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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 18:53:19.52ID:V7c31dK9
書き込む前に読んでください。参加者は以下のルールに同意したことになります。
最近荒らしがあまりにひどい状態なので、改良&改造と関係のない話題は一切禁止
違法だとかの論議は致しません。公道以外での用途を前提に、改良&改造方法、
海外ユニットの情報を投稿下さい。
[チェーン合力]改良&改造のスレなので、[デチューンされた日本仕様クランク合力]
の改良&改造はE-BIKE イーバイク総合スレに情報を投稿下さい。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559491778/

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。
■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 83台
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1560422371/
電動アシスト自転車総合Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561821145/
【国産】電動アシスト自転車 Part53【正規物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543733755/
【私有地で】フル電動自転車 19台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533642048/

前スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559489678/
0479ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 23:42:16.84ID:tLZYrDBw
やらないか?
0480ツール・ド・名無しさん
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2020/01/19(日) 19:57:07.60ID:AghOnvKk
リカンベントのローレーサーに3000Wくらいのハブモーターつけて
自分ちの庭で時速100km/hくらい出して遊んでる人いない?
0481ツール・ド・名無しさん
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2020/01/19(日) 20:21:25.57ID:kgpjbkmi
Amazonで17.5Ahのキャリア型バッテリー買って正月連休で増設したんだけどかなり使い勝手がいいわ
元の10Ahのバッテリーと併用して一方が無くなったら防水スイッチで切り替えてもう一方を使用して
無くなった方は満充電したら装着して待機させておくって使い方してるんだがバッテリー切れの心配が全く無くなった
二個装着って普及していいと思うんだがな
0485ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 04:17:05.49ID:tXxH75uX
電アシもイジったりしてフルパワー仕様にしてるけど
バイクの逆車に乗ってる感覚だよな。

国内版は180km規制 騒音規制、パワー規制全部入って
って、調べてたら国内の馬力規制撤廃されたのか。
https://young-machine.com/2017/08/30/1048/
最後に残ったのが180kmリミッターってことね。
GSX-R1000Rとかで180kmリミッターって結局、
パワー規制続いてるようなもんだからバイクの価値ないわ。

CBR1000RR SPの計測結果
140ps?182ps
186.79km/h?293.52km/h

GSX-R1000Rの計測結果
106ps?約190ps
186.22km/h?293.88km/h

電アシの改造なんてほんと、庶民のささやかな楽しみって感じで
「ちっちゃいなぁ」って我ながら苦笑する
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 09:32:37.34ID:jxXpFTPz
でも1000cc以上のスーパーバイクなんてフルパワー出せても現実にそこまで使うシーンなんて無いだろう?
大パワーのバイクを持ってるだけ、所有欲満たしてるだけでしか無いんでちょっとな
俺も昔BMWの1000cc乗ってて知ってると思うがあのバイクはそこまでパワーを追求したものでも無いんだが
それでもパワーに余裕ありすぎて多分その半分くらいまでしか使わなかった
所有する満足感はかなりのもんだったが
0488ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 09:44:42.92ID:x9nTf1lK
まあどんな物でも趣味性ってのは凝れば凝るほど実用性とかけ離れる物だからな
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 12:17:19.71ID:wEw+ykc+
>>487
無くなったのってここ1〜2年の話だけどね。
しかもモーターサイクルのスピードリミットは自主規制だったから撤廃できたのであって、法的規制がある電アシは難しいだろうね。
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 13:28:11.54ID:tXxH75uX
自由貿易協定とかの流れで
カメラの30分以上の動画撮影の制限も撤廃されたりしたし
電アシも欧州と規格を同じにするって感じで
規制緩和される可能性高いでしょ
バイクもその流れで自主規制撤廃したんだろ。
となると今の日本のE-MTBは全部ゴミになるから
言えないだろうけど
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 14:04:41.41ID:jxXpFTPz
もしそうなったら今の機種はROM交換を受け付けるんじゃ無いのかね
けっこう高い買い物だし
0492ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 14:19:40.82ID:HHZPOzJr
>>491
数年前の200万近くするオートバイだってリミッター解除なんてしてくれないのに、自転車でやってくれる可能性なんて1ミリも無いかとー
0493ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 14:24:59.12ID:tXxH75uX
E-bikeが大ブームの欧州と同じ規格のE-bikeが
日本で売れるようになったら、もしかしたら日本でも
ブーム起きるかもしれない。

