【サイメン】飯倉清を語るスレ37【祝 流星4号】
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>>547
おいおいおい！あの詭弁で一体何を理解したというんだ、お前は！？
俺は清のこと嫌いでも何でもないんだが、あのスルーアクスルのデマ流布だけは許せんと思ってるのよ。
ちなみに指摘しとくがSAって何だ？Thru Axleの略ならTAだぞｗ >>551
もういいから あと揚げ足取り乙 TAなTAうんうん 良かった指摘してくれてありがとう
そんじゃ頑張って理解できるまで動画何度も見てやって
クイックレバーの構造とか機構が理解できてたらすぐに気付く
キヨシも罪な動画と言うか編集・公開の仕方すると思うわ 厭らしさ全開wwww もしと言うか たぶんキヨシはここ見てるよな？
絶対ニヤニヤしながら見てんぜ あのハゲwwwwww
ここしばらくｵﾏｴﾗが見当違いな議論やアンチレスしてるの見てほくそ笑んでたんだぜあのハゲ
なんて奴だwwwwwwwwwwww >>552
SAとか書いてるあたりで、そもそもお前に基礎知識も経験も何もないんだろうが、クイックレバーの構造がどうしたんだよ？え？
MTBでは問題出てないが、ロードで問題多発という発言も清はその理由すら一切言及してないが、理解者のお前が代わりに答えてくれるか？
あとデュラホイールのシャフト面はツルツルしてるからズレるというなら、デュラホイール使ってるやつ全員ズレてんの？馬鹿か？
マジでこれ以上デマの上乗せする気かよ ほらな こういうクイックレバーの事理解できてないのがいるだろwwww
こういう奴は絶対に気付かないか気にしない不具合だから
まぁ問題無いっちゃないか まぁいいんでないそれで本人が満足してりゃwwww 通しただけでセッティング決まるシャフトになると良いですね
ってそしたらメンテ屋は何やんの？
つうか大体苦労するところでもないけど >>556
だからなんだよ、クイックレバーの事って？
理解してるなら恥ずかしがらずに言ってみろってｗ
まさかあれか？固定力のピークの話じゃねえだろうな？ｗ >>558
それ分かってんのにキヨシの言うこと理解できんのかいw
ほう いよいよもってアンチはただキヨシを叩きだけなようだな >>559
おいおい、勘弁してくれよｗ
で、固定力ピークの件とスルーアクスルがずれるのはどんな関係があんの？
理解者くん、ちゃんと説明しろよコラｗ >>560
え？固定力が僅かに落ちた状態になるのが分からんの？
頭大丈夫？ >>561
マジでお前の頭が大丈夫か？？
それがずれることと関係あんなら従来のQRなんてTAの比じゃないくらいズレまくりで下手したらホイール脱落するレベルだよな？違うか？
TAはズレて、QRはズレない（と清はメルクス動画で言ってたなｗ）ならその理由をちゃんと説明してみろよ >>562
うおおおおおおおい ちゃんとpart5観たか？
あとQRにギザが無かったらやべぇぞwwwwww
もうちょっとだ もうちょっとで理解できるはずだ
特定の組み合わせによる不幸なんだよこれは >>563
ほお〜！ではデュラホイールが完全に欠陥品と言いたいわけか、お前も清もｗ はっきり言ってギザないハブなんてＱＲ式でも山ほどあるが、それ全部欠陥品かｗ
馬鹿かお前ｗ >>564
違う違う 解決策的にねじ込みシャフトってのがあったりする
つべのコメント読んだか？あれもヒントになる 大昔ならともかく現行のTAハブで滑り止めってある？MTBも含めて >>565
QRにギザ無かったとしてもエンドに脱落防止等の加工されてりゃセーフだわな
あとクイックレバーってのも固定力最大になるポイントが違うのもあるからなぁ
この辺はいろいろあるから組み合わせ次第じゃ欠陥品扱いだろうなw
相手してマジレスしてんのに馬鹿とか言うな馬鹿w 疲れた もういいか？
とりあえず俺の言いたいのは大事なことなのでもう一度言うとだな
特定の組み合わせによる不幸なんだよこれは
以上 乙 あとは好きにして もうどうにでもなれ〜 アホで良いよアホでwwww そうかあの言い方だとMTBの方も最新のは詳しくないんだ >>569
最後、賭けてもいいけど、清のメルクスのスルーアクスルも絶対ズレてないぞｗ
ブレーキが擦るからそう勘違いしてるだけさ。
つまりブレーキのセッティングが下手なだけ。それに尽きる。
