ディスクロード PART29
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキは要らない人、アンチ、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/
前スレ
ディスクロード PART28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561548241/ ディスク普及スレにしろって百万回言ってるだろ池沼
MTBでディスクスレがあるのか？ｗ 他と混ぜるとややこしくなんだろ
それでなくても粘着質の荒らしいるんだし ツールの第3ステージ、アラフィリップが勝ったからスレ静かなの？ リムが勝たないと荒らしが出てこないしね。
昨日はウィリエールの新型逃げてたけどキレイなバイクだった。 >>8
毎日追う余裕は無いが通算でどうなるかは気になるかな 雨ですね～
リムブレーキだから乗れませんよ笑
ところでここのディスク君は今でも乗ってるんでしょうね。ずぶぬれになりながら、キーキー鳴らして大爆笑 昨日不本意ながら雨の中ダウンヒルしてきたけどメタルだとそこまで鳴かなかったな
ブレーキはよく効いたし黒い汁で汚れないのが一番いい よく山行くから通り雨だったり路面が濡れてたりする
濡れてもブレーキ効くのとリムが削れないのいいよね
カーボンホイールでも神経使わなくて済む >>15
メタルパッド気になる。レジンとの比較が知りたい。 >>15
どんな声でなく？
うちのはｷｭｫｰﾝと控えめなんだが >>16
カーボンホイールを躊躇なく使えるのがいいね
山1つトンネル1つで天気は変わるし昨日も下界は暑いのに1000m超えたらザーザーで寒かった
>>17
R7070なんだけど完成車で最初からメタルが入ってたから比較は出来んのだすまん、でも悪い印象は無いよ >>18
似た系統かな､ｸｫｰﾝ…
半当てじゃ鳴らないぐっと制動がかかったときに鳴る感じだった >>19
このメリットが大きいね。リム削れないし気楽でいい。重さやメンテ性に関しては許容してる。 >>8
>>9
なんだとお~
大した山もないのに
サガンは何やってたんだぁ BHやるじゃん、今年は新車発表会の要素もあっていいね セオとYの店員の投稿が7-8割占めてそうだなｗ
雨の日位他の事やれよ >>25
どうした？こんな所書いてないで早く病院いってこい
ナンバーワンショップの店員さんよ ナンバーワンってググったらナイフ？
キチガイ怖ーい
料理以外でナイフ所持してんのかよ頭逝かれてんな
日本の平和の為に早く死んで >>20
ありがとううちも同じ感じで強めにかけると鳴く
キャリパーとローターを掃除すると改善するんで酷い音にはなってないが >>29
ブヒブヒ
地域特定のソースは何でっか
ブヒブヒ
そもそも地域間違ってまんねん
あぼーんしてんのに中身分かるて超能力でっか？
ブヒブヒ >>11
類は友を呼ぶ、とまあ、いにしえより申します
つまりはそゆこと
同じアホなら踊らな孫孫ソフトばーんく うふふ
オマイらも精神異常でことでお後がよろしいようで ディスク君可哀想
1ペソ稼ぐため全力投身かいとーう
なのにね
あれ1ペソ何円だっけ？
まあどうでもいいか ディスク君はゴキブリホイホイ内でカサカサしてるゴキブリ君達だからそのまま放置でも殺虫剤撒いても朝までにはあぼーんだから存在しないのとおんなじウフフ だいたい夜には死滅するんだけど
朝になると新しいのが出てくるのよ
ゴキブリってホント怖ーい ゴキブリとはディスク君のことね
分かってると思うけどアホディスク君が居るから念のためウフフ >>29
雨雲分布でザクッと判断したのかw
真面目にやるなら各地の降水記録を丹念にちゃんと調べて見ろ！
南の雨の地域は沖縄じゃなく鹿児島県の奄美大島だw
福井と高知は降ってたが県で一括りに出来ず場所によるよな
京都府も京都市は降ってないが舞鶴はかなり降ってた
あと三重が抜けてるじゃないかそれも県庁所在地の津でなく降水量日本一の尾鷲とか
やるならまじめにやれ >>38
どこの店長？
高知、福井、沖縄在住のキチガイの店長と言うてるのかいな？
そこんとこヨロシク
場合によってはいてまうで
おら
おら と、慣れない関西弁もどきで宣う店長でした。
ほんと頭おかしいよね、この人。 >>42
どこの店長と言っていますのでしょうか？
具体的な名前も無しに誹謗中傷ですか？ さらに頭おかしくなっちゃったの？
売り上げやばいんかなあ お取り込み中横からでスマンが
ディスクブレーキの真価は雨の日にこそ活かされるのは事実だとは思う >>44
あぼーんしときますね
ディスク君も精神異常者呼ばないようによろしくね
ブヒブヒ そういえばアラフィリップステージ優勝したのね、昨日。 >>46
ところがどっこい雨の日はディスク君は乗らないんだよ
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ 峠とは近所のコンビニまでの坂道なんだはブヒブヒ
でも雨の日は歩いて行くよ
たった3分で着く坂道だからね
ブヒブヒ >>49
ここに書くディスク推薦の人自身はどうも雨の日には乗らないみたいなんだよね
まあ掃除が大変だからねえ
今の人は俺が若い頃と違ってガチの人でも雨天時は外で乗らなくてもローラーがパソコンと連動できるなどずいぶん進化したからねえ ディスク君の雄姿を今までこのスレで一度でも見たことあるか？
俺はないよ
オマイはあるか？ないよね全くブヒブヒ
だってディスク君はディスクロードに乗ってないんだもの
雄姿見れる訳ないよねブヒブヒ >>53
小学か中学の社会で日本一って習ったろ寝てなければ
ちなみに世界一は当時どこだと習った？ >>54
掃除だってブヒブヒ
そんなレベルの話はしてないよ
ブヒブヒ
ぶーひ >>55
ほらほらどうした
雨の峠を華麗に下るディスク君の画像は全くアップされないのかな
されないのかな
ソース無くば嘘認定でよろしいかブヒブヒ ブヒブヒ言うてるだけでディスク君は全く反論出来ず脂肪ですか
毎度毎度恥ずかしくないのかね
それでなんペソもろてんの
ブヒブヒ それで朝には申し訳なレス上げてみたり
もう精神異常とはディスク君オマイらのものでしかあり得ないでしょ
ディスク君ブヒブヒ とまあしばらく静かにしてるしかないディスク君だけど
明日になると雨後のタケノよろしく少し芽が出てくるんだよなブヒブヒ
結局また引っ込む事になるのにねブヒブヒ もう反論すら出来ないディスク君
可哀想
毎晩同じパターン
ブヒブヒ いやそんなにキツイ事言うてませんぜ
ブヒブヒ
でも反論すら出来ないディスク君
可哀想 もう可哀想過ぎて
笑えるディスク君達ブヒブヒ
あぼーんでええねんで
でも見てるんだなバーカ てことでそろそろ本音で語れるターンだよね
で、なんペソもろとんの
ディスク君たちブヒブヒブーヒ
出どころはやっぱりあそこですかいな？ブヒブヒブーヒ とある？ですかね？ブヒブヒブーヒ
この後黙ると色々推察されてまうよね
可哀想ブヒブヒブーヒ ディスクロードウフフ
そんなに売りたい？
でもやーだよ買わないよブヒブヒ
一般ユーザーの声だから仕方ないねブヒブヒブーヒ >>56
雨量世界一は覚えてないな
積雪量世界一は伊吹山って聞いたけど 気概ある業者はやっぱり全く居ないのだな
ということで反論無くディスク君は一方的にやられて毀損して疲弊して行くばかり
ホント可哀想
ぼろ負けからどう回復するのか
想像もできないよブヒブヒブーヒ
期待も全くないので反論無くディスク君は脂肪して欲しいブヒブヒブーヒ >>70
一連の流れがホンマに哀れMaximum
ホント可哀想ブヒブヒブーヒ
最期の命を繋ぐほっそい糸みたい
ハサミでプッツンしたろかブヒブヒブーヒ
ディスクブレーキの未来予想図そのもの >>70
気候は年代によって変化したから今は違ってるかもだが
四十年前当時の降水量一番は、インドのアッサム地方のチェラプンジて習った >>73
ふーん
それで何ランド貰えるのブヒブヒブーヒ 完全チン黙チーンなディスク君たち
ホント可哀想ブヒブヒブーヒ
煽られても煽られても
黙って耐えるしかない耐えるしかないのよ
腰抜け老人ばかりなのよブヒブヒブーヒ
チーンは勃たないよ勿論ね下向き
そんなのがすることは嫌がらせのみなのが世の常
ヤダねヤダねー
ブヒブヒブーヒ ディスク君ホントに軽蔑したは
連日やられても反論全く出来なないなんて
生きてる意味が分かんない
ブヒブヒブーヒ
まだディスク君が息してるの信じられなーい
ブヒブヒブーヒ もうこのスレ
ディスクロードは消滅したんだよね
だってディスク君がもしかしてもしかしているとしてもこの時点で誰も反論しないだものね
ディスクロードなんて幻想だったんだね
ブヒブヒブーヒ やっとロードにも平和が戻ったな
ディスクロードなどと言う害悪がなくなれば安泰だよ全く
ブヒブヒブーヒ 黙っていればメンツは保たれるとお思いかな
ブヒブヒブーヒ可哀想
完全に敗北してるのが理解出来ないのだろう
ガラパゴスの住人にはね
ブヒブヒブーヒ やたら書き込んでるIDあぼーんしたら何にも書き込み無くなった。
またディスクブレーキが勝ったが、なかなかつらいんだろうな。 >>80
雨の日に乗らないんですかディスク君ｗ
朝練でも全く見かけないしいつ頃普及するのかね？ｗ
店のディスク在庫ちっとも減らないんだろ？ｗ 雨の日でも乗れると言って↑この始末ｗ
晴れててもどうせ乗らないんだろうけどｗ て、俺めちゃ前の書き込みにレスしてんな
あぼーんばっかで気づかんかった 笑 ここは座敷牢なのでこれでいいのだ
異様なこだわり派以外は次はディスクでしょ アンチがやたら雨の日にこだわるが、晴れの日でもディスクブレーキのほうが性能的には優位だけどなw
アホなのか。 ココ荒らしてる奴ってツールのステージでディスク勝つと黙るの？ ディスクブレーキ車増えてくればリムブレーキの勝ちも当然減っていく
晴れはリム雨はディスクが勝つなんてこともない
そんなことで一喜一憂してんなよ
レースはもっと楽しむものだ 負けた日はプロのレースなんてゴミで何の価値もないと強がるか目を逸らして発狂します
もし勝った日は通算成績を考慮せずリムこそ至高ディスク不要と大喜びします >>83
雨でもブレーキ効くから不安なく乗れるけど
わざわざ好んで雨降ってるのに乗るわけないだろ
仮にリムブレーキが雨でも効くとして
わざわざ雨降ってるのに乗らんだろボケ
オツム大丈夫か この時期、雨天の間で走るけど山間部だとまだ道塗れてたりして水拾うんで、ディスク有り難いと思うよ。あの残り水結構砂とかはねるしキライ。 >>92
こいつ自転車板荒らしてる馬鹿なんで触れなくていい
レス数見て即あぼーんしてるわ クロスしか持ってないとかならDisc買えば良いけど、
そこそこまともなリム持ってるならガチンコ練習する奴以外はそのままで良いっつうの
金の無駄―
雨上がりの峠とかブレーキに関わらず危険度マックスだからな 高そうなリムロードに乗ってるやつを見たら鼻で笑えば良いのね？ >>95
わざわざ雨上がりの峠に行かんだろボケ
オツム大丈夫か 油圧ディスク厨にとって都合の悪そうなコピペの改良版
米国諜報「大統領、イランの濃縮施設で日本のフッ化水素のタンクを見つけました」
トランプ「ごきげんよう金正恩くん。我々は恋人のようだ。ところでウラン濃縮用のフッ化水素をイランに流してないか？」
金正恩 「前にも言ったようにこっちの分は文に分けてもらってるが、イランに送る余裕も船もないぞ」
トランプ「そうか。すまなかった。シンゾー、イランと会談してイランの濃縮施設に日本のフッ化水素のタンクがあった理由について探りを入れて欲しい」
安倍首相「ハメネイさん、フッ化水素をどうやって入手したの？」
ハメネイ「韓国との物々交換で入手した。我々の原油と引き換えに横流ししてくれたよ」
米国諜報「大統領、衛星で監視したらケミカルタンカーから証拠を見つけました」
トランプ「金正恩くん。あそこでお預けを食らっている文を地獄に叩き落すので、いつものように協力してくれ」
金正恩 「解った」
トランプ「シンゾー、頼んだぞ！」
安倍首相「フッ化水素の輸出規制は安全保障上の問題だ」
文在寅 「日本の規制は不当だ！トランプ様、助けて！」
トランプ「ペンス、安保理での決議の準備をしておいてくれ」
ヒッキーニートをやってられる資金源のデモとを調べた方が良いぞ、油圧ディスク厨君 >>95
自分が買えない言い訳はもういいよ
今から買い替える場合にわざわざ進化止まった古い機材買うやつはおらんからな リム君がこの様子だと今日のレースもリムが負けちゃったでいいのけ？それとも移動日？実はもう終わってる？ >>89
ツールなんて知らんがな
実際見てないし
勝敗も全く知らん
興味もない
はい論破
ブヒブヒブーヒ F1でホンダが久しぶりに勝ったらホンダが売れるようになるのかよ？
馬鹿ディスク君？ >>101
>>103を噛み締めてみてね
ブヒブヒブーヒ 時速90kmの下りでも特に差がつかないディスクロードって何? >>99
出たー進化止まった厨
進化の余地ありすぎなディスク
つまりは全く未完成のディスクゴリ推し厨
ディスク買うのはアルファテスター
不具合上等場合によっては出血最悪脂肪
俺が育てたと後で自慢するだけのホンマモンの馬鹿
ブヒブヒブーヒ ええんよ
ディスク君はあぼーんしてもろて
一般ユーザーにディスク君の馬鹿さを届けたいだけだから
さて一般ユーザーの皆さんディスク君がいかに馬鹿かお分りいただいたよね またデブブタが出たのかw
こんなところで荒らしてる前に走りこんで痩せろw ここだけの秘密だけどね
ディスク君は業者の回し者
お金貰ってカキコしてる訳
信じるか信じないかはあなた次第
このカキコはディスク君には見えないから安心してね
ブヒブヒブーヒ ディスク君はもう自分の世界に酔ってるからどうしようもないのよ
せめて一般の善良なるユーザーを巻き込まないで欲しいね
アルファテストで死ぬのは馬鹿ディスク厨だけにして欲しい ディスクローターで切り裂かれた事例
今後増加するんだろな
可哀想 クロス組みでホイールガッチガチ
スルーアスクルで足元ガッチガチ
フォークも後ろ三角もガッチガチ
にしないとディスクブレーキは成り立たないのよ
結果ガッチガチの乗り心地
一般ユーザーさんには地獄のケツ事情 やったー
俺たちのサガンが勝ったぞー
軟弱なディスクロードをぶっ飛ばせー
アレ!? もう…ほら…時代が時代だからさ…
リムホイールは30年後になんでも鑑定団に出して
「いやぁいい仕事してますね～昔はみんなこれでしたね。骨董の価値は無いですが大事に乗ってあげて下さい」みたいな感じになるかな そろそろもう一勝あげてリム君を元気づけてくれませんかねー
負け続きで逃げ出したリム君が他のスレで荒らし初めちゃって迷惑なんですよ >>122
雨で乗らないんですか？ｗ高級車だからいやなんですか？ｗ
あ、自転車持ってなくてレースレースと騒いでる煽り君だったのですかｗ 雨降ってもリムより制動力があるって話なのに
雨でも積極的に乗ると思ってるリム君アホすぎない？ ディスクが鳴くことにしかディスクブレーキに対してマウント取れないんだから許してやれよ リム君もこれからはディスクの高級ホイール買ってマウント取ればいいじゃないか プロは広告塔なんだから一番ボッタクリのDiscに乗らせて勝たせるのは当たり前だろ
これからも新規格を作ってそれにトップ選手を乗せて勝たせて、
お前らみたいなバカに高値で売りつけるんだ。
ゴミバイオリンを名手に弾かせて高値で売りつける詐欺と本質は一緒
お前らみたいな雑魚はクロスで十分 クロスをやたら下に見たがる時点でガキくさいな
リム君のコンプは電アルとオーダーフレームとディスクと100万とエンジンとあと何だっけ？ もうリム君虫の息やねぇ
どうぞ「完成」されたリム車に乗り続けてくださいな >>131
じゃぁ何でイネオスはリムブレなんだよ
ドグマはディスクもあるけど完成度悪いからって事か
ピナレロだってディスク売りたいだろうに何でだよ >>124
雨でもブレーキ効くから不安なく乗れるけど
わざわざ好んで雨降ってるのに乗るわけないだろ
仮にリムブレーキが雨でも効くとして
わざわざ雨降ってるのに乗らんだろボケ
オツム大丈夫か ディスクブレーキ使ってみた
たしかに下りが楽だわ
まだまだ制動力に余裕があって安心感がある
ただ重いね
ホイールが重いけど高いってなるとちょっと買い替えは考えさせられる >>131
リムで勝てない奴はアマチュアなんだ
ツールってアマチュアチームが走れるんだね >>131
ライトウエイトのホイール使うためでしょ ますますディスクブレーキへの移行は進むな、この調子だと。 色々と絡みあるしレースでも5年くらいかかるかと思っていたが2020年で逆転するんじゃねって勢い 自前で風洞持っていてホイールからサドルやメット、シューズまで
トータルでバイク造っているスペシャに分があるのは仕方ない
レースに限らず販売戦略も Discは買う必要ねーよ
って書きこみするとギャンギャン釣れるのなｗ
生活かかってんのｗ？ 生活かかっているのはどちらなのかと
まNGIDに入れるだけですけど >>145
ディスクスレで要らないって言って反論ないと思ってんの？
野球スレで野球はクソって言ってそうだねって言ってもらえると思う？ 愛好家の集まる場所に｢それクソだから！｣ってわざわざ叫びに来る精神障害者がなんか言ってるな。 パッドとか有意義な話するならまだしも、
お前らはただマウント取るかこきおろすかしかしないじゃん。
だからクズだっつってんの。
俺はMTBとグラベルは当然油圧使ってるよ。 >>152
MTB用のディスクをロードに移植して
やれ使えないだのパンクするだのアホな例でこき下ろしてるのはお前だろうが
ここディスク「ロード」のスレなんで >>152
ピナレロFXDISCとミニVディスクコンパチオーダーフレーム()と油圧リムブレトライアルバイクもだろ？
設定盛ると大変だよねー >>154
あんたのどこが有意義な話なんですかね？ｗ
話する前にご自慢のディスク車を雨の中走らせてきたらどうですか？ｗ >>156
こんなところに粘着してないでリムロードで走ってきたらどうですか？ >>155
ミニVディスクコンパチオーダーは確かに持ってるが後は知らんな。
お前ずっとこのスレに張り付いて全部読んでるのかよキモッ！
ぶっちゃけ舗装路走るだけのロードにこれ以上金かけるつもりはねえな。
Ryzen2とか買った方が遥かに良い ロード持ってるかも怪しい
持ってるリムってママチャリなんじゃねーの？ どうぞご自由にVディスクコンパチにでも乗っててくださいよ
俺らはディスクロードの話してるだけ
それを業界の陰謀！とか言って発狂してる方が気持ち悪いわ
そもそもなんでここいるの(笑) >>161
そりゃ100万以上かければ軽くできますわいなー 各メーカーのフラッグシップの値段知ってる?
