ディスクロード PART28
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
ディスクブレーキは消滅する運命？3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550953565/
前スレ
ディスクロード PART27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559902931/ >>884
ディスクブレーキなら既に使ってるよ。
使ったうえで、Vブレーキの方が日本人には合ってるというだけ。
どうしても油圧ディスクを普及させたいなら、ママチャリをクロスに完全移行させたうえで爺になった店主まで再教育、さらにショップの数を2〜3倍に増やせ。
そこまでやらない限り、油圧ブレーキはレバーをうまく握れない障害児予備軍が多いゆとり世代と一部のレース参加者だけにとどめるのが最大多数の最大幸福だ。
ただ、シマノのVブレーキだけは、売ってはいけないレベルで駄目だ。 ブリーディングするときってホイール外してた方が良いかな？
ディスクに付く心配が無くなるからだけど >>894
今までの書き込み内容からすると、油圧ディスク厨君はVブレーキだと減速すらままならないぐらい力が無いようだぞ。
そうそう、クロス乗りを見てると、ゆとり世代は全体的に減速できないのが多いよな。
減速するぐらいなら車道に降りて右側通行を選ぶのばっかりだわ。 >>898
ブレーキに日本人向けとかアメリカ人向けとかあるんだ！
いや〜その発想はなかったわ
ちなみにイタリア人に合うブレーキは何ですか？ｗ
あとVブレーキ自体どうでもいいんだけど、シマノが駄目なら一体どこのVブレーキが日本人に合ってるの？ >>897
普通は外すよ
キャリパーにスペーサー取り付けるし >>897
パッド抜いてちょうどいいスペーサー付属してなかった？黄色いやつ >>897さんはブリーディング止めといた方がいいと思うけどな 昨日、リムブレーキならサガンが勝ってた。
20cmはディスクの差 ま、ネタと思うけど重量差とか言ってるアホはもっとマシな煽りしろ >>906
反論できないイモwwwwwwwwwwwwwww かわいそうなボーラ。TTなのにディスクブレーキ。惨敗がやる前から目に見えてる(´;ω;｀) 買ってないから知らないんでしょ。
たかが一勝で興奮し過ぎ。 ボーラ、中間点で早くも19秒遅れ😿 ボーラ、後半追い上げたが結局25秒遅れ。そのうち20秒はディスクローターのせいである。 あれ？チームTT優勝バイクはディスク付いてないようですが？ 昨日と同じく、キャリパーブレーキのビアンキがディスクブレーキのスペシャに勝った。
越えられない20秒の壁。 イネオスもキャリパーだからクイックステップまでの差が
メーカーゴリ押し販促による性能差と言えるんじゃないのか？
ＴＴのシケインで速く回るためにクリップを奥に持って行く為の制動とか
ロードバイクにおいては全く関係無い事が改めて解った
俺も数十年前に公園でディスク後輪を滑らせて遊んでたが
今後は握力の無い子供用に発展していけば良いネ またアンチが騒いどるなw
流れは変わらんよ、ここで騒いだところで。
当然アンチは今後もディスクブレーキなんて買わないんだよな？ 騒いでいるんじゃないですよディスク厨さんｗ
事実を語ってるまでですよ
そんなこともわからないからおかしいんですよ ディスクロードの課題は強すぎる制動力に合わせた硬すぎるフレームかな
超一流選手なら片押しシングルピストン小径ローターのメカニカルディスクでも十分
これでフレームをキャリパーと共通化できるけどメーカーの都合もあるからなあ
握力の弱い子供や女性、高齢者には油圧ディスクが売り込みやすいのは分かる >>900
油圧ディスク厨って、不利になると論点ずらしまくるよね。
その程度のコミュニケーション能力だから、油圧ディスクが嫌われる理由が理解できないんだよ。
まぁ、某半島の遺伝子が強く出ているんだろうが、それが透けて見えるから、日本人は余計に工作員認定して反発するんだわ。
