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【サイメン】飯倉清を語るスレ37【祝 流星4号】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 04:45:49.17ID:ig+1T9ic
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0451ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 09:55:22.93ID:7o1zC42W
いいくらレベルなんていくらでも居るよ。
個人でもこいつ超えしてる奴もいくらでもいる。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 10:26:56.62ID:M3FAcY/u
>>451
頭悪いなお前
同業他社が少ないことに意味があるのに
レベルとか個人が〜の問題じゃないだろ
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 11:31:58.48ID:hk8mUfnI
リムはゴミとか言ってる人、フルームは練習ではディスク使うけどレースでは絶対にリムブレーキしか使わない理由を知らないんだな
俺はどっちも持ってるけどツーリングならどっちでもええわ
どっちも気に入ってるし
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 13:20:29.10ID:hk8mUfnI
>>455
去年のツールの栗村修の解説

ディスクはリムより交換に数秒ロスするからフルームはコンマ1秒でもロスする機材は絶対に使わないと言っていて、
メーカーとしては使ってほしいからメーカー泣かせだと言ってたよ
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 13:32:28.42ID:77lmy/Bu
裏をかえせばホイール交換に一刻を荒らそう様な状況でなければディスクを使いたいって事やな
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 13:37:26.69ID:A+5GR9I/
>>444
ディスクに出来ても紐式なんだよね〜
油圧にしようと思ったらSTIから変えなきゃいけないし
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 13:56:53.11ID:R/Q795kb
>>381
清のスルーアクスル駄目出しをいまだに信じてるやつがおんのか!

ベンジ以外のディスク車なんて山ほどあるのに、それが全部糞というのもまた極端な
別に俺はディスクごり押しするつもりはないけどさ
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 14:14:33.72ID:R/Q795kb
メルクス組んだパート3の罪はほんとデカい
どうでもいい話してる暇があるなら、スルーアクスルの件について再度説明する責任があると思うな
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 15:35:42.15ID:7o1zC42W
自転車なんて、全パーツ消耗品。
いつか捨てるもんに、金掛けてどーすんだ?
10万程度のチャリを、5年周期で買い換えればいいんだよ。
一般人のチャリなんか、使い捨てでいいんだ。
0468ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 15:43:46.31ID:7o1zC42W
レースでTOPクラス争うなら、こんなハゲにメンテなんか頼んだら恐ろしい事になるぞ。
折れる・たわむ・ヒビ・曲がる・でな。
このハゲは、トウシロだから。
ママチャリレベルだから。
能書きだけは、プロらしけどなwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 15:45:57.70ID:7o1zC42W
前にこいつにクランク交換させて、途中で外れた奴いたからな。
その時の言い訳が、一歩でも店出たら、私の責任じゃないので!だってよ!
そーいうカスなんだよ!
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 19:19:58.51ID:J8RfHWf5
まいどおーきにびーほーしーです
きよしはんあきまへんで
そのていどの知識じゃーMTB乗りから笑われてまいますわ
ほなおーきに
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 19:29:16.37ID:FjvW9UKQ
Ubereatの話を見たけど、3人暮らしなのね。。
弁当3つ頼んだって言ってたわ。。
ふう。。。
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 22:26:04.84ID:IZE+Bw1i
ディスクブレーキは完全にファッションだよなあ
タイヤからリム、スポーク、ハブ、を介して入力があるとか
とても合理的とは言えない
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 22:44:07.04ID:drPFZt1H
弾性で衝撃吸収するフォークの先端の方に、高荷重がかかるブレーキを設置って、力学的に無理があるんじゃ?
キャリパーはフォークの根元で理に適ってる
根元よりちょい先のVブレーキですら、ブースター付けないと剛性不足になりがちだもんね
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:27:18.18ID:dRqgwwe/
フォークの根元って逆さに見たらU型なって、
その根元にキャリパー付いてるから剛性面で見ても
キャリパーのが上。
今迄付けなかった理由があるから付けなかっただけ。
最近は見た目重視やホークの剛性も上がってきてるから
装着しだしただけ。
普通に一般人レベルじゃ、キャリパーで十分だよ。
どうしてもディスク付けたければ付けりゃいいじゃん。
そんだけ。
ハゲクラは流行に流されやすいんだよ、こいつは。
どうせ、装着に時間掛かるから、その分工賃稼げるって事で
今後勧めてくんぞ!こいつは。
感覚がコジキだからな。
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:28:45.23ID:dRqgwwe/
オイル漏れたり、めんどくせーんだよ!
キャリパーで十分。
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:18:35.93ID:E3LUbWFW
ディスクブレーキは様子見にしたいなぁ。
でも業界は新しいもの売らないと儲からないのだろうし…
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:51:36.89ID:1TpipuYu
そういうのは自分で体感してみて判断しなはれ
洗脳されずに
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:52:52.59ID:1TpipuYu
常識と思われてることの三割は洗脳によるものだ
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:26:13.62ID:xwUHQS5B
>>459
そうです
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 07:12:18.85ID:8igYfLmH
>>490みたいな上から感滲ませる書き込みで誤変換は痛いな
誤変換なのか素で間違ってんのか知らんけど
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 07:28:54.99ID:zVh5DJe5
ワッシャーかますとか言ってるよwwwwwwwwwwwwwwww
それで左右の幅広がったら剛性バランスめちゃくちゃになるぞw
まだシャフトの精度がどうこう言ってるし
まだ頭の中がクイックリリースだよ
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 07:46:05.92ID:zVh5DJe5
MTBでは問題ないのにロードではある

