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アルミフレームが好き 3台目
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0337ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 09:00:01.81ID:JXLsXZyF
>>336
鉄下駄なら段差乗り越えも楽ですからね
自分もアレーから出た部品を20年以上前のフレームに移植する予定
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 09:35:52.02ID:RcGB0uVA
低予算お買い物機の性能が良すぎて高い金出すのが馬鹿らしくなってくるぞ
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 10:51:09.36ID:m/9zu5zQ
そりゃ普段着に高機能でラクチンなミズノのスウェット着るようなもんで
ここぞの勝負服だとカレーうどんとか食べれない

アレーは良いね　俺もご近所トレーニング仕様として買おうかな
0340328
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2019/07/09(火) 19:50:25.57ID:JXLsXZyF
アレー持ちだけど、スペシャのバイクはメリダに作ってもらってるんですよね。
タネ車は10万だったけどホイールとコンポ載せ替えで結局トータル30万くらいになっているw
もし今から買うならスクラトゥーラ400にするだろうな
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 17:12:09.07ID:Xdcw+FC4
スペシャが持つ意匠や特許の類いなら、許可なくコピるのはメリダであっても
駄目な行為だから、アレーとスクルとで、同じというワケにもいかんでしょ。

とりあえずアレースプリントとスクル700とで、アレーを選ばないという
選択肢はないやろ(鶴瓶
0342328
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2019/07/10(水) 18:40:45.81ID:i/Q3HDqE
>>341
でもあれですよ。
同じ頃スペシャとメリダのカタログ入手したんだけど、アルミ溶接技術の解説でスペシャのは熟練工の技をディスってエンジニアを賞賛するような書き方してて
一方のメリダのはエンジニアの知識と熟練工の技術の融合という表現だったw
あれ見てスペシャという会社も案外大したことないのかなと思ったり。
結局スペシャの方を買っちゃったんですけどねw
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 19:14:31.52ID:ChcLBeGK
要はブランドイメージですわ
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 23:58:20.60ID:Xdcw+FC4
溶接の良し悪しって事なら、一概には言えないですけど、アルミの場合は
ほぼほぼTIGな事も踏まえて、実際の溶接の仕上がり具合を見た目でも
ある程度は知れますわ。その意味ではスペシャ=メリダだし、
ジャイは盛り方は丁寧だけど見た目のボッテリ感強め、ただ強度的には
それが安心感だったり、アレーは盛り方に安心感もあって、でもジャイより
表面は綺麗に仕上げてる。キャノはもっと綺麗な表面だが、この盛りでいいの？
って印象もあったり、トレックは明らかに研磨仕上げのスムージング。

強度の実際やクラックの可能性なんかの検証は、その見た目だけが決定する
要素の全てでもないので、美観をどれだけ重視してるとか、仕事してますアピールの
演出要素面を担ってる場合も。あと、もっと単純にコストとか。
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 00:31:00.53ID:f7Lwov3d
パナチなんて溶接の見た目最悪だぞｗ
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 06:39:07.57ID:FUgNn1pz
>>348
いや、職人技を重視してるかどうかということ
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 11:21:39.83ID:5BPxt+0g
そうね。実際の製造現場ではスペシャのフレームだろうとメリダの作法な事に
なんの違いも起きないって話。

請け負ってる以上、というか実際はスペシャの親分はメリダなんで、
スペシャの方でわざわざ手抜きなんてのは無い。
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 22:23:44.35ID:f7Lwov3d
今時のアルミなんて機械で溶接してそうだけどな
チタンみたいに不活性ガスーとかやらなくても良かろう
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 20:49:26.90ID:fp4628d3
クラリス載せて16万のカーボンロードか
105載せて16万のアルミロードか
底辺のカーボンはコンポ載せ替えるだけの価値があるのか
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:21:48.84ID:1h6dbSNC
105alの方が全てに於いて高性能だろ
