【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【136台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563488467/ トップ11tは自分も踏まない（踏めない）派で蓋になってる
ケイデンスとの兼ね合いもあるけど、コンパクトクランクですらケイデンス90で50kph超えるからねぇ
11tが必要かどうかは結局人それぞれだし、使わないギアが多い人はアウターを小さくするかトップの始まりを大きくするしかない 限られた予算で選ぶなら
ホイールから選び始めるのが本当は良いと思うんだけどね 確かにコンポよりホイールにお金かける方が断然イイと思う なんか薦められるままに11速でデビューしちゃった人が受け売りで2枚の差だけで凄い差が有ると思っちゃってるパターンが多いみたいだな スマホやPCとにてるかもな
通話 メール ネット あと軽いゲームしかしないような人が高性能な機種選んでも
ほぼその半分の性能すら使いこなせてない そういうことじゃないんだよな
2x11だとフロント１枚でリア９枚
3x8だとフロント１枚でリア５枚で使いづらくて不便ってだけの話 もっと言えば
2x11は平地/下りアウター登りインナーの区分だけで済むが
3x8はどちらもフロント２枚を扱わないといけないっていうのがどうもね
そういうわけで初心者といえども11sを勧めるのには訳がある >>845
とりあえず11s所有してみてから言えば？ >11速でも使わないギア残しとくより自分に合わせて変えたほうが快適だよって話よね
11Tなんて下り以外でどこで使う？レースしてるワケでもないのに下り踏んでそんなにスピード出す必要あるってギアよね
ま何も考えないで手軽に枚数多い方が選択肢増えるからそれがイイけど
何も考えなくても選択肢は多いし考えれば更に選択肢が増えるわけだ。
>枚数無駄にしてる人の方が多そうよねw
11sの11tが無駄で9sの11tが無駄じゃないのか？理解不能だ。 トップ10tや11tなんて使えないという奴はフロントチェーンリングを小さくするべきなんだよ
それこそフロントシングル42tあたりにリア11-30t（11速）とかで組めば良い
安ロードやクロスバイクのようにフロントトリプルとリア8〜9速なんて組み合わせよりは格段に使いやすいぞ
まあ、俺は52/36tクランクセットと12-28tスプロケを愛用するけどさ 8s派と11s派両方になりすまして極論なげてるアホが居るな >>842
>ケイデンス90で50kph超えるからねぇ
いつからロードはケイデンス90以上でしか乗っちゃダメになったの >>854
素で頭悪くて文章よめないのか、わざと意図をずらして本人が言ってない意味で揚げ足取りしたいのかどっちだｗ 好きなの乗ればいいんだよー
10でも11でも大して変わらんわな
趣味で乗ってんだからさ 使わない歯を落とせば9sでもクロースレシオに出来るよってだけの話なのに噛み付いてるヤツは何なの？
9sを選ぶヤツが居たら都合でも悪いのか？ 中間のギヤ増やしたって、変速しても体感できないぞ
だったらサイクリングロードとか思いっきり踏める環境で走るときのために11Tは入っていた方がいい なんか11t不要論出まくってるけど平地で11t使う俺はおかしいのかな 購入相談スレだし予算と心情が許すなら11sでいいだろ
105で20万しないし後のアップグレード余地もある
はじめからギアの過不足などわからんし大は小を兼ねる いや平地でも11t普通に使うだろ、使わない方がおかしいってw 11tって平地でしか使わないだろ
ダウンヒルで11T使う勇気ないわ >>857
9速で使いやすかった12-27tスプロケは廃盤になったよ
トップ側1t刻みのクロスレシオが欲しかったら12-25tか13-25tみたいにトップ側とロー側の両方を削らないといけない
わざわざ平地用と峠用でスプロケ使い分けるの？
そこまでして9速に固執する意味あるの？ >>851
11sの12-28Tスプロケ、何故デュラにしか無いのか？ 12-27ｔ廃盤になってもまだ普通に通販で買えるじゃん
9sサイコー11sより良い！って言ってるわけでもなく
工夫次第で快適に乗れるって言ってるだけの相手になにそんな必死になってんだ？ >>876
9速で、その日走るところに応じてスプロケを組み替えてるっていう嘘くさい話が出てきてるから、おかしなことなってる 平地で11T無いと困る人
・鬼の様な剛脚
・ママチャリ漕ぎ
・インナートップ上等
の何れかだろうね >>868
そんなこと誰も言ってないじゃん
バカが言っても無い事をかってにそう解釈してる書き込みはあったが 11速で使うギアに組み替えたものが一番いいよね