だからその理由は、お前が買ったそのフレームがクソなんだってw
シャフトの精度?MTBでもそんなものの精度出てないのに、問題起こらないじゃん
科学的に考えてくれゆ、原因と結果を切り分けてさ
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:08:09.49ID:TY8ZLKll
俺も与太話好きー
清のふれあい旅またやってくれよ
触れ合えなかった米国旅は最悪の結果だったけどさ
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:34:49.32ID:HPDOg3L+
自分の作ったロードがすごい!という引き合いに車の加速を出したのは悪手だったな
車の加速なんてその道路の制限速度なりトラフィックの状況なり乗り手のポリシーなりで
いくらでも変わるもんだから定量的な基準としては全く使えない
ゆっくりした加速ならそれこそママチャリにすら抜かれるというのに
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:36:44.56ID:HPDOg3L+
>>497
自転車の話は散々体感を否定していたくせに自分の体感で語るという自己矛盾に陥ってるし
俺はキヨシのビジネスの話は好きだったからビジネスの話だけしててほしいわ
0503ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:06:13.09ID:+jv/ugrU
>>500
キヨシはいつだって体感の話だろ
何見てきてんだよ
全部動画見なおせよW
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:09:12.80ID:+jv/ugrU
>>499
町中で車のスタートダッシュにより簡単に
ついていける程度の話なのに…
話の受け取り方が変だよ
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 13:05:22.93ID:6AexdM7p
シマノのローターは修正必須だって言ってるぞこいつwww
シマノはこのバカを訴えろwww
もうダメだこいつ・・・
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 14:00:40.69ID:lP6q+v1C
>>495
お客さんの自転車もそうらしいからその可能性あるんだよな
それで高級品とは呼べないよねーっていってたらおそろしい
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 14:04:08.08ID:Fj9g6LrV
>>506
ローター修正するのは普通のことだけど、シマノは斜めにスリット入ってて修正しにくいというのが意味不明の極地
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 15:39:13.19ID:jImVV0Lr
>>512
ローターに付いてるフィンが邪魔でローターレンチが
まっすぐ奥まで入らないとかそんな理由じゃないの?
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 17:40:51.73ID:itPFcg9p
だからいつも言ってるだろ!
このハゲはな、直ぐ部品にケチ付けるって!
だからシマノからも直で仕入れできねーんだ。
こんな文句ばっか言うカス、何処も相手にしない。
てめーで部品作って、俺のが凄いだろ!
なら、いんだよ。てめーは、ただ取り付けた感想で物言うだけ。
文句言うならな、てめーでワンオフで削りだしから部品の一つも作れや!思う。
このカスの仕入れ先・・・ヤフオク・海外・その他ネットで。
こんな所から仕入れて、能書きいわれてもな。
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 17:49:56.90ID:Fj9g6LrV
>>513
それを言いたいんだろうけどね
ただ、あれが邪魔で修正しにくいとか素人以下の技術レベルだよ、まったく
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 18:23:23.74ID:itPFcg9p
技術なんかまったくねーよ!
あるのは、能書きか、ケチ付けだけ!
工夫したと思ったら、紙粘土やUボルト・・・呆れるわな。
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:15:42.01ID:JqQNehDn
パッケージから出した時点で擦るほど歪んでるのは
商品としてる問題があると思うけど
使ってて擦るようになったので修正する事はあるので
普通にあると言えなくも無い
ロードで初めてディスク使った人と15年以上前からMTBで
ディスク使ってる人では印象的が違うと思う
0523ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:49:17.57ID:itPFcg9p
このハゲクラってのはな、てめーが携わると、急に通ぶるんだよ!
それまで否定してた事も、新しいおもちゃ手に入れると、急に通ぶるんだ。
さも、知ってる風に語りだす。
で、想い道理にならないと、部品にケチを付け出すんだ。
てめーも技術のなさをな、部品の作りのせいにしたりすんだ。
動画良く見てみろ!
こいつの性格が丸出しだよ!
だからな、作業風景よりも、能書きのが多いだろ!
こいつの動画!
見せれねーもんがあんだよ!ボロが出るからな。
お前らも気づけや!
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:52:27.70ID:4/eEr1Z9
チャリンコ素人だけど
たぶんdiskの歪みは 新品の話しではないじゃないの?