でも清は自分の調整が下手とは思ってないからアクスルがズレてると勘違いしてるのよ。
で、許せんのはその知識・経験不足でスルーアクスル欠陥なんていう重大なデマを流してること
パート５でデマ訂正するか、最低でもスルーしとけばいいものをさらに上塗りしやがって この店に最新機材持ち込む奴は居なくなるだろうな
清のお勉強に使われて、その分マシマシ工賃取られるとがアホらし過ぎる
今回の動画で何も理解してないのが完全にバレた
昔の清なら
あーこのフレームエンドの精度が出てないから、修正します
こうやってちゃんと組まないと性能発揮できないから、信頼できる店探しましょう
見たいな、流れになるのに
フレーム側の問題に気がつかず、アクスルのせいにするとか
ほんともうろくした >>572
セッティングの問題じゃなくてディスクロードはそんなもんなの
音するのが普通、 >>574
んなわけないだろ
ディスクロード乗ってるひと怒るぞｗ TAは(ホイール側を)上げた状態で固定とか言ってるけどTAを扱った数の絶対数が不足してるから
今の状態がそもそも正しいのかおかしいのかの判断が完全に出来てないな
自転車の整備を専門としている身で今の迷走状態は恥ずかしくないのかねぇ 滑り止めのワッシャーかますとかアホの極みとしか思えない メルクスの一連の動画見て
新規で清のところに行こうと思うやつは皆無だろうな
恐いよ この議論って結局現物を誰かが行って見て触ってこなければ結論出ないよな。
清の勘違いなのか、メルクスとデュラホイールの相性なのか？
それおいて、罵りあうって不毛だろ
んで先に書いておくが、馬鹿なアンチは清の勘違いと決めつける。 クイックの締めが甘いだけでしょ
それを直す気はないんだからクリアランスのないピッタリTAが出てこないことにはいくら周りが何言おうと本人は満足しないわけ 飯倉はちゃんと説明書読んだのか？
まぁ、構造を考えれば読まなくても理解できるはずだけど
https://i.imgur.com/CHsIjaJ.jpg だからいつも言ってるだろ！
このハゲは、適当！いい加減！その場シノギだと！
しかも、てめーで整備のプロ言いながら、こんな程度も直せないんだよ。
あげくに、部品のせいにすんだ。
分かるだろ、このハゲの性格が。
困れば何かしらのせいにすんだ。
非常にずるがしこい性格。 大作戦て
見てるのそんなにいないし
小銭でモチベーションになるなら協力しようぜ
しないなら見るな、けんたさまにでも帰れ スルーアクスル、ヘキサレンチで締められるタイプ（DTのRWSとか）がレースでも使われてるが、
何故シマノは頑なにクイック方式を採用するんだろう… あれ良いよね
シマノで使えるパーツ首長くして待ってる 「自分は枯れた(枯らした)技術しか使わない(ｷﾘｯ」って言ってるけど要は他人から何周も遅れたタイミングでようやく ス タ ー ト す るということだからなぁ
そこから更に自分でのノウハウなり運用実績を積み重ねるわけだからもうこの遅れは致命的だよね
いつもコケにしてる他の自転車屋は出た当初から積み重ねてるわけだし技術更新が速くなった今のご時勢では残念ながらキヨシは
技術を売りにしてるその技術で他に永遠に追いつけない差を最初からつけられ更にスタートしても差が縮まるどころか更に広げられる
ということが確定しているというね キヨシ動画を好意的に見るには介護の気持ちが必要だよ お詫びの１と２とホイールの話、は結構好きなんだが、
それ以外はイマイチ >>580
フレームとホイールの相性くらいでスルーアクスルがズレるなんていう超常現象が起こるはずないんだよ。
つまり実際にはズレてない
ズレてないなら清の勘違いということに自然となる。 ローター修正必須は流石に草ァｗ
シマノに問い合わせてみるかね
おたくは修正が必須な製品を売ってるのかいってｗ
デュラホイールのハブ端面のギザギザについても聞いてみるぜ
文書で回答して貰うかね 代理店にいくら切られてもノーダメージって言ってたよな
シマノに切られて商売できるのか、楽しみだわ シマノがこんな影響力もなんもない小物相手にするわけがないｗｗｗ まぁな。
バラ完なんてパーツをポンつけして配線して調整すればいいだけ
ぶっちゃけPCの組み立てと同じレベルの簡単さ
誰でも出来るよ
ただ始めるか始めないのかだけ
そういう意味で清のDVDシリーズは最高