でも9速10速でも使わないのを抜いて組み替えればそこまで悪くないよ
使わないギア残した11sより良い場合もある
って感じの文はみかけたど、あえて9sを選ぶなんて誰も書いてなくない？ 当然9ｓ8ｓのほうが安いから、予算がないとかいった場合には、あえて9s8sを選ぶのも当然あり
あとで部品取りかえる予定でいいフレーム、変速ケチるって手もあるしな。 入門用はクラリスやソラで十分で本格的に考え出したら105以上の30万クラスから考えるでいいんじゃないか？ >>869
走り出しで11tはキツいけど
ある程度スピードにのってたら初心者でも普通に11tでもこげるだろ 数年前までなら安いからという意見も通用したけど、去年の値上げで9速パーツは大幅値上げになっている
今や10速と値段ほぼ変わらないよ
>>867
普通に通販で買えるのは10速用の12-27tスプロケだね
9速用の12-27tスプロケについては既に全滅状態 >>875
寧ろ初心者の方がよく使うだろうね
いわゆるママチャリ漕ぎってヤツね >>875
>走り出しで11tはキツいけど
>ある程度スピードにのってたら初心者でも普通に11tでもこげるだろ
実は初心者ほど11tを使うんだよね
俺も数年前にロードを買った当初は、11tが一番早いからと思い結構使っていた(限界スピード35キロ程度w)
色々勉強してケイデンスなるものを覚えて90位で回しだしたら、今はスピード40キロ超でも11tなんて使っていない
平地で11tを頻繁に使う人は何キロで走っているん？ 値段変わらないというけど、グループセットでSORAが48000円、105が64000円、けっこう違う（某通販サイト価格）
ましてそういうのを主に買うだろう初心者だと完成車で買うから、SORA装備の自転車と105の自転車ではさらに価格差がある
たとえばFELTのFRシリーズで105のが18万、クラリスのが9万。（メーカーサイトより）
自転車にどっぷりはまってる人にはどうってことない差額かもしれないけど、一般人にはデカいよ >>876
適当なこと言わないで楽天みておいで
値上がりはしてるけど普通にある、確認もしないで書き込みはしないよ
9sユーザーがコンポ交換するの考えれば安上がり >>879
常に90回転てレース指向のひとだけでしょう 9s以外は許さないマンは居ないけど、11以外許さないマンは居るんだな 9sのロード探す方が難しくね？
てかクラリスとかsoraしか経験ないやつが購入相談なんで乗れんだよ？
大人しくジャイスレ篭ってりゃいいもんをわざわざステマしにくんなよ。 >>879
35〜40km/hぐらいだと思う
逆にケイデンス90なんて人サイクリングロードでもなかなか見かけないな
頑張って回してるな〜みたいな人でも60〜70ってところだわ >>886
突然のジャイアントへの怒りは何でなんだ？
クラリスやsoraしか持ってないって決め付けの根拠は何なんだ？
思い込み激しすぎって言われない？ 荒らさないでほしいな >>886
いきなり11sは持て余すから9sから始めろってアドバイスならできるはず
ショップの門くぐるとこから始めろ、アルミから始めろ、紐から始めろ、鉄下駄から始めろバージョンもある >>886
自転車屋で8sや9s展示ない店探す方が難しいと思うが 何速の使うかなんて単にコストの問題でしかないだろ、押しつけがましいから話がおかしくなる
個人的には通勤やポタリングに使うサブ機はわざわざ105の完成車とか買う必要はなくて、メイン機のコンポをアップグレードするときにお下がりで使えばいいかなってくらい 自分か走る河川な追い風があるか、11Tは余裕で使える 剛脚さん羨ましいわ
俺は11Tなんて踏んでたら脚が終わる それは脚が終わるほど踏むからだろ
特に加速せずゆるゆる35km/hとか維持するのに使うだけ 50Ｔ×11Ｔで34.3ｋｍで走る場合のケイデンスは60rpm。
50Ｔ×11Ｔでケイデンス90rpmの時の時速は51.5ｋｍ。 普段着で乗るとき、ケイデンス上げすぎると股間に穴があく
ゆったり走るために重いギヤ使うかな。 念のためインナートップ34Ｔ-11Ｔでケイデンス90ｒｐｍの時の時速は35ｋｍ。 そもそも正しく調整されていたらインナートップなんてできないんだけどな 俺は街乗りメインでそんな長い距離は乗らないが
常にスプリントしてる感じだからトップスピードまでいかに早くたどり着けるかを重視してギア選定してる ブレーキは絶対デュラ(というかシマノ)
クイックな制動力がないと後輪ロックさせて滑らせることができない >>906
そんなスキッドみたいなことする必要あるの？ ママチャリならドリフトでコーナー抜けるとかそういう遊びもしたけどロードタイヤじゃ勿体ねぇｗ オレはケイデンス75〜80維持が一番楽だからその状態で走れるギアを選択してるな