100万超えばかりだよ >>158
自分が何言ってるかもわかってないの間違いでしょw
エアプ全開発言でいつも乾いた笑いをありがとうこれからもよろしくね >>163
普及させたいなら
ミドルグレードあたりをもっと軽くする努力はないのか？ってこと DT swissのホイールが気になる
チューブレスにディスクブレーキ仕様で1,283gってR-SYS並みじゃん 後ろのタイヤなんかムギュっとするんだが俺だけかな
パンクしたって思ったけど何ともなかったし >>154
荒らしはスルーね
スルーできないのは心にやましいところがある証左
ブヒブヒ 心にやましいところ無く
荒らしをスルー出来る者だけが石を投げなさい
ブヒブヒ >>167
俺らはメーカーじゃなくて1ユーザーだから普及とか別にって感じ >>162
Ultimate CF SL Disc 8.0 Di2とかどうよ
40万足らずで7.5kg、ちょい前のリムブレーキカーボンバイク並だぞ 間違えた
AERO見てたから>175はスルーして
ほんとすまない ジャイアント CONTEND AR3かAR2どちらにするか悩む・・CONDUCT は邪魔そう・・・ ジャイ、Livもディスクモデル
グレード揃って来てるね キャニオンもウィリエールも新作軽量バイクをあえてディスクで出すということは
もうリムはこれ以上作る気なさそうだな ジャイアントのクロスバイクエスケープにもディスクが降りて来た。
クロスからロードにステップアップする際にディスクロードに移行しやすくなるだろう。 フロントキャリパーブレーキの穴にライトブラケット共締めする奴あるじゃん？
あれ結構好きなんでディスクになっても穴だけは欲しい クロスでディスクってどうなんだろ
チェーン錆びるような乗り方するのいくらでもいるけど大丈夫なのかな >>180
完成品メーカーよりコンポーネントメーカの方が売る気がない。
その裏には、量が売れる一部の国のアマレースだと、油圧ディスクの方が向いてるから。 >>183
ステンレスディスクなら問題無いでしょ。 前輪だけフロントフォーク買ってディスクってありかな
自転車を買うか前だけ変えるか悩む ロード用のBB7とかのメカニカルディスクなら
STI変える必要はないけどフォーク交換って
コラムカット・スターファングルナットと
（カーボンコラムの場合はアンカーナット）
下玉押し（クラウンレース）の圧入作業が待ってるぞ
特に下玉押しは現在使ってるフォークからきれいに
外せればいいけどそうでない場合は現在使ってるのと
同じヘッドパーツを探してこないといけない
メーカーによっては下玉押し単品で買えるけどね・・・ >>194
良かったね
惨めな思いする前にさっさと輪行スレから逃げるといいよ ばるさんや有名ユーチューバーさんたちもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね
彼らはここのような業者の言いなりにはならないですからね >>198
もうすぐこの板もワッチョイ導入らしいよ
頑張ってね そもそもyoutuberとかばるさんとか全然乗ってない人基準で言われても… 自分の商材は宣伝するが自分の商材でなければ宣伝しないできない
プロ()の辛い所だな >>202
UCIの最低重量規定が変わらない限りはディスクが主流だと思う
とはいえディスクでも5kg台ができるようになりつつあるけどね >>192
もしかして今年のビアンキは名機かもしれない | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_） 山間部まだ道乾いてないね。ディスクの本領発揮だぜ！っと思ってたら久しぶりの山で足がついてこんのと砂が出てて無理だ。 >>205
ビアンキのは2016登場の古いモデルだぞ ディスクでも雨の中黒い汁出るな
砥糞みたいな作用があるのかローターがピッカピカになる >>209
現行品より高性能なのか。
勝手こよ♡ 今年のサガンが今一つ爆発力に欠けるのは、ディスクロードの足かせがあるからだろうか >>210
なんの作用って書いているの？
読めない 雨だから自転車メンテしようと思ったらロックリング外れないぞ。
リムだと外さなくてもカセット丸洗いできたけど、こういうときはディスクはデリケートだと感じた。筆でクリーナー塗りながらブラシで砂と黒オイルおとすよ。 >>215
センターロックのロックリング？あれ外せないとかネタか？
固着してて高トルクが必要でも体重掛ければ外せるだろ
あとなんでリアスプロケ洗うのにローター外す
必要あるんだ？ いま、最もウルサイ、こだわりのロード乗りたちが『電気信号変速』と『ディスク・ブレーキ』に反発している。そして、世界的に売れなくなっている。
鳴り物入りでデビューしたMTBの６５０B新規格もさっぱりいきおいがない。きわめて将来的に確保が難しいチョイスの狭い規格になってゆくのではないのか？ ディスク・ブレーキ化すれば、『それまでのフレームはすべて使えなくなって、フレーム需要が発生する』という目論見だったのでしょうが、市場がみごとにそれに対してNOと言った。 朝早くなのか、夜遅くなのかわからんがこんな時間に荒らしお疲れ様です。 >>217
こんなに堅いのは初めてなんだ。初めてはずすホイールだから購入時にグリス塗布されてなかったのかも。
外したいのはローターでなくカセット。はずさんくても洗えるけど。 雨ですね
ディスク君はきっと乗り回すんでしょうね笑 はいはい、買わない理由買わない理由
買う気になったら書きにきてね いやもうフラットマウントでアスクルも統一されてるやん
BB規格も統一されてないと買わないのか？
一生自転車買えないね >>215
別にローター外さなくても丸洗いできるだろう
まぁスプロケも外せないなら自分でやるのは止めた方がいいんじゃない？ 昨日雨に降られたからメンテするかな～
雨より県道の峠みたいな路面が悪く常にブレーキングするところでカーボンリム使えるのが有難い気がするが ディスクブレーキの音鳴り恥ずかしいって意見あるけどカーボンリムのピーピー音の方が不安を煽るね >>228
ウェットでカーボンリム音が鳴らないのは全く効いてなくかえって怖い | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またまた勝った～ぁ♪
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／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
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| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またまた勝った～ぁ♪
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|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_） >>226
ローター輪行用のシャンプーハット被せてカセット掃除しました。なんか別案で自転車屋持ち込むときにはずしてもらうよ。 ローターが心配って一体どんな洗い方してるのかの方が気になる
仮になんかついたってクリーナーで拭くだけやん
そういうのフリーのグリス流れの方がよっぽど心配になるけど >>237
ローターの扱いまだ無知なんで、単にカセットの砂落としブラッシングで黒い残油？が飛んでつくのがやだなと思ってね。ディスクブレーキ自体は大好きだよ。 ロードのローターってパッド3～5回交換する辺りで交換みたいね。２回交換したら確かにローター計ると1.5mm になったから交換だな。 パッドをセミメタル(レジン混合)からメタルに換えるときには
ローターもワイドタイプからナロータイプに換えなきゃいけない
との公式の相性表があるけど
仮にローターそのままで乗るとどんなまずいことになるの？ 最高級車にディスクブレーキを載せるならせめてABSくらいつけてほしい | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またまた勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
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| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またまたまた勝った～ぁ♪
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スコットもリムブレーキでしたぉ ディスク使ったことないんだろうな
だからこそリムマンセー出来るのだよ ディスクを試したプロが選択するキャリパーブレーキ
ディスクはホビーレーサー向きなのであろう >>248
✕使ったことない
〇買いたくても買えない
これだけ粘着してるんだぜ？w
ディスク持ってる奴らがさぞ恨めしいんだろ
こんな所で無駄な時間過ごすくらいなら
バイトしたらすぐ買えるのに馬鹿だねぇwww まあでもカンパレバー+BR9000はテコ比的にNGのはずなのに全然ネガも無く油圧っぽくて良かったな
シマノ油圧もDi2の方はブレーキ支点変えられるんだから、もうちょっとタッチ良くしてくれていいと思ったけど、現行デュラあたりはどんなもんなんだろ >>250
怨めしいのは高価なロードバイク乗っている連中全てなんじゃねーの >>249
それいいんじゃないか。
ガチ勢は自分のスタイルで機材選べるんだし。 またディスク厨さんがグダグダ言ってますね
ディスクの音鳴りで精神にダメージを蓄積しているんでしょうかね ディスクの音鳴りとか雨でも乗るとかしょーもない事しか言えなくて草 結局予報で持つって言われて乗り出した土曜日だけ雨降ってて草
なぜ空は私のために晴れ渡ってくれないのか 休息日前の今日は
本命サガンだろうが、ディスクが足を引っ張らないか心配。 巣に帰れよw
過疎ってるスレで頑張って書き込みして仲間増やせよw デュラとアルテのキャリパー・ローターって性能差どれぐらいあるの？ 雨降った方がディスクブレーキ仕様の真価が発揮されるじゃん お前らが散々と馬鹿にしていたサイクルフリーダム、国際規格の競輪場を内包する千葉公園ドームに移転らしい
競輪はノーギアどころかノーブレが当たり前だからな
ディスク嫌いのプロショップが採る選択肢としてはもっとも明解で分かりやすいと思う >>263
軽さを求めたらどうしても電動専用になるわなぁ シクロワイヤードなんかの記事を鵜呑みにしてる時点でopだわ >>264
つまり次は電磁ブレーキが登場するのか
ハンドルからチューブ類がなくなってクルクル回せるようになるな >>267
思いっきりトップチューブにハンドルをぶつけるぞ
俺はそれで軽くヒビ入った（泣 >>268
フレームのヒビより
あなたの心のヒビの方が心配です 俺もディスクブレーキのせいでカーボンフォークにひびはいらないか心配だ 今日もディスク厨惨敗だね笑
あと20年くらいしたら普及するのかな笑 ツールでリム使うのになんでDISCのF12が用意されているんだろうねー | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またまた勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またまたまたまた勝った～ぁ♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_） ヴィヴィアーニをもってしても、ディスク20cmの遅れは取り戻せなかった!!! 油圧ディスク乗りたいならクロスバイク買えよ
ロードはボッタクリ過ぎてる。
クロスなら6万チョイから油圧ついてるのに
粗利が大きいからここで必死になって煽ってるんだろうが 買えない言い訳も見苦しいね
機材スポーツなんだからハイエンドや新製品は常に高額
自転車趣味に限らずね >>273 キャノのカラーリング13以外も地味になりすぎたよな。単色にラインとか小学生かよ（笑） 局所的に制動力のみを考えるとディスクブレーキの方がリムブレーキを圧倒する
しかしながらツールドフランスにおいて各社全てがディスクブレーキを採用しない訳は？
ホイールの重量増やパンク時の交換の手間他色々な理由が取りざたされるが
つまりは自転車以外の車両交通規制を行うレースにおいて
減速を制御すると言う行為自体が時間短縮に大きな意味を持たないということであり
辛うじてパニックブレーキ時において効果を及ぼすが後方からの衝突を誘発する怒れも大きい
では市販車においてはどうかと言うと
パンク時のホイール交換にそこまで火急に脱着を行う必要は無く
飛び出し障害物の多い行動ではパニックブレーキの頻度も上がるためディスクも有用
ではあるが、タイムを細かく刻むレースにおいてもディスクの有用性は認められず
握力が弱くリムでは原則制御のタッチを掴めない女性や子供には油圧機構が適しているのみで
通常の身体能力を持つアマチュアローディには特段採用するだけの性能は有していない
プロで採用しているチームはスポンサーメーカーの広告宣伝戦略に従い
ディスク採用車を檜舞台で走らせることにより市場での販売促進に繋げる目的と
長距離過酷レース実戦において生ずる問題を市販車改善に生かす意味合いのみである
尚且つ、ディスク市販車を大々的に販売しているメーカー車両でさえレースにおいては
勝利の為にリム仕様車を採用しているところも少なくない
結果、現状販売のディスク車はユーザにとって有益な機構には成長していないと判断しても良さそうだが
一点、新基準の新しい物好きにとっては所有欲を満たすための道具としては活用できるかも
その様な道具自慢の見栄っ張りな部分は趣味としてのロードバイクの純粋な目的の一つにはなり得る
ただ、「止まる」機構を以てディスク仕様車は「速い」等と言う四次元理論を開陳する陳腐な見栄のみの輩こそ
ディスクブレーキ搭載車の進化を妨げる最大の原因だと言う事を指摘しておく caad13disc安いね
これ今後のエントリーモデルのベンチマークになりそう >>282
養分バーーーカｗ
バーーーカ養分ｗ
機材スポーツじゃねえよバーーーカ 筋肉と肺のスポーツだよ。
そんな事一緒に練習すりゃ嫌でも分かるだろうが。
タイヤの銘柄揃えちまえば人間以上の差なんて出ねえよバーーーーカ ちっとは現実を見ろよ
ジムや極真でも実際に黒帯取る試合に出る奴は1%程度、
大半は根性もやる気も金も殆どない奴
これは自転車でも一緒
雨の中でも練習する、峠に頻繁に行くなんて初心者はいねーんだよ
PC初自作で興奮して一番高い部品買いまくるようなバカが自転車に行ったら買うかもしれんがな
ボーラ履いて女装してるオカマとか 何度も雨の中好き好んで走りに行かないって言ってるのに、言葉が通じないね店長は。 ここ数年カラーバリエーションが少なくなってロードバイクは売れてねーんだろうなと感じてはいた
せっかくのディスクなんだし少しは増やせと >>292
ミドルグレードでも単色でロゴだけとか増えた気がする。スペシャの黒白とかはかっこいいと思うけど。 ディスクを買ってもディスクの長所とやらを活かせないにわか君なのかな笑 ディスクだけど雨の日乗ったことないわ
風邪引きたくないし ディスクブレーキこそ雨で乗らないと
リムブレーキしか無かった時代の夏合宿での雨中下りは怖かった思い出
学生部活の夏合宿用にうってつけだろうな 急斜面、雨、泥、そんなシチュエーションならフラットバーのクロスでええやろ
ただでさえ転倒リスク跳ね上がってるんだから
アホに高値で売り捌きたいからだよーんって素直に言えよ。 雨でも走る必要が存在する・突然の雨でも制動力が担保できると言う事で
リムよりも優れた制動機構だとディスク君達は主張しているに過ぎないのに
雨ゆえにディスク車で走り出せと言う奴は底抜けのアホだね
ただし、ホイールの回転を止める力だけ優れていて
路面と接触するタイヤの摩擦抵抗は変わらない訳で
晴天時と同様のストッピングパワーを持つことで
よりタイヤが滑りやすい局面も発生する事に考えが至らず
ただ単に止まる止まると騒ぐディスク君もバカではある
ディスク・リム関係なく雨の日は巡行速度を下げる・サドルを少し下げると言う
わずかな手順で安全に対して数倍の効果が発生する
市販車メーカーはディスクなどと言う安全に対してあまり意味の無いモノを作るよりも
電動シフトの電池から発光ステーへの電源の供給など
前方・後方より車両からのバイクの視認性などを優先的にフレーム他付属品に規格として開発すべき
特異なレースシーンを真似させるファッションで売るだけの機構では業界の責任を果たせない >>298
真面目に聞きたいんだけど雨の日にサドルを下げるといいのは何故なの？ それを人に聞かないと理解できない人には全く関係ない話だから気にしないでイイよ サドルが水を吸って膨らむから若干下げる
雨が足にあたって冷えて筋肉の動きが硬くなって可動域が下がるから下げる
他には >>298
いい加減 机上の空論 だけで書き込むの辞めような
ディスク車買って実際に雨の中乗ってみればどれ程安全か身に染みてわかるから >>291
