ディスクロード PART31
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキは要らない人、アンチ、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/
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ディスクロード PART29
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562592510/
ディスクロード PART30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1564056420/
ディスクブレーキは要らない人、アンチ、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/
重要なので、二度書いておきます。
なお今後もリムブレは残るでしょう。ヒルクラ限定など特殊用途や好事家向けに。 カンパの21Hをどう捉えるかは兎も角、ディスクロードって一部のディープでもフロント２０Ｈで、
あとは軒並み24Hばかりなんだけどそれだけブレーキングの力がきつい（ホイールが歪む？）の？ ＜油圧ディスクロードの欠点考察＞
・重い
5~600gの差が死活問題な競技者はほんの一握りである
・効き方が急激で怖い
効きが強い＝ロックしやすいは安直な思考。 慣れればコントロール性は高い
・左右差で違和感がある
気のせい。または思い込みによる偽感覚
・メンテが難しい
初期のエア抜きは車種により面倒なものもあるが、通常使用での整備難易度は普通
・輪行が不安
パッドクリアランスがずれやすい車種もあるので、その場合はホイール脱着が面倒に感じるのも分かる
・ディスクで怪我やヤケドをする
高速回転時に接触するようなシチュエーションは稀。ハードブレーキ直後に触れるのはおっちょこちょい
・フレーム設計がなってない
確かに現状では低レベルの製品もあるが、それが過半数かのように言うのはアンチのバイアス
・高い
ディスクが要らない人が価格を高く感じるのは当然のこと。だがその価値観を押しつけるのは間違い
・雨の日に鳴る音が嫌
鳴るケースと鳴らないケースがある。決定的な解決法は見つかっていない >5~600gの差が死活問題な競技者はほんの一握りである
ロードは軽さが重要です 重くてもいいならコンポはシマノなら105まででいいし、カーボンパーツも一切不要です
>効きが強い＝ロックしやすいは安直な思考。 慣れればコントロール性は高い
コントロールする余裕の無いパニックブレーキでは誰でも強く握るのみです
細いタイヤで効きが強いブレーキで強く握ったら簡単にロックします
これを防ぐにはABSをつけるしかありません
>初期のエア抜きは車種により面倒なものもあるが、通常使用での整備難易度は普通
出先でエアの混入に気付いたらどうするんでしょうか？
>・ディスクで怪我やヤケドをする
落車の時など、ローターは立派な凶器になります
>鳴るケースと鳴らないケースがある。決定的な解決法は見つかっていない
ディスクの音鳴りは仕様です どうでもええけと、リムブレーキ車はもう二度と選択肢に入らんわ リムとディスク二台持ちで良いじゃないか？
どうしてどっちかにしたがる？ >>959
ダイレクトローラーとか選択肢に入らないんだ
また違う世界に突入できるのに >>960
君と話するのは疲れそうだな
どうでもいい話するのが癖なのか？ >>956
軽さが重要なんは分かった上でその軽さを必要とするのは一部の競技者って書いてあるやん。
パニックブレーキでは誰もが強く握るのみって自分で書いてるが、強く握ればリムでもロックするやろ。
ま、とりあえずお前は一生リムに乗っとけ。 >>961
軽く突っ込むと
リムは選択肢に入らない
邪魔だからってのが繋がらないわな？
邪魔じゃなければどうなんだ？
自分でもどうでも良いけどと切り出してたりするのも？だわ >>955
めっちゃご苦労w
そこまでやらなきゃ誰か死ぬの^_^w >>965
おっ？
まだこのスレにいたのオマイw
恥ずかしさ無いんだね
ある意味無敵w >>967
やっぱりオマイかよw
逃げてばかりの弱虫君w >>967
漫画と現実の差に日々泣いてんの？ウン？ >>968
何か強烈に勘違いしてそうだが
ID変えてないぞ？ 弱ペダの最後はいつも優勝なのにねw
現実の弱虫は敗北の末に逃亡してけちょんけちょんw
悔しいのう悔しいのうw >>969
漫画って言うからには弱虫の事か？
