内装変速 22段目
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r＆m BD-2.1のエキセントリックプーリー使ったベルトドライブも失敗例だろうか これか
https://www.facebook.com/BBbikesVipa60/photos/a.624030800952900/851454508210527/?type=3&;theater
原理的にはBSのフローティングと同じなので筋は悪くなかったのではと思うが、
小径の後輪でやると高回転になって内輪ギアの摩耗が早いのと、
路面の障害物で突き上げられた時に空転する危険はあったのでは
スマートベルトはスポーティベルトと名を変えて、ビレッタコンフォートが廃止された2017年まで一応続いていた
ママチャリ向けハブの回転抵抗は、新品時点ではきつめにしておく必要がある
スポーツ車と違って買われてから壊れるまで玉当たり調整なんて一切されないのが普通なので、
新品時点で最適位置に調整してしまうと使っているうちにガタが出て、でも放置されて虫食いになる >>217
マリポーサって後でチェーンドライブ版も追加されたんだよなw Alpenchallenge 01 One Alfine
コレは買いですか？ 用途は通勤です。 通勤用だと裾の擦れや巻き込みが心配かな
バッシュガードはクランクを変えないと無理っぽいのでチェーンケースを後付か、裾バンドで対処 あとはキャリア用のダボ穴がないので、キャリアやカゴが必要なら選択肢が限られるな >>223様、ご指摘ありがとうございます
片道通勤30キロ、ヤッてみようかなと思いまして >>225
先に道の具合を調べておいたほうがいい
車と違って自転車だと渡りにくい道とかあるし、信号が多いとつらい 1日60kmは、流石に自動車かせめて電アシにするのが無難なのでは・・・
気力も体力も限りがある >>225
BMCだとショップに注文か、今だといくらなのだろうか？
以前だとパーツ構成に対してちょっと割高感が大きかった
似た構成のものだとCanyonのCommuter 8.0 か Commuter Sport 8.0というのもある
Alfine 11s＋Gatesのベルトでギア比も同じ、前後油圧ディスク、アルミフレームも同じ
ただし自転車屋に嫌がられるらしいのでCanyonは自分で整備できないとダメだけどね
Alfine 11sでギア比50/24だと平地でややがんばって巡航時速30kmって感じ
11速はやや効率が落ちるので10速がメインになるか
通勤用途なら内装+ベルトによほど理解あるいは思い入れがなければおすすめしない
たぶん10万程度のロードよりも速度は出ないし、坂が多いなら電アシの方が現実的かも >>228さん、ご指摘ありがとうございます
そうなんですか、そうなると20年前のロードをフラットバーにしたほうが効率的ですね
ですが、20年前のコンポがもう、維持できないでしょう、7410のヅラなんですよね
原付き2種通勤で楽しむのもいいんですが、チャリ通勤で身体をどれだけ絞れるか、ヤッてみたくてさ。
そこでAlpenchallenge 01 One Alfine これなら最初は片道3時間みとけばいいのかな、って
慣れたら2時間とか >>229
Alfine 11+ベルトの構成で乗っているけど
先週末にでかけて坂道ありの一般道を片道35kmを2時間30分くらいだった
Cateyeのメーターだと平均時速20Km、途中で休憩を計50分ほどとったらしい
荷物が重くなければ週１か２回程度ならできなくもないかなと思った
貧脚のおっさんの感想です 内装のクロスバイクとか作ってたビーオールってメーカーは無くなったのかね まだサイトはあるみたいよ
ttp://www.be-all.co.jp/bikes.html 内装11段，チェーン，買ってしまった．
11段が，ママチャリ3段を漕いでいた時より軽い．スピードはでているのかな？
まず，スピードメーターをママチャリから移植しないと．
お尻の突き上げは思っていたよりある．
しかし，まずは，鍵をつけないと・・・ Alpenchallenge 01 One Alfine、予約する、オレはヤる、みてろよ
ジムには行ける時間はないが、通勤する時間はある、体重10キロ落とすわ、53キロ目指す >>235
イイと思う！
日本で買えるベルトドライブ、アルフィーネの完成車は、BMC Alpenchallenge、Canyon Commuter、Cannondale Bad Boyくらいしかないんだよなぁ Alpenchallenge 01の今年の新色はいいよな
去年まで真っ黒と真っ白しかなかったから選びづらかった
余裕があれば32cから35cのチューブレスタイヤもおすすめする
段差超えるときに本当に楽だわ これも