梅雨になったらディスク君の雨天走行のスタンスが変わって笑える 君の様なバカが存在するからリム勢から「雨降りはお前らの出番だから走れ」と言われるんだよ
なけなしの金でディスクロード買ったゆえにディスクは万能薬だと思い込みたいのかもしれないが
雨で濡れた路面において制動力の大小で安全が確保され安心を得ると考えない方がよいよ
ちなみにカエルじゃないので特段雨を好んでいない私のディスク車（サブ機）は雨の道路をまだ走っていない
峠の下りではコーナーに入る前の直線で重心を大きく後ろにずらし強い聖堂を掛けた際は効果が顕著だった
しかしディスク過信は飛ばし過ぎを誘発しかねないので速度自体を自重するべきだとの考えに至っている
安全への制動は君のココロの中にこそ必要じゃないか 怪我するなよ >>299
サドル低い方が身体の稼働域が広くなるから重心移動などバイクコントロールしやすくなるってことでしょ
ロードオンリーの人は自転車を能動的に操るという感覚が希薄すぎ 雨だからって走らんのならディスクブレーキのメリットは少なくね？ こと油圧ディスクに関して言えば、突然の雨でも制動能力の低下が少なく、長距離やダウンヒルなどでも少ない力で制動できる訳だが。
>306は外走らないようだからブレーキがいらんのだろう。 スコット社「ハイエンドモデルで新規にリムブレーキモデルを開発することはありません。」
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/299846
このスコットとウィリエールZero SLRは選手からの要望でディスクで6.8kgを目指して作られた山岳バイクだけど、
スコットはBB剛性高めで、ウィリエールはしなるとインプレにある。
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/299792
昨日発表になったCAAD13 DISCの105装備は21万だが、26万だぜばSUPERSIX EVO CARBON DISCの105装備が買えちゃう。 メーカーの宣伝文句にはなんの根拠も無いので
剛性云々、しなやかなど適当な言葉で惑わされてはいけないよ
反発係数やら数値を出してまで騙すゴルフのドライバーなんかは
宣伝文句そのままならば今頃誰でも500ヤード飛ぶはず
サドルの件は305氏のみが理解しているようだが
制動と言うのは機械だけで止めるものでは無いぞ
ディスクやリムやと論争する前に適正な姿勢でレバーを引くだけでは無い身体が行うブレーキ技術を高めて
安全にロードバイク趣味を楽しもうでは無いか！
特に雨の日などは他人さんにでも後方へハンドサインや注意喚起をしましょう 機材の差も感じられないポタリング勢に語られてもなぁ
エンジンが全てなのは中級者まで
更に上に行こうとすると機材もいるんだよな
で、濡れてる場合引きも軽くて制動力もあるディスクが
リムより優れてるのは明確なんだけど
テクニック(笑)とかタイヤとか論点ずらすなよ え？サドルを下げた方が可動域が上がるのが正解なの？
下げると足伸びきらず縮こまる形だから可動域が小さくなるのかと思ってた >>280
ディスクロードはフロントヘビーだから
ハンドルの投げ合いに不利なの >>314
いやそーなんだが、ここで言っているのは違う話しでな、
サドルにケツやフトモモやらが当たって、重心移動の邪魔になるからとかの方やで >>318
んー、もう一歩わからん
サドルにケツが当たるのは当然なのでわ…
雨中ではスリップ防止に機敏に重心移動させて抜重したりできるために浮かせるって意味なのかな 天気予報は雨マーク無し
峠も登りまでは雨の気配無し
レーダーでも雨雲なし
ところがー
峠下りでじゃじゃ降り
なーんてピンポイントな機会はディスクだけには年に何度もあんのかね？ >>314
まず足が伸びきるような高さにしてるならペダリング的にも問題外 >>309
安物ディスク推奨しちゃってるよ
設定が崩れてるよーん せっかくの休日に降水確率30%ぐらいなら乗るからな
あと前日雨降ったら当日晴れでも峠は路面乾いてないとかザラにあるわ
0%じゃないと乗らない人は無理してディスク買わなくてもいいよ 先週土曜は峠一つ越えたら雨ふってきたな、小雨だったけど。
どちらかと言うと上から降ってくる雨より、下から巻き上げる泥水が嫌だからフルフェンダー仕様だけど。
まあリム君は外走らないんだから天気を気にする必要ないよね。 天気予報が全く当たりにくい地域だけど周りのロードはリムばっかりだな
たまにショップ覗くと旅行者の自転車がメンテで置いてある中に太タイヤの旅行車にディスクが付いてるのをたまに見ることはある 急にバカディスクが湧いて吹いたわ
>>324に回答よろ >>324
6/22 下伊那-上伊那-下伊那 かんてんパパより雨 下って天竜川越えたら晴れ
7/8 下伊那から東濃 清内路トンネル～ホテル木曽路まで雨
7/13 東濃-馬瀬-白川-東濃 金山から延々雨
全て出発時は晴れか曇り 大して乗らないヤツや初心者は好きなの買えばいいんだよ
ディスクにメリットを感じてる人にケチ付けだすのは笑える
盆栽勢ほどよく吠える >>329
なんか条件が異なるのを提示されてもね
もう一度条件を良く読もう yahoo天気予報のメッシュ予報はほぼ外れないから3時間くらいのピンポイントな晴れ間とかで降られずに走れる レーダーでも雨雲無しは厳しいか
でもロングライドでそんな事してたら目的地たどり着けなく無いか？雨降ってても進まなきゃいけない状況は多々ある 峠に行かない、晴れで路面乾いてないと乗らない人に説明しても仕方ない
>>333はそのままリム乗っといて
で、なんでディスクロードスレにいるの(笑) >>334
ほんそれ
今時急に峠で降られましたとかどんだけ情弱やねん
三輪車がお似合いだよバカディスク
勿論三輪車のブレーキはディスクな
プラゲ >>336
いやいや
雨予報なら乗らないディスク君なんか条件変えてるでしょ ていうか空の顔みてこれなら多分降らないだろ！とか降水確率40%なら多分大丈夫！っていうポジティブな考えは無いのかリムの人には
そういう時に乗り出そうと思えるだけで価値はある
地形に道が制約されている田舎でスマホ見ながら雨雲避けれるわけ無いだろ >>334
天気予報なんてハズレまくりだろ
当日の予報すら当たらないなんてザラだし >>337
てことで最新のテクノロジーたる天気予報も分からないのがディスク君
自転車のテクノロジーが分かるわけも無くここで書いてるわけなんだわ >>340
当日の雨雲レーダーも知らないんだな
カワイソウ >>337
雨降ってなくても路面が濡れてるのを考慮できないのか？
道が小川になってるとか普通にある
山の雨雲レーダーとか全く当てにならんし
文章もどんどん馬鹿っぽくなってくるしほんとしょーもないな君 うちらへんは急に艦砲爆撃かと思うような強烈な雷雨が来るからディスクブレーキもだけど滑りにくいタイヤと雷よけがほしいな >>343
GPVよく見てるけど普通に外れるわ
今日も雨降らないはずだったのに降った >>346
ディスクロードスレでディスクロードユーザーがいないほうがおかしくない？ 本当にリムの方が優れていると思うならどっしり雄大に構えてりゃいいんだけどね
自信がないからキャンキャン吠える ブヒブヒ
わたすですか
はい
あぼーんおじさんです
ブヒブヒ
悔しいのう悔しのう
全く反論出来ないでディスクバーカ >>352
よかったな逃げ道出来て
バカディスク君 ディスクは普通にリム削れないだけでも十分にありがたいと思うけどね。これでいつかはカーボンという夢がもてる。 戻ると
マトモな反論はバカディスクからは無しでいいかな？ ディスクバカが湧いて大爆笑
ディスクバカのモチベーションは何処に
ああ皆さんご存知のようにディスクのシェアを上げるため
ある事ない事常にディスクが有利になるようカキコ
それが子供部屋のゴミの唯一の収入なんだわ
ホンマ悲しいね就職氷河期の功罪 >>357
それ何
いまいち効かないのだが
何度も出す意味あるの
バカディスク君 天気のことだけ聞いてるのにディスク君
どうしたの？
どうしてそんなに発狂したの？
バカディスク君 よほど都合が悪いようだな
ならもっとやってみよう
欽ドン! ホント
毎度毎度
マトモな反論出来ないのに
よく湧いてくるよな
バカディスク君
そのメンタルはかの国を思わせるよ
実際そうなんだろ >>286
＞通常の身体能力を持つアマチュアローディには特段採用するだけの性能は有していない
雨の下りはディスクじゃないと怖いね
これだけは確実
他のシチュエーションではリムもディスクも大差ないとはいえる >>365
一生に一度あるか無いかの機会らしいよ
www >>367
欽ちゃんのどこまでやるの？
ドーンとやってみよう
という番組がありました
欽ドン!で検索 >>369
調べたら結構昔なのか、生まれてなかったわ 何度も言うよ迷わず言うよ
氷河期が悪ーい
迷わずに
いまだ部屋篭り
あげくバカディスク演じてるー
俺のせいじゃない やっぱり2ちゃんから5ちゃんに移るくらいの時から話が噛み合わなくなって来たなとは思ってたけど
そろそろだいぶ世代交代してるな
スポーツスレだから尚更か まあ戻るけど
この現代の最新天気予報が外れて最新雨雲レーダーも想定外な峠で降られる機会なんて
最新の天気予報技術の発達した現時点で遭遇するのはバカディスク君くらいでしょ
バーカバーカバーカ
何とか言ってみろよバーカディスクバーカ >>374
ディスクバカに実例求めたら嘘松でわろた
どこまで堕ちたら気がすむのか
バカディスク君達は 毎度バカディスク君
やられてますね
カワイソウ
それじゃ報酬貰えないよ
ブヒブヒ
どないするの？ ハイエンドはディスク
エントリーはリム
住み分けができたんだからいいやん
ウィンウィンでしょ そろそろあぼーんに入れた設定かな
ならこちら自由にカキコしますんでよろしいか？
はて？よろしいのかよろしくないか？
はっきりしようね？
バーカディスク君バーカ
理論的に反論出来るならしとけよ
反論なくば完敗てことな
バーカディスク君バーカ 調整はディスクの方がラクになった
リムはセンターがズレやすい >>377
ならディスクの安っすいの推奨はどないか？
あれは間違いか？ >>379
新しいなその主張
詳しく
リムのズレやすいセンターとは何処からのセンター？
対してディスクでズレにくいのはどのセンター？ ゴミだけ湧いてるディスクバカ
何でゴミだけ寄越すのか
バカディスクバカ やっとリムブレーキの古い機材をオークションサイトで売り抜けたわ
新型のハイエンドがほぼディスクブレーキだから焦ったけど高めに売れてよかった
>>379
センターがずれるというか、QRを締める時にホイールがちょっと傾いた時に再度締め直す手間がない感じだよな
TAだと毎回100%完璧に固定できる マトモな反論出来なくても
報酬貰える
イージーワーク
それ行けアンパンマン >>383
マトモな反論出来なくても
報酬貰える
イージーワーク
それ行けアンパンマン ディスク君壊滅
カワイソウ
それーでもまあーってる
夏休み リムブレーキおじさん今日も発狂してんな！
ブレーキの規格を擁護することで自尊心と自己肯定が満たされるちっぽけな人間は本当に羨ましい >>379
うちのクロスはクイック固定のディスクだから苦労するわ。 伸びてるなと思ったらリム厨が暴れてるだけかよw
さっさとNGしておこう TAの頭につけるキャップとか無いかな？バイクのスライダーみたいな
地面に寝かせる時QRだとクイックの頭が接地するけどTAだと凸ってないからフレームが最初に接地するのが気になる あと数日で子供部屋にも夏休みだな
流石にオマイらくらいの還暦には宿題も自由研究もないから楽勝だな
あとは家族に迷惑かけず氏ねよ
何処とも分からぬ土地で
ひ、と、り、だ、け
でなプゲラ >>389
ウフフ
効きすぎたかな
耐えられず氏ぬならオマイ一人でな
間違っても他を巻き込むなよ
絶対なプゲラ >>390
俺はDT SwissのTA使ってる
レバー付いてるから寝かせる時はレバー側が下になっていい感じ
転倒した時はドライブ側に倒れた場合、どうしようもないが... >>387
うーん
そんなことは全く書いてないのだがディスク君の妄想力は大変豊かだね
一時が万事でディスク君がそうして有りもしないこと広めるのはとっても残念
それがディスク君の品位を落としてる事に気付こうね >>388
スルーアクスルだと頑丈だよ
適切に締め込めばシャリシャリいわない さて戻るとディスク君
千載一遇の機会あったとさ
即ち天気予報では全く雨降らず予報
峠手前でも雨気配無く
雨雲レーダーも雨雲無いのに
何故か峠下りでじゃじゃ降り
なーんて機会に一カ月で三回も遭遇したんだってプゲラ
詳細聞いたら何やら曖昧
そこ後応答無しって何なのよプゲラプゲラプゲラ
案の定逃げましたバーカディスクバーカ >>395
はい
エアプ論破
バーカディスクバーカ ええんよ
あぼーんでも
その間真実味のあるカキコで論破されまくり
カワイソウな馬鹿ディスク君 >>393
やっぱりアクスルごと変えちゃうしかないですかね
転倒時は身体がなんともなければヨシと思うしかないです、咄嗟に肘とか出して車体守っちゃいますが… >>390
>>393
あーあ
このシチュエーションでその会話
浮きすぎって分からないかな
分からないならアスベなんだけど本人アスベなら分からないから仕方ないな
あえて言えばバーカディスクバーカ
なんだな ここではスルー力が試されてるわけで
スルーできればバーカディスクの中でもまだマシな方
スルー出来ない本命バーカディスクはオワコン
つまり何度も言うようにバーカディスクバーカ となると反論するのはスルー出来ないバーカディスクバーカとの証左になってまうんよ
ええんか？
もう一度言う
反論するのは自分でバーカでーすと宣言してるバーカディスクのバーカでーす リム厨は使うワードからしでオッサンだな
低所得者層っぽい言動が哀れみを誘うわw さてと
こうなるといつものように
本物のバーカディスクバーカ君以外は反論出来ないステージになりますが
バーカディスクバーカはやっぱり反論出来ませんね
バーカディスクバーカ
ウフフ >>403
老人かどうか
本物見たんかいな？
ディスクは自分で調べもせず
伝聞情報信じてまう天然君なんだね
バーカ >>404
オマイの所得はおいくらウォン？
タックスヘイブンに口座あるん？ 全レスしだしたわw
きっもwww
リアルに友達いないタイプの典型だね
時代を読めずゴキブリみたいにぶっ叩かれながら
ゴミを舐めながら生きていくんだw
リム愛好家にピッタリな生き方だわ >>408
論理的に反論出来ない
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
大事な事なので三回言いました
反論出来るなら論理的にしてみな
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
大事な事なので三回言いました 煽られても論理的に反論出来ない
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
大事な事なので三回言いました
とにかく
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
言うまでもないのですが三回言いました
プゲラプゲラプゲラ ほらほらどうした
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
言うまでもない事三回言いました
悔しかったら論理的に反論してみろよ
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
馬鹿ディスク
煽るため三回言いました
でも無反応つまりは馬鹿ディスクなんです >>409
おじさんは何と戦ってるの？
家族も友達もいないの？
テンパるところが精神異常者っぽいよ？w リム君が暴れてくれるおかげでディスクロードというワードは常に板の上位にある
本当に無価値なら荒らしにさえ相手にされずDAT落ちなんだけどね >>412
馬鹿ディスク君と戦っているのだよ
馬鹿ディスク君と戦っているのだよ
馬鹿ディスク君と戦っているのだよ
大事な事なので三回言いました
まだ分からないようなので
馬鹿ディスク君と戦っているのだよ
馬鹿ディスク君と戦っているのだよ
馬鹿ディスク君と戦っているのだよ
でもまだ馬鹿だからわからないよね
続くwww ディスク君は馬鹿で確定
と言う事でいいかな？
馬鹿ディスク君には意味分からないかもだけどね な？リム車は情弱おじさんかこじらせた貧乏人の乗り物だよ
こういう奴が沢山いるのがリム車だからまともな人間はディスク車買うよね ディスク馬鹿には論理的思考は全く欠如してるようだな
つまりは言うなればアレだ
そんなの相手にしても最初から通じないよな
さっさとホワイト国解消してり地域指定 >>418
ディスク馬鹿カワイソウ
そんな反論しか出来ないのね
だから馬鹿と言われ続けるのね >>417
あら？在日の方でしたか？
朝鮮人はリムが好きなんですね 戻ると
>>396
への論理的反論からね
よろ
馬鹿ディスク君達 朝鮮人は日本の放置自転車に乗ってるからねぇ
ディスクなんか見たことないし使い方も分からないから
イラついてるんだよ どしたの今日は馬鹿ディスク君達