で、油圧ディスク普及に必要な環境づくりのため、お前は今、体を動かして何をしているんだ? >>920
Vブレーキより効かないブレーキの制動力が強いと言われてもな。
BMX用の油圧ディスクを軽量ロードレーサーに付けたら、パニックブレーキ一回でタイヤもチューブも逝っちまうからVブレーキより弱くしているのに…。
ついでに、子供用BMXを売る時、解っている店員だと「前ブレーキが付いているとブレーキをかけた時に前転するから取りましょうか?」的な話をする。
女や老人はそもそもブレーキをかけずに歩行者に突っ込んでくるから油圧ディスク未満だし、30〜40年まともな整備をしないで乗れる自転車じゃないとその層には売れないよ。
だから、油圧ディスクを普及させるためにターゲットにすべき層は、ゆとり世代。
クロスに載せるのが一番だが、それをやるとショップの整備部門がブラック化して崩壊するよ。
だから、クロスの油圧ディスクを載せ始めたら、Vブレーキを載せた安い中華クロスを売るようになるだろうけど。 最初はディスクブレーキだと勝てないって言われてたのに
今はリムブレーキに負けただけで騒ぐ奴がいるんだな MTB用のディスクをロードに流用(笑)
ここはディスク「ロード」スレなんだけど
BMXとかVブレーキとか全く関係ない
典型的なディスクは強すぎるからロードに必要ない連呼してたヤツだな
ロード用のディスクはちゃんとロードバイク用に調整されてることも知らんのか
ちゃんとしたディスク持ってないエアプじゃん 一日一回の勝利宣言を欠かさないとか一体何がリム君をここまで駆り立てるのだろう
少なくとも通算でリムが負け越した途端にレースごときに価値はない！と手のひら大回転なのは間違いない ディスクロードのキャリパーにもう少しガッツン感求めてたからマウントアダプターでも使ってMTB用を使うわ >>921
本当の日本人はわざわざ自分で日本人は〜とか言わない
お前みたいに在日コリアンは身分詐称する為に毎日言ってるんだろうけどな？
あとディスクブレーキとリムブレーキを制動力だけで語ってるけど、リムサイズを変更出来るのもメリットだと思ってる層もいるんだよ ディスクアンチって一体誰と戦ってんの？
次に買うバイクはディスクだよみんな
在庫抱えた業者か買えない奴が騒いでるようにしか見えない 今ディスクモデルを買うか迷ってるんだがもう業界的にロードバイク自体がオワコン化してるだろ
俺は好きだから続けると思うけどもうディスクだのリムだの言ってる場合じゃなくね？
どちらが優れてようが淘汰されるか生き残ったら住み分けされたことになるしこんなに使命のように語るほどのことかね どうせTTなんか殆ど一般人に関係ないし、タイム差はさほど開きは無かった。単にビアンキとトニー マルティンの凄さを誉めれば良いんじゃない？
基本的にディスク持ってる人達はリムだディスクだと気にしてない人が殆ど。ディスクで楽しくするスレをリム派が煽りに来てるだけ。 ホイール・グループセット・フレームを変えないとディスクブレーキへは移行できないからね
ただ今後、ディスクブレーキが主流になってくるとリム機材をオークション等で処分するのが困難になってくるから
今後も自転車を続けるつもりで、高額なパーツを使ってる競技志向の人は移行してった方がいいと思うけど ホイール等の資産ない初心者ならディスク車買ったほうが良い？ 予算が限られており吊るし＝既製品で満足できる人はディスクでイイでしょうね >>939
初心者相手にマウント取っていい気になってんなよ
リム使ってる大部分も既製品を買ってる層でディスクに興味が無いか、お前みたいに更新する金のない貧乏人なんだって理解しとけよ >>937
初心者だったら、ブラケットポジションでも制動のコントロール性が良い油圧ディスクブレーキが良いと思うよ。
最初は脚力ないから峠とか行こうと思わないだろけど、雨に降られた時は少ない力でも制動しやすいし、太いタイヤ履けば、ちょっと荒れた道でもトラブル少ない。
でもメンテナンスはフリー☆ムのような店を選ばないのが賢明。 >>934 煽るやつは人口とか関係ない。ネトゲなんて数万いた人口が数十人になってもマウント取りは終わらないからね（笑） 何年も使ってりゃフレームなんて変えるだろ