ヨドバシ.com - MONTAGUE モンタギュー ALLSTON 2018 [折りたたみクロスバイク 19インチ 700c カーボンベルトドライブ 外装11段変速 グロスブラック/レッド] 通販【全品無料配達】
https://www.yodobashi.com/product/100000001003995632/ 22年前のロードって20cとか18cだったんだよなぁ
チューブラーとwoで迷ってた時期でさ
自転車競技部を終えて20年ぶりに通勤でチャリ乗り復活ですわ、片面ビンディングにするかな 予約はしてしまった、
諸先輩方のペダル選定を教えてくだされ 通勤に使うならやはり片面はフラットの方がいいと思う
ちなみに本体価格はいくらくらいでした見積もり？ >>241
早期予約で20％引きでした
ペダルも靴も、テール、ライトも仕上げていかないといかんなぁ >>242
おお、いい感じですね
Alfineはやや軽めのギア(6から10)をケイデンスで回すほうが良さがわかる気がします スニーカー通勤できるなら、三ヶ島GR-9+Cage clipどうですか？
靴先に傷がつきやすいので革靴はお勧めしませんが。
Compactも軽くて良いですが、くるくる回るのは昔ながらのボールベアリング 使ったことはないが、街乗りでは三ヶ島のALLWAYSがやたらと人気が高いそうだが
ALLWAYS | 自転車ペダルの三ヶ島製作所
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/node/303 MKSのペダル、BM-7 NEXTを買いました
ビンディングペダルでもないペダルを買ったのは初めて
もちろんMKSは初めてです、ヅラのSPDの感触は遥か彼方
よろしくおねがいします >>245
NICASIO RCにこれ付けた
足が落ち着くし、MKSらしく良く回る New item : CF01 Beltdrive kit | narifuri ナリフリ オフィシャルサイト
https://www.narifuri.com/blog/32553/ >>249
特定速いね
ベルトはGatesだけどコグは非センタートラックのよくある8mmピッチのタイプか
ギア比 80/32 = 2.5 Nexus, Alfineにはちょっとフィットしないかな
ニッチな市場だけど、もっとコグのバリエーションが欲しいところ 8mmピッチ、幅12mmのベルトって採用多いけど工業ベルトか何かの標準規格なのか
Drivelineのカタログ見るとフロントコグは64T, 80T, 100Tのバリエーションあるな
BCD130の５ボルトはクランク選べないのにベルトは多いね 8mmピッチはゲイツも三ツ星も作っているけれど、どうなんだろうな
一応8mmピッチ、幅12mmの一般工業用ベルトは売られている
ポリチェーンGTカーボンベルト 8MGTタイプ ゲイツ・ユニッタ・アジア ベルト 【通販モノタロウ】 8MGT-1000-12-CB〜
https://www.monotaro.com/g/00498929/?attr_2118=12
ベルトの長さの種類が多いのは、切って継げないという致命的欠点があるからだが、
そこに挑んでいるVEERの切り継ぎベルトがどこまで上手くいくか VEERはフロントコグ64Tと72Tがあるけど軽量でガイドフランジのデザインがユニーク
他にもクランクアームの104mm、110mmから130mmへの変換アダプターとかも作っていておもしろい
アルミ加工精度もよかったしこれから大きくなってほしいメーカーなんだがな
https://www.veercycle.com/collections/all BCD変換アダプターの出処はここなんじゃないかな
最近のシマノ4ボルト用や、フルカスタムコースもあるよ
STORE-ALL ? TI CYCLES FABRICATION
https://www.ticycles.com/store-all ベルト内装対応フレームだったSOMA Wolverine、海外ではv4.0に更新された上で、
ベルト非対応142mmTA外装向けのタイプAと、
従来通りベルト内装対応135mmナット止め内装向けのタイプBに分化していた
フレームサイズはv3.0は500mmからだったが、v4.0では460mmが追加された
Wolverine (v.4.0) Type-B (Adventure/Monstercross) | SOMA Fabrications
https://www.somafab.com/archives/product/wolverine
もう一つ、ベルト内装対応フレーム
こんなのあったっけ
Riff (27.5″ Trail Hardtail) | SOMA Fabrications