気にいらないならあぼーんしてね
わざわざ読んでもらわなくてええんよ
プゲラプゲラプゲラ
バーカ でも論理的に反論できないから逃げた事になるのよね
カワイソウ
馬鹿ディスク君達
結局馬鹿だから仕方ないよね
馬鹿は死ななきゃ直らない
バカボン >>427
それだけかい反論は弱っわゴッミ
論理的反論いまだ無し
負けまくり馬鹿ディスク君
ホントカワイソウ >>427
いやホンマ
ここまで苔にされてええんかい
馬鹿ディスク君ホンマ哀れでカワイソウ
なーてね馬鹿ディスクはもう無くなった方がええやろ 戻ると
>>396から論理的反論ないから議論が進んでないんよ
ここへの反応からよろ
馬鹿ディスク君達 ディスク乗ってわかったけど、
これ既に完成されすぎてて
今後の進化の余地少なくない？
軽量化するにしても想像できないんだけど、
今後どう進化するの？ 定時リマインダー
馬鹿ディスク君たち反論出来ず
ドボジでー
by田舎っぺ大将 >>431
ふむ
パーツとしてはMTBでほぼ完成
進化の余地は無いとこのスレのディスク君が宣ってましたよ >>431
としたら進化の余地無いリムと変わらんな
ああどうするの？ったらどうするの？
馬鹿ディスク君 ウフフ
あぼーんでええんよ
無垢な初心者に真実を伝えるからね
見えないから邪魔は出来ないね
カワイソウ馬鹿ディスク さて初心者ロードバイク諸君
ディスクブレーキが付いてるキワモノロードバイクがありますがキワモノなのでキワモノ扱いでよろ
詳細はこのスレを1ヶ月でもロムしてれば自ずと分かりもうす
このカキコに反論するのはディスクブレーキ推奨派の中でも頭がかなりおかしい人ですから無視してください
何故ならディスク君にはこのカキコ自体見えてないので反論出来無いからです
プゲラプゲラプゲラ 初心者様へ
このスレを数週間分遡って読めば
スルーすべき人が簡単に分かる仕組みになっています ディスク用のホイール買ったら穴径と幅調整のアダプター類がゴッソリ入っててびっくりした。
これってディスクならクロスバイクにも最新ホイール付くね。 ぶっちゃけ、ロードの場合、レバーも含めて
どの程度の重量差になるんだ？
リムブレーキ用のカーボンリムとディスク仕様のカーボンリム+ディスク
デュアルポッドキャリパーブレーキと油圧ディスクブレーキ
ブレーキライン
キャリパーブレーキ用のレバーとディスク用のレバー
いろんなパターンがあると思うが。 先頭行に無意味なスペース入れたりどんな短文にも句読点入れたりやたらクロスやママチャリにディスク絡めたがる人はスルーですね >>442
数十gのはず。
なお、お金で解決するなら、 cyclist.sanspo.com/479603 で直ぐに6kg台だぞ。 >>444
電動コンポにすればね
紐式ではそうはいかない GCN見たけどクイックステップのVengeが6.88kgらしいから
今後出てくる軽量フレームはもっと軽いし、UCIレースに出るなら重量の問題はほぼないよな
リムブレーキが必要なのは5kg台の自転車を組む国内のヒルクライム大会に出る上位層くらいか？ 油圧ついたクロスが定価6万台で買えるぞ
ロードは+10万だ
ボッタクリだから連投してるんだぞ
騙されるな レスが多かったが馬鹿をあぽんしたら大した数じゃなかった
CAAD13の優れたエアロと快適性をって
言えばいいもんじゃないだろ
エアロについて言う程頑張った形状してないなぁ、気にする連中は選ばないだろうけどね >>450
ディスクつながりで、クロスのほうが汎用品で普及してるからだと思うよ。逆にＭＴＢネタが少ないのはロードと目指すスタイルが違うせいなのかも。 両方リジッドフォークで基本的な違いはハンドルとSTIだけなのに
油圧ロードになると+10万はボッタクリ過ぎ
原価の違いは殆どない >>452
テクトロとシマノの差もあるかと思うけど５から７万位のアップは確かに大きいよね。 >>444
え？ そんなもんなの？ 1kgくらい違うのかと思ってたが
ディスクって、ずいぶん軽くなったんだな。 快晴ですね笑
雨の日に乗らないし、晴れの日もディスクの威力ｗを発揮できないから乗らないってことですか？笑 数十グラムの差は小さく見積もりすぎ1キロは大きすぎ
数百グラムの増ってとこ その増えた数百gがハンドル周りに集中するから
重量増以上に重ったるく感じるンだ STIが重くなるのは印象悪いよな。
ハンドリング悪くなる。 >>458
ブラケットの重量増は左右で150g程度でサイコン付けるか付けないかくらいの差
そしてブレーキキャリパーがフォークとシートステイ上部からホイール中心になり
重心が多少下がったためか乗ってみて差は感じられない
ディスクローター分重量増は200g程度 ばるさんが昔CBNに書いていたけど、油圧のSTIは左右700gもするらしいね
しかもオイルが30gずつ入るので800g近い
アルテグラグレードでそんなものがハンドルについていたら操作が鈍くなるよね
やはりロードバイクはリムブレーキに限るよ >>462
そんなにしないし、それホースとキャリパー込みじゃないの
いまのレバーはホースとキャリパー込みで片側450gくらい
ホースとキャリパーで150g以上あるからレバー自体は300g弱ってとこ でもディスクモデルとリムモデルで総重で300ｇしか違わないのあるから、実際のハンドル周りってどの位重量というか操作性に差があるんだろう。
まあ実際自分はまっすぐな田舎道が殆どだから気になることはないかと思うけど、都心走る人は気になる差なのかな。 もし極端な例でハンドルバーで 300g の重量差があったとする
それが原因で操作性云々という問題が出てきたとする
(リムブレーキの場合でも)
STIレバーをやめてブレーキレバー + Wレバーに変えれば、ハンドルバーはもっと軽くできる。300gくらい違うかもね
そうならないってことはそこまで重量が問題になってないってこと
ワイヤー引きのアウターに比べて油圧ホースはやわらかいのでハンドルバーの取り回しはむしろ良くなるよ >>463
油圧ディスク紐シフト初号機で元はグループ外コンポ扱いだったST-RS685でも指してるんだろ
実物持ってるけど実測646gで700gは話し盛りすぎ
ST-7400並にブラケット部分が全部アルミ製だから重かっただけね
現行ST-R8025で比較しないとか情報古すぎる 単純に重さだけの話じゃ無いんだよ。場所の問題。
真ん中近くにあるサイコンと、端にあるSTIじゃ同じ重さでも全く違う。 なんでここはいつまでも戦ってんの？
好きなの使えば良いだけなのに機材自慢しかいねーな >>464
操作性じゃなく登りのダンシングでハンドル振る時に重ったるさを感じるのよ >>468
リム機材のこれからに不安を覚えてる人が突っかかってるだけ
黙って使ってみればいいんだが100%完成されるまで嫌とか無い物ねだりね 金が無くって
フレーム買い替えできない人が突っかかっている 今はカンパ組のロードに乗ってるんで、今更STIにはしたくないんだが、
油圧ディスクでエルゴシフト使う良い方法ない？
油圧シリンダーをワイヤーで引くタイプになるのか？ >>471
そんなの無視すりゃいいじゃん？
普通のスレならそうなるよ
1人か2人が猛烈にレスバするから楽しくなるんだよ >>463
>>466
(4) 重量
システムトータルで見た場合、リムブレーキに比べて油圧ディスクブレーキはかなり重くなります。同グレード(Ultegra6800)と比較してみます。
・STI: +224g (649g - 425g)
・ブレーキ: -51g (284g - 335g)
・マウント: +50g (前後25gずつを想定)
・ローター: +231g (231g)
・オイル: +60g (左右30gずつを想定)
計算上は+514g。実際にはホイールも200g程度重くなるので、同グレードのリムブレーキ向けコンポと比べて約700g重くなることになります。
特に、オイルタンクを含むSTIや、ラジアル組が出来なくなることにより重くなるフロントホイールなど、重くなるのは自転車の前側です。重心の位置も変わるので、バイクの挙動に変化があること注意が必要です。 >>473
紐引きブレーキやparaboxとかでもいいのでは
あとはgiantのconduct brake set
ステムで紐を油圧に変換する ローター分は重くなるけど
ホイールのリム部分は軽くなるよね
回転部分の質量減はかなり効くよ リムを軽くするためチューブラーのディスクホイールがほしいんだけど
売ってないかな >>477
ディスクブレーキ車はリアホイールがフロントにも入ってるようなもんだから
リムの軽量化なんか微塵も感じないし
逆に漕ぎ出しの時にフロントホイールに重みを感じる
自分としては「ディスク乗ってるけどどうなの？」って聞いてくる人には
買うならコンポは絶対に電動でホイールはカーボンで出来るだけ軽いヤツにすること
って勧めてる >>473
重くなるしメンテの手間増えるしあまりいい事無いぞ？
素直に油圧カンパ買う方が無難かと
予算は知らん 油圧STIも今じゃ無線電動変速だから次はこうなるかもね
MAGURA Cockpit Integration (MCi) - The first symbiosis of handlebar and brake.
https://www.youtube.com/watch?v=iJC48niYPxY >>475
おいおい
旧型でなく現行の8000系で比べろよ
STIはST-R8020なら554g
BR-R8070ならマウント不要だし286g
ほんと姑息 >>475
あとブレーキワイヤーよりオイルが重いとかおかしいだろ >>468
ユーザー目線では誰でもそう思うよね
当たり前
でもメーカーは今後ディスクしか出さないのに
日本ではディスクが売れない
それでもメーカーはノルマを押し付け
さて困ったのはだーれ？
そいつらがここでディスクゴリ推し
ユーザーのふりしてカキコ
プゲラ >>483
？少なくともフロントは140mmローターを選択してもマウント必要では？ ほんと貧乏人のリム厨が僻み根性で勝手にスレに乗り込んできてファビョつてキモイわ。
朝鮮人だろ荒らしてるリム厨は。 >>477
全く逆。スポークのラジアル組はできないし、鉄円盤の慣性モーメントが加わる。 リム作ったのもメーカーなのに何言ってんだろう
この機会に機材スポーツやめちゃえば？ >>486
標準装備でマウント込の重量になってる
BR-R8070-F 148g
BR-R8070-R 138g ブレーキディスクの慣性モーメントなんて無視できるオーダーだろw
チューブレスにする方がよっぽど差がでて体感できる >>475
思ってたよりかなりディスク重いなあ。山メインだからディスクで下るの楽しそうだったけど700ｇアップはチィット楽観視できん。 >>483
うちのバイクほぼ同じ重量のフレームで
ハンドルステムやらはほぼ同じパーツ使って
9000系デュラ機械式リムで組んでる方が7.2kg
R9100系デュラ機械式ディスクで7.9kg
あながち間違ってはいないよ >>491
無視できないから、サガンやヴィヴィアーニが負ける >>487
何かお困りのようですね
ノルマがそんなに大変ですか？
カワイソウ
でもロード乗りは誰も助けてくれないよ
安くて簡単な海外通販で買うからね
メンテ？そんなの自分で出来るし難しいなら町の量販店で充分
プゲラ >>495
お前は誰と戦ってるの？統合失調症かよw俺のディスクロードはベラチ産だよwほんとリム厨は病気だな。 >>496
ならオマイは敵ではないよ
さらには
わざわざ出てきて全く的外れな馬鹿だよオマイはプゲラ やっぱり>>496が守りたい人達があるんだな
確信したよ
何度も言うようにメーカーからノルマを押し付けられた哀れな子羊達だよね
普通に一般に誰が考えてもね 自信があるならムキにならんでも良くね？
どうせ市場がどうなるか分からんし結局良い物と判断出来るようになったら買うしそうじゃないなら買わないしそれだけのことじゃん
今のところミドルグレード以下では良い物は無いというのが満場一致してそうだけど ええんよ
ここから全部あぼーんで
むしろディスク君はここから全部あぼーんしてね
ディスク君には見えない秘密のカキコ
始まるよーんbyまる子
ここから真実が語られます
信じるか信じないかはあなた次第 >>499
プゲラ
そのカキコふわふわ浮いてますよ
全く真実味なくカワイソウ
プゲラ さて馬鹿ディスクすでにはあぼーんしてもう見て無いだろうから
ここから全部真実に基づいてレスしてみるね
何度も言うようにディスクブレーキ
メーカーは海外での実績により新車はディスクのみ販売する戦略
ところが^_^
日本ではディスクは全く売れてない
なのにメーカーは日本の弱小販売店にディスク販売数のノルマを課して
あぼーんするのはだーれだ？
普通に考えて分かるよね
このスレでディスクをやたら擁護するのはだーれだ？
よーく考えてみよう
プゲラプゲラプゲラ >>503
ハイハイ
ディスク君には見えない設定なのよ
見えてるのに反論出来ないとかあり得ないくらいのダメージだからプゲラ >>504
見えない設定にするからHN付けてくれよ、毎日NGIDに突っ込むの面倒だから。 シャバダバドゥ
シャバダバ11PM
ガキはもう寝るじかんだよプゲラ >>505
ID統一してるだろ
ディスク君はどこまで馬鹿なのか？
レスもいい加減でホント
バーカ ターマックのDISKに決める寸前だったけど、もう一回悩みます。ここで聞いてるとデメリット大きすぎる。在庫数もあるから焦るよ。 >>507
IDは毎日変わるんだが、バカなのハゲなの禁治産者なの？ >>508
大丈夫そのデメリットはお金で簡単に解決します >>509
出たー馬鹿ディスクの典型
釣られて飛び出てじゃじゃジャーン >>483
ばるさんがレビュー書いた当時は8000系アルテはでてないんだから当たり前だろ
少なくとも当時の油圧ディスクは700gぐらいあった
そしてこれとは違う話題だが、ディスクブレーキとリムブレーキで組んだ場合には700gほどの重量差が発生するケースもある
それをよしとできるかどうかだね >>512
>>514
今年のターマック、ほとんどディスクだからリムのサイズと色の在庫によっては2020モデルまで悩むかも。
幸いリムも28ｃのチューブレス付きそうだし。ディスクなら余裕で付くことはわかってるんですが。 油圧に限って言えば機械式は地雷だから止めとけ
STIはデカいし重い
キャニオンのHPで比較できるけど構成一緒で
リムデュラdi2が6.80kgで油圧デュラdi2が7.10kg
その差300gだね 今時デュラでわざわざワイヤー式、かつ油圧ディスクとか物好きだなあ
という感想しかない >>508
試乗してないの？
こんなところで聞くよりもスペシャスレ行ったほうがいいよ >>479
＞ディスクブレーキ車はリアホイールがフロントにも入ってるようなもんだから
＞リムの軽量化なんか微塵も感じないし
そういうことじゃなくて
「おなじ重量のリムブレーキホイールとディスクブレーキホイールだったら
質量がディスクとして中心部分に集中している分だけ回転モーメントが小さい」
ってこと 来年を考えると、そもそも今デュラ買うのは悩ましい
12速になるとか言われてるけど、銅なん？ セカンドグレードはレースでも使われてない
ディスクの問題点の乗り心地や重量他が改善されてないからブレーキの制動力は高くても全体性能がリムに及ばない
これはこのスレを見ても否定出来てないでしょ
だから公平に言ってディスクセカンドグレードとリムトップグレードは言うに及ばずリムの完勝 >>562
はい
それは一般ユーザーの誰もが認めるところなんだが
何故かここの馬鹿ディスク君には認められない事情があるみい
ウフフ
つれーなノルマ
ブヒブヒブヒ >>526だたわ
はい
それは一般ユーザーの誰もが認めるところなんだが
何故かここの馬鹿ディスク君には認められない事情があるみい
ウフフ
つれーなノルマ
ブヒブヒブヒ >>527
ウフフ
効きすぎたかな
カワイソウなディスク君 もうね
型にはまったディスク君は
何を言ってもプゲラなんですけど
つれーなノルマなんだね
カワイソウ
ホント
マジで つれーなノルマ
つれーなノルマ
つれーなノルマ
大事な事なので三回言いましたよ
ウフフ あれだよ
分かりやすいところでは某コンビニのオーナー
もうやめたいのにやめられない事情があります
つれーなノルマ
つれーなノルマ
つれーなノルマ
大事な事なので三回言いました
でもね結局自業自得なの
カワイソウ ええんよ
ディスク君は全員あぼーん設定してもろて
あぼーん設定を知らない一般ユーザーさんに届けば目的は達成だからウフフ
IDであぼーん設定よろ
馬鹿ディスク君達
プゲラ
これがステルス戦闘機
でも0円だよ >>526
なんで比較対象がディスクがセカンドグレードでリムがトップグレードなん？ >>535
馬鹿ディスク君は読解力がないから
仕方ない
プゲラ とまあ
ディスク君にはレスが見えない間に
ディスク君がどんどん毀損されても
反論出来ないのね
見えないから
プゲラ
ホント馬鹿 | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪リム勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪リム勝った～ぁ♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_） >>526