安いカーボンなんて柔くて乗ってられんわ
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:33:27.86ID:KqbjTGqb
ロードなら最低30万は出してカーボンロード買うのが正解と思う
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:38:45.29ID:KqbjTGqb
カーボンと比較してる時点で劣等感持ってるでしょ。
ここ見てるとホントにアルミが好きで乗ってる人と、貧乏で仕方なくアルミを選んだのを自己正当化しようとしてる人が居る様に思う。
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 22:53:02.47ID:fp4628d3
>>355
僕はあんまりお金かけられないのもあったけど
部品取り替えながら長く乗りたくてアルミ買ったですよ
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:23:09.90ID:Mu65LQzV
ハイエンドカーボン乗ってる奴は居てもデローザの百万アルミとか乗ってる奴居ないの見る限りアルミ乗りは貧乏人しか居ないんだろうな
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:33:39.01ID:utlwDySP
10〜20万くらいでアルミらしいおいしい走行楽しめて
ひとまずそれで十分ってのがアルミユーザーのほとんどだろうに馬鹿じゃないのか？
ほんとお安く気軽に身の丈に合った楽しみ方してるのが
気になって気になって許せなくて仕方ない
劣等感や歪んだ感情抱えて自分の正当化に必死なのは誰の事なのだろうね
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:57:00.97ID:Hw1IeCO4
チューブレスにしたら元々の振動が激減して
カーボンでなくても良いかってなった
扱い等々アルミのメリットもあるわけで
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 00:01:03.73ID:onxziiMI
カーボンはお日様に当たってるとそのうち脆くなりそうで心配。
よくあるでしょ、物干しに置かれてるプラスチックのバケツが表面ザラザラになってたりぱっくり割れてたりするのが。
いっぱい乗る人ほど怖いんじゃないかな。
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 00:02:55.58ID:5wyfD6YA
自転車の価格で貧乏とかマウント取るって本当に恥ずかしい奴だな。
小学校低学年レベルだろ
世界有数の富豪のバフェットはスバル乗って若い頃買ったド田舎の中古物件に住んでるし
ロスチャイルド当主は車を所有しないでタクシー使ってる訳だが。
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 02:59:52.00ID:+g5s3PDX
バフェットwww

ロスチャイルドwww
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 04:01:41.48ID:5u7AjbtY
どっちも人類に寄生するだけの貨幣システムを乗っ取って美味い汁を吸うユダ公のクズだろ
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 04:05:43.22ID:5u7AjbtY
表では紳士面、裏ではその国の経済と裏社会を乗っ取り国家そのものを乗っ取る
例はアメリカや帝政ロシア
出した利益は、殺人会社と綽名でよばれた組織に集中し、そこからイスラエルへ送られていたとか
色々ばれている状況で、何がどや顔でバフェットだのロスチャイルドだ
どっちも死滅するのが人類の幸福になるクズの中のクズだろ
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 05:15:30.09ID:onxziiMI
お金持ちには溜め込んだお金をもう少し世の中のために回してほしいと思います。
まあ、欧米の超富裕層はがっぽり貯める一方で巨額の寄付してる人も多いですがね。
日本の成金は与沢なんとかさんとか前沢なんとかさんみたいに会社だタワマンだ女だ宇宙だと
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 05:52:43.41ID:5u7AjbtY
その寄付の行き先が教育機関なんかだから何重もの悪意しかないだろｗ
かつ、夫婦の共働きで税金を2倍取りつつ子供に掛ける家庭の時間を削り、比重を学校に寄せる
そうなれば大抵の家庭の次の世代は都合のいい情報に晒されたコントロールしやすい者になる
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 07:59:12.74ID:IATzh9mB
だからさあ、すぐカーボンよりコスパが、とか言うでしょ。
気に入ってアルミに乗ってるならそれでイイじゃん。
１６万　クラリス載せてカーボンとかw どうでも良いわ。
扱いガー、コスパガー、タイヤ変えればのり心地ガー、カーボンは耐久性ガー
とか唱えて自分を納得させたいのかなと。
だからアルミフレームのロード選んだってフォークはカーボンだって散々言われてるのに。
耐久性云々言う奴はフォークをアルミ製に変えるのかね。
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:00:30.28ID:5wyfD6YA
