ローラー台【固定3本パワマetc】part69

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/17(水) 20:39:16.08

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535987103/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:29:28.07

お前ら俺がスレ立ててやったのに>>１乙の一言もないのか？
>>１乙って書かないやつはこのスレで発言禁止な！
わかったか？！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:29:47.49

>>1
乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:33:47.94

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535987103/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:38:01.49

酷い自演。女性からは最低と言われるタイプ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:43:45.34

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535987103/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:49:14.23

室内は陰湿だから、外に出て、実走したほうがいいんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 10:27:01.71

>>1
乙！
室内ばっかで陰湿だからイチ乙も言えないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 22:48:07.02

1乙
実走したらパンクしたわ
やっぱりローラーだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 22:56:20.44

volanoってどうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:00:10.44

>>１乙！

>>10
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:00:27.28

>>10
銅ではないかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:06:21.16

トレーニングに黄銅無し、くれぐれも真鍮に。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:07:05.83

せっかく来たkickr2018 漕ぐたびにスプロケからゴリゴリ音がひどい。
なんなんだ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:08:25.44

>>14
チェーン伸び切ってる定期

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:13:45.82

ヤフーショッピングでdireto安く買う方法教えてくれた人ありがとね
初zwiftだけど練習すごく捗ってるよ
しかし期間限定Tポイントの有効な活用方法が中々ない！
Amazonよりヤフーショッピングの方が安い物って少ないからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:18:10.58

つ寄付

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:20:04.86

>>15
普通に外実装する時には特に気にならないけど、その可能性なのかな？
明日にでも調べてみます。
アドバイスありがとうございます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:24:23.08

>>16
ヤフオクもいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:58:58.96

>>19
ヤフオク童貞だから少し怖いけどなんでも出品されてて楽しいね
中古とか気にしないし壁掛け扇風機でも買おうかな
しかし送料考えるとこれ普通に店で新品買った方がいいんじゃね？ってものもチラホラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:02:08.68

>>18

俺のは低負荷のときにごりごりするけど、高負荷では問題ない。
仕様かね？
送るのめんどくさいんだよねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:08:27.95

扇風機のような嵩張るものは送料考えればショップのほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 08:39:59.85

>>18
今もう一台のロードに換えて回してみましたが、やはり完全にはゴリ感が抜けきらずといったところです。
スプロケかなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:49:12.16

ベアリングのゴリ調整だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:47:42.86

kickr2016とkickr coreで悩んでます。どちらが幸せになれるでしょうか？
クライムの併用は今のところ考えていません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:38:01.29

>>25
core
クライム使えない機種をわざわざ買う理由がない

zwiftの新コースもクライムのために出来てるようなものだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:47:37.28

>>26
neoだって使えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:16:22.21

犯罪はイケナイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:31:51.51

>>21です。
やはり色々試しましたが、トップ側のゴリ感は消えずらクランクを回して90°～130°くらいのところでカコンッとなる感じにも気づき最早お手上げ。一応昼間にサポートにメールするも未だ返事はなくとりあえずそのまま使用中。全然静かではない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:34:16.64

>>29
ディレイラー調整すれば直る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:37:09.64

クランクの角度だったらクランクがおかしいんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:41:40.74

ついてるカセットって105だよね？sramとかカンパでも問題ないん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:50:46.42

NEO｢パトラッシュ……疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ……パトラッシュ｣

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:40:26.38

>>30
ディレイラー調整とスプロケを手持ちの105に換えたら割と良くなりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:41:22.38

>>31
別バイクでも再現性があり、また両車とも外の走行ではそう行った違和感は生じてません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:42:02.96

>>32
105です。シマノ製以外のコンポを持ってないのでわかりかねます。すみません…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:14:29.79

ジャイアントのスマートトレーナーの情報少ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/20(土) 08:50:50.37

>>37
ジャイアントの初物なんて怖くて買えないけどなサイコンなんて不具合だらけだったじゃん
フレームは一流だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:17:09.29

>>38
今のGIANTのサイコンは中身ブライトンだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/20(土) 13:39:52.23