ディスクのトップグレードとリムのセカンドグレードでリムが勝ってるって主張したいんじゃないのか？
もう少し文章推敲してから書いた方が余計な恥かかなくて済むぞ >>535
>>539
アンフェアと思うけどまず多くのユーザーの購入するのはエントリーグレードからセカンドグレードだろ
で、値段を考えると今はリムを買う方が性能が高いのが手に入ると言えるのなら今買うのを勧めるとしたらリムでしょ
別に俺は好きなの買えば良いけど性能差というのならもう150マン出してディスクブレーキ仕様買うか70マン出してリム買うかって感じじゃん
否定しきれてないんだからここの総意ってことで良いでしょ 全く論理的でない極論馬鹿だな
支離滅裂なリム擁護レスをするから逆にアンチリムなのかと思うくらい >>525
いや、本気でなやんでるよ。
別にレースでる訳じゃないホビーライダーだけど、どうせ買うなら納得して買いたいから。
来年まってもサガンモデルとかリム出ないだろうし結局悩んでもDiskになる気もするし、うーーんって感じ。 >>526
同じメーカーのリムとロード用ディスクの両方を使っているが、ロード用ディスクの方が制動力が低いな。
油圧ディスク厨は雨の時に制動力変化が少ないという利点を言ってるようだが、そもそもまともなリム+乗り手だと雨での制動力低下はほとんどないから、意味がない。 >>543
日本の場合、ショップ側がついてこれないからなぁ。
キャノンデールのCAAD13の様に、当分併売するのがディスク普及には一番じゃないから。
シマノがディスクブレーキを売りたいのは解るけど、インフラが整ってないんだよね。 リム君が毎日必死に否定して回らなければならない程度の将来性しかディスクにはない >>545が雨の日まともに乗ったことないのとカーボンホイール使ったことないのは確定 >>544
そうします。今回は諦めて、リムとディスク試乗してから焦らず考えます。
ただ試乗だと純正仕様だから、単純な操作性や軽快さでリムになっちゃうかも。自分に許容出来るさを感じるかどうかだな。 まーたでたよミニVディスクコンパチ君(笑)
毎回ショップが対応できない！
初心者向けじゃない！
で主語をデカくするからな
実際は
自分が対応できない！
だから初心者も無理！
だろ(笑) 周りにdisk車種乗ってて、雨天走行はみちろん夕立にあったケースがないけどdiskってそんなに激音出すの？シューみたいにパットが直ぐに減ったるする？ 音でブレーキに躊躇してしまって危ない、と言うのは正直無くはない 米製を中心にフレームの仕様を根本的に変更したディスクを市場に広げる事で
メーカーは主目的である買い替え促進を図ろうとしているが
今日現在は効能と副作用のバランスが悪いため人体実験中
一定の副作用による弊害が出切ったら有効な対策も進み
制動機構がディスクが中心の時代が来るのは後数年
結果としては今日現在市販されているディスクを買うのは先の無い末期患者のみ
安全に止まる事が至上命題のママチャリ等で運用されず
忖度チーム以外は止まる事よりも速く走るレースでも主力となっていないことからも明白
病院の食堂で新型治療・治験を自慢してるオッサン末期患者は遅かれ早かれ死ぬ 買えない言い訳もここまで来ると惨めだな
エントリーモデルの規格が落ち着くwまでリム乗っていればいいじゃん
まだほとんどがリム乗ってる日本なら買えなくてもそんなに悲観することもなかろうに >>552
そんな使えないものならMTBどうなるんだよ
ここのアンチを鵜呑みにしてると損するぞ
今はエントリーかミドルクラスのリムなの？
それならタマディスクでいいと思うよ
今がそこそこ金かけたハイエンドリム車なら来年まで資金貯めて待つのもありかもね ハイエンドのリム車を手に入れる最後のチャンス
ここでハイエンドのリム車を買っておかないと手に入らなくてなる
主力がディスクになったときにはハイエンドのリム車はオクで高値取引される >>554
お前の自転車がバンドプレーキだからってディスクブレーキ僻むなよ >>557
店が在庫処分で半額以外にしてるのに高値はないな
美品の限定フレームならなくはない プリンスディスクは大して乗っていないのにレバーの引き代が多くなっているような気がする
オイルは夏冬の温度変化で粘度がどうなるのだろうか？
走っていて目につく前輪ディスクのメカモッサリ感に快走気分が削がれる
やっぱり細いタイヤのクロモリが感覚的には気持ちいい
突然の雨で快晴時の速度を保ちはしないし雨を好んで走らないので
局所的に語られる制動力云々はどっちでもイイ
爽やかなプリンスのシュッとしたフレームでさえディスク付きのルックスは暑苦しくてダサい >>556
今はお下がりのエントリーのアルミフレームでリム車。ホイールも鉄下駄だしチェーンが伸びてるって言われてる。持ち越せる資産はゼロです。 >>561
スパッと乗り換えられるから逆にいいんじゃね
リムでもディスクでも好きに買えばいいがメンテだけはしろよ >>561
それで今更リムのミドルクラス買うのもつまらんな(笑) 過渡期ディスクの中途半端なのも無意味だしネ
車のこと考えたらタダみたいなもんだから
エスワかマドンのハイエンドディスクか割引率の高いリムハイエンドにするのがイイと思うな
ディスクと言うだけでそこらの吊るしでは肝心の速さは手に入らない 大きな試乗会行ったことないのかな
リム探すほうが苦労するよ
ほとんどディスクの現実見たら今からリムを買う気なくなると思うわ 試乗会だと最新モデルの高価格帯がメインだし、となるとディスクが大半だわな ディスクしかない事実が、ディスクがいまいちってことを証明することになってるってわからんか？
リムとディスクを比べられたくないんだよ。だからディスクしか用意しない。
メーカーに踊らされるってのはつまりそういうこと。 リムを捨てたトレックが現在チーム成績2位ってのも興味深いな ディスク車乗りだが今年買い足すのはリムブレフレーム ディスク持ってるならハイエンドリム買うのもいいんじゃね
ちなみに何のディスク乗ってんの？ >>567
糞ディスクしか作れないメーカーがリム用意していたけど閑古鳥、試乗で余ってたな
リム乗りがディスク体験して嬉しそうに戻ってきていた
アンチの神様ばるさんでさえ、スペシャディスク試乗して欲しがってるしな >>570
ディスクはイザルコマックス
買い足すのは見た目で一目惚れしたクロモリね >>571
スペシャはディスク関係なくVengeが良すぎるから >>574
現行Vengeにリムはもうないのが答えだな
必要ないし 逆に リムブレーキでの最終形態ってどこのなんていうフレーム？ >>566
去年はディスクが2割程度、今年は8割かというくらいイベントでの試乗車変わったね
メーカーも売りたいしユーザーも乗ってみたいでウィンウィン >>575
うん？
そこはスペシャのビジネスとしてのディスク推し戦略とVengeの到達点が丁度一致しただけだろ
Vengeの性能がディスクだから故って印象は特に無いな乗ってても
アホなディスク下げに付き合う必要はないが盲目的なディスク上げもどうかと リムの最終形は今までもこれからも変わらないクロモリなんだよ。
トレックなんぞはエアロでフレームパタパタやら
BB下やらに隠したり妙な小細工がディスクだと不要
ギミックな構造は廃れる
車も一緒だがハイエンドはメーカー推奨完成専用品でも良いが
ミドルレンジ以下はホイール、ハンドル周りを交換できる多様性があるからこそ
自転車イジリが楽しいってなもんだ
エアロ形は互換性も含めて色々とややこしいな ただ単にディスク車のほうが需要あるからもうリムは作らないだけ
ホビーライダーならディスクのほうが安全で楽だから売れる
ビジネスで儲かる方を優先するのは当たり前 vengeがoltre xr4以下なのはディスクブレーキ専用だから ここってディスク乗りよりアンチディスクリム乗りの書き込みのほうが多そう >>583
めちゃ多いぞ、１人で頑張っるけどな
NGにしてるとまったり進行 でもよ
まともな情報も出せないココのディスク至上主義者こそ
多数のディスクユーザーの品位を貶めてると思うけどな >>583
リム君のおかげでディスクロードスレは常に勢い上位だよ
いい宣伝ですね そんな巷に溢れてる宣伝は掲示板で言うところの情報とは言えんのだよ
メリットもデメリットも包み隠さず素人の生の声がそこそこ集まりゃ
確度の高い情報になるんだよ
ネットで拾った情報のみを頼りに他人の褌で相撲取るんじゃねえよ
フォーカスのイザルコ？ディスクはフォークの根元がスッキリデザインされててええね！ 京都の放火犯
実行前に執拗に荒らしレス掲示板に書きまくってたらしい
このスレのリム君もたかが荒らしと見過ごさずに捕まえて処分するのが正しいんじゃないかな 雨なのにディスク車乗らないでここで書き込みｗ
お飾りなのそのディスク車？ｗ また言葉の通じない店長来たか、NGID入れとくか。 >>541
＞アンフェアと思うけどまず多くのユーザーの購入するのはエントリーグレードからセカンドグレードだろ
そこで何でリムだけトップグレード買うのさw
今リムのトップグレード買っても将来性無いのに？
大体初心者は完成車でエントリー～セカンドグレード買ってホイール交換から
新しいフレームなりコンポ買うパターンが多いのに
初心者がいきなりリムのトップグレード買うわけないだろが
俺はリムのトップグレード幾つか持ってるけどそれはもうこれ以上ホイールやコンポに投資しないでそのまま乗る用だ クロモリは別として今最新ロード買ってフレームの寿命まで乗ってもリムブレーキは健在だろう
別にどちらを買っても問題ない >>590
この手のカキコあるがと思ったらホントにあったよ
ディスク君の民度が本当にあはれ
ゴキブリレベルだよ
他のディスク君も合意だよね
いくらなんでもこのタイミングで書くかなゴキブリ ディスクブレーキごときでここまで狂っちゃうリム乗りカワイイ
よっぽど脅威に思ってるのかw
新しい機材試してみようくらいの余裕もないんだろね >>599
ディスクなんて要らないの
売れてないの
分かる？ >>600
放火魔犯罪予備軍のリム君が来たぞ
みんな逃げろー！ >>601
ディスク君の民度はそんなもんかよ
カワイソウ
マトモな反論できなくて
そんなレスしかできないんだな
ホントカワイソウ >>603
見てないのに見えちゃう
馬鹿ディスク君
プゲラ >>602
見えてないのに
見えちゃう馬鹿ディスク君
プゲラ そこまでしなきゃいけないディスク君
ホントにカワイソウ
何がそこまで追い詰めるのか
プゲラ その場でやり過ごせば今日のノルマは達成だろよ
それで雀の涙ほどの報酬をえれはで満足なんだな
ゴキブリディスク君は でもゴキブリには見えない人間の書き込みだから
ゴキブリからの反論は無いよね >>589
まさにリム君うあね
未だにディスクはガックンブレーキとか言ってるんだぜ >>601
このタイミングでは明確な名誉毀損です
然るべき手続きに入ります ディスクはガッカリブレーキ
合ってるじゃん
プゲラ ディスク乗ってるのはゴキブリ
ディスク走ってる間中カサカサ
最近売ってる凍らせて止めるスプレーをボトルゲージに常備して見つけたら噴射必須だな
プゲラ うーんいいね
見えないカキコは馬鹿ディスクから反論もなく平和だね
反論すると見えて無いのになんで反論てなるのプゲラプゲラプゲラ
てことでここだけの秘密
ディスク君はハゲで童貞40年彼女も無しのキモオタ
ブヒヒ
その怨念がモチベーションなのよ
ホントカワイソウでしょ
ロードなんて勿論持ってないよ
ディスク君がまた出てきたら哀れみの目で生温かく軽蔑してね
よろ あれれ？
効きすぎたかな？
完全に黙っちゃったディスク君
プゲラ
ホントディスク君はカワウソだな
カワウソ
はい
ウソウソウソばかりてことよ
プゲラ あっでもカサカサ音はしてるな
まだゴキブリいるみたいだから
ゴキブリがでなくなるスプレーも撒いておこう
プッシュー
プゲラ スプレーの効き目も残念ながらあまり無いんだな
朝にはまたゴキブリがカサカサ
ホントにゴキブリ絶滅させるにはどうしたらええんかな？
プゲラ 人けが無くなって現れる
そうです
それがゴキブリ君です
人が寝静まってからがゴキブリ君の活動開始
プゲラ あれれ？
あれれ？
見えて無いのに？
見えて無いのに？
効きすぎたかな？
効きすぎたかな？
なんでだろう？
なんでだろう？
全くダンマリ？
全くダンマリ？
ディスク君カワウソ
ディスク君カワウソ
プゲラ
プゲラ
大事な事なので二回ずつ書きました
大事な事なので二回ずつ書きました おやおや？
おやおや？
おーやおや？
カサカサ音はすれども？
カサカサ音はすれども？
カーサカサ音はすれども？
姿は見えず？
姿は見えず？
スーガは見えず？ 毎日よく飽きないね。
どのみち今後ディスクブレーキが主流になっていくよ。
今のうちにリムブレーキ車の部品買いためておくのがいいと思う。
主流になるのが見たくないのなら自転車乗るのやめるか。 どのツラ下げて
どのツラ下げて
はーあどのツラ下げーて
ここからカキコ
ここからーあカキコ
できるのかいな
できるのカイーノ 最近の若いのは知らんといかんから書いとくが
カイーノは寛平ちゃんのギャグな
スーガは若いのでも分かると思うけどね
ああお呼びでない
ゲバゲバピー スルー出来ないノータリン
ノータリン
マリリンモンローノーリターン 害虫が湧いておもしろく語らえないのでこのスレ捨てます
ごきげんよう ショップで保管が縦置きだとディスク車は保証できんと言われたけど、このあたりマジなん？たぶん大丈夫と思うけどともいわれたけど。 >>628
たとえ嘘でも気休めでもスレで鬱憤を晴らせてれば事件を起こさないんじゃないかと思ってたが実際は違うのかねー >>634
シマノのマニュアルでは保証外だったかな、まぁ訴訟よけだから気にすんな。エア噛んだらショップで直してもらえ。 大雨ですね
もちろんディスク君は雨でも効きまくりのディスク車で長距離走るんでしょうね
期待してますよ こんなところで何を言おうが、ここからリムブレーキの開発は止まってディスクブレーキに移行するのはかわらん。
だいたい雨の日乗らない人が多い理由はブレーキより濡れるのが嫌ってのが1番だろうに。バカなんだろうが。 ｱﾎﾞｰﾝだらけでﾜﾛﾙww
キャンプスレで暴れてる糖質か？
とりあえず梅雨明け待ちだな
苔ですべるから晴れてても油断できないっすよ
タイヤはｼｸﾛｽ用にすっか 開発は営業に何か新しく売りになるものはないのかって常に煽られる
その結果ディスクに着手せざる得ない
いつまでもリムブレーキにこだわっていたら、開発社員は不要になってしまう メーカー社員が内情を語るスレじゃないんだから
現行ディスクのデメリットを書いて運用・メンテに役立つ情報や
今後の改善点を指摘するとか出来ないもんかね？
車の雨天での制動力はブレーキよりもタイヤ性能の方が比重が高いのだが
ディスク専用タイヤとかは作られないのだろうか？
アルミリムロードのディスクブレーキはオーバースペックで
ディスク車はグラベル仕様とカーボンホイールにおいてのみ有効？ 連投してるリム君には要注意な この手の人は他人の不幸や苦しみが快感な人
近いうちに何らかの犯罪を犯すだろうな 本当こういう馬鹿には触らないほうがよい
聞く耳を持たないカマってちゃんだし https://blog.cbnanashi.net/2019/07/10001
ディスクオンリーチームが意外と多いのな
現時点でディスクオンリーのトレックがチーム総合順位1位
個人総合1位のアラフィリップもディスク
みんな大好きサガンもポイント賞1位でディスク
ステージ12を勝ったイェーツもディスク
レースはまだまだこれからだけど、もうリムとディスクの差はないと言ってもいいんじゃない？ >>646
差はあるんじゃないか？ダウンヒルや悪天候時は特に。 真面目な話、現時点でディスクブレーキの要改善点は
ディスクとパッドのクリアランスの少なさだと考えます
このクリアランスを決めているのは主にピストンシール部の設計です
ピストン片側であと0.3～0.4㎜クリアランスを増やすことができれば
調整は格段にやりやすくなるはずです >>649
そこのクリアランスを変えるとテコ比が落ちるのでブレーキの効きが甘くなるよ
具体的には油圧を使っても、紐ディスク並になっちゃう
油圧は原理的にクリアランスを一定に保てるのでテコ比を上げられて、ブレーキを軽いタッチで制動できるようになる
まあ油圧なら電動アシスト的なことも可能なので、そのうち「低いテコ比 + 電動アシスト + ABS」みたいなのになるかもしれん テコテコとお好み焼き屋か！
命に直結するブレーキを電動補助って恐ろしい事言うね
エンブレ的なスプロケ抵抗機能の方がバカらしいけどまだマシ
ってか軽さが正義のロードは多くの機能を求めるあまり
あまり機構が複雑になっちゃいかんだろ 年末に向けてコンポやパーツ集めしておこうかとアマゾンみてるんだが、st9170とか急に売れ出して
在庫ないんかな。
Di2のSTIは角のボタンとスプリンタースイッチがすばらしいと9150愛用してるんだが、9170はスプリンタースイッチが付かないとかマジ?本当だとしたらなんで？ バイクも車もレース用はディスクブレーキだろ
チャリンコごときがディスクブレーキ使えないとか
どんだけ低レベルだよw >>654