今ブームが
起きないのは厳しい規制が原因になってる可能性が高いから。
E-MTBのユーザーが、40歳以上の中年男性ってところからみても
高齢化社会の日本と親和性高いはずなんだよな。
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 14:49:56.32ID:jxXpFTPz
>>492
リミッターカット普通にバイク屋でやってくれるよ
30万の車体のROM交換が2万弱くらいなら普通に頼む人いるでしょ
0495ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 15:43:11.58ID:Py/kUjqC
バイクをリミッターカットして、それをもし公道で試したら即人生終了の可能性大だけど、電チャリリミッターカットして公道で試しても何のお咎めもない。
つまりそれだけ安全性には問題はないということ。

「N国」みたくワンイシューで国会議員になって規制変えてくれる人が出てくればいいね。昔は代議士に頼むしかなかったが、今は強い想いがあれば自分で法律変えようとできる時代だね。
0498ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 19:28:08.61ID:tXxH75uX
>>495
それをもし公道で試したら即人生終了の可能性大

そんなことないから。 まあ、スポーツバイク乗ってるヤツは
大半やってるだろうなぁ。
あと、走行中にテレビ映るようにする違法改造も
みんなやってるよなぁ。
0499ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 19:30:34.80ID:tXxH75uX
リミッターカットって行為が大好きすぎて
過去に乗ったクルマやバイク、確実にやってきてたな
自分で取り付けやROM交換したりもした。

それの自転車版なんてもうなんの罪悪感もないw
問題なのはそれで自分も巻き込む危険な運転するかしないか?の
脳内リミッターが重要であって車体のリミッターなんて
余計なものはいらない。
0501ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 19:42:33.40ID:tXxH75uX
ブレイスやハリヤとかの25V車ベースじゃ
リミッターカットしても30km出る程度だしな。
バッテリーも小容量だからリミッターカットしたら
大して走れないし。
チェーンリングやスピードセンサーでハード、ソフト両面で
制限かけてるから解除の手間が大きいのと
得られるメリットも一般人からみたら微々たるものだから
超マイナーな行為になってる。
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 20:47:18.22ID:raXsXwOb
最新の電チャリはすごく良くなってると思うんだけど
その分お高くなってるんだよね、ブレイス買ったときは12万くらいだったのに
今は30万、40万する、その分装備のグレードは高くなってるけども
0503ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 21:39:07.61ID:z4tDC4xw
40万出すならアダプティブオートクルーズ付いて欲しいわ
0504ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 06:19:51.70ID:AEtDkZAJ
まー所詮チャリなんで免許も無いヤツらも乗る前提だから規制緩和なんて難しいどろうな。
0509ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 10:57:44.29ID:KOxOIrjx
>>508
時速10kmから徐々に減衰して
24kmでアシストゼロになる
21kmあたりでアシスト力が人力の1割や2割とかになってる。
つまりほとんどアシスト感じない。