いいからはよ出してミノウラも

**船乗りさん** ◆sailor7x16 · 2018/10/20(土) 17:06:40.46

ネオスマート使ってる人、汗や汚れ、錆対策などしていることがあれば教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:22:31.47

>>41
ドライボからネオに変えたの？
ネオは終わってさっと拭くくらいで充分

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:47:44.50

>>41
海上では乗らない

**船乗りさん** ◆sailor7x16 · 2018/10/20(土) 20:19:37.20

>>42
Drivo20ヶ月使って新しいのに興味がわいたのと箱がデカすぎる問題からネオに変えてみた
これはこれで違う問題が発生したが(笑)
>>43
ローラーは乗ってなんぼ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 02:00:26.19

>>44
またクソコテかよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 08:04:29.26

KYB48

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 10:17:24.32

TURNO使ってる人いる？
volanoと比較できる人いたら教えて欲しいんだけど
DD式の最安値のvolanoか数万足してturnoにしようか悩んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 10:59:10.88

>>47
さんざん書かれてるのになぜ疑似パワメ自動負荷無しを買うのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:29:06.95

mizuroが擬似でneoが疑似でないと。疑似でない計測法と疑似の計測法の仕組み教えてくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 15:13:27.26

知り合いにも多いけどダイレクトドライブならなんでもええみたいな中途半端な輩多すぎや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 15:14:05.31

>>49
頭悪いなりに自分で勉強せえや
あぁ頭悪いから無理なんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 18:36:23.72

1台目買って失敗して2台目買うの面倒じゃなければ
安いの買えばいい。あとで比較して差が分かるし趣味としてはアリ。
失敗したくないならオススメの高いの買え。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:13:31.60

>>51
お前に聞いてないし。黙れや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:18:24.91

>>53
なんで自分で調べないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:34:13.16

>>54
残念ながらそれぞれの算出方法を説明できてなおかつmizuroとneoどちらがより正確か説明できるやつはここにはおらんだろうという皮肉なんだな。値段が高いほうが正確！って切れられても困るしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:52:15.55

>>55
mizuroじゃなくmisuroだバカ
何知ったかぶりしてんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:05:12.90

>>56
知ったかではないけど、指摘ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:08:09.24

今必至で検索している人たち、纏まったら報告よろしくな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:13:20.81

>>56
恥ずかしいなww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:18:21.63

>>58
必至じゃなく必死
お前バカだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:21:02.64

ミノウラDDだ！これが答えなんだ！

発表時ミノウラのホームページに掲載されるであろう煽り文句が実に楽しみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:43:47.17

ちょっと面白い展開だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:53:25.20

6連投もして技術的内容が皆無
無知が誤魔化すときの典型

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:06:45.39

kaguraを減価償却せねば！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:35:17.52

結局何が違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:51:23.02

ID変えて頑張ってる奴には期待できそうもないな。

何が違うんだ!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:55:07.77

>>66
自分で調べないで答えを聞こうと思っても教えねえよ
もう消えろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:03:43.71

TURNOが擬似パワーメーターってどこソースの話なの？
初めて聞いたけど前スレで話題になってたっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:06:36.60

>>67
いや。お前が消えろ。役に立たないやつだな。最後の書き込みもID変えて。。いやおつかれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:08:54.36

ケンカしてないで何が違うのか
擬似パワーメーターだとどんな弊害があるのか
価格との折り合いをつけて考えたらコスパ的にはどうなのか教えてけろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:12:39.23

>>70
今必死で検索してるから今しばらく待ってあげてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:31:24.41

>>71
答え教えると、ああ知ってるとか言い出すだろ無知くんw そう甘くはないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:35:32.58

エリートのKURAって最大負荷が1800とかあるみたいだけど、貧脚が漕いでもギクシャクしたりしないのかな？
GTローラーフレックス3持ってるんだけど、これで負荷を最大に設定して自分の脚力で回せるところまでギアを落として漕いでみると違和感の塊みたいになるんだよな。
方式が全く違うから参考にもならんのかも知れんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:40:28.72

>>49
この質問してる時点で全く分かってないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:43:39.27