スプリンタースイッチ用のポートがないとしか
サテライトスイッチをうまく取り付けるしかない >>656
Di2にして一番よかったのはスプリンタースイッチって言えるくらい、使ってる人はみな絶賛してるようなパーツを排除した意味がわからん。
シマノ得意のサイレント改修で復活してくれ >>657
シマノ＜12ｓデュラで復活させます♪買ってね♪
こんな未来しか見えない・・・ >>658
あああ１２s出さないわけがないか、ファーム対応も無く１１s切り捨て確実だろうし、コツコツパーツ集めてたら死ぬ。
今シーズンは、フレーム買うつもりないし、ホイールのカセットも対応しない可能性を考えると、１１s→１２s変更はめっちゃ恐ろしいな １ー２年先までのコンポのロードマップであればいいのに >>654
知り合いが電動油圧デュラだけどスプリンタースイッチも
ブラケット上のスイッチも普通についてるし使えてるよ >>661
そもそもスプリンタースイッチが何かも知らんレベルの人間はレスしない方がいい
もし本当についてるとしたら、電線をカットしたり基盤を入れ替えてるんだから
その知り合いは普通ではないぞ >>663
ごめんスプリントスイッチと思ってたのはサテライトスイッチだったわ
でもスプリントスイッチと同じようにハンドルバーに付けれるから許して
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=460845&;mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=1 >>659
そもそも今12速出してるメーカーは皆11速切り捨ててるだろ…
無線のAXSですらレバーは11速に対応させてないぞ？
多分シマノのフリーはMTB同様にマイクロスプラインになる気がしてる
スラムはXDRドライバーが必要だから
現状のフリーではスプロケを無理矢理オフセットさせたカンパがそのまま使えるだけ 従来フリーに使える11tスタートの12sスプロケットがサードパーティから出るに400ペリカ
MTB用はもうあるしな
ロー側の大きさがキモだな Eagle XX1でXDドライバー使ってるけどいいよ
スプロケットがフリーにめり込まないし どうせ今回もシマノホイール以外は新型12s対応フリーが各メーカーから別売りで出るっしょ
フロントシングル化したいからこの際13or14sまで行って欲しいけどやっぱ色々まだ無理なんかな >>652
パッドのクリアランスとピストン面積比（テコではない）は別問題
クリアランスはピストンシールの変形許容量に依存する＞＞設計者がんばれ
キャリパーの取付け誤差や、サービス側の習熟度など考えると
もう少しクリアランスがあったほうがイイと思う あと、ロードレーサーに補助機構など不要＆ナンセンス
そういう乗り物じゃないし、くそ重いし電気食うし
ちなみにBOSCHが“電動アシスト自転車向け”のABSを発表したけど
あれは“前転防止装置”であって、“スリップ防止ではない”ことに注目されたし >>663
そうか！基板を移植すれば9170や8070にスプリントスイッチが…
って、まず基板入手すること自体がかなりのコストだねえ
ほんとになんでdi2のディスクモデルにはポートが無いのだろうか？ ディスクが勝ったらまたリムくん達はダンマリかｗ
しかもエアロがロード以上に大事なTTでディスクのTTバイクが勝ったわけだが あいも変わらず不毛な議論w
はい、ハゲのAA please 雨なのに乗らないで書き込みですかｗ
レースなんて関係ないのにディスクが勝ったとかで喜ぶオコサマなんですか？ｗ >>672
リム君はドイル並みに自分が敗けを認めなければ常に自分が勝っている設定のおめでたさんだから餌をあげちゃダメよ 油圧でひっくり返したり縦置きで不具合でた人いる？自分リアホイール外すの下手だからひっくり返したいし、保管縦置きだから困る。まさか油圧乗ってる人皆家広くて横置き？ 普通に寝かせたりメンテでひっくり返してるけど大丈夫
R7070です これでアラフィリップがツールで総合優勝するとスペシャライズドが最強メーカー、
ヴェンジがワンデーからステージレースまで最強バイクとなるわけだ。 >676
気にしすぎ。あほじゃねえ。もう自転車やめろよ >>676
シマノはひっくり返すのを推奨はしてないけど
マニュアル通りにエア抜きが出来ていれば
どの向きでもエア噛みは起こらない構造になってます ディスクはエア噛みしちゃうって本当ですか？はリム君の乞食ネタだからいちいち釣られんなよ >>635
ヒッキーの事件だって、環境が安定している時は5chを荒らす程度で大人しいけど、環境が変わるといきなり犯罪者になるからなぁ。 >>680
でも現実には理想通り造られてなくて、エア噛みしちゃうっと。 >>681
エア噛むようなメンテしかできないのは自称千葉でNo1のフリー◯ムぐらいだろ、ABSがついたブレーキじゃないから素人でもできるレベル。 リム君はなんとかしてディスクsage頑張ってるけど
・雨で乗る
・メンテガー
・メーカーの陰謀
毎回これしか言ってないｗ エア噛みとか言ってる人はエアプか整備不良
メンテの店かえたほうがいいよw >>686
リム君もディスク車買って乗れば
違うデメリットが見つけられるかもしれないのにね >>680
皆、マジレスありがと。気にしすぎだと分かったよ。 メンテの店とか言うけれど命に係わるブレーキの調整は
素人に毛が生えたような奴がやれるようにするべきじゃないのか？
メンテ達者さんが簡単簡単と言わずにメーカーに簡易調整の開発する必要性を言うべきじゃないかね？
転倒・接触でのディスク機構破損・故障で走行不可能とかの報告はそんなには無い？
特に前輪は、フレーム共色のプラッチックカバー等でキャリパー簡易保護するとかに発展しないのかね？
もう少し多く市場に出回れば色々な問題点・改良点（デザインも含む）も出て熟成していくんだろね >>690
リムみたいにしょっちゅうメンテするわけじゃないからねぇ
自信ないなら買った店でチェックしてもらうとか、一年に一回くらいは点検ついでにやってもらえば？ 今はまともにメンテできるつまりちゃんとに勉強を怠らないショップ店員か経験値の高い一般人にしか完璧なブリーディングはできない。
690が言う通り簡易調整できるようになるのが今後の進化かもね。
まー最低半年に一回まともなショップで調整してもらえばいいだけだから俺は困ってないけどね。
年間のメンテ回数は圧倒的にリムブレよりディスクの方が少なく日常のメンテなんてほぼないから。 転倒したりぶつけたりのMTBで問題になってないからそこまで保護しなくても大丈夫じゃない？
まず人間の腕と脛が削れるしローター歪むような時ってもう走行する気力無くなってそう メンテだとブレーキはいきなり機能不全になったことないな。個人的にはシフトワイヤーの調整悪くてチェーン落ちしたときが一番怖い思いしそうだと思ってる。 ブレーキは前後二個あるからいきなり暴走って心配は少なさそうだよね？ 仮に前後どっちかが出先で死んだらそれに応じて徐行でもすればいいしな
出発前に握って点検程度は普通するでしょ そっかＭＴＢで機構自体の頑丈さはある程度担保されてるか
でもＭＴＢだとロードに比べ頑強に作られてるしちょいとした擦過音とか気にしないけど
ロードだとシートポストのギシッでさえ不快だからそれなりに問題は起こりそう
応力を縦に逃がす意味でもスペシャルーベの様な機構とセットが完成形になって行くのだろうか シマノの新しいコンポで油圧化を考えている方は、リザーバータンクに対してブリードポートが何処にあるかを想像しながら組みましょう。油圧は輪行向きではありません。
https://twitter.com/STARFUCKERS1/status/1126002513713422337
東京の腕利きショップも油圧は輪行に向いてないと名言してるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何故、ココのディスク運用者はネガな情報を頑なに否定するのだろうか？
お互い様だがお前が勝ったわけでも無いのにはしゃぐ奴も散見されるが
アラフィリップもＧも今日現在の成績がキャリパーやディスクに影響してるとは露ほどにも考えて無いだろな
いちユーザーが一般論を語る場であるのならば
現行ディスクの問題点を指摘する市場の声を否定する必要は無い訳で
今日現在市販されているディスク車をなけなしの貯金を叩いた既購入者なので
今後改良された商品を購入する事が不可能であると自己判断して
現行品が完璧で欠点が全くないと思い込みたいのでしょうか？
リムよりもタッチが良くて制動力が高いがコレコレの部分はシンプルな構造のリムに劣る
今後その部分を改良していけば使い込んでいく現行運用のディスクからパーツ交換していく事も検討する
ってな他の互換パーツと同じような考えに至らないのは何故なんだろうか？
メリットデメリットあれど好きな時に好きなモノを買えるのがホビーライダーなのに不思議
某メーカーの営業マンの書き込みノルマにでもなってるのか？ 別に特に問題ないしな
そう思うやつはクレームなりメーカーに声をぶつければいいんじゃね？ ディスク勢が勝てないとディスクブレーキが足を引っ張ってると曰い、ディスク勢が勝つとディスクブレーキは関係ないと曰う。
荒らしですか？いいえ基地外です。 マトモなショップ選ぶて難しいよな
マトモじゃないと気づいた時は場合によっては三途の川渡ってるからな 贅肉落としてる繊細なロードバイクはショップだけではなく
ユーザーにもある程度の整備スキルが求められる
先月、くわえタバコでパンク修理してるおっさんも居た
あんな奴はチェーン掃除とかでもやってんだろな
ディスクはちょいとばかし整備の敷居が高いのを改善してもらいたい 整備に技術が求められるって至極真っ当なことだけどな
素人整備がダメダメなのは何でも同じ 何に対しての意見かは不明な書き込みだが
プロと素人の整備の差は決定的な技術じゃないだろ
工具と時間だろ
場数もあるが素人は目の前の愛車に特化して専念できる 今日初めて28Cのマビックチューブレスにしたけど、めちゃいい。
自分のバイクに28Cがつく日が来るとは正直思ってなかったけど今後チューブレス信者になりそう。これってエアロカーボンディスク車に28Cチューブレス付けたらメチャ楽じゃないかと思ってエアロ車が欲しくなった。 プロショップでもマトモじゃないのがあるんたろ
ましてチェーン店とかでは頼めんな 私もUSTの魔力から逃れられない信者
魔のチューブレスデビューおめでとう
ディスクの良さは制動力云々よりもカーボンリム他タイヤ幅の選択肢が増えるところではあるね >>707
決定的な差は技術だよ。そして何より経験・場数
ド素人が時間かけたところで泥沼にはまるだけだろ >>710
ディスクはタイや幅の選択肢増えるのはいいね。リム減ることないから正直もっとグレード上げて買えばよかったと思ってる。 初心者や握力ない女子供にディスク勧めてたのがいつとまにやらメンテの達人推奨だってよ ド素人の話しをしてたっけ？
それを言うならば場数踏んだ素人とサイクルあさひの新人プロの差は？
工具の取り扱いの慣れ準備は別として
素人が時間を掛けても真似できない技術って何だろね？
他の多くの職人世界では最低三年の砥ぎ＝道具を整えるが基本なんだけどね 初期セッティングをまともにやっとくから日頃のセルフメンテはよろしく
大がかりな整備や不安な時は店に持ってきてね
これで何か問題があるのか >>715
そもそも素人がどうやって場数踏むの？って話だけどね
知り合いの自転車片っ端からメンテ引き受けるとか？
もちろんプロでもピンキリだけど 毎回ネガキャンしにわざわざ来て俺の記事は信用してくれないって
キチガイにも程がある >>701
お前結局ディスクブレーキアンチだろ？
自分の使ってる機材が勝てば無邪気にはしゃぐのが「一般的な」ユーザーだし
自分の使ってる機材の欠点をわざわざ書かずに盲信するのが「一般的」なユーザーだよ
イチイチ冷静にリムとディスク比較して「どちらの方が・・・」とかやりだすのがメーカー営業マンやショップ店員だっつーの >>719
あなたの言ってるそれは一般的やない「信者」や…… ブラケットポジションでも十分な制動力を得られるのがディスクブレーキの利点。
指一本でも余裕で速度制御できる。リムブレーキではあり得ない感触。 例えばドグマＦ１２のディスク持ちが、イネオスのドグマリムが勝っても喜べず
キャノンデールのアルミディスク持ちが同じ機材（ロードバイク構成の一部品）だと
感情移入して喜ぶって話か？
妄信するのが一般的って・・・
好きなモノと優秀なモノが峻別出来たら大人になれるゾ >>721
リムでもエグザリットリム使ってれば指一本で制御できるよ
ディスクブレーキはホイールの種類に影響されず
一定の制動力得られるのがメリットだね >>723
雨でいくぶん強い程度だろ
ドライでアルミと大差ないわ そもそも整備なんてショップに丸投げでいいやん
なぜかリム君はショップが技術不足前提で語るよな
結局自分が対応できないからディスクネガってるだけでしょ エグザリットに何を夢みてるんだ
制動力は他のホイールと大して変わらんわ
ディスク乗ったことないんだろうな レーゼロのディスクが10万で買えればディスクなんだが MAVICスレで雨の日に走ったらiTg-maxリム
ダメにした（シュー当たり面がツルツルになった）って
嘆いてた人いたなぁ・・・ >>726
ディスクブレーキロード持ってるよ
リムブレーキの肩持つのをなんでもかんでもアンチ扱いしなさんな 油圧使ってるけど指一本は無理
下りはブラケットポジションならいけるけど指一本は握力50kgの俺は止められんわ
あとrsysも使ってるけどドライならさほど制動力はノーマルと変わらん
変わるのはウェットじゃくらいかな え？リムブレーキからディスクブレーキにすると制動力上がるんすか？
バカなオレに教えてください！！ こないだツールの解説で入部選手がディスクロード絶賛してたぞ
コーナーの度にリムブレーキ乗ってる奴と差が開くって >>691
油圧ディスクのメンテは、講習会制度を取り入れるべきだと思う。
それぐらい油圧のマジなトラブルは質が悪い。
先日、某ショップに市内に油圧ディスクのメンテができる店は何軒?と聞いたら20万人に一軒というレベルの数という返事が返ってきたけど、爆炎いやテロを基準にしたら実際にはもっと少ないと思う。 >>729
ディスクロードもっててリムと制動力変わらんって…
エアプはもういいよ マニュアル読んで自分でやったけどそう難しくなかったけどなあ
まぁ時間だけはある素人だけど そもそもマニュアルには素人のユーザーが自分でやるなとかいてあるのだが
マニュアルすら読んでないよなエアプ君は >>733
何県のショップ？
MTB扱ってる店もないんかな？w マニュアル通りに組めないショップの話とかもう良いわ
そいつら、カップラーメンすらマトモに作れないレベルだよ
数学じゃなくて算数からやり直せ
ショップの看板下してくれ
アホらしい >>707
残念ながら知識と技術と経験が無ければ専念した所で意味無いんだな… ロード専門店はディスクメンテ技術なくて差が開いちゃっていて大変だね
MTB乗りより経験ないでしょ
メンテ頼むのはMTBやってる店にしたほうがいいぞ >>737
アナタイイコチャンダネ
趣味の世界なのにマニュアルに縛られてるのって何が楽しいのかな
自己責任で自分の特性に合わせてカスタムする発想が沸かない人？
それとも製造者責任に全て委ねて自己責任を放棄してるゆとりかな？
極端な発言は理解してるけど、イイコチャンは蹴っ飛ばしてやりたい 家庭科の授業でほうれん草のバター和えを作るより
ディスクブレーキのメンテの方がはるかに簡単なんだが
それすら出来ないって、痴呆なの？
理解する意識を放棄してるの？
何が楽しいの？ ディーラーマニュアル全てに書いてあるじゃん
最初の注意書き始めて真剣に見たけどシマノ的には自分で調整も許されない行為だったのか 何の裏付けもないやつが下手に手を出すな、ではあるが
メーカーマニュアルの免責文言なんかを律儀に全部真に受けてるやつって一体・・・ 凄く単純な事実に気付いた。
おまえら、自分が命を預ける乗り物に対して理解がなさ過ぎ
何かあったらメーカーに文句言うつもりなのかも知れないが
何かあった後では文句言える状態かどうか分からないぞ
死んで出直すつもり？ ディスクかリムかの違いで生死にかかわる話するとかどんだけ自転車乗るの下手なんだよ
子供乗せながら走ってるオバサン達よりセンス無さすぎだろw | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪リム勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪リム勝った～ぁ♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_）
ディスクロードって、何かの罰なのか? >>701
そもそも、ロード用のディスクブレーキの制動力はリムブレーキ以下だっての。
油圧ディスク厨の様に身体障害者予備軍レベルで非力だと油圧ディスクにするメリットはあるが、それ以外は自宅でメンテできる奴以外はデメリットしかないのが油圧ディスク。
