ディスクロード PART28
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
ディスクブレーキは消滅する運命？3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550953565/
前スレ
ディスクロード PART27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559902931/ 乙です。
すでに2020年モデルや新型を発表しているメーカーがあります。
ピナレロ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2020/
ウィリエールZero SLR
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/298318
デローザ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/294015
スコット ADDICT RC
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/298771
新型のトレンドは、ケーブルフル内装のための専用ハンドル、ステムの導入が目立ちますね。
スコットはケーブルフル内装でもハンドリングに支障が出ないことと、
ミドルグレードにまで技術を落とし込んでいるのをアピールポイントにしている。
なぜスコットスレは荒れまくってるのだろう？ またディスク厨が糞スレ立てた
同じような糞スレいくつも立てても普及しないからな サイクルフリーダムに対する中傷はやめろ
いい加減にしないと立法機関に通報するぞ 関係者がみずからやってるからな
通報されたらその辺も調査されるよ
楽しみだわ。 >>2
スコット=韓国って頭に入っているからでしょ
ここに巣くってるリム厨と同じで救いようないね >>5
自業自得だし、風当たり強くしたのはお前の功績な
反省してここから出ていけよ ディスクアンチ店長がいるリムブレーキ専門店の存在をアンチ君がご丁寧に名前出してわざわざ広めたからな
そりゃググられてブログ読まれるわなw ここはリムブレーキ至上主義者がディスクブレーキディスるのを
楽しむスレ
にしても気持ち悪いな ディスクは普及していません
悪路でこそディスクが必要とされているのです
舗装路で走るロードには全く不必要ですね スコットは最軽量を誇ったCR1の頃から応援してるんだ
またゲームチェンジャーの自転車を作っていただきたい 2019年モデルを振り返るとほぼディスクブレーキモデルのみ
2020年はリムブレーキモデル無いんじゃねーの
あと数年でリムブレーキ無くなるからリム厨の買わない理由増えて良かったな 2021年にはリムブレーキの新車はほぼ消滅する勢いだよな
ダブルレバーからSTIになった時やフレーム素材がカーボン主流になった時もこんな感じだったのかな 山道はリム無理だろうなー
石噛んでカーボンリム傷入っちゃったし＞＜； アルミからカーボンは一瞬カーボンバックってあったけど、わりとスムーズに移行していったね。 リムは毎回ホイール外してリムシュー掃除して
山の下りは熱気にして無理だよなー
砂利道入ったらアウトだし自由が無い
トラブルになってカーボンリム無理だこれって思い始めたｗ
平地専用しか走らないってことないでしょ
でもディスクももう少し規格考えてほしいよな
あと強力すぎるからABSを付けてほしい
ボッシュのABSはほんと見ててフルブレーキ安心して掛けられるから良いよな〜
アマチュアほど安全性必要だよね その通りでディスクは荒れ道、水たまり専用なんだよ
だから、MTB、クロスバイク、グラベルロード、シクロクロスに向いてる
それをなぜか細く軽さ重視のフレーム設計の普通ロードまで｢無理に｣ねじ込もうという処に、ユーザーのためでなく｢専ら｣商売っ気からとの意図を｢強く｣感じてエグい印象を受けるから嫌悪感を覚えるんだよ >>16
想像より早い感じはした、TREKはレース解禁2年でリムブレーキ作らないって表明したしな
周回遅れメーカーも2020年はディスクだろうな
見た目さほど変わらないものから選ぶのが大変かな リムが良きゃリム使ってればいいのに
最後の最後はカンパだけ細々リム作ってそうだし 中華のパチモンメーカーが供給してくれるから安心だよ でも雨での制動能力は素晴らしいっすよ
この前のレースで雨の中、前方で集団落車があって、ディスクブレーキの俺は巻き込まれずに止まれたけど