これまでの流れ考えると、両者の計測方法、誤差が出る理由などは解析されているものと思っていたのだけど。レベルの低い荒らししか残っていないのかねここには。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:47:09.65

>>75
プッw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:51:14.18

>>76
おまえ馬鹿だと思われてるよ。草はやしてるのが自分だけだと言うことにも気づけず。沢山の人が僕をしじしてくれている！とか思いながらID変えて書き込んでるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:54:16.28

私事は慎みましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:54:28.58

煽りながら情報を引き出していくスタイル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:54:48.29

>>77
ID:cQgofS+d
自転車板に22投稿してる荒らし
頭悪そうな投稿ばかり

http://hissi.org/read.php/bicycle/20181021/Y1Fnb2ZTK2Q.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:07:44.64

>>74
分かってる事を質問するやつは多分いないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:08:08.12

>>80
思ったほど的はずれな書き込みしてないだろ？お前のプライドに障ったのなら、misuroとneoの計測方法を示して、どちらがどういう理由で信頼できないという根拠示して俺を論破してくれよ。から?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:13:00.44

>>82
自分で調べないと勉強にならないぞ

2018/10/22(月) 07:01:00.31

こんな頭悪い奴に教える馬鹿はいない
1人で恥さらしとけやｗ

2018/10/22(月) 08:17:55.50

違いは校正手段の有無じゃね？
ネオはそもそも校正が要らない特殊な仕様だけど
普通のフライホイールのあるDDはスピンダウン校正しなきゃ正しいパワーが出ない

2018/10/22(月) 10:17:57.98

固定ローラーははじめて乗るけれど
後輪からサドルに伝わってくるゴロゴロ感の原因を教えてください

タイヤはかなり乗っていて、摩耗している
チューブはところどころパンク修理のパッチを貼ってある、たぶん
ローラーはミノウラのツインマグネット負荷式を中古で購入

2018/10/22(月) 10:52:38.42

すでに自分で書いてるがな(´・ω・`)

2018/10/22(月) 11:04:37.12

サドルに座らないで、負荷を重くして、ずーっと立ちっぱなしで乗る練習を開始したけれど
銅かな？

2018/10/22(月) 11:11:53.09

>>88
どうではないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 11:33:35.63

>>88
良いんじゃない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:12:58.93

>>88
トップサイクリスト独自の練習法に自分で気づくとは…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:23:08.33

>>91
あの人は練習じゃなくて遊びだから…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:02:27.47

>>86
パッチ修理したチューブは、パッチの部分だけ剛性変わるから、実走で何か踏んだ時の様な感じになる
振動の原因になるし、チューブが切れるパンクするんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:17:27.54

ツインマグネットの目盛りを2にして、変速比6.78にあげて10分間をゆっくり漕いでみたけど、立ち漕ぎのペダリングが下手すぎる
どこかにテキストみたいのが無いのかな？
終わって、両膝が痛いよ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:25:47.67

上死点の切り返しのところがかなり難しい
踏み込む際にペダルの真上に体を持っていくと、
上死点のところが比較的スムーズにクランクが回るような気がするが
足が疲れて後半は、ガタガタになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:34:50.58

変速は計算間違いでした
正しくは5.3です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 15:38:15.59

>>93
時代はチューブレスだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:40:57.56

どうも利き足で無い方が動きがおかしい
ペダルの上に乗るときに力が無いのか、飛び跳ねるように乗っている、ピョコン
2回目は20分間漕げた
まずは目標として1時間は立ち漕ぎだけでできるように、頑張ってみるつもりです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 12:17:43.31

GIANTのローラー台が負荷きつくて全然回せないなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:20:27.85

>>98
変わったトレーニングしとんな、嫌いじゃないぞ
取り合えず膝は大事にしておけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:04:38.97