https://www.somafab.com/archives/product/riff-27-5-hardtail-frame ゲイツの2020年版Product Guideが8月付で更新されていて、コグやベルトの種類が増えた
前コグ
CDX5ボルトに、48T・63Tが追加
CDX5ボルト(Di2)に、46Tが追加
e-bike BOSCH GEN2対応品がカタログ落ち
e-bike BOSCH GEN4対応品が登場、39~63T
ベルト
CDX 137T・143Tが追加
タンデム用ベルトの歯数が明記、250T
Tech Resources
https://www.gatescarbondrive.com/resources/manuals-and-tech >>256
MTB用フレームだとRiff(27.5")とJuice(29")がベルト対応みたいだね
代理店の東京サンエスで扱い有り(P80に掲載)
https://tsss.co.jp/web/sss_Vol26/ >>256
Somaのフレームを直で買う人は20%オフセールが頻繁にあるからその時に ベルト対応のフレームも探せばあったんだな、でもクロモリだとやはり重量2.3kgくらいか
内装ハブが重いからフレームセットはなるべく軽いアルミかカーボンを探したけどほとんど見つからなかったんだよな
唯一見つけたのがイタリアのFABIKEのTiとカーボンフレームだがお値段30万円以上で断念
完全にロードバイクのフレームで自分のようにゆるく乗るにはもったいない代物
https://www.cycling-ex.com/2016/04/nyc_fabike.html 旧ベルトライン仕様の在庫処分・・・だが、送料が結構するのでついで買いでないとお得感はない
Gates CDX SureFit 3-Lobe Shimano/SRAM Rear Sprocket 22T | Ritzel Shop
https://www.bike-discount.de/en/buy/gates-cdx-surefit-3-lobe-shimano-sram-rear-sprocket-22t-867597 >>261
https://theurbanbike.com/product-category/bike-frame/
シンガポールのベルトドライブ推しメーカーの運営するショップ。このフレーム買おうかどうか悩んだが、ディスクブレーキ対応なのか詳細がイマイチ分からんので二の足を踏んでる。 ああ、不明なのはversion1の方。
ディスクブレーキ対応とは書いてあるけど、写真見る限りんー？どうなんだろ？ >>264
説明がv2と同じだし適当サイトお問い合わせコース 内装ギアの安定性、頑丈さはやはりシマノ製なんですかね？ 耐久性はどうだろうな客観的な比較試験は見たことがない
シマノは寸法データ、保守部品を含めて入手性がよいのと
普及グレードの品質、コスパがよく手頃というだけじゃないのかな 私はシマノのチェンは何回か踏み切ったことがあるので（これはピンはずれでなく踏み千切った）
あまり信用していません。
シマノの内装ハブも、中心のサンピニオンの切ってあるシャフトが折れたり、
遊星ギアを上り坂で粉砕したことが一度や二度ではないので、内装ハブもシマノは信用していません。 ハロー！マッスル！
君はもうバッチリ筋肉育てたかい？
たっぷり追い込んだ君も まだまだの君も
筋肉の喜びに貴賎はない！
一緒に筋肉を分かち合おう！ >>272
それ老害小池ブログのコピペだよ
さわんない方がいい 内装11段のオイル交換はエンジンオイルじゃだめかな？ >>274
せん断力抵抗がめっちゃ多くて
駆動効率がた落ちしそうだなw ウルトラG4 【0W-30】 このクラスならどうだろうか、全化学合成だし
それか、スズキのミッションオイル BSのカーボンソリッド用だと思うが、まさか売ろうと考える店があるとは思わなかった
商品一覧 - T.K.Online
https://tk-online.jp/?ca=476 >>278
そのままBSの純正パーツの代理販売かな
アルベルト、エアルト、ロングティーンベルト、オルディナF5BとかBSの145mmエンドのフレーム持ってる人向けの
Inter5、Inter8にアップグレードカスタムパーツということですかね
微妙(絶妙？)な値段だけど今やベルトのInter8搭載車種はオルディナF8Bのみだから需要はあるのかもしれない
それにしてもどれくらいマージン上乗せした価格なのやら… SG-C6001-8Rの28Hモデルが売っている
https://tk-online.jp/?ca=319
内装ハブの極薄ロックナットとか調整ワッシャー1.5mm、3mmとかなかなかマニアックな商品もあっておもしろい
https://tk-online.jp/?ca=322 >>266
後発の強みで、真正スルーアクスル設計かな?