横走ってたリムブレーキの奴は止まり切れずに突っ込んでたんで圧倒的な違いを感じた
ブレーキトラックの水を飛ばさないと制動力が低下するって冷静に考えたら雨では咄嗟に止まれないって事じゃないすか ギアなど他のメカは商売で好きにしてもらっていい
だがブレーキだけは命に直結するからロードへの適用は慎重に勧めてもらいたい
数年前のリコールもそれまで数百個も出てたのに声が上がらず、ある奇特な誰かが書いて問題視され明るみになり テストしたら不具合と判明したでしょ
数百人は気づかなかったか握りつぶされたか
リコール問題は当初は掲示板で否定されたが、その後公式に発表された経緯がある
あれもまだ回収し切れてないし、全容解明にも至ってない >>23
リム8速は何だかんだで残りそう
リム厨くんに手に届く値段はそのくらいじゃねーの リムが良くてディスクが悪いのではなく
新しいメカにつきものの不具合に適切に対応しない完成車メーカーも悪い
この辺は完成車メーカー間で温度差があってシラッと次モデルでパーツ変えてくるだけでリリースしないところと、ちゃんと分かるところに掲示するところと大きく違う
米国のある大手メーカーは未だにホームページが英語メインで、日本語ページも如何にも翻訳しましたな日本語だったり分かりにくい構成で嫌いだ 海外メーカー日本法人は売るばかりでなく不具合あれば拾って本国に報告して欲しいしその旨扱いショップに漏れなくきっちり通達して欲しい >>26
金はあってもカンチな好事家もいるから好きな人向けには残るでしょ 自転車輸入代理社の人ここも来てないわけはないと思うけど
そもそも会員ログインに入るのにどうして英語メニューの入口しかないの？ ブレーキは命に直結するのにあの時のリコールリリース後に見返しても謝罪レスは一つも無く、ただそれまであった不具合否定レスがその後は消えただけ 性能がよいほうから悪いほうに戻ることはないから、割とスムーズに移行していくだろうね。 >>19
お前ウンチのデブだろｗ
160mmか140mm程度で強すぎるって・・
そんなぎゅっと握っちゃう池沼はリムブレーキ使っとけｗ 峠・雨・カーボンリム→Disc
晴れ→リム
これでもう結論出てるからもうこの手の下らないスレは要らない。
まだ持ってないならDisc買えば良いし、リム持ってる奴で雨でも乗るならDiscもあると良いよで終わり 晴れたからってわざわざ性能悪いほうを選ぶ理由はないわな。 UCIガン無視フレームに保安部品付けずに走るくらいしか道は無いんだな MTBの時の移行スピードよりは、ディスクへの切り替えは遅いと思っていたけど、この分だとかなり早そうだなぁ
低価格体のモデルまで一気に変わっていくかもしれん ティアグラもディスクですしそもそもパイの小さなロード中でも極東のチャリンコ後進国の事情に合わせる義理もないしな ルック車にも紐ディスクくらいは付くからな
ホイールが錆びないからスチール製で意外と安上がりだし 4年後位にはリムブレ乗ってると空ラクラスのロードバイク乗ってるのかと思われそう 20万出せば油圧買えるのにブレーキ如きではしゃいでマウント取るって
小学校低学年でもあんまいないぞ。
オーベストの練習とかでも雨以外はリムばっかだし。 ティアグラの油圧モデル出てることまだ知らないのかな 間口を広げ、奥行きを深めたハイエンドモデル
ピナレロ「ドグマF12 DISK」
https://cyclist.sanspo.com/476595 >>43
でも機械式STIは重いからな
ばるさんによるとアルテグラレベルでも600〜700gはあるらしい
それでハンドルが鈍くなって操作性が落ちるらしいね
ディスクにするなら電動アルテグラ以上でないと意味がないっていうのがディスクブレーキが普及しなかった理由の一つだろうね リム君は電アルがお好きだね
それで上がりだと思って頑張ったんだろうなあ >>45
こいつにとってはバルサンが神なんだろうな
ほんと気持ち悪い >>46
電動アルテグラは一つのゴールでしょ
あの資産家ITさんも電動デュラはあえて買わずにアルテグラで組んでるらしいよ >>48
何をゴールにするかという個人の問題に毎回他人を担ぎ出す君は嘘つきだね
自分のオモチャに本当に満足しているなら他人なんてどうでも良くなる >>49
乗ってりゃ分かるようなこと理解できてないような奴だぞ
ロードバイク所持してないだろ
バルさんとやら名前よく出すが、他を知らないだけなのかも知れない
ディスク嫌いが他にいたらそいつの名前だすだけかな 何が言いたいか分からない