第二のメッシネオ氏目指してるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:34:18.70

ローラー台に乗って負荷を重くしてゆっくり漕ぐことで
体の動かし方の欠点が自分の目で確認できるのが素晴らしいね
どう漕ぐと踵が落ちてしまうのか、体全体の重心を少し前に移動することで、踵落ちは無くなる
上死点のところでうまくペダルの上に乗れないのは、待てないから
苦手の無意識が働いて、早く乗ろうと焦っていた
膝の軌道が左右に揺れるのは、腿の引き上げの筋力不足が原因なのと
上げるべき位置にまっすぐ上げる意識づけがなされていなかった
ゆっくりな動作を繰り返して、正しい動きを体に覚え込ませるのが全てのスポーツの基本なんだよな

間違った動作でいくら練習してもだめなことは知ってるかね？
運動がダメな人、上達する人、勝てる人の違いはまさにここなんだよな
と、スポーツ万能な俺様がいうのだから間違いないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:52:39.15

Zwiftやって画面に注意が行ってしまうのは、まずいのと違うかね？

己の動作が思うようにできているのかどうか？
何をどう変化させれば、動きがどうかわるのか？
そちらに興味がわけば、あなたは無限に速くなっていくだろう、たぶん

追い求めるのは数値じゃない
無駄のない、論理的に正しい体の動かし方を知り、その動きを練習で鍛錬していくことだよ

欠点を知ってしまったので、克服するまで、しばらくは外を走ることは封印かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 16:43:35.21

>>102
なんで一行ごとに改行すんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:32:54.87

>>103
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:55:32.67

>>103
この手のこと言う奴が速かった試しがないよね
頭でっかちになる前に練習しろ
乗ってりゃ勝手に上手くなるそれが自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:59:08.83

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part68
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535987103/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:25:15.98

Tacx neo Smart wiggleで12万以下まど下がってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:25:51.94

>>108
窓ではないだろうｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:28:03.46

>>108
結局wiggleの日本の修理受付先はなくなったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:37:59.45

>>106
別に擁護するつもりじゃないが遅かった試しもないだろ
2ちゃんで見た書き込みの本人と走ったことないんだからただの願望だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:39:36.81

修理が面倒なら壊れたら買い直せばよいのではないか？
壊れるの前提で3割も余計に金払うのってどうだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:52:44.26

ローラー中、バルブの位置でゴトンゴトン音が鳴る

タイヤをローラー用に変えると改善するかな？
それともチューブ変えないとダメかな

あと、評判良さそうなシュワルベは23cしかないみたいなんだけど、17cのホイールに23cのトレーナー用タイヤ入れても大丈夫かな
ローラー用途だけならいいかって思ってんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:07:45.25

diretoでzwiftのインターバルやってたら最後苦し過ぎてフォームメチャクチャなダンシングしたら後輪外れたわ
フレーム逝ったかと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:20:41.22

>>112
10万のおもちゃをポンポン買える人はそれでいいと思う。でもそれだけ金あるなら国内で買えばいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:24:30.99

1/3の確率で壊れるかってことよね

ちなみに俺はもう2台壊した

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:10:21.24

>>111
>>103が遅いかどうかも他人であるあなたが確認しようもないと思うが
それもただの願望だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:18:11.02

>>117
いやだから結局速いか遅いかわからんのだから「速かった試しがない」って台詞が煽りもしくは願望丸出しだよねって事を言ってるだけなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:21:04.01

余ってる鉄フレームをダイレクトドライブ専用にして常設しようと思うんだけど、フロントフォークをホイールくらいの高さで固定できるスタンド的なものって市販品存在しないの？
（ワフークライムみたいな目的が違うものは除いて）

使いもしないフロントホイールにいちいち空気入れたりして維持するの馬鹿馬鹿しく思えてしまって…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:27:07.28

フロントの空気なんて月1いれるかいれないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:27:48.02

>>119
空気抜いたままでいいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:40:23.60

>>118
だから「遅かった試しもない」なんて言ったらお前も同類なんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:42:32.45

>>116
参考までに何を2台も壊したのか(壊れた)のか聴きたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:43:21.28

>>122
皮肉ってわかる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:46:05.77

速かった試しもないって言った奴に遅かった試しもないけどなって馬鹿にして皮肉で言っただけの話だろ
心底どうでもいいから他所でやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:48:18.86