欧州のは25kmまで250Wフルアシストも可能。 TURBOモードとかは
これ。
0510ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:01:16.04ID:GphRbgU3
欧州は日本みたいな1:2までとか10kmから24kmまでそれが段々きつくなって行くとかの煩雑な規制が無いから
25kmまで目一杯モーターに電流を流して回せるんだわ
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:22:36.58ID:DJab+p+p
>>512
トルクに不満を感じるなら直輸入でも何でもすればいいんでない?
自分は上限速度には不満を感じるけどトルクに不満は感じないからそんな事しないけど
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:24:26.05ID:fJf3jAaS
25でアシスト切れても24でまたフルアシストかかるのと1,2割のアシストでは違うと思うぞ?w
0516ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:28:51.54ID:bsU+YW+9
>>514
その不満は本当に上限速度の不満なんかね
24km手前で事実上アシストが切れてるんだからその時点でトルクに不満が無いなら
実際はモーター補助なんか要らないんじゃないか
0517ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:36:37.17ID:DJab+p+p
>>516
逓減制御に不満はないってこと
どうせリミッター解除するなら日本でも欧州でも大差ないって話
0518ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:42:20.75ID:idgl5yIk
GIANTに採用されてるYAMAHA製ユニットって、80Nmで250Wモーターの中ではトルク最強なんだよな
だがMTB向けという
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:44:56.89ID:bsU+YW+9
>>517
君個人がそう思うのは君の勝手だが
ちょっと君の変わらない論には納得できないね
25kmまで全力でモーター回せるものと回転が規制されてそれも10kmから先どんどん補助が落ちるもので
同じ道のりを走るのにかかる時間が同じとは到底思えないんでね
0520ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:49:39.48ID:idgl5yIk
あと話は違うが、国内メーカーのバッテリ容量をアンペアだけで表記するのって支那臭いのほんとやめてほしい
ワロスアワーで表記しろやと
海外ブランドではワロスアワーで表記されてるのに、YAMAHAとパナカスよ
0521ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 11:54:20.44ID:DJab+p+p
>>519
同じじゃなく、大差ない
少なくともその差のために個人輸入して改造のベース車にしようとは自分は思わないよ
それが大差だと思う人はそうすればいいんでない?
0522ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 12:13:17.60ID:bsU+YW+9
>>521
言いたい事が段々分かって来たが最初の言い方が誤解を招く言い方だよ
君が言いたいのは欧州車も日本車も改造ベースにするならどんな規制されてるかなんか関係無いって事で
欧州車の25km規制も日本車の電アシ規制も変わらないとただ一言言うだけじゃそんなのは伝わらんだろう
0523ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 12:20:33.28ID:DJab+p+p
>>522
だから一度たりとも変わらないなんて言ってないよ
言ってもないことを言ったことにして誤解を招くとか言われても困るわ
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 12:38:59.72ID:Rl2GQCBw
俺は欧州仕様なら何の不満もないわ
マグネット 1/2 にするだけで 50km/h までフルアシストだからな
日本仕様だと同じ改造しても 20km/h 止まりなのは大きな違い
0526ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 13:03:44.11ID:DJab+p+p
>>525
なら是非とも個人輸入して改造してみてよ
やれば出来るのにやらないんなら、そのコストに見合わない程度の差としか思ってないって事
0527ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 13:58:47.93ID:ei9I7slh
>>519
正しい。
登り坂で低速ならアシストでスイスイ行ける=負荷減殺で速度向上と維持容易=リミッターなしなら速度を上げる負荷減殺と速度維持が容易でスイスイ
ツールとかでズルしてるらしいのがいるね。
速度が落ちて労力も溜まる要所で稼げばアシスト量は僅かでもトータルで大違いか。
0528ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 14:16:42.58ID:relCEysO
>>525
改造不可の方向でメーカーが動いてるよね
ボッシュの新しいの付いてるやつは不可っぽいので二の足踏んでる。
0530ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 14:47:17.70ID:DJab+p+p
>>529
日本尼にも1000Wのミッドモーターとか売ってるしね
冒険するならその辺の中華にするわ
最大出力250W制限の欧州なんてわざわざ選ぶ理由ない
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/01/25(土) 07:01:44.88ID:MUx5eMYg
BFの1000wモーターと52vバッテリーをフレーム組みから付けてるが、ありゃ怖いとしか言えんわw
モーターの制御も雑だし、60km以上はチャリの設計やパーツ強度程度じゃムリw
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/01/25(土) 09:46:12.43ID:n8dbJf8T
欧州だろうが日本だろうが規制がある中で作るものは大差無い
BRACEもアシストレベル最大の制御基板で磁石1/3にすりゃ力入れずにペダル回すだけで30キロ出る
ただし40キロ出すのはかなり頑張りが要る
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 15:28:30.01ID:ffPmwvH6
>>534
それな
結局ブレーキ、タイヤがイマイチ信用ならんねん。
やっぱりオートバイとは違うな。
0538ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 22:39:07.41ID:KZ8qLAsx
平地で60とかすごいな!止まれないやろ?
下りで60とかやとブレーキロックしたら死にそうやし。
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 12:05:09.95ID:+waWU4Qv
普通の自転車で60km出せる人は相当場数踏んで練習もやり込んで乗り慣れた人だろう
慣れない人が簡単に60km出せて悪い事が起きない筈が無い
0540ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 12:42:52.49ID:QF2d6HaL
クローズドコースでならいいけど
一般道じゃアブナイし、さすがに迷惑
0545ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 18:21:59.78ID:+waWU4Qv
大きい幹線道路+早朝車も走ってない+見下ろす限りずっと長い下り坂
なら60kmくらい出すで
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 18:43:27.62ID:atnioZsx
自転車でスピード出して怖いのは、自転車の性能不足じゃなくて
周囲の自転車は遅いという誤認だよ
60kmでてる自転車なんて存在しないと思ってるから直前でクルマや
歩行者に飛び出されたりする。

