど、それは
乗り手がでかくて重心が高いってことでしかないw 現実には、背が低い人はそこそこの大きさの車輪を選んで、
その車輪とダウンチューブがつっかえない限りでBB位置を下げて、
地面にヒットしない長さのクランクを選ぶことになるので、
>>887的な比較は自転車に関してはあまり意味がないんです
子供用自転車と大人用自転車、どっちが重心低い?て
聞いてるのと同じだから 逆に、大人(大きい人)は長いクランクを使う必要があって
クランクを地面にヒットしないためにBB地上高を上げる必要があって
BB地上高が上がっても重心が上がって不安定にならないように
車軸の地上高が高くなる大きな車輪の自転車に乗って
その分相対的にBB下がりを稼いでいると考えてもいい
基本、車輪は体格との比例関係で決まってくる部品 結局ホイールサイズ小=重心高いという相関は無いってことと理解しました 荷物の位置が低い方が重心低いんじゃないの
空荷の重心なんてどうでもよくね そうだよね、車体+乗り手の重心高さはほぼ乗り手依存ってことだし ほとんどの人は>>902の考え方だと思うが言いたがりの人がいるわな >>900
ID:jljJFrrxはなんで発狂してんの?
毎日書きまくってるのと同一人物? >>905
毎日書きまくってなんかいないぞ
なんで発狂とか言われないといかんのだw
興味がある話だからレスしただけ >>907
しつこいなあ
ここが間違ってると思うなら自分でも好きなだけレスすりゃいいだろ
気持ち悪い奴 >>909
んじゃ横だが
BB地上高はオーダー自転車以外、現実的にはどれも大差ない
子供用は除く
規格品のクランク使わないといけないし誰が乗るかわからないから
まあでも重心が変わってってことはないな
背の高い奴は不安定とかいわないし
荷物は変えられるけどね
前輪小さくして低い位置に荷物とか子供載せたり 昼間っからスレに貼り付いて脊髄反射火病
こんな気持ち悪いやつがこのスレにいるなんてほんと迷惑だな 同じフレームでチャイルドシートつけて子ども乗せたときに径の大きいタイヤと小さいタイヤどっちが安定するかって話じゃないの…?
なんでこんなややこしい事になってんだ… https://www.grumpy.jp/?page_id=54029
>>短い時間、短い距離を120%楽しみたい人は、このパナソニックCXがオススメです。BBハイトが高いので、グイグイ進んでくれて、その辺のカーボンフレームのロードバイクよりも楽しく走れます。
>>このFCXC16は、適度なBBハイトのおかげで、とにかくよく走ります。
>>このエンデュランスロードバイクは、BBハイドが低めです。しまなみ海道などにオススメする乗り味です。距離100km超えた位から楽しくなります
BB高について盛り上がってるので
パナモリなのは置いておいて
この人は動画でもいつもBBの高さでバイクの性格が変わるように語ってるけど本当なの?
教えてジオメトリ兄達 >>916
どのジャンルにもこの手の(一部削除)はよくいるよ
当たりでもあり外れでもあるんだけどレベル低い評者のパターンではある BB高→反応が早い→街中、短距離向け
BB低→速度維持しやすい→長距離向け
だと思ってるけど間違ってる? いやそういうことになってるんだけど実際の要因は無数にあるから「ここを見れば全てがわかる!」ってものではないし
原則から全然外れた走らないフレームや走るフレームもいくらでもあったし
いずれこの人も卒業してこの時代は黒歴史になるでしょ・・・ そういうことになってるならあながち間違ってもないのでは 細かくいうと多少の違いは出るかもだけど
だいたいあってること言ってるんだから
黒歴史扱いするのも思い上がり
原則から外れた例外をあげてたらきりがねーぞ つまりトロールは街中や短距離に向いたバイクなわけだ >>916
タイヤ径が違ったら、そもそも比較はできないね
ロードみたいに同じ外径のタイヤでほぼ使い方も似たり寄ったりなら別だけど そもそも何でBBが高いと反応がよくて加速がいいんだ >>925
位置エネルギーが高いんだよきっと(ゆでたまご物理学) 火に油を注ぐようで悪いけどさ、
ここのフレームってコロンバス・タンゲ・レイノルズとかその辺より
精度低いんでしょ?
完成車とか15万くらいするけど
この辺のチューブ使ってる自転車をセールでゲットして
カスタマイズした方がコスパ段違いで良すぎないか?
ピンタレストからメールくるんだけど
何時もサーリーかお洒落なピストバイクばっかだから疑問だったんだよ。 つーか、この辺のチューブ使ってる車種によっては
ある程度完成されてて15万くらいで買えるモノもあるだろ。
ジェイミスとかレイノルズだらけじゃん。 >>928
>ここのフレームってコロンバス・タンゲ・レイノルズとかその辺より精度低いんでしょ?