資産資産言ってもほんとにそれを使うのか疑問だわ >>942
ネトゲは数千人になった時点でサ終してるけどな >>939
既製品じゃ満足できないとかこだわるボクちゃんカッコいいは中二で卒業しなよ
使い込んで消耗品とか変えて自分の手垢がつくだけじゃ満足できないの？ >>943
リムブレーキ時代はシューでリムが削れたり、カーボン製のリムがブレーキ加熱で痛む事があったから
決戦ホイールという概念があって、高額なホイールはレースでしか使わない人が結構いたんだよ
そんな人にとっては綺麗な状態の決戦ホイールはまさに資産 お前らがどんなに頑張っても一般人の初心者はリムしか買わないよｗ 安いからｗ
MTBの油圧が使えるクロスバイクだって売れ筋価格帯はずっとリムだからな。 ダブルレバー変速もしばらく生き残ってたみたいだし、今もビンテージやランドナーでは価値があるから
別にリムブレーキは無くならないけど次第に入門モデルやルック車用でしか見なくなるでしょ
あと、古風なクロモリのラグフレームにはやっぱダブルレバー変速とリムブレーキに細身のタイヤが似合うと思うし ディスクはガイツーで買ったホイールを自分で交換できるか不安なんだよ
店でホイール買うと高いし、ガイツーで買ったホイールを店に持ち込むのも気が引けるし >>947
クロスバイクもちょっと前から完全にディスクの時代になってるじゃん
知らんのか？ >>950
エントリーモデルはせいぜいメカニカルディスクだけどな
クロスは安さが命だしVブレーキが強力だから油圧ディスクの普及はロードより遅そうだ >>951
トレックとかクロスバイク全部ディスクだろ
しかも、ほぼ油圧。安い油圧と機械式ってそんなに値段差もないし
リムブレーキが最後まで残るのはロードとか小径車とかＢＭＸあたりか MTBとロード・クロスのディスクブレーキが一緒と考えてるアホがおるなぁ
そして店の負担ガーと「俺は自転車界を考えてる」謎アピール
お前は全国のロード・クロス乗り代表かっつーの
一般人が何買おうかどうでもいいわ >>946
使い分けだと思うよね、用途によってバイク使い分けるのだっているんだし
今ならまだリム関係売れるし処分しとくのもいい 油圧はママチャリ時代を思い出してほっこりするよ。試してみなよ、気にいるよ。 今日は某名所で愛車二台の撮影をしたのだが
エアロカーボン電動アルテディープカーボンディスクよりも
長年の友クロモリeTAPアルミリムの方が足元のスッキリ感が改めて美しい
本妻とコロコロ乗り換えるホステス愛人みたいな感じだな リムブレの気に入ったヤツを残しておく気持ちは分かる
けど、それならラグがきれいなクロモリフレームで80年代くらいのコンポがいいな
今どきのはよくできた道具としか見られない そうそう好きなの乗ればいいのに
ディスクロードに突っかかってくるのは謎 荒らしの行動原理なんて特定しても仕方ない
スルーが一番 やたらと油圧ディスクがゆとり向けと言われてるけど、ロードバイクに初めて変速機が出来たときは「変速機は女こどもが使うもの」とバカにされてたし、シマノのSTIも「こどものおもちゃ」と言われていた。
油圧ディスクも結局同じように一般化していくと思うわ。
なんやかんやで快適な方への進化は止められない。 >>962
あるコミュニティにおいて同じ趣味の人たちが交流してるところに、アンチが混ざって批判ばっかしてる光景をリアルでしたら、そいつは鼻つまみ者のガイジ扱いされるじゃん？
それがお前 このスレって自転車屋が常駐してる販促スレだろｗ
ここ見てると必要ないのに一台油圧で組みたくなってくる >>964
呼んでもないのに押しかけて昔は良かった！新しいものは醜い！不要！と喚くのはランドナー爺はじめチャリ板の伝統です 正直言うとデメリットやリコールを素直に認めてこなかった風潮がいかにも業界からの雇われ人らしくて嫌になる 必要のないものをアマチュアに売ろうとすると、スキーがダメになったようにディスクロードのせいでブームが終わっちゃうよ 違うよ型にはめて楽しい滑りができなくなったからだよ >>969