手組も清のyoubueで興味を持ちDVDを購入して出来るようになった
ロードのバラ完もそう 昨今のエアロロードはどう見てものpcよリ難しいよw
pcはチンパンの俺でも余裕だけどw 金にケチるとな、ろくなもの仕入れられない。
今回がいい例。
不良品つかまされて、おもしろくねーもんだから、あーだ、こーだ、言ってるんだよ！
空気読んでやれや！
てめーの失敗を認めない、カス中のカス！
こいつは、てめーで作業して失敗しても、謝るって事を知らない、情けないカス。
適当な浅知恵で、その場シノギだけ！
メンテでも、整備でも、なんでもねーよ！このカスは！ >>586
レースだとシャフトを電動ドライバー(ドリル)で交換するんだよな
(締付けトルクをドライバー側で設定を保てるので良いな)
わからん人は4輪レーシングカーのタイヤ交換を想像してくれ クイックステップだかが電動ドライバーでのホイール交換やってるんだっけ いやいや清は発達障害なんでしょ？見守ってあげないと >>598
配線がめんどくさいよな
etap欲しくなるわ
これなら猿でもできる いかん俺、時代に取り残されてると焦りに焦りメルクスを安価に組み始めたのがきよし師匠
という見解でよろしいでしょうか うちのお客さんは買ってから暫く乗り具合悪くなったら来る人たちなので、最新技術は必要ないです。
とか言って無かったっけ？ そこで既に時代遅れになってるメルクスを選ぶところがな やっぱけんたさんの動画のワイズロードのおっさんみたいな方の方が
常に新しい商品に触れてる機会があるから商品に対して精通してるな
清は圧倒的に新商品に触れる機会がないから古いしいつも手探りでオロオロしてる 物売らないメンテナンスしかしないってのはそういう商品知識に対するマイナス面もあるんだよなあ 一人でやってるから職場(同僚やメーカー)からの情報量が圧倒的に少ない 物売ってる店なら最新バイクだって接客するための必要知識として試乗くらいするだろうしさ でもまぁ、自転車ってそこまで技術革新があるわけでもないし、大体の調整なんて押すか引くかネジ回すだけだから丁寧にやってくれればいいわけで、新製品でもマニュアル見ればわかるしな 一人だと自分が求めた情報しか得られないというデメリットがある
欲さないと知るきっかけにつながらないってのは集団にいる奴に比べて知る機会が1/10くらいになりそう >>611
そうやって仕事を舐めた結果が今回の動画だろw
どうせほとんど変わらねーよ
ライトウェイトですらアドバンテージわずかだったし
からの
型遅れのエアロフレーム速すぎて怖い
これだからな
ライトウェイトの評価が悪かったのも
時代遅れのクソフレームに履かせたせいで、性能潰してただけなんだよ
メルクスに履かせてみな
すげええええってなるからw こんなとこで吠えてないでつべのコメント欄に書いたら？ 書いたよ
でも当然鼻で笑って否定されるだけ
自分世界で完結してるんだよね じゃあ動画も見ないほうがいいね
ストレス溜まるだけでしょ そんなに最新機材に優位性がほとんどないって主張したいなら
メルクスに自慢の手組ホイール履かせて見ればいいのにね
こんなゴミ使えないって直ぐにわかるよ
あ、ディスクハブを手組する技術ないから、無理なのかなw 一連の動画見ても最新機材には優位性があるって話してるようにしか見えなかったけど
アンチは全く別の受け取り方するのなw
その恣意的な読解力にビックリ 結局嫌なら見るなと言うならコメント書けっていうのいらなくない？
初めから嫌なら見るなでいいじゃん？ 元々飯倉さんが好きで視聴者になった人かも知らないのに
いきなり見るなとかね 新製品の良いところは新品が手に入る事だけ
この清の名言わすれたの？
性能が変わらないのにメーカーに踊らされて新製品を買うのは、馬鹿な消費者でメーカーの餌
古いものを直して長く使うのが賢い消費者
ってのが基本的な主張でしょ そんな人が
メルクスの最新フレーム(型落ちのセール品)すげー
車の加速についていける
カミソリみたいに走る
下り速すぎて怖い
風洞試験のおかげ
でも、レースではなんの優位性もないよ
だもんな
信じてた人ほど呆れてるだろう あ、ちなみにメルクスは風洞実験なんてしてなくて
他社のエアロフレームコピーしてるだけですよ 古いものを直して長く使うのは、「古いものをなおして長く使うのが賢い」という詐欺師に騙されたバカがやること。