さらに新車の場合、パンク修理の度にブレーキ調整が必要になるのは、初心者にはデメリットだな。 ディスクはネット通販で買うの怖いよな
もしや、それが狙い？ >>738
政令指定都市でもこんなものだよ。
ここから少し離れたら、スポーツバイク専門店はないって土地柄だし。
東名阪に住んでいると信じられないかもしれんが、これが日本の大部分の真実だよ。 >>747
油圧ディスク厨って、実はヒッキーでネットで得た知識だけを基にマウントを取りたいだけでこのスレを立ててるだけだからなぁ。 上にあった新車の場合、パンク修理の度にブレーキ調整いるって本当なん？ 要らん
そんなん必要ならホイール外しただけで再調整になる
ただスルーアクスルとは言えちょっとはズレがあるから調整次第ではパッドに当たる現象はよく聞く その調整次第・・・ってのすらワイヤー機械式の安ディスクの話でしょ
油圧は圧力とゴムの滑りで常に自動調節されるからそもそもホイール外そうがキャリパーズラそうがパッドのクリアランスは常に一定だよ >>754
マウント取られたいから荒らすんだろ？マゾだな
そんなに騎乗位好きなんか 自分、ワイヤー引き、クイック固定のディスク車なんで買って１ヶ月は何度も調整した。油圧とスルー固定はいいよね。 >>757
ニワカ知識（知識ともいえんレベル）晒して恥ずかしくないのか？ 有ること無いこと騒ぎ立ててディスクサゲとか危機意識が間違った方向に向かってるとしか思えん 進むことよりも止まる事がロード趣味の命題になっちゃいないかね 新しい物を受け入れられないリム厨が出張ってこなければ何も問題はないんだけどな >>732
そりゃチームシマノだし、三味線チャンプの話は止めてくれる？ >>748
“ブレーキの話”で生死に関わる内容に結びつくのは自然の流れだろう？
よくわからないオバサンの例出して自分に酔ってるんじゃねえよ
草生やすヤツはこんなのしかいないのか 誰でも出来るほうれん草より簡単なのに仮にもプロショップが出来ない矛盾 >>760
どこがにわか知識なのか教えてくれ
ちなみにDEOREのM6000の油圧キャリパーを全分解したことはあるよ なぜか店がディスクのメンテできない前提で話してるけど
実際は新技術についていけない老害が店のせいにしてるだけ
油圧のエア噛みとかワイヤーのボルト締めてないレベル ホームセンター付属の自転車屋でも大丈夫そうだな
街に沢山あるぞ
よかったな >>773
何も分かってない人に一から説明するのめんどいんだけどな
自動調節って要するにシステム内のオイル量を自動で調節するってだけの話ね
それも詰める方へ一方通行だからクリアランスが広がる方向へは調節されないし、ましてやパッドが摺らないように勝手に調節なんてしてくれるわけないだろｗ
>>757は自動調節っていう言葉のイメージだけで油圧は全部自動で調節してくれるんだぞー！って頭にお花畑咲かせてるだろ >>775
詰める方向へ一方調整ってのは語弊あると思うが
例えばローター挟まずにレバー握ると規定値より狭くなるでしょ？そのあとローター入るギリギリまでこじ開けてから挟んでレバーを強い力で引くとまた元のクリアランスに戻るようになってるよ
ゴムの滑りとか言ってるのもおそらくそのことであんたのほうが仕組みを理解してないと思うがね
反論する前に「油圧ディスク 自動調整」でググって一番上のページ見てからにしてくれよ このままだとディスクバイクがツール総合優勝してしまう
アンチディスク最後の心の支えだったのに ディスクブレーキユーザーでも｢さすがにツールの総合はまだリムだろうな｣と思ってる人多かったでしょ。俺もそうだったし。 今日どうしても油圧ホースが必要になって地元の自転車屋に電話しまくったんだけど
「は？」みたいな対応されたあげく在庫も無し。そんなもんなん？ ディスクかリムかが勝敗分けたわけじゃないだろ。ツールでブレーキング勝負とかあんのか？ リムが勝てばバイクの実力だと言い
リムが負ければバイクじゃなくライダーの差だブレーキで差はないと言う
物は言いようですな リムとディスクの制動力同じって言うんだから益々自転車乗ったことない奴だという疑惑深まったな
リムブレーキにもグレードあるの知らなかったりしてな >>780
下手すると仏式バルブを知らない自転車屋もある
うちの近所がそうだった ディスクとリムの速さの差がないなら
制動力高くて引きも軽いディスクの方がいいのでは？ >>782
ブレーキング勝負はいらんだろうが
下りオーバースピードで減速間に合わずにコースアウトしそうになった選手とか見た事無い？
今年の18ステージラスト、最難関ステージかつ超級山岳から一気20mk下ってのゴールというレイアウトは
疲れててもブレーキが楽なディスクの方が有利かも？
>>786
パンク等のホイール交換に時間かかるからそのロスが嫌なチームもいる
余裕のあるチームはサブバイクに交換させる場合が多い >>787
無知乙
プロはホイール交換で時間食うからリム選んでるだよ
フルームさんも全員ディスクになるならもちろん使うってさ >>785
キミ「ほとけしきバルブ」って言ったんやろ？そら通じんわ Kimi「Leave me alone, I know what I'm doing」 高いカーボンホイール買ってもハードなブレーキングのたびに「ああ、ちょっと減るリムが削れる」と
つらい思いをしなくて済むようになったのが精神衛生上すごくいいな >>790
じゃあお前は何て読んでるんだよ
ブッシキバルブ？ブツシキ？ >>780
そんなものです。
油圧ディスク厨ですらメンテはほとんど必要ないと言い切ってホース交換を想定していないぐらいだから、MTBのレースによく行ってる店長がいるショップでもなければ在庫なんてないでしょ。
まぁ、流行りだからと最近扱い始めた店なら、交換用の油すらあるかどうか疑問だし、あってもホース交換が必要かどうかの判断もまずできないだろうね。 READY STEADY TOKYO の優勝はリムブレーキに 今時のスポーツ車メインの店なら油圧ホースとかオイル常備してなきゃ仕事にならんだろ
お前らの住んでるところが田舎するぎるか、マトモな店探せてないか、ホース切り売りめんどくせーと思われて門前払いされてるか
こんなところだな >>792
めちゃ分かるわ。
自分もそう。貧乏だからね。 実際にホースと油の寿命管理どうしてるの？見た目や音じゃ分からんし、極端な例を除けば使用距離じゃなくて経過時間？推奨は年１で実質は２年に１回くらい？ >>798
通いのショップじゃ崖をかけ降りるダウンヒルでもない限り3-5年のオイル交換で十分と聞いてる
ピストンやホースが全く動かない期間が続くとオイル固くなるからオフシーズンでも時々レバー動かすと長持ちするとも そのくらいの頻度なら、何か大きな仕事頼む時に一緒でよさそうだね。 >>796
リム君お得意のメンテできない脳内自転車屋の話だよ
実際は脳内自転車屋=自分なんだけどね
そもそもSRAMやカンパとか大体取り寄せだし
シマノ以外のメーカーはあんまり置いてないよね ブレーキホースに限らず飛び入りでスモールパーツ揃うのはシマノ位だわな >>797
貧乏人がディスクて
また設定間違えてるぞ
やり直し カーボンホイールをガンガン乗り潰すリッチマンならリムブレーキでいいんじゃないの
二十万円のカーボンホイールを崖から飛び降りる気持ちで買うような精神的貧乏人にはディスクブレーキはいい選択よ だから
貧乏人がディスクてのは
このスレの設定間違えてるぞ
前スレからよく読んでやり直し 金ある無しで愛着のある調子の良いホイールをコロコロ変えはせんよ
リムもディスクもそれぞれ特徴超短所があるのだから状況に応じて複数台持つでしょ
私はクロモリと流行り物のディスクだがカーボンディスクは使い捨て的に買い換えるが
クロモリを常に最新にブラッシュアップさせている 金持ち=ディスクの設定とか何時から出てきた？
リムとディスクの値段差なんてそんなにないが >>807
ロードの軽やかさを楽しみたいなら
ハイエンドモデルじゃないとダメ んなアホな
完成車から何も手を入れない人ならそうかもしれんけど >>806
ミニVコンパチ君はブラッシュアップしたクロモリに乗っとけばいい
別に誰も咎めないし好きにしようね～ 金持ち=クロモリオーダーとかいう磨り減ったリムブレホイール並の薄っぺらい嘘でも彼には現実なんだ
そっとして差し上げろ >>804
ですよね。
多少背伸びした買い物できる。
逆にいえば週末ライダーでも良いもの買っておけば？って思う。 自転車業界関係者の書き込み必死すぎんだろ
少し前までは少スポーク！空力！とか盛んに連呼してた癖に、
Discになったらそんな事一切言わない
ま、カーボンホイール買うような養分はDiscにした方が良いとは思うがね。
お前らは売りつけるまでが仕事のインチキ野郎だからなｗ
売った後は野となれ山となれ、で次の規格を売るために貶し始めるんだろ？ >>810
後からコンポの電動化やカーボンホイールで
50万くらいつっこむことになるんだから
最初からハイエンド買っとけですよ >>814
確かにチョット前に少スポークとか空力とか変なヘルメットとか推しがあったよね。カーボンホイールってダメなん？ サイクルフリーダムなんかはディスク売ることは諦めてるね
生き残るのはああいう店だろうな >>814
企業は儲けるために存在してるのよ？
良い商品を売るのも人様の役に立つのも儲けるためよ？知らなかった？ >>815
そんな払わんでも電動化も良いカーボンホイールも買えるやん >>814
BB30みたいな圧入BB褒めてたりインテグラルシートポストを褒めたりしてる時点で
自転車雑誌なんぞ今のマスコミ並みに信用できんのは昔からわかってるだろうに
最近のオススメはロードのフロントシングルだってさw
ギヤレシオ変わってるとはいえリヤ12速で昔の2×6段と何が違うのかって言いたくなる >>821
ギアレシオも違うし実質ギア数も違うだろ >>821
フロント変速不要の便利さ、チェーントラブル起こりにくさ
さすがに全くの別物だろ 千葉の店なんてEバイク！最高！とか言い出してるからなあｗ
最早ボッタクリ商品が売れれば何でも良いレベル >>821
こいつって2x6と1x12が同じものだと思ってるの?
流石にガイジだろ >>822
ギヤ歯数の飛び方に不満感じない？
特にロー側
>>823
MTBならまだわかるがロードでフロントシングルのメリットが今一見えない
特にレースで使う場合（ヒルクラ以外）
>>825
誰が同じだって言ってんだよボケ
てめえはディスクのメンテできない店と心中してろ おわおや
リム君はディスク買えない貧乏人設定はどこいったんたよ
ちゃんと引き継ぎしとけよ 100万超えのフラッグシップディスクマンセーがいつのまにやら20万のゴミディスクロードで満足てか？
引き継ぎ出来てない人とは会話が成立せんな >>826
ロードでもチェーン外れほぼ気にしなくていいのは物凄いメリットでしょ
あとFDナシでOKならフレーム設計の自由度もあがるしメンテも楽
ＴＴバイクでもフロントシングルじわじわ来てるよ
ロードレースで本格的に使うとなると1ｘ14くらいになってからかな あと楕円リングに付きまとう変速の悪さとかのデメリット無視できるのもメリットかな >>829
ロードでのチェーン外れに関してそこまでメリットあるのかと思ったけど
楕円リングならまあわかるw
フレーム設計の自由度はどうなんだろ…
ロードの場合UCI規定変わらない限り大差ない気もするんだ
アクアブルースポーツの惨状見てると「ロードのフロントシングル」（特にプロ）に
どうにも懐疑的にならざるを得ない
それに1×14ができるなら時代なら2×14も当然あるはずだし
リムとディスクの差よりフロントシングルを積極的に選ぶ理由になるのかどうかわかんない >>818
メンテに自信がないから置けないだけじゃね
まあ扱わないほうがいいな知識もないし
完成車はブリーディングしなくていいとか言ってたらしいしヤバいだろ >>833
銅…
銅でディスクローター作ったら放熱性は上がるかも？（それ以外メリットなさそうだが） ＜ダイジェストで経緯をお伝えします＞
リ：ディスクロードは未熟な乗り物！
ディ：リム共、マドンヴェンジを馬鹿に出来るのかよ！
リ：ディスク乗りはみんながフラッグシップに乗ってるのかｗｽｺﾞｲﾈ～
ディ：リム乗りは買い換えも出来ないビンボーくんかわいそう
リ：軽量性が～ぎゃーぎゃー
ディ：雨の日でも～ぎゃーぎゃー
いろいろありまして
ディ：そろそろ20万円台のエントリーモデルもこなれてきたな
リ：は？おまえら金持ちちゃうんか！言うこと統一せい！ ＜＜いまここ
※振り返ってみたらアホらしくなりました >>836
おっ捏造ダイジェストか
随分と古典的手法できたな >>835
相当昔にMTB用の奴があった気がする＞チタン製ローター
ステンレス以上に熱伝導悪いから熱持ったら冷えなくて駄目だったんだろう 金属の特性を知らないバカが居るな
時代はカーボンローター
冷えてる内は効かないけどユーザー受けが良くてメーカーが儲かる
Ｆ１２のダイレクトマウントデュラリム車とアルミキャノンデールの１０５ディスクがあれば、
ココの住人の大半は止まるのが好きだからキャノンデールを選ぶんだろな ロードレースやる人にはフロントダブルじゃないとダメなシーンはけっこうあるんだろうね。
サイクリング楽しんでたり、レース出たとしてもヒルクライムだけとかならフロントシングル選ぶのもいいと思うんだ。 >>837
電動化でFDの存在を忘れる事ができるな
実際にはトルクを抜かない雑な変速でチェーンが痛みそうだけど
ブレーキも電動化して適当に握ってもスリップしない時代が来そうだ >>764
自分が走ったわけでも無い雑魚のくせに、さも分かったかのような事言ってマウントしようとするのは止めたほうが惨めにならないよ >>836
値段だけ見て型落ちカーボン電アルリムに飛びついたけど勢いのあるディスクが欲しくてたまらない
置いてきぼりはイヤイヤまで読んだ 梅雨明けしませんね
雨でも頑張ってディスク乗ってますか？笑 このスレの流れ見てると
リム派=盆栽勢
ディスク派=ガンガン乗る勢
みたいな感じだな
メリット・デメリット感じてるところが全然違う >>847
んなわけ無いだろ
頭のおかしいのがリム派を騙って荒らしに来てる
それだけ ディスクが普及する前に阻止したい流れを変えたいと考える人は必死みたい
バカにされるのはリムブレバイクじゃなく持ち主の問題だといい加減気づけよな 人格攻撃で削り
捏造ダイジェストで軌道修正
誰でもできる簡単なお仕事です 山下ってて水が絶対あるじゃん
正直効かないよなリム…この前スピード出すぎて
バシャっ！！ってすごい音してカーボンリムが片方に寄ったんだけど
減速できないのはキツイよなプロはさパットにコンパウンド入ってるから
関係ないんだよね…アマは無理だな カーボンをリムで使って下りでスピード出し過ぎとか
また良く出来た作文ですなあｗ
カーボン使う養分はディスク買えとあれほど 乗ってる奴にディスクだリムだは関係ないな
リムくんの知識がおかしいのはネットで拾った知識だからだね >>851
ディスクが普及する前に阻止したいｗｗ
単に自転車業界の奴が利益率が高いうちに売り捌こうと必死でリムをネガキャンしてるだけだろｗ
峠とカーボン行く奴は買えば良いよそりゃ。そんな奴全体の5%もいないけど。
一般人は雨降ったら他の事するし、峠に行く位ならMTB乗るわ。 ヒルクラの練習が日課の奴もディスクが良いだろうな。
重いしブレーキ効くし。
ただそんな奴はブログとかネットでやかましいだけでほんの一握りしかいねーから >>857
峠に行く位ならMTB乗る？
何言ってんだこいつ 山がちな国土なんだから登り下りはいくらでもあるでしょ
登り避けて平地ぐるぐるしかしないのか >>853
>>836 だけど、リムもディスクも等分にバカにしたうえで
不毛な争いだよねというメッセージ込めたんだが
リムだけ抽出して馬鹿にされたと思ったんだったら被害妄想です 素朴な疑問なんだけどロード乗ってて峠行かないって人はどこ走るの？
街中とかサイロとか？
北海道の広大な平野部に住んでるとか？ >>862
荒川、多摩川、境川、いずれも峠はないな。
>>851
>ディスクが普及する前に阻止したい流れを変えたい
為に5ch使ってるとしたら、そいつは相当頭が弱いなw >>862
サイロの中でハムスターみたくぐるぐるするのかと思ったよ 峠はMTBとかカーボン=養分って…
いつの時代で止まってるんだコイツ
ブラッシュアップしたミニVコンパチ乗っとけよ
いつも大半のユーザーは必要ない！
と主語大きくするからな
こちとら自分がメリット感じるから推してるだけだわ >>863
それがスレのおもちゃリム君です今日はID:7dH87E7wかな？
嘘とペラい知識と盛った話しかしないから議論の相手にはならないけど時系列追うとちょっとは遊べる ということはリム君は路面が濡れない状況でサイロしか走らないのかー
…ディスクどころかロードバイク乗ったことないのでは？ >>863
要するにサイロばかり走ってるってことでしょ
地域によるかもしれないけど、サイロがメインなんて初心者か無駄にハイエンド乗ってるおじいちゃんってイメージ ディスク君走らずにここに書き込みばかりｗ
雨でも晴れでも乗らないボンクラ盆栽ディスク君ｗ >>844
新城一人にチーム総力で戦って付き位置ちょい差しも監督命令までは分かるけど、バレバレの三味線までとかさぁ、全日本ジャージ着てプレ五輪も最下位完走レベルの選手がディスクの宣伝とか止めて欲しいわ 何でお前らそんなにロードだけ必死なの？