多分まじで強烈に勘違いしてる 勘違いでもそうでなくとも結果は同じ何だけどね
同じような弱虫キャラ
からかったら意固地になって大爆笑w ディスク関連の各スレッドの書き込み見てると
アンチディスク派って総じて病んでる率高そうな >>976
一見病んでいるようなカキコですら馬鹿ディスク君は論破できず恥の上塗りなんだよねw >>977
あのなー
俺は二台持ちで良いんじゃないかって書いてるんだけど？ ディスク関連の各スレッドの書き込み見てると
ディスク派って総じて論破されてる率高そうな >>978
へーそうなのw
そんなのいちいちよんでないよw >>976
病んでると
そっちから仕掛けて
あと逃げる
ホンマに訳分からんw >>963
選択肢に入らない→二台持ちは？の質問時点で既に繋がらんわw
なんで選択肢に入らんのにわざわざ二台持ちしなきゃならんのだ？意味不明だ、罰ゲームか？
ディスクロードスレなのにくだらねースレ違いリムブレーキの話を延々とこねくりまわしやがってリムブレーキなんてどうでもいいわw
だからどうでもいいと最初にかいたわけだ、スレ違いだといい加減気付け！ここまで書かないとわからんかw
>>1とスレタイを１００回音読しやがれ
それとな、我が家のneoはTA対応だ、ローラー台用でもリムブレーキ車なんて要らん子ですわw >>962
>強く握ればリムでもロックするやろ。
頭悪いの？ 効きが強い方がロックしやすいって言ってるだけだよ >>982
ローラーにつけっぱにしとけば良いのにと更なる疑問
ローラーにディスク車の理由なんてないだろうに ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね DISCロード最大の問題は重量なんかよりスポーク本数だよ。
リムブレーキだとUCIの規定で売れないから下限16Hで抑えているけど、
この本数ってシマノC24でもいけてるくらいリムブレーキでは余裕の本数なんだよ。
UCI規定が無い時はアルミディープリム時代のシャマルが12Hか14Hだった。
それら16H以下で組まれるリムブレーキモデルのリムを使ってDISC用ホイールを使っても使いものにならないこと。
大昔のシマノ資料で当時の断面図のリムだけど、同じスポーク、ハブを使う事前提で、
50mm+20Hより25mm+16Hの方が空力が高かったそうです。
このあたりの実験がシマノの16Hの謳い文句に繋がってるそうで。
スポーク本数はエアロに絶大な影響を与えるという謳い文句ね。
これがDISCだとシマノでも24Hとかが多くなりエアロが謳えなくなってきている。 >>983
すまん、俺が悪かった。
俺はパニックになったことないから日々パニックになってるお前の気持ちをわかってやれなかった。 ディスクロードに慣れてからリムブレーキ16hホイールで下りのハードなコーナーに入ると体重60kそこそこの俺でも全然剛性足りてねーwよくこんなポンコツ乗ってたよなあwって感想になるけどな >>989
走行(非ブレーキング時）にかかる剛性はリムブレーキでもDISCでも同じだろ。
問題はブレーキ時だよ。
リムブレーキでは選択可の16HがDISCブレーキは選択不可になる。
そこを問題視してる。
そのポンコツのホイールのスポークをDISCと同じ24Hとかで再設計とかね。
そういう選択はリムブレーキでは出来るけどエアロ最強を唱えてDISC用を16Hで組めないでしょう。
あと、ラジアル選択が基本できないってのもね。
(ラジアルのDISCブレーキホイールが無いわけじゃないってのは知ってるが・・・） >>979
自分はディスク派だけど、これは感じることがある。 走行時にかかる剛性の違いはスポーク本数以外にQRとスルーアクスルの違いってのも大きい そのうち無くなるか安いエントリーモデルのみになる規格だからほっとけばいいのに >>992
そんな実戦向きではないホイールを使いたいとは全く思わんけどな
またヒルクライム限定の話？
それともポタリング用とか写真撮影用とかか？ 先月納車で初輪行だったけどスルーの固定加減が分からず焦った。
クイックとちがってネジで止めるから、どこまで押し込んだらいいか加減がわからんかった。スルーの止めが甘いと危ないしローターから音でるし、出発前にチャリ屋で聞いて試してみるべきでした。
ダウンヒルは楽で良かったよ。 フロント16hとか中二病だろ
ひょろひょろホイールが出来るだけ。見合うメリットはほぼない このスレッドは１０００を超えました。
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