だから型にはめて楽しい走りができなくなってるじゃん >>947
安物しかリム売れないってよく分かってるじゃん 今日もビアンキ軍団は軽快で楽しそうだね。
それに引き換え、スペシャのディスクの足かせをはめられ型にはめられた選手はかわいそうだね。 当たり前のことだが物売る人って基本的に儲けしか考えてないからな
ここの販促員は本心ではどう思ってるか別にして販促が使命なんだから仕方ない
皆を幸せにするブレーキは如何にあるべきかのような社会貢献的な側面から考えるのはよほど奇特な人 メーカーが買い替え口実のためにディスク推してるとか穿ったこと言う人多いけど、そんな目先の事でこれだけ大掛かりな動きにはならないよ
もちろん買い換えて欲しい思惑もあるだろうけど、単に今後の方向性をさっさと決めてしまいだけ
いつまでもリムかディスクかでうじうじ迷ってたらフレームメーカーもパーツメーカーも動きづらいし スペ社がボーラ・クイックステップにディスクとリムの両方用意したら選手はどっちを選ぶのか？ そんなのユーザーが決めることで、メーカーの誘導なんていらない。
それが型にはめるという事なんだよ スキーがオワコンになりつつあるのは、デモスキーという意味のないジャンルが蔓延しているのと遊びとしてはコストがかかるから。
ホームゲレンデはゴーゴーパックってバス代と昼飯代とレンタル代と一日券のパック作って年々客増えてきてるよ。 いやMTBはディスクブレーキが向いてるから一択でしょ
だけどそれを軽量化追求でか細いフレームのロード用のまで｢統一｣しようとするのが何か違和感
製造コスト面ではメリットがある
フレームもMTBでスローピングだとロードまでスローピング化された
しかも両者とも米国メーカー主導
米国は本当に強いなあ
世界を席巻しようとしてる >>976
型にはまりたくないと言ってもユーザーが自転車作るわけじゃないからな
メーカーが製造しなきゃどうにもならんのだし 買い換えて欲しい思惑しかねーよバカｗ
シマノなんて必死こいて規格変えて何とかして互換性なくそうとしてるだろ
高性能の追及じゃなくて陳腐化と買い替え需要喚起しか頭にないっつうの
俺はもう室内に5台あってこれ以上増やせないし買い替えもバカらしいから
お前らはまあ好きにして >>980
80年代あたりのバイクを今の感覚で乗って満足できるか？って話だな
無理でしょ シマノって調べたら給与めちゃいいんだよな
学生からやり直せたら入りたいくらいだわ
それほど儲かってるならもうええやんw >>977
手の位置はこうですよショートターンはこうですよ言いなりになればバッチあげるよ
こんなコピペ集団若者が見ててやりたいと思うわけない。最近はボードも似たような状況になりつつあるね さっきからやたら先頭集団にいるディスクロードのクローズアップが映るな 違うね
都会の近くでの雪が少なくなったせいも多少はあるが
若い癖にロードバイクなんかにうつつを抜かし車さえ持たない・持てず
山や海や遠路で行う多様な趣味を狭めてるだけだろ
若い奴はもっと向上心を持ってがむしゃらに働き稼いで車に女を同乗させて色々遊べ
ロード趣味なんてのは免許の無い子供と健康志向の中年の遊び ディスクブレーキが速いんじゃなくて
プロチームがディスクブレーキに乗せられて
｢おまいらこれで勝てなかったらチームがどうなるか分かってるんだろうな｣
てプレッシャーかけてるからだろ てかスペシャのディスクに乗ってるんどけどな
ユーザーから言われたら売り手のショックもひとしおだろ >>986
お前低学歴のDQNが年食ったジジイだろ スペシャライズドの社是を読んだことあるか？
古い方をガンガン切り捨てるのは当たり前やん 低学歴のDQN？
君は高学歴の社畜かコンビニバイトか？ >>986
車ありきなのがおかしいだろ楽しいことがあって快適に楽しむには車が必要ってならないと
必要ないのにまず車って時代じゃないよ、そしてロード楽しむにも車は必須だし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