>>123
Neo1台目はシャフトがバキバキに折れて2台目は負荷が抜けるようになった
両方1万キロくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:48:46.35

>>125
本当にどうでもいいなすまんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:52:22.98

>>127
文章そのまま受け取るバカの相手は大変だからな
そんな事してないでローラー回そうぜ

https://www.dailymotion.com/video/xhlhot
話と全く関係ないけどこれ見ると足がキュってなるのがローラー民

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:55:25.50

>>125
馬鹿にして皮肉コくやつが糞って言ってるんだが
本当に心底どうでもいいならお前も偉そうに横レスすんなや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:58:52.82

103が全部悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:02:02.83

>>128
ローラーやる前のモチベーションアップにいいねこれ
キツそうな人見るの好きでYouTubeでタバタで検索するけどあんまないんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:05:22.46

>>129
いつまで引っ張ってんだよはよ消えろや雑魚

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:09:37.15

>>132
お前がそうやって引っ張ってる限り止めないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:13:15.71

>>131
清水選手がやってるのはタバタよりキツいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:16:09.63

このスレって定期的にキチガイ湧くけどほんとにローラーやってんのかいな
2ちゃんで切れてる時間のが長いんじゃないの？
>>128
俺もこの動画好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:30:50.92

キチガイを煽る方がタチ悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:39:03.18

季節的にこのスレが伸びる時期なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:11:57.71

>>111
名前出して似たような内容の記事書いてたり
ネットで発信してたりする人が遅いから言ってるんだよ

5chの匿名のことを言ってるわけないじゃん、バカなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:15:36.65

トレーニングは二の次で、
正しいフォームやペダリングを身に着けろ！
とかほざくコーチもどき野郎は例外なくゴミだよ

最初のうちは必死にzwiftやってりゃ勝手に速くなるし上手くもな？
身体の使い方を意識するのはそのあとでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:16:29.70

>>139
文字化け

最初のうちは必死にzwiftやってりゃ勝手に速くなるし上手くもなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:32:55.14

頭が残念

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:18:52.42

>>119
余ってる鉄下駄にタンナスでどうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:19:49.98

もういっそ自立型フォークうってくれよん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:23:19.14

>>141
頭が残念な奴が皮肉（）とか言っても全く皮肉になってないから滑稽だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:28:25.87

「遅かった試しもないだろ」ってw

頭悪すぎなんじゃないのか？
遅かった試しを見て言ってるに決まってるだろ…

なんか勝手に俺抜きでレスバ始まってて草だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:28:09.95

うははいちおつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:34:33.32

俺抜きでって言ってるけどこの粘着具合からしてどう見ても同一人物って言う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:09:49.33

荒らしや悪口雑言多すぎだ。自転車関係の民度の低さってなぜなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:12:10.57

お前みたいにいちいち構ってやる奴が多いからやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:24:11.12

ゴミみたいな皮肉（笑）レスする奴が悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:50:24.29

ズイフト興味なかったら、自動負荷はいらんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:54:49.51

>>151
やる前は興味ない人多いがやってみると面白い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:22:47.84

>>151
zwift始めて20日程だけどすごくオススメする
ペダルを指定されたワット数の重さに自動調整してくれるとワークアウトが本当に捗るから自動負荷付きダイレクトドライブは必須と思った
今zwift興味なくてもこれから興味出たら買い換えることになるからよく考えるといいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:25:49.35

>>153
ERGは挙動が現実と乖離しすぎて役に立たない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:30:46.66

>>154
ペダリングスキルの改善に役立つけど？
一踏みごとに負荷が異なるというのはある意味現実と同じ
強風の中やシクロやMTBの練習をしてるような感覚に近い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:01:01.15

>>154
ERGと勾配ごっちゃになってない？

ワークアウトにおいて負荷の強弱操作のERGモードを現実と同じにする必要ってなんだ？
短いインターバルとかで狙ったギア操作しなくても勝手に調整してくれるだけで便利じゃないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:38:49.16

サイクルモードでいろいろ試乗してから購入するスマトレ決めようと思ったけど、wiggleでtacx neoが112999円になってるから買ってしまうかどうか悩む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:28:45.47