お前たちが未成熟で地雷が多いディスクロードに満足してるならそれでいいと思うよ
俺はしばらくは完成度の高いリムブレーキ使うわ
軽いし制動力もあるし引きも日泉ワイヤーで軽いし雨の日もアルミなら安心だし良いことづくし >>51
何がいいたいかわからないならいい加減涙拭いて巣に帰れよw >>51
やっすいの乗って満足してればそれでいいだろ
ここ来る必要なくなってよかったら >>51
定期的にディスクスレ来て煽って反論され続けて
何が言いたいかわからないはこっちのセリフだよ >>41
ここのディスク君はフラッグシップ100万超えがデフォなのよ
マトモじゃない20万の安物やティアグラ付いてるゴミディスクロードをここで語ってるのは偽物ディスク君だから相手にしたらダメよ
覚えておいてね >>電動アルテ
8070使ってる。
使ってみて何の不満もなく満足している
ただ、一皮剥くと樹脂のポンプとスイッチでガッカリ
メカ的な充実感は105の5800の方が遙かに高かった
シンプルが故に故障も少ないから良いことずくめなんだろうけど
なんだかなあ >>50
滅多に安価つけないリム君が電アル持ち出した46にはつけるとか
デュラの話は出さないのに100万にコンプもってるぽいとか
多分リム君は電動アルテグラリムブレ持ってると思うんだよね
それを背伸びして定価で買った途端にディスクが出てきて型落ち旧式扱いされて激おこなのかなーと >>58
取り繕い感半端無しwww
そこまで落ちぶれるのがスゴイよwww ここの異常なディスク推しを見て何となくうさんくささを感じ取る人は正常
ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね >>61
とまあマトモに反論もできないディスク君でしたwww めんどくさいから以下ディスク君のプロファイルをテンプレにして欲しいな
1. ディスクロードはフラッグシップ以外はゴミ
2. ディスク君がメンテ依頼してるのは逆さまにしても問題全く無いというメーカー(シマノ)のマニュアル完全無視のいい加減なショップ
3. フラッグシップ以外の安物ディスクロードやティアグラ推しは偽物ディスク君 なぜならここのディスク君はフラッグシップしか持って無いのよ
だからそれ以下のゴミについては語れないの
もし語るのがいてもそれはディスク君の偽物なんだよwww 至高のディスク vs 究極のディスクwww
美味しんぼwww やっぱスタバでドヤァするにもフラッグシップ机の上に無いと恥ずかしいよねwww このスレでティアグラについて語るのがいることが驚き
そんな低レベルなのがディスク君なわけないよねディスク君 ティアグラが悪いって？
どの辺りが良くないのか具体的に教えてください
スレチかもですが、シマノさん
ディスク+Di2仕様のレバーって、グレードの差をどうやって付けていくんでしょう？
タッチなんて好みの問題だし、レバーの材質なんて子供だましだし
価格差が縮まれば納得ですが、機械式の価格差のままでは無理ありますよね >>70
ティアグラは使わないから語れないの
そう言ってるでしょ
残念www なぜならここのディスク君はフラッグシップしか持って無いのよ
だからそれ以下のゴミについては語れないの
もし語るのがいてもそれはディスク君の偽物なんだよwww そりゃ高価な自転車を雨とかで濡らしたくないんだろうねｗ
走れないわけだw >>71
いや、低レベルって決めつけていたので
ちゃんと判断材料を持っている人なのかなって思いまして。
草たくさん生やす人って下品に見えますよね >>75
リム君はティアグラディスクについて語れないよ持ってないから
ここのディスク君はティアグラディスクについて語れないよ持ってないから
誰がティアグラのこと語れると思ったの？？？
ティアグラのこと語ってるのは偽物ディスク君以外に誰なのよ？？？ ディスクブレーキとリムブレーキだと、構造上ディスクブレーキのほうが止める機能で優れてるからグレードなんて関係ないのでは。
それにエアロダイナミクスにはリムよりディスクのほうが相性がよい。
インテグラルデザインだってエアロダイナミクスの流行りと一緒に一気に進んだし。
フォークよ剛性があがっても、乗り心地はチューブレス化が進んで問題なくなってくるだろうし。
トータルでシステムが変わっていくだろうからリムブレーキに乗りたい人たちは今のうちに色々と買い貯めておくのがよいんじゃないかな。
リムブレーキとしては今が完成形だろうし、それが好きでこだわって乗るのもいいんじゃないかな。
ディスクブレーキが主流になるのはもう止まらないと思うよ。 >>77