使用時ハブ0でも振れるなら
熱と油圧だとおもふ
だってあの薄さだもの 熱入るし 油圧は思ってる以上の力 それに熱が入れば金属なんか飴細工ですわ
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 20:40:50.71ID:Fj9g6LrV
>>521
>>525
新品かどうかに関わらず振れとか歪み完全ゼロのローターの方が稀でしょう
修正するかどうかは程度の問題とキャリパーの取り付け精度によるんじゃないかな
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 20:53:34.73ID:YA8EAqjF
ディスクはほっときゃどれも擦るものだけど車オートバイはエンジン音で気づかないし自転車は気づいちゃうから調整必要だよねって話だったろ
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 20:55:58.91ID:4/eEr1Z9
>>526
んな事ないな (オートモーティブなら キャリパー(ピストン(ストロークの許容範囲内ですわ

取付けうんぬは シムなどで調整したりはしますが

旋盤の精度はそんなものではありませんよww
0529ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 20:59:11.30ID:Fj9g6LrV
>>528
自分は自転車のことしか知らんので悪しからず
もしディスクブレーキの自転車持ってるなら、ホイール回転させて正面からローターとパッドの隙間を覗いてみればわかるよ
0530ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:00:49.63ID:4/eEr1Z9
ああ、忘れてるけど
ならば、 そのシマノ製?だかをdisk単体でマイクロでもダイヤルでも当ててみて下さいな
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:09:33.07ID:Fj9g6LrV
>>530
どうぞご自分で調べてみてくださいな
ローター自体もだけどハブの取り付け面も完全に精度が出てるわけじゃないからね
新品だろうが実際ブレーキにセットしたときにローターの振れゼロでビタ止まりなんて逆にレア
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:11:11.77ID:4/eEr1Z9
>>527
それも気づくしw