だから11速どころか12速以上あっても困らない
むしろ少ないのなんか無理だわ >>897
>平坦でケイデンス60とか生理的にモヤモヤして無理
俺も同意、ママチャリ乗りみたいで無理
60で高負荷掛けたら大根足になっちゃうしw出来るだけ低負荷高回転
メーターで85位を維持して、ギヤ一枚で5くらい変わるから80〜90で乗っている ロード初心者なんだけど、例えばラレーなんかのクロモリとルーベ、ドマーネ、ビアンキのCVなんかだとどれが乗り心地いいの？
ロングライド派です。因みに今乗ってるはリドレーフェニックスCです。 インナーを39Tにしてリア11Tで使う事も考えたが、そうすると坂道が辛くなる可能性があるんだよな。 ロードバイクの選び方如きに哀れとか言い出す>>914に幸あれ
量販店が哀れなら外通で買っちゃった俺は何を言われるのかと思ったら恐ろしくて夜も眠れそう なんかあれだな自分にあったギアに組み直すイイきっかけになったな >>923
キャニオンだからクラリスとか無いと思うけどな 自転車乗りって気色悪い奴が多いな、乗りたいやつに乗ればいいし他人のバイクなんてどうでも良いだろ バカがバカなこと言ってるからバカにされるのに、ますますムキになってバカを言うからますますバカにされただけのお話。 >>916
クロモリとかカーボンとか言った材質で決まるものではないので、具体的な車種同士でくらべないとあんまし意味ないよ
アルミは硬いとかクロモリは乗り心地いいとか言ってるメディア見かけるけど、材質で決まる話じゃない
買い替えるつもりなら自転車屋に乗り心地いいものっていう条件で聞いてみな。 今のでもセッティング変えれば快適になるかもよ >>916
バイクの乗り心地は値段で決まります
高いバイクは硬くて反応が良くハンドリングも鋭い
振動吸収性も良く路面からの衝撃をまろやかにしてくれます
クロモリ買うならビルダーさんに発注が良いです
安いカーボンならトレックのドマーネが良いです
安いカーボンバイクは振動吸収性が良いとか言いながら進まない柔らかなカーボンで反応性を犠牲にしているので乗っているうちに残念な気分になります
カーボン買うならなるべくプロや実業団レベルの選手たちが使っているフレームが良いですよ
swターマックとかメリダあたりがオススメ まーたいつもの自分語りか
初心者の相談に当人置いてきぼりにしてハイエンドカーボン薦めるとか
オナニーで達してる人みたいできもいわ 隙あらば相談者でオナニー
相談者いなければ自演でオナニー
レベル高すぎやしませんかねぇ >>916
クロモリが乗り心地良いというのは昔の話。
一昔前のアルミフレームやカーボンフレームというか一般的なロードバイクは23〜25Cタイヤまでしか履けなかったけど。
クロモリフレームはランドナーという太いタイヤを履ける非レース向けの車種が一定数存在した。
だから、太いタイヤで空気量を稼げて空気圧を下げることができる ＝ 乗り心地の良い自転車 ＝ クロモリだった。
今はそうでもない。
レース向けでも28Cタイヤまで履けるのが普通になっているし、ディスクブレーキ車だともっと太いタイヤも履ける。
太いタイヤ履けるカーボンバイクは乗り心地が良いのに漕いだ分だけ良く進むから、ロングライド派なら迷わずカーボン選んでおけば良いと思うよ。
ハイエンドの軽くて高剛性で脆い本格レース用ではなく、ミドルグレードの少し重くても剛性と強度と乗り心地のバランス良いホビーライダー向けのやつがオススメ。
というか、リドレーのフェニックスならタイヤとチューブとホイール交換するだけで問題ない。 太いタイヤにすれば乗り心地が良いと言うのは間違いだな
ロードの乗り心地は総合力だから
単にふわふわしてもダメで良く進み疲れず軽く
ペダルからの入力を減らさずに推進力に変えて
疲れないことが大事
持って軽いのと乗って軽いのでは違うんだけど
軽く進む感覚ってハイエンドとかビルダーさんが作った芯がでているフレームに乗ったことないとわからないんだよね
まあ買える範囲でなるべく高いバイクが乗り心地が良いと言う事です
プロ用のハイエンドバイクは脆くないっす
ゴリラみたいな選手がマックスパワーでもがいても壊れないですよ
安いカーボンより強いっす この何か語ってるようで何一つ語ってない駄文は本当クセがあってわかりやすい >>936
乗ったことのあるフレーム列挙してみ。世の中にある（あった）フレームのせめて20%ぐらいは乗った上での感想なんだろうな？10台、20台で話してるならメルヘン。 キッテルとかグライペルはカーボンハンドルを一瞬でぶっ壊したから使わないようだ カーボンに乗ってしまったら、クロモリは乗れないよ
クロモリ乗りたかったらカーボン買う前に買った方がいい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