道具はどんどん時代に合わせて新製品にするのが、賢い。
日本企業はいつまでIE6つかってんねん･････ レースで優位性がないってのは、他社のバイクも同様の性能を有してるからだろ？
結局最後は選手の力量なのよ。耐久レースで、元世界トップレベルのトライアスリートが
何年も前のクロモリフレームで集団の先頭を45キロ以上で走ってるのを見て実感したわ。 批判してる奴はいるが、なぜ飯倉みたいな商売が成り立つか？
そんなのは簡単なことで、「クソな自転車屋が多いから」だぞ。
他店で買った自転車・パーツはお断り〜、嫌々受けてくれても工賃は高め〜。
新車で組んでも、値引きはほとんどない上に、組み立て工賃がっつり。
それでいて、未熟なバイトに全部組ませてるなんてアホな店もある。
で、海外・国内通販で買うと、工賃入れてもおつりがでるのがわかったらねぇ？ 連投すまん。
引っ越しして疎遠にはなってしまったが、自分が行っていた所は違ったがな。
急なトラブルでも対処できるようにって、工具貸してくれて教えてくれた。
まあ、クラブ員からは工賃とりにくいからっていうのが一番の理由だったがｗ
その店主が言ってたことだが、
「一か月に100台のママチャリを売るより、100万のロード１台売った方がいい」
まあ、そういうことなんだろうな。
この板の住人だったら、小金井の辛口自転車屋ブログ知ってると思うが、
「パーツの持ち込みは店を馬鹿にしてる。持ち込んでも同じだけの料金かかる」
って書いてあったからな。いくら大手チェーンの技術のなさを批判しようが、張本人が
こうではな？ 同様に、飯倉の商売の需要がなくなることもないと思うぞ。
てなことを、飯倉本人も動画の中で暗に言ってると思うんだがなぁ・・・ 一連の動画見ると商売成り立ってる？のは騙されるバカがいるからとしか思えん 自分が賢いと思ってる奴が、一番騙しやすいと言うからな
通販で安く買う俺賢い
整備はサイメンに丸投げすればいいから俺賢い
ぼったくり工賃だけど、サイメンの高い技術なら安いから俺賢い
工賃含めたら正規ルートで買うより高かったけど、中間業者に無駄な金払ってない俺は賢い 自分のところで枯らすのに客に出せる技術レベルになるまで何年かかるんかね
ここ最近の動画で技術者として決定的に馬脚を現したように思える
それまでの商売の話とかは大好きでしたよ 思考停止した人は他人の意見が正しいか、間違ってるかどうかしか語らないよね
意見なんて人それぞれで、曖昧なものに一喜一憂をマジでやってるから常にイライラしてるw スルーアクスル教徒は一体いつまでも粘着するんだろう
いい加減機嫌直しなよ 清信者はスルーアクスルの件いつまでも突かれると困るんだろうな〜 前スレにいたアンチの人
ネジ山切りなおしてピッチを変えて使ってるんだろ
って歴史な発明を妄想してキヨシ批判してた人どこ行った？ パイオニアの話になるんだろうけど
50代のおっさんの数字見ても悲しくなるだけなので話が盛り上がらない… >>639
そいつにボコボコにされてたCAAD10くんかな？ それにしてもなんでシマノのホイールなんだろうな
外通で安く変えるってのをアピールしたいなら、内外価格差の激しいブランド選べばいいのに
マヴィックとかカンパとかなら、補修部品がどうのこうのとか言う問題もないだろうに
シマノなら普通に日本で買ったほうがいろいろメリット多いじゃん 能書きはその場しのぎの思いつきだから真に受けちゃイカン >>644
シマノのホイール通販で買ったなんて言ってないだろ、またアンチの妄想ですか？
>>642
ジオメトリーの話は何十回主張しても間違ってることに変わりないよ
いい加減に煽られて召喚されてるって気がつけよ、学習しろ
>>639
煽って誘い出して楽しむな、しつこい ジオメトリーの人はトレックのディスクロード乗ってたからCAAD10の人は飯倉信者だよ ヘラヘラ薄ら笑いしながら、適当なの能書きをホザく、ハゲ！
他人の話は聞かない、他のメンテ屋や自転車屋をてめーより下に見る態度！
部品にケチを付ける！
やる事が、紙粘土！
こんなカス中のカスを、どう応援だの、支持すんだよ？
よほど物好きじゃねーと無理があんだろ。 サイズ数cmで違いはない
なんてなんで言ったんだろう
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