他の車種でも安価なDiscが当たり前に売ってるけどお前らみたいに必死に他をこきおろしたりしないぞ。
土日で必ず峠に行く？ 雨でも乗る？
ウソばっかりついてんなよネット弁慶の屑どもが ディスククロス増えたけど安価な売れ筋は紐だからなあ
あれはVブレーキと大差ないぞ 出たー！
次はロードバイクはエンジンが全てだから機材はどうでもいい！
からの発狂パターンね(笑)
盆栽らしくクロモリでサイロぐるぐるしとけって とか言いつつ、峠でご自慢のDiscの画像をID付けて上げろって言っても
絶対に出さないのな
インチキクズ野郎の自転車店員だらけ
そのうちEバイクしかねえよとか言い出すんだろ。 リム君の主張
・カーボンは養分
・カーボンホイールは使い捨て前提
・天気予報は100%当たる
・峠はMTB
・ディスクロードは店の陰謀
・店はディスクのメンテができない
頭悪すぎない？ >>872
峠へ走りに行くのがネット弁慶？
悪いけど感覚が違いすぎて全く理解できん・・・地域差か？
しかもそれディスクとかリムとか関係ないだろ >>876
頭が悪いのはお前だよバーカ
何自分で勝手決めつけて訳の分からない事ほざいてるんだ。
高校卒業したての自転車店員か？
>>877
峠がー 雨でー とか連呼するならIDと一緒に画像を上げて自慢すりゃいいじゃん
お前ら一度も画像上げた事ないよな。 実際に乗らないで口から出まかせいう奴が大半だからなあ。
ヤビツとか白石とか毎週行ってる奴なんて全体の3%もいないだろ。
空気の良い峠に行くならそこまで車でMTB積んでいってMTB乗った方が気持ち良いわ。
MTBを乗ってる気配が全然しないのがまたすげーーー胡散臭いんだよな。 関東平野民でさえ都民の森、白石峠、飯能とか走りに行ってるよな
逆に平地しか走るとこないってどこだ？
50kmぐらいしか走らないなら別だがそんなヤツが偉そうにロードについて語ってるわけないよなぁ？ お前らの大半が少し前まで
やれ少スポークで空力！ 空気抵抗！とか言ってたんじゃないのか？
お前らの大好きな空気抵抗はどうしたんだよ。 >>879
お前もホントにバカだな。
飯能にわざわざ行くならMTBでトレイル走るつってんだろ。
脳みそに酸素行ってないんか。
舗装路しか走らない雑魚が偉そうに自転車語ってんのかよｗ お前ら頭も性格も悪いから所詮自転車業界なんだよ。
低学歴の運動バーーカな >>878
ごめん、峠走るなんてごく普通のことをわざわざ画像アップして自慢するという発想がなかったわｗ
？？MTB車載してトレイルを走りに行くわけじゃなく舗装の峠道走るの？
自分は関東じゃないからヤビツがどんなところか知らんので ID:7dH87E7w
さーいつもの発狂タイム始まりました(笑)
平地しかロード乗らないとかまーたエアプ感出してきたな
ここディスク「ロード」のスレなんでMTB云々は専用スレで暴れてきてくださいな なんとかディスクにケチをつけるもニワカなので論破される
↓
平地しか走らない、少しでも濡れてたら走らないとエアプを発揮
↓
ロードバイクスレでMTBでトレイル！と意味不明な発言
↓
最終的にロードに乗ってるヤツは馬鹿
いやー毎回毎回面白いね君(笑) ディスクブレーキのシマノグレード差って実際どの位実感できる物なんでしょうか？
構造物としての強度ってフレーム次第な気がするし反応や制動は油圧であまり違わない気がする。
ローターとかグレード上げたりするのってコンポグレード優先順じゃ最期なん？ >>887
自分も乗り比べたわけじゃないからハッキリ言えないけど、ブレーキ単体での性能差はそれほど体感できないのでは？
ただデュラだけワンピースキャリパーなので軽さとか剛性とか精度は良いはず
逆にローターだけデュラはよくあるんじゃない？
単品で交換しやすいし、そんなに高いものじゃないから >>889
互換性あるだろうから見た目で変えてみる。 MTBのディスクでええやんと思いディスクロード 買った俺困惑 >>890
俺は鉄下駄だから感じないが
あのフィン付きのデュラ&アルテローターは
軽いホイールだとフロントが横風で煽られやすくなるらしいぞ ヒルクラ位しかリムブレーキに優位性ないのに
峠には行かないってわろたわw 下りはディスクの独擅場だしな
大雨の800メートルの下り、ディスクブレーキで余裕でした
やはりリムブレーキは欠陥品 ここ読んでるとシマノエントリーグレードのリムブレーキしか知らんでネガってそうなのも多いな
まあそんなもんか リムもディスクもハイエンド試したけどディスク買った
ディスクを知らなければリムのほうで満足していたんだろうと思う デュラブレーキにカーボンホイール使ってるけど濡れるとマジで止まらんぞ ぁたしゎJDですけど、濡れると止められなくなります(//ω//) 中華カーボンとか止まらん奴は止まらんけど、最近のブレーキ面加工してある奴はそんなでも無いだろ 中華カーボンホイール自体は普通に止まるが最もクソなのは中華カーボンホイールについてくるクソコルクパッドだな
あれはマジで止まらない なぜか中華基準になってるけどボーラにカンパ純正パッドでも濡れると駄目
ブレーキ面加工なんてほんの少し効くかな?レベル
使った事もないのに想像で語るやつ多いなー 普通に似たような構成でガンガン峠下ってたけどな
新車がディスクだからディスク使ってるけど、リムをディスるほどとは思わん
下りで100km近く出すならフォーク剛性含めて全然違うんだろうなとは思う レイノルズは普通に止まれたな
まぁ今はディスク使ってるけど AC3前のボーラは雨で止まらんと言うのはどっかで見た事あるから、レイノルズリムのレーゼロカーボンと効きは別物かもしれない 実際別物だよ、レイノルズのは知らんが昔のはマジで止まらん ここでどれだけ頑張ってもディスクが主流になるのは変わらないよ
というかリムがいいなら今のずっと乗っていればいいんだから楽ちんじゃん
無駄遣いせんでいい リムもディスクも一長一短なんだから両方買ってTPOで使い分ければいいだけの事
正に金持ち喧嘩せずｗ リムは雨降ったら使いものにならない
この時期にリム乗ってる奴は自殺志願者か貧乏人だわ | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪リム勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪またリム勝った～ぁ♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_） レイノルズはクライオブルーって言う青い専用シューだからレーゼロカーボンとは仮に全く同じリムだとしても合わせたときの感覚はまた違うよ 怒らないで聞いてくださいね
今どき雨が降るとシューを軽く握ってトラック面の水を切ってからブレーキしないと止まらないスポーツ自転車って
はっきり言って命がどうでもいい無敵の人専用マシンじゃないですか >>913
マジでこれ
2台持って使い分ければいいだけ >>913
俺バカだから楽に輪行したいとヒルクラレース用に軽いが欲しい以外にリムを選ぶメリットが見えないぜ
良ければ箇条書きでもしてくんない ディスクでなければ、ヴィヴィアーニが勝っていたのに
レースに無駄な装備は禁物 >>919
そう思って二台持ちしても、半年後には、9割ディスクしか使ってない事に気がつくだろうな >>920
重量に価値を感じないなら特にディスクに不利は無いんとちゃう？足回りの剛性も強化されるし
まあ重量に大きな価値がある世界だから抵抗も大きいわけだけど
選択肢が多く中古市場も活況なので、カスタムにハマると同じ性能なら圧倒的にリムの方が安くなると言うのはある 以下の考えに多く当てはまる人にディスクは必要かな？
1.基本的に雨の日は乗らない
2.下り坂を長時間走らない
3.カーボンホイールじゃない
4.重量が増えるのは嫌
5.コストは安い方がいい
6.輪行をよくするので手間が掛からない方がいい
7.日頃のメンテナンスは簡単な方がいい
8.リムで制動に不満を感じた事がない 9.ただし周りが皆ディスクに乗り始めるなか購買欲を我慢でき、リムのホイールもパーツも最新式のが手に入らなくなっても気にしない まあ力抜けよ
関係以外もう誰もこのスレ見てないからさ 単純に新しい物好きで流行に流されやすい人ってマイナス面が一切見えなくなっちゃうんだよね
古くても使い続けられてる物なんて世の中に沢山あるし、結局は使う人の好みや価値観なのにね >>928
リムで満足ならなんでここにいるの？
ディスクスレでそんな語り入れても買えない言い訳にしか聞こえない
自分の巣で仲間たち()とやってろよ >>921
じゃぁ何で黄色いジャージと緑のジャージがディスクなのかな >>923
なるほど参考になった
中古じゃ買わない欲しいのもシナプスSEみたいな軽さ至上じゃない俺にはディスクのネガは無いな 初心者なんてほぼ100%
>>924
に該当するんじゃねえの
そろそろ販促部隊はEバイクの宣伝した方が良いよ。あっちの方が利益率高いから。 ルックやタイムの山岳専用マシンなら
ブレーキは頼りなくても軽いプアなものでも
見てくれが良ければ良い
ディスクカーボンとリムクロモリを並べて眺めてるが
どう見てま もクロモリのスッキリした足元がカッコ良い >>935
これからのebikeはほぼ油圧ディスクだしな
つまり油圧ディスク程度でガタガタ言ってる店は次の商材にも手が出せない訳だ 見た目がもう少し何とかなったら次はebikeも考えるかも。本気で若者の健康でどこも痛まない体が羨ましい感じるぞ。 >>939
今何歳だよ。毎日トレーニングして節制してればトップクラスじゃなければかなり通用するぞ。
テニスなんて37歳の奴が未だに地球で1，2位の争いしてるからな。
酒を沢山飲みました、タバコ吸ってます、どこでも車移動とか愚かな奴に限って愚痴が多い ここでディスクの話するだけで業者扱い
ほんとおもろいわ あまりお近づきになりたくないのが暴れてるスレに一般の方がくるとはとても思えませんがね
それでもディスクのことを語らないといけないなんて前世でどんな業を背負ったのか e-bikeはオルベアとかウィリエールのe-bikeっぽくないのが日本にも入ってきたら考える
バッテリーがドカ盛りされてるのはちょっと嫌 電動ーピング的なBBに隠れるタイプのモーターアシストとか売れるんじゃ無い？
チェーンステーを介して後輪のみ電動ABSディスク こんなとこでディスクの宣伝()販促()したところで市場に1%も影響ないってリム厨はわからんのかいな 業者と疑われて反応するのは業者だけ
これ豆な
そんなこと構わず楽しいディスクの話をしたらええがな だいたい販促ってメーカーがやるものだろ？自転車ショップ店員くらいならここに居てもまあおかしくはないだろうけどそいつらが販促したところでそいつの店の利益になるわけじゃないんだからステマなんてするわけないじゃん
本国メーカーの欧米人やSHIMANOの開発部わざわざがこんな辺境の掲示板にステマしにくるならもはや職務意識に感動するわ やたら業者、業者と連呼するのはディスクブレーキ化が何か巨大な陰謀だとでも本気で思ってるんだろ
実際そういう人いるんだろうな 大手メーカー社員だろうとここでディスク叩いてリムの流れにできる程流れは弱くないぞ
というか無意味 もしディスクの流れ止めたいなら5chじゃなく海外のフォーラムで主張したほうがいいし
ディスク売りたいなら海外でアピールするでしょ
日本なんてロード市場じゃおまけみたいなんもんだし販売店も乗る人も海外の動向に振り回されるだけよ ルックやタイムの山岳用とか言い出した時点で思考が古いなぁ
どちらもワールドチームに採用されてないし
クロモリの見た目も好きだけどディスクがカッコイイと思う層もいる
個人的にはキャリパーが無くなるのが良いね >>954
ワールドチームが採用するかどうかは資金力の話であってそれ以外は関係ない
LOOK/TIMEはオワコンというのは確かだけど ワールドチームで活躍したヤツは売れるからなー
DOGMAとかVENGEとか
世界一速い選手と同じフレーム乗れるのも自転車業界ならでは >>951
陰謀では無いが巨大なビジネス戦略なのは間違いないと思うぞ
俺もディスクが切望されて変わるわけでは無い事は承知の上で新機材楽しいから乗っかるけど いままで普通にリムで走ってきたわけだし
買い換える理由が出来たドン！ぐらいで >>951
誰とは言わないが自分が買い物に失敗した程度の事を業界の陰謀とか被害妄想爆発させてるのはいるね
自分のオモチャくらい好きなの買えばいいが気にする人はするらしい 業者と言う単語に反応(ry豆な
しかし続々と湧いてくるな
よほど都合が悪いようだ 良い子のみんなは業者をNGワード設定すればええんよ
そ れ だ け
スルー出来ない業者の方は良く読んで反応してね 別にクロモリだろうが好きなの乗っとけばいいのに
わざわざディスクスレ来て粗探しする思考が分からん シマノのフィン付きレジンパッドL03AはL02Aと何が違うの？
2019カタログのパッド一覧にまだ記載ないんだけど。マイナーチェンジかな？ | ／ ／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪リム勝った～ぁ♪
| ／ ／ |ﾘﾑ／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ノ ヽ と ） （ つ ノ
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|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_） 売れない自転車屋がディスク宣伝してるんでしょ笑
ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね >>965
好きなのに乗りたいんじゃなくて自分が乗ってるのが多数派で主流じゃないと不安でしょうがないキョロちゃんが騒いでるだけ 昨日のトレンティンの乗ってたのがスコットの新型addictかな。
デビューさせると同時にツールで勝つのはいい宣伝になったろうね。 >>966
L03Aは02より耐磨耗性が40％良くなっているらしい つまりローターの減りの速さも40%増しか・・・
レジンでも油断できないな ローター交換のほうがホイール交換より安いからな
ガンガン減ってくれて構わないゾ これは、確信してるんだが、今のディスクブレーキは、止めた方が良い。
確実に、ディスクローターが、10cm以下になると、確信してる。ハゲっが。
今の、16だの、14だの、MTBそのまま流用してるに過ぎない。ハゲっが。
ハゲっが。 >>945
バッテリーとか見えなくなっても、なんだか格好悪いフォームで出力が出てなさそうで
かつ空力も悪そうな奴が不自然に速いスピードで走ることになるんで、
電動かどうかは一目でわかる。
むしろ自転車よりそっちが猛烈に格好悪いw >>976
でもチビデブのお前は160mmないと止まれないゾ
しかし可哀想な体型なのにまだ自転車乗ってんの？ 自作PCにでも戻ったら？ >>977
この前、外人さんが涼しい顔して激坂登ってたわ
レジャーとして考えればあれもありだわ >>978、止まるためのディスクブレーキから、勝つためのディスクブレーキに変わる。確実に。
あと、低身長にあらがい、組むって、素敵やん？ >>980
でもチビデブのお前はその辺の高校生が乗ってるクロスバイクにすら余裕で抜かれるゾ
いくらお金をかけても乗ってる人間がゴミだから意味ないゾ
E-bikeとか乗ったほうがいいゾ 13s「142mmくんさぁ…もう少し脚広がらないの？」
ブースト規格「呼んだかい？」 正直13s始まったら142mmとか淘汰されるの見えてるからなぁ ディスクは否定しないけどこれからどんどん多段化してく中で142mmなんてオワコンだよ リムブレーキのロードとディスクロードの二台持ちで使い分けるつもりで所有してたけど、ローラー台用のタイヤが23cしか無いからリムブレーキロードがローラー台固定になってしまった。
さらに去年あたりから外を走ることがなくなったのでディスクロードが埃をかぶってる >>981、乗り手がアカンから、ええ機材求めんねやろ。アホぉか
、 あと3年もすれば主要メーカーがブースト規格に対応したフレームを採用するようになる その頃にはロードディスクに適した剛性理論も完成されトラブルも出尽くしより完成度の高いフレームになっているだろう もしかして規格がまた変わるのかい？
業者が儲かるためにワザとやってんのかな？ カーボンフレームが主流になって主要メーカーも漸くカーボン技術の進歩が打ち止めとなって来た感じ
後はヘッド周りの規格を変えたりしてお茶を濁すだけ ギアの多段化への対応はもちろんだが、エンド周りの適正な剛性が完成されていない（飯倉清も言っているが） >>992
当然変わる
というか142mmは理論上13sに対応出来ない ここで毎日ディスクロードでマウント取ってる奴はアホ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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