タイヤは高速E-bike対応タイヤとかでてるからそういうの履かせれば
60km程度なら問題ないな。
セミファットならカブよりタイヤ太いくらいだし
ブレーキも大口径ローターなら制動力不足感じたことない。
0549ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 19:35:49.27ID:3usx8bIz
ディライトを10個ぐらい点けるといいと思うよ
0550ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 19:53:05.32ID:yV4WyZab
>>548
仰る通り。ブレーキやタイヤは変えられても周りの認識は変えられないからね。

そうなると60以上出せる状況は少ないだろうけど、交通状況の判断能力と自制心を持った人が乗るなら、60以上出せる性能があっても良いとは思う。
まぁそもそもこのスレは公道以外が前提なので、交通状況とか本人の能力とかは関係ないはずだけどね。
0551ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 21:22:51.33ID:Fiqpx+qg
パーツを換えるレベルで車やバイクの制動と同程度を狙えるのか?
もちろん60km/hを出せる仕様のままで
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 01:31:49.74ID:C7Wy9U37
そんな緊急停止するような運転しなきゃいいんじゃねえか
目で見れば数十m向こうまで見えるんだからあそこに人がいるなとかあの車がこう動くかも知れないなとか
あそこは見えないから車出て来るかも知れないとか判断出来るだろ
0556ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 01:52:32.36ID:C7Wy9U37
なにも難しい事だとも時間のかかる事だと思わんが
これでいっぱいいっぱいになってたら車やバイク乗れないんじゃないか
0557ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 02:42:09.71ID:V7Ieni+2
>>556
数字は概略だけど、自動車も自動二輪も、免許取り立ての新米でも40km/hから10m程度、60km/hから30m程度で安定して止まれるのが当たり前なんだが、自転車の車体とタイヤでどうなってる?
実験データは何万人が各何回くらい繰り返して取った?
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 03:01:14.14ID:C7Wy9U37
>>557
お前さんは自分の経験てものが無いんかいな
40kmで走ってて10m以内に止まるような急ブレーキかける機会が自分で今まで何回あったよ
そんな運転してるか?
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 07:57:22.12ID:zimHlluc
>>553
国産e-mtbライトチューンで60km/h超えの報告があった。
チェーン合力しか視野にない人には関係ないかもしれないが、一昔前とは違うことは認識しておいて損はない。
0561ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 08:08:45.25ID:tJrtg90P
>>560
自虐?
0564ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 17:41:26.40ID:V7Ieni+2
>>558
フルブレーキなど二輪のジムカーナやオフ走行では毎分何回ペースで数え切れないほどかけるし、四輪でも山道では珍しくもなく当たり前にかけてるが、普通の走行のパニックブレーキの類いは、ネコの飛び出しとか、数えるほどしかやってないな。
場所と曜日と時間帯でまるで変わるから一概に言えないが、数万キロで1回あるかどうか程度かな。
「経験」だの「運転がどう」とか分かったようなことを言いたいなら、混雑した大都市で小学校の登下校時間帯とかも含めてほんの数万も走って、気をつけてさえいればパニックブレーキはゼロで抑えられるとかいう能天気な自惚れなど影も形もなくなってからにしなさい。
0565ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 22:14:41.56ID:GYs7z/SE
2016年製のbraceに乗っているのだけど、
クランクをバッシュガード付きに変更したいのだが、「クランク回転センサー」ってもしかして純正のクランクに入ってたりする?
0566ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 01:56:41.01ID:5oUGM5wU
>>564
混雑した大都市の小学校の登下校時間帯で60km出す馬鹿がいるかよw
出せる所では出す危ない所では出さないって当たり前の話してんのに何すっとぼけてんだ
いいか、広い田園の中を通る向こうまで見渡せる一直線の下り坂
横道から入る車も人も丸見えで陰になるとこなんか一つも無い
そして早朝で車も走って無いし人っ子一人いない
これでどこから何がふいに飛び出してくるかご拝聴したいね
タイムスリップした人が急に現れたりするんか
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 02:11:43.06ID:xJ+PvzgX
>>566
不毛だから相手にしない方がいいんじゃない?
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 09:05:19.44ID:+ugO/wSz
>>569
それで完璧と思っていると。つくづく能天気丸出しだなぁ、何年生だか知らんが。

>>570
ま、能天気な空想に浸りきっている連中同士で、後続等には迷惑を及ぼさない状況でぶつかって淘汰されてくれることを祈るしかないな。
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:14:00.18ID:xdTqFQ93
誰もいない場所の話で後続車がどうのってほんとこの人
なんか障害があるみたいね
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