ほほう
じゃなんでティアグラは安物に付くの？ >>77
グレード関係ないならフラッグシップフレームにティアグラでよかろうて
よく止まるんだろwww
草生やさずにはおれんwww リムブレーキでもティアグラとデュラじゃ製造コストも違って商品力が違うから、
ティアグラは安価な車体に載るし、デュラエースは高価な車体に載せる。
そんだけのことじゃない？
同じブレーキシステムのコンポーネントのグレードの違いは性能だったり重量だったり仕上げの違いによる商品力の違いだろうね。 >>79
ええ、そういうこと言ってるんですよ
ディスクブレーキは低グレードでも充分効くから、デュラとの差が小さいよねってことを
下品ですねって言ってるのに生やすなんて、もう中毒ですね
つまらない指摘してすみませんでした 要するに、高いモデルにインストールした方が
・ディスク化による価格アップを吸収できること
と
・ハイエンドモデルについてるハイエンドディスクの方が当然性能が安定してる
・剛性と軽量を両立できる
これらは金をかけたら当然のことでハイエンドモデルを買えと勧めてるんだろうが、
問題は、相当な金をかけるのが当たり前ていうか最低限のマナー、サイクル市民じゃないみたく表現するバブリー誘導ぽいところ >>81
ほらほら
アルテをdisってるデュラ至高のディスク君
はるかに格下のティアグラで十分なんですってよwww
反論よろwww >>84
あなたはいわゆるアスペというお病気ですか？
苦言を呈したのをDisると言われてしまっては、ソフトな意見しか言えなくなってしまうじゃないですか。
先に褒めてますよね。そして買い換えるつもりはありませんのでお含み置きください。
もう一度言います。制動性能はティアグラで充分です。
ちょっと古いですが6800（notダイレクト）より効きますよ（タッチは好み次第ですが）
下り坂の安心度もティアグラが上ですね
逆に不満点を聞きたいくらいです（無いでしょうけど…）
グレードだけで馬鹿にするような安易な考えはお捨てくださいませ ディスクブレーキを勧めるのは儲け第一だからに決まってる
もし儲けは二の次で市民の安全を考えるなら安価な通勤通学用クロスバイクに優先して装備して普及させるはず
だがそれだとコストアップして価格アップで買ってもらえないと読んでる ブレーキ単体の性能を語る人は自転車の構造が全く理解できていないんだろね >>88
討論していただきありがとうございました
絡んだのが間違いでした
嫌な気分のまま寝ることになってしまいました
後悔しています
明日晴れますように…
おやすみなさい >>90
そうそう
ほんまディスク君には困ったものだよな フラッグシップとかティアグラとか言ってるけど、そもそも今出てるモデル、フラッグシップ〜アルテモデルしか出てない。今年、105とティアグラ発表されたから出るのは2020モデルから少々でる位でしょ。
物事には順番あるんだから105、ティアグラ使いたいならもう少し待ちなよ。 >>77
非力なやつだとリムブレーキでタイヤロックは無理だからなぁ。
さらに、シマノのリムブレーキは出来が悪いし。 >>81
リムブレーキでもタイヤをロックさせれるぐらい効くのに、それ以上は不要だと思うけどね、しっかり握れる人なら。
ただ、最近の若いのはしっかり握れないのが多いから、油圧マンセーなのが多くなるのは解る。
シマノのリムブレーキの問題の8割はブレーキシューが原因だし、ブレーキが効かないと評判のProMaxですらしっかり握ればタイヤをロックできるぐらい効かせられる。
まぁ、リムブレーキは剛性が低めの方がコントロールしやすいが、非力なやつはしっかり握れないので効きが悪くなる特性がある。 >>94
ガイジか?
7020のコンポや完成車なんて昨年から出荷されてる
4020も多分売ってる ディスクとかリムは置いといて
飛行機飛ばしまくってる>>95みたいなヤツはほんとに頭悪いんだな リム厨暴れてんなあ
自分は反論しないでID変えて逃げる卑怯者なのによう言うわ
それも大好きなバルさんの教えか？ 自転車屋も大変だよねえ。
必死で書き込みして売り上げ上げようと必死なんでしょ？
誰も買わねーよみたいなメリダのeバイクをブログで毎日のようにアピールしてる所もあるし。
自転車なんてランニングシューズと一緒の足、道具なのに夢を見過ぎなんだよ。
佐奈も潰れるくらいだからな。
雨乗らない、峠行かない初心者が20万ポイと出して油圧ディスクを買うかっつうの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