バフェットは寄付しまくってるしお前らより遥かに人類の役に立ってるよ
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:03:04.97ID:5wyfD6YA
>>367
お前バカだろ
ただ構って欲しいがために下らないいちゃもんを付けてるだけにすぎない
死ね
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:05:30.69ID:IATzh9mB
バフェットとかロスチャイルドとかw
いやね社会人として普通に働いてればアルミ以外も買えるでしょ。
若い子はこれから真っ当な道歩んでれば色々買えると思うよ。
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:10:11.17ID:IATzh9mB
＞＞３６９
それに反応するお前は相当な池沼なんだろうね。
まあ働け。
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:11:11.79ID:vbxgr7b4
気軽に扱えて、すぐ壊れたり盗まれたりしても精神的ダメージが少ない物、つまりは安いアルミって感じかな
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:20:33.22ID:5wyfD6YA
>>370
この板にいる奴なんてアルミ以外も持ってるに決まってんだろ　バカじゃねえの
自転車の数十万ごときで偉そうな態度とってるんじゃねえよ雑魚の庶民が

お前ら値段でマウント取ろうとするくせに
生活するために自分の時間を売ってる社畜なんだろ？
本末転倒だろうが。
やれ高級のアドバンテストの社員だとか自慢した所でローマ時代の奴隷が
主人の格の違いを自慢してるのと違いはない
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 09:00:15.52ID:f7uk3riz
ハイエンドカーボンとゆるポタグルメライド用アルミの2台運用俺高みの見物
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 09:06:42.36ID:5wyfD6YA
アルミ乗ってるなんてねえねえ貧乏なの？貧乏なの？
働いてもっと良いの買いなよ
とか喜んで書き込んじゃうガイジがいる会社とか
どこぞの底辺だよ　同僚とまともに仕事ができるとはとても思えんな
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:38:25.91ID:5u7AjbtY
黙ってFXのハイレバでもやってればいいのに
上っ面の何一つ本当のことなど掛かれていない金融本でも少し読んだからってギャアギャアうるさ過ぎ
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 16:49:54.58ID:5u7AjbtY
例えば金融とは違うけれど、単行本になってる新潮文庫の科学系のシリーズとかあんのよ
結構面白いのもあるけれど、そこにあるモサド長官の独白なんて本の中身は

全く、何の事実も本当の事など一切、全くない、からっぽの文字の羅列　しか書かれてなかった

そんな聞きかじった程度で偉そうにユダ公の吹聴する妄言を語られても困ります
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:25:49.51ID:onxziiMI
安いし丈夫だしで安心して乗れるって理由じゃダメなのかな
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 22:10:11.73ID:tqpiFE7p
俺がMTB乗ってた25年前じゃアルミフレームは高級車で6000番台アルミはその中でも最上位だったんだけどな。
カーボンも製造コストなんてしれたもので事実どこぞのメーカー品下請けしてる工場が勝手に売ってるような中華カーボンすごく安いだろ。
業界グルになってカーボンフレーム高級品ってことにしてるだけでさ。
そろそろチタンの時代が来るかな？
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 22:31:15.33ID:4a7rEKDj
アルミがフレームの、特にロードバイクのフレ
ームに対しての特性が適さないとは思うけどねえ。
カーボンは積層や張力を適材適所に選べるし
、しなりを活かすことも出来る。アルミってス
チール全盛だった頃には軽量な物が作れるって
だけで選ばれてだくらいで今やまあり利用価値は無いよ。耐久性も金属疲労があるわけだしね
。アルミフレームにカーボンのフォークが付いてる時点で察するべし。
上だ下だって話は無く淘汰されたってこと。
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 22:35:29.64ID:4a7rEKDj
チタン。好きだけどねえ。設計の自由度ではカーボンに敵わないし、加工性も考慮すると主戦力にはならないだろうね。
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 23:11:25.56ID:Epd5B/G0
今年の春にリンスキーのチタンディスクロード買っちゃった。
重いし性能的にはカーボンに勝てないだろうけど、どうせ競技はしないしいいかなと。
フォークとチタンのシートポスト込みで18万くらいだったからライトスピードの頃に比べるとすごい安くなったなと思う。
未だ組んでないけどetapで組もうかとか妄想してる。
チタンの鈍い輝きはおっさんゴコロに刺さるよ。