パイプメーカーとフレーム製作者(ブランド)を混同してないか? コロンバス、タンゲ、レイノルズってフレームメーカーなんだ!! サーリーが高いのはモトクロスのマージンが高いから
米国で買ったら安いぞ サーリーは日本で法人化して希望する小売に全部卸すべき
エリア限定とか縛りが多すぎるのと地元の有力自転車店との癒着が酷すぎる >>937
昔はもうちょっと自由だったんだけど、少し前(10年ぐらい?)から
業者を絞った。昔はWiggleでも買えたのよ NATCH4130が、Raynolds631より優れてんのか?ということが言いたかったんだろうが、答えはこうだ。
↓ 132.5や145のエンド幅ってみなさん的にはありなの?
うおおおおおおおおおおおおお
おおらかなアメリカの大陸的な思想かっけー
いろんな規格に幅広く対応しててユーザーフレンドリー
なのか
てきとーで大雑把で雑なもの
どっち? >>940
レイノルズでも853とかタンゲプレステージみたいに(どっちも昔のとは違うけど)
硬化処理した軽量チューブがツーリング車向きかっていうとどうかね
>>941
どっちとも
126mmエンドに130mmハブ入れちゃうなんて昔からあったけど、
論外だ氏ね!て人もいればそんなキッチリ精度なんか出てねーよ平気て人もいる
4mmでやっちゃう奴いるくらいだから2.5mmは許容範囲でしょ?て話 >>928
有名パイプメーカーでも薄さとか強さとかでグレードがあって15万の完成車は安いグレードだし(安いから悪いってもんでも無いが)、一部のチューブだけだったりとかもあるよ
ちなみにサーリーは独自にブレンドした鉄材を使っているらしいので有名メーカーと比べてどうってもんでも無いみたい
精度は15万そこらの完成車なら台湾か中華の工場産だろうからサーリーと大してかわらんでしょ
ピンタレストやインスタでよく見るのは、サーリーにお洒落イメージをもつ日本人が少なくないからSNSで話題を共有しやすかったりバズりやすかったりするんだろうねって感じ
何にせよサーリーはコスパで選ぶメーカーじゃないので面白そうと思ったら選ぶと良いよ 独自にブランドした鉄材(笑)
終わってるな(笑)
重くて質が悪いように見えてるだけではないんだぞと(笑) レイノルズとかタンゲも大部分が台湾工場製なのわかってるのかな
どうせいつもの人なんだろうけど でも
30年前とはカットや溶接技術は違うんだぜ
できなかったものができるようになったのは事実
固いパイプが使えるようになったのも大きな変化 >>949>>950
無能クソバカのおまえにモノ教えてやるな(笑)
レイノルズ、タンゲにはグレードがあるだろ(笑)
ウンコサーリーのごった煮パイプの種類を
無能クソバカのおまえは言ってごらんよ(笑)
いいのか悪いのかさっぱり分からんのなら
ハナから黙っとくのも得策だぞ無能クソバカ(笑) 鋼材メーカーのアラヤが自転車フレーム用チューブをやってないのは何故だろう? 煽りのくせにブレンドって言いなおしてるところはちょっとかわいいと思った >>953
生活保護の無能がむしゃぶりついてくるなやw
おう生活保護、日本語で頼むぞw
>>956は生活保護奇形汚物のおまえの生活保護専用枠だ(笑)
生活保護なりにスレに沿ったまともなレスしてごらんよ(笑) >>955
生活保護奇形汚物なんて?(笑)
早く生活保護奇形汚物のおまえは
生活保護なりに
パイプの話に戻せよ
生活保護奇形汚物のおまえが死ぬまでやるからな >>955
おうこら生活保護クチャこう早くしろ
こっちはスレ開ければ
無能無知の生活保護クチャこうのおまえがクチャクチャやってんの
視界に入ってブチ◯してやりてえから
早くしろよ 115 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/12/06(金) 12:16:12.38 ID:RUy2aO68
>>114
お前は、辞書に書いてあることを正しく理解してないから、頓珍漢な主張になってるのだよ。
↑
生活保護奇形汚物の非の人間の
頓珍漢はクチャクチャやって
生活保護忙しそうにしてるわなw
下痢便よりも社会に不要の生活保護奇形汚物がよw 生活保護クチャ連投してやがったのに
クチャブル泣きながら
生活保護便器小屋の蓋をしめやがったわなw w w w
ハナから密閉しとけ生活保護奇形汚物の非の人間 アオリってのは、もしかしたらでも「凄い奴」と思われてて初めて成立するんだよ
知識も経験もない雑魚なのをとっくに見抜かれてて量で勝負とかウザいだけ・・・ >>961
同意(笑)
生活保護奇形汚物のおまえからも>>955の無能にいってやれよ(笑)
モノ知らないおまえと全く同じレベルだわなw >>961
そもそも生活保護奇形汚物のおまえの
生活保護理論である煽り(笑)とか
生活保護のおまえにしか価値がないんたぞ(笑)
わかったか?