そもそも歪みじゃなくて
単なる戻りが悪い(シール不良やパッド残量や裏板や面取り
はたまた パッドそのものの素材上での音ですわw

まぁスバルやGTRなんか
クラックや歪みは入ったりするけどw

戻りが悪くて音出るなら
回して見て 振れてなくて
思いきり握ってからパッドとのクリアランス見てみんww

それでダメならシール交換
均等に(押側にシム 片押しなら若干のクリアランス取れば鳴らなくなるとおもふ
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:15:29.58ID:Xh5YNjpd
代理店と取引ないのに特殊なパーツのメンテとか
補修パーツどうしてんだろ
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:17:52.46ID:Fj9g6LrV
>>533
自転車のキャリパーのクリアランスは狭いんですよ
この話自体もだけど、自動車の話はあまりにスレ違いなのでほどほどに
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:43:35.34ID:4/eEr1Z9
>>535
そ?(´・ω・`)

1oもないの?w
別に例えで云ってるだけで話はチャリンコの話ししてるつもりなんだけどなww

戻りが悪いならシールが悪い キャリパーメーカーに行ってくれ
モチ、マスター側も圧にもあるけど
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:45:53.49ID:nHBlPZCO
オートバイや車の精度で自転車のディスクブレーキ作ったら、引きずり音がうるさくて使えたもんじゃない。
エンジン音の無い自転車だからほんのちょっと擦れただけでも気になっちゃうんだよな。
後どれだけ精度上げて部品作っても、ハブにスポークテンションかかった時点でディスクマウント歪んでるからな。
センターロックなんてハブ構造が重くなる固定方法があるのはそのせい。
センターロックだとハブの歪み関係無いけど、ディスク自体が真っすぐ固定されないデメリットも出てくる。
オートバイなんかより精度いるのに、精度が出ない構造になってるのが自転車のホイール回り。
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:03:12.30ID:IbUSPLEq
所詮、自転車だからね。
組み付けからして結局はアバウトだし精度出しても無駄だよ。
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:10:29.72ID:itPFcg9p
ディスクはな、全て新品の内は、引きずるよ何かしら。
少し減ってきたら、音なんかしなくなる。
なじんできたら音なんかしない。
ピストンの引っ込みが遅いとか、密着しすぎて戻りが遅いんだ。
なじめば音しない。
新品付けた・・音する・・・調節が悪いのか?思う・・・また調整・・・
きりがねーぞ。
1週間も毎日乗って、ある程度レバー握るようにしてけば、なじむ
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:12:51.57ID:itPFcg9p
嫌ならリムにすればいいだけ。
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:13:15.08ID:4/eEr1Z9
で、diskの話しに戻るけど
そんなにストッピングパワー上げても ロードじゃ接地面ないから意味ないでつねww
0544ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:15:35.64ID:zVh5DJe5
なんか話ずれてるけどさー
最初は
コーナーで倒したりするとローターがするて話だってでしょw
それはシャフトの精度が出てないせいとか言ってたのが、いつの間にかローターの精度に話がすり替わってやがる

清の詭弁にいつまで付き合ってんだか
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:20:27.47ID:6AexdM7p
板倉さん・・・
なんかもう見てらんない・・・
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 22:29:53.48ID:AyB1DU2c
出先でpart5動画見てディスクとSA絡みでキヨシの言ってることがやっと理解できた
オマエラは相変わらずみたいだけどなw
まぁワシもpart4まではいよいよキヨシの耄碌が酷くなってきたなと思ってたけどwwww
頑張れオマエラ キヨシはちゃんと分かるように説明してるぞ
あとはオマエラの理解力次第だ
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:32:36.29ID:4/eEr1Z9
そろそろ寝るので
これでドロンしまつw

エア抜きの方法で有効なのは
低いとこ高いとこは当たり前で 圧を掛けておく事が重要になる なので拙者はレバーはゴムで固定で放置 キャリパーやラインは軽く叩いたり
ピンクローター当てますww

そうすると気泡はある一定方向へ向かいます
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:04:38.14ID:AyB1DU2c
理解力次第じゃないな 理解力はあるのだろう 理解する気が無いだけで
もっと言うと理解しているんだけど理解していないフリして叩いてるのが実情だろうな
まぁ便所に相応しい進行具合で安心するけどw
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