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 07:42:23.59ID:vTxlI5M5
このおっさんの使ってるの、アルミロードだと思うけど近いうちに破断するのかな
その前に取り替えるんだろうけど
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=y8e1jVY006g
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 08:19:05.55ID:7DYchdOK
>>383
フォークは何にした？
自分も興味あるんだけど、あれに合うサイズのフォークが見つからない
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 10:35:21.39ID:EqeylWcb
>>385
純正のLynskey Pro Road Carbon Fork #5のついたセットにしたよ。
今見に行ったらチタンステムとかスペーサーもついてて俺が買った時よりお得になってる。
https://lynskeyperformance.com/2019-helix-sport-disc-road-frameset-package/
なんか経営大丈夫ってくらいの値段になってる。
CRCやwiggleとかでも安売りしてるけど、本家で買ったほうが実は安い。
でも、管理がルーズなのか発送までに2か月以上かかって、メールで催促したらすぐ送られてきた。
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 13:05:12.18ID:8riXHjPB
15万くらいの軽量アルミフレーム相当の性能のカーボンフレームだと25万前後する印象だな
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 13:11:37.95ID:3YuSaMrH
TCR-SLR2って魅力的だけど体重72キロのヒデブだからやめている
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 13:13:32.94ID:3YuSaMrH
アルミで完成車8キロ切るってやっぱり怖いw
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 15:29:22.57ID:TzITKdrD
http://blog.livedoor.jp/jitesoku/archives/1013342260.html
なーに、たいしたことないさ
そりゃあ60kgの人よりは早い時期に破断するだろうけど、事故でも起こさない限り早々割れるものでもないから
仮にたった1〜3年で真っ当な金属疲労で割るくらい乗り込んだ証には、ガチ勢になってて体重や体格も激変してるだろうな
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 16:33:34.88ID:YSvuKvp7
>>390
今時はちょっとアッセンブリに予算を割ければ普通だろ
ハイエンドカーボンと比べたってフレーム単体での重量差なんて数百グラムだもの
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:41:23.20ID:UJQlJzM+
暁には　じゃね？
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 18:15:03.62ID:TzITKdrD
いつぞやのリークは本物だったか・・・と思ったｗ
形も最近の流行で105discで$2,100.00
まあこんなもんでしょ
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 18:43:57.22ID:3S+r4QqX
カラーリングダサくないか？
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 22:02:13.88ID:67K6P0a1
>>390
シフト.ブレーキ6800 残りR8000+キシリエ
ペダル込み7.5kg 自分には十分
フレームはカッチカチだけど他で誤魔化してる
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 22:40:17.42ID:vm8xEzw+
CAADだけど止まった状態でブレーキかけてペダルに体重掛けると意外にしなる
もっとカッチカチかと思ったけどしなる
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 23:11:01.35ID:iRKP2wgu
そもそもカーボンフレームにクラリスを標準装備したような変態ロードなんてちょっと心当たりがないんだが
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 23:15:36.98ID:kxzr3XgD
>>405
ビアンキが出してたのを見たんだ
某ア◯ヒオリジナルかも知れないが
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 23:19:57.81ID:iRKP2wgu
煽りたいだけじゃなくて、実在すんのかよw
しかもビア〇キでアサ〇か・・・うっわ、本当にありそうな気がしてたまらねぇw〇サヒならそれで22万円くらいで売りそうだなｗ
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 02:47:19.64ID:LhcIaZBr