生活保護奇形汚物のおまえは礼を言わねえとブチ◯すぞ >>961
おまえその生活保護IDでサーリーのパイプについて書かねえと
二度と書き込みさせねえぞ
早くしろ、10分以内にレスない場合も
生活保護奇形汚物のおまえにどと書き込みさせねえから 昔の2chには「はい論破」とかレスつけた相手を全員発狂させるアオリのアーティストがいたもんだ
お前には誰も怒ってないただ可哀そうと思われてるだけで可哀そうだわ >>965
生活保護奇形汚物の生活保護スタイルじゃなと
そんな生活保護掲示板情報は
無価値なんだぞ
この生活保護奇形汚物が
おまえもう二度と書き込みさせねえから
ブチ◯してやるわ >>965
なあ、万年こびりつきの人間未満の生活保護よ
生活保護奇形汚物の身分わきまえろよ
おまえ人間未満の生活保護の
意味理解できてねえだろ?
どの生活保護ヅラでそんな生活保護レスかえしてきてんのよ >>967
生活保護奇形汚物の非の人間の
なんだそれ? >>969
生活保護奇形汚物の非の人間の
生活保護単発w
クチャクチャ書き込みしてねえで
自殺しろ生活保護奇形汚物 967 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/12/06(金) 12:33:48.99 ID:aclu39AG
あと同じ言葉二回使うなせめて誰も読んでない
↑
この生活保護奇形汚物の発狂からの
生活保護単発w
この人間未満の生活保護奇形汚物w 965 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/12/06(金) 12:31:46.74 ID:aclu39AG
昔の2chには「はい論破」とかレスつけた相手を全員発狂させるアオリのアーティストがいたもんだ
お前には誰も怒ってないただ可哀そうと思われてるだけで可哀そうだわ
↑
この生活保護奇形汚物の号泣敗走宣言w w w
このあと生活保護発送して、生活保護単発で
どのツラさげて書き込みできんのよw w w w ライトの点滅スレの方では
この生活保護奇形汚物がコピペ発狂w w w 煽りw w w w
生活保護奇形汚物の非の人間のおまえを
心底哀れんで
人間じゃねえことを罵倒込めて教えてやってんだよらこの生活保護奇形汚物の非の人間がよw w w >>976
それは生活保護遺書代わりなんだよな?
パイプにはグレードがあるってモノ教えてやったら
この生活保護奇形汚物の非の人間のクチャ物が
逆ギレしやがっと
二度とその生活保護便器小屋の蓋を開けるんじゃねえぞ
無能無知の非の人間わかったな? >>945
SURLYって昔は無骨だけど安いから拘らない人にとってはコスパがいいみたいなメーカーだった気がするんだけど
今は意識高い系みたいな感じなん? >>922
トロールってサーリー自身がツーリング用もOKって言ってなかったかな? >>978
コスパは普通たと思うよ。塗装や接合が頑丈に出来てると実感してるので凄く満足してる。意識高い系ってファッション系統の言葉だと思うがサーリーには合わない感じがする。 必要最低限のグレードのパーツで組んだけど全然満足してる! 日本ではブルーラグがSURLYをお洒落でちょっと悪くてちょっと高価な自転車として普及させた
そしてそれがグランピースタイルとして定着した どこのフレームも台湾の熟練おじさん達が作ってるから安心w 世界で一番自転車のフレーム造り上手いのが台湾の熟練工だし 流す(笑)流す(笑)
この生活保護奇形汚物の非の人間は
人間社会に不要(笑)
この意味すら理解できてない >>985
下手なロウ付けよりはTIGの方が安心感あるしね >>979
言ってた。旅に使う人もネットで結構見る。 オレは趣味性で見るとロー付けラグフレームのほうがいいなー
TIGならせめて接合部をキレイキレイに仕上げてくれよと
ガンガン乗り倒す道具と割り切るならいいけど、その場合は使い込んだ跡が貫禄とか風合いになるよう仕上げって無いのかねえ?
ジーンズや革サドルみたいに新品のピカピカが逆に恥ずかしいみたいなw
塗装がチョロチョロ剥げてるのは風合いや貫禄じゃなくてただボロっちいだけw LHTのフレーム買ってBBつけてアクスル通したらフレーム精度悪いっぽく回転渋いけど、こんなもんですかね? >>991
みみっちいだけで貫禄のないレスだなあw 見た目しか求めないならこんな所でグダグダ言ってないで別の買ったら 近所の完成車取り扱ってない店でSALSAのバーテープ取り寄せお願いしたら送料かかるようになってた
次からは通販だな… >>996
サーリー 乗りの鏡だ!
うちに来てゴリラモンスーンを乗り回していいぞ! 荒らしで始まり荒らしで終る、それがサーリースレ
ボッタクリ価格なのが全ての原因
恐ろしく高いクロモリ、俺だったらFUJIを買うね 私はLHTに恋をしました
未だにそれは覚めない夢のようです このスレッドは1000を超えました。
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