envioloも疑似スルーアクスルの派生モデルを出していた
CA / SP
ディスクブレーキマウントを使った回り止めが、ローロフ用の流用ぽく見える・・・
https://hollandbikeshop.com/images/Owner%20Manual%20enviolo_NL_V3.pdf
搭載車
GSD S00 | Tern Folding Bikes | Worldwide
https://www.ternbicycles.com/bikes/471/gsd-s00
Kindernayもenvioloもローロフもだが、スルーアクスル対応内装ハブの回り止めは今の処ディスクブレーキマウント利用方式のみだな
フレーム右側の外装用ディレイラーハンガーは、チェーンとスプロケが邪魔するので使えないか
シマノも、NexusはありえないとしてもAlfineの疑似スルーアクスル化ならやる可能性はゼロではない、と思いたい
スタメは対応予定無いだろうな ロードやクロス一般車用まで12mmスルーアクスル化が広まるかな？
採用は高級コンポのみにとどまる気がするが
内装ギアの採用はビュアスポーツ向けよりクロスに多いし現状で剛性不足でもないからシマノは動かないだろう かといって何もしないと、中長期的にはアルフィーネは高級自転車セグメントからはじき出されることに
エッジでマニアックな世界は同じくエッジな小規模メーカーに任せて撤退したとして、その先生き残れる市場があるのかどうか kindernayは絶対完成しないと思ってたわ
でも何で28Hなんだろ
32Hで177×12なら買いたいんだが
あと出来ればローターは6穴にして欲しい FABIKEのカーボンフレームはC1, C2, C3と３種類あるんだけど
公式で販売してるC3フレームセットの写真だとフロントが9mmのクイックエンドなのに
ユーザーのレビュー記事を読むと12mmスルーアクスル仕様とのこと、本家からして適当か
しかもC2からC3でフレームとフォークが約100gずつ増量しているようだ
スルーアクスル化の影響かな
https://handsonbike.blogspot.com/2018/10/fabike-c3-frame-and-fork.html
販売時期でバージョンが変わり仕様も変わるらしいので手を出しにくいな
なぜか日本の代理店があのROCKBIKES…、しかもまったくプロモーションしてない >>284
見るからに華奢な造りの外枠が、32Hや36Hのテンションに耐えきれないからでは
逆にいえば、もう少し強度に振った外枠を用意すれば対応可能なわけだが >>274
だめ
ATフルードなら代用になるし、してる人のブログも見つかる
>>275
5chだからってテキトーこくなよ ナットのリヤハブの理由はなんなんだろうか
クイックには出来ないのか QRの構造だとTAと同じく回り止めが使えず、フレームのディスクマウントを使う等大掛かりな仕掛けが要る
車軸に回転力が働くのが内装ハブの特徴であり、問題点でもある 自転車早くこないかなあ、この時間が楽しいのかもしれないけどさ 内装のタイヤ交換って面倒は面倒何でしょうが、慣れればおｋですよね？ 内装３段のプッシュロッド方式のは面倒だけど
内装5段以上のカセットジョイント方式は変速ワイヤーさえ外すコツを覚えれば簡単 内3は海外仕様なら簡単なんだが、
ステーやスタンドがハブ軸共締めな日式ママチャリに対応しなければならない日本仕様のベルクランクは面倒 Schindelhauer こういったデザインの自転車がなぜ日本にはないのだろう
内装ハブでベルト、現実として実用性がどうなのか分からんですが、
ほしい自転車の一つであります デザインは良いのは認めるが、ベルトは自分の中ではマイナス評価。
万一の場合に調達に困りそうなものを使うより、チェーンを頻繁に交換した方が、
綺麗だし、安いし、抵抗も少ないし、パーツの汎用性もあって良いことずくめじゃね？ ケブラーベルトですらノーメンテで15年以上使えていたりするから
さらに強いカーボンベルトの耐久性はそれ以上