>>407
ほんとだよ
カーボンもここまで身近になりましたとかポップに書いてあって16万なにがしくらいで売ってたと思う
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 02:51:40.22ID:LhcIaZBr
クラリスだからって馬鹿にはできないとも思う
20年ちょい前のデュラエースと今のクラリスと果たしてどちらが性能いいだろうか？
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:15:55.52ID:xPNcFLns
アルミフレーム＋カーボンフォークが良いのだけど、興味深いモデルが見当たらない。
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:29:12.15ID:kC2SxAor
>>411
このスレのおすすめはスペシャとメリダだったかな？
私はFELTのアルミFRにのってます。
低負荷域では嫌な振動もなくしっとりしてるし高負荷域ではシャキシャキ感も踏みごたえも楽しめるし気に入ってますよ。
ただ上りで楽できるバイクではないですね。
あとフロントのボリュームに対してリアが華奢なので横から見るとダサいです。
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 11:44:36.90ID:LhcIaZBr
アレーも現行型は後ろ三角が小さくてカッコわるい
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 11:46:57.99ID:LhcIaZBr
でも本当は後ろ三角は小さい方が剛性を高くできるんでしょ
なんだかなあ
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 12:55:43.33ID:ZtGk9q6h
単純に後ろ三角が小さい方が剛性が高いとか簡単に言わない方がよいかなあ。
チェンステイとの挟角何度までなら剛性上がるとか、何度以下なら逆に下がるとかあるはず。
あと、はやはりシートチューブの中間地点、トップ チューブ接点と位置が合わない点は合理性に欠く
とは思うねえ。
空力？どの程度メリットあるのか。
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 13:23:36.95ID:RAeb8o3m
キャノンデールは古典的なフレームで高性能って印象だったのにスパ6EVOもCAAD13もリア三角がコンパクトになって悲しい。
逆にリア三角が大きいメリットってなんなんだろ。CXやグラベルロードは相変わらずでかいまんまだけど。
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 13:26:47.12ID:cHnuFm8h
太いタイヤと泥がつまらないようにシートステー間のクリアランスを取るためかな？
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 14:29:27.06ID:zhw0sDBg
ただでさえカチカチのアルミフレームで更に剛性増す必要ってあるのかな
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 18:25:11.99ID:LhcIaZBr
実家から2000年のバイシクルクラブ誌のツール特集を発掘してきたんだけど見てると楽しい。
まだ一体成型のカーボンは無くて金属ラグで繋いでたり、全盛期のアルミもみんなパイプが細い。
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 18:31:42.43ID:LhcIaZBr
きっと今僕が乗ってる105換装アレーをあの時代に持ってったらGPSサイコンや白色LED含めオーパーツ扱いだなw
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 20:12:28.33ID:dc9tKT/E
420の脳細胞は単純そうだなw
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 22:57:41.55ID:ZtGk9q6h
リア三角をコンパクトにと言ってもチェーンステイ長さが決まってる以上、小ささに限界
が有るわな。
要するに正三角形に近ずける位置までシートステイを下げる。
しかし、シートチューブの中途半端な位置に溶接するのって剛性に有利なのかって思うが。
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 23:29:05.13ID:IFK6CIJB
シートチューブの真ん中に付く事でシートチューブが押されてしなってサスペンションの代わりになるって話
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:04:11.99ID:dcdHU0X4
>>428
相変わらずBB30なんだな…
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:05:38.38ID:RBag/uFo
また脊髄反射でBB30に噛み付くやつおるな（笑）
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 04:52:25.54ID:h0+8F2IS
ふと
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