しかも潤滑油もいらないし、油が無いから汚れもつきにくい、ゆえに清潔
欠点といえば調達性と価格、長さを自由に変えられないことかな Gatesのカーボンベルトドライブのインプレ聞きたいね。 内装モデルはピニオン or ローロフで、ベルト仕様もあり
American Made, Oregon Made, Handmade Bicycles
https://co-motion.com/ パーツの汎用性というよりも、ここ数年で乱立する規格の複雑化による適合パーツの組み合わせで難儀するよりも耐久性のベルトと 高耐久性の内装ギアはどうだろう、という提案なんだろう、と考えた 高耐久性と低メンテナンスで性能が維持できるってことか、人柱になってみるわ 製造から20年以上は経ってるベルト車でも悪路峠超えありの50km走行に耐えたから
耐久性は大したもんだと思う >>297
Schindelhauer見てみたけど良いね
KomfortのFrieda XIとかママチャリの最終進化系みたいで良い感じ
さすがに価格は2000ユーロ超えてるけど
日本にないのは単純に売れないor売上が見込めないからだろうね
一度使ってみればチェーンと違ってサビ無い、伸びない、チェーン脱落しない、
ノーメンテでの性能劣化を感じづらい、変速完了が早い、停車時変速可能
っていう良さも体感出来るけど、8段以上の内装変速の自転車って今ほとんどなくて体感する機会無いから
このスレの住人はともかく、世間一般のイメージって
ベルトドライブ→すぐ伸びる（昔マリポーサ買った時よく言われた）
内装変速→漕ぎも重量も重い（実際はモデルによると思うが）
って感じだろうし
その状態で10万円超の自転車出ても売れない
>>300
俺も同じフレームでチェーンからGatesのセンタートラック式のカーボンベルトに変えた人がいたらどう変わったか知りたい
>>305
製品名までちゃんと書いてくれ
ホントにGatesのカーボンベルトドライブ（初期のではなくセンタートラック式）なら興味あるから Gatesはなー、11mmピッチのセンタートラックが特別に優れていると主張するのはいいんだが
チェーンと比べて、または8mmの非センタートラックと比べてどの程度効率が優れているのか数字で出して欲しいものだ
ベルトラインが安定しサイドのベルトガードが不要になる反面、スプロケとの抵抗、摩擦が増えているように見える 2015モデル → 2016モデルで、ストドロエンド+テンショナーからトラックエンド+スナバーに変更になってた
LGS-TRC1 / LOUIS GARNEAU / ルイガノ製品紹介
http://www.louisgarneausports.com/15bike/lgs-trc1.html
LGS-TRC 1 / LOUIS GARNEAU / ルイガノ製品紹介
http://www.louisgarneausports.com/16bike/lgs-trc1.html >>310
そして2016年で廃盤か…
ルイガノはサイクルベースあさひのブランドだっけ
見た目がCanyonのCommuter そのままで、流石にこれは…
しかも見た目だけで中身は思いっきり劣化してるし >>314
Pinionのギアでしょ
専用設計のフレームが必要なのと、重量も内装ハブギアよりも重く、価格も高い
専用規格になるとフレーム選べないし補修パーツの問題やカスタマイズが難しくなるから
個人的にはあまりうれしくないな PRICE from 4.195,00 €
くっそたけーし向こうはコンマとピリオドの使い方がこっちと反対なのね でもなんかヨーロッパと言い、アメリカと言い、何か守るデザインはあるにはあるんですが
未来に生きてるデザインとメカニカルな部分は攻めてますね ebikeの波に乗って欧米ではgates搭載車が増えてるな。日本では今のところebike+gatesは見たことないけどさ。出たら買いたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