>>157
安いなーここまで安くなったの初じゃない？
スマートトレーナー持ってなかったら俺なら買っちゃうな
コスパ求めるならwiggleのNEOかヤフーショッピングエルブレス店のdireto76000円だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:41:00.53

通販で買ったら壊れたらお終い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:10:40.61

wiggleで買って壊れたら、保証修理でもアメリカまでの往復送料は自腹？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:20:29.69

yes

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:21:23.26

>>161
実際どんなもん？ 2万じゃ足りない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:23:24.01

計算サイト上では混載便で片道2万弱、期間4～5日

NEO11万円台はかなり安いと思うけど
今注文して届くのは約2週間後の11月中旬、
関税手数料込みで12万弱の支払いってなると、
同月発表のジャイアントのスマートローラー13万6千80円を
かなり意識した値段のつけ方だと思う。

後者に至ってはトラブル対応が店持ち込みだけで済むだろうから、
そこらの手間が煩雑化するガイツーならより安くないと売れんだろう
みたいなのが、ことジャイアントのローラー実機のインプレがない現状じゃ
値付けの意識としてありそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:29:21.83

ジャイは対面販売のみだしクソでかいの取りに行く罠が
自分みたいに車持ってない勢はどうにもならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:42:41.53

>>163
修理1回で4万円飛ぶのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:02:04.82

故障したので返品します、でいいんじゃないの
不良品の返品は送料Wiggle持ちだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:10:21.59

>>166
そーゆー契約をちゃんと結んでるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:48:11.88

>>166
初期不良はwiggleが調査してからとなっているがさすがに半年使ったらだめだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:08:27.87

>>168
メーカー保証は1年だった気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:28:57.74

>>169
違うって。送料自腹の保証修理はもちろん1年有効。送料向こう持ちの初期不良交換は半年使ってからは無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:46:28.62

半年初期不良として返品できるならリスクとしては十分軽減されるんじゃね？（バスタブ的に）
高確率で故障すると決まってるわけでもなし、実体のない「安心感」だけに数万上積みして払う気にはならんわ
差額で往復送料代払えちまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:48:21.34

>>171
半年は無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:50:12.88

Wiggleは１年間受け付けてるようだな　保証内の場合は送料返金って書いてる
あとはその手続きをめんどくせーと思うかどうかか・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:52:52.70

都市伝説的には、数ヶ月使ったジャージを返品するとかザラにあると聞くし、日本の感覚とはまた違う気がするけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:54:15.20

すみません
今GTローラー使ってるんですが
ローラー専用タイヤに変えたら静かになりますか？現在は、GP4000をそのまま使ってるんですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:01:12.05

>>175
なんで謝ってるの？誰に謝ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:08:11.31

>>175
なりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:09:23.49

>>175
なります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:10:20.50

>>175
なりまそん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:11:52.46

>>175
ならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:12:40.20

>>175
GTローラーFlex3でGP 4000s2 からvittoriaのホームトレーナーとかいう赤いタイヤに替えたら、凄く静かになったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:20:20.55

>>164
店で注文して前払いか振込で、品物は宅配してもらえばいいんじゃね？
トレックも対面販売のみだけど、ショップに電話で注文して郵送してもらう事あるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:45:12.62

今日、サイクリーに寄ってみたら、固定ローラー台とか3本ローラーとかいっぱい置いてた
ローラー用のタイヤ無いかなと行ったんだけど、見当たらなかったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:47:57.18

>>175
flex3の場合、ｳｨｰｰﾝみたいな高い音や、水用溝に起因するｺﾞﾛｺﾞﾛみたいな振動音は消える

・コンチネンタルホームトレーナー
接触面にバリ（PL）あり
真円度は比較的まともだが局所的に膨れた箇所（薄いのか？）があり、通過する度にｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯと鳴る
4000は神だがコレは微妙
取付はやたら硬い、あと何か妙によじれやすい

・ヴィットリアザフィーロホームトレーナー
接触面にバリ（PL）なし
初期の縦ブレは少なく良好なレベルだが、使い始めると凄まじい勢いで亀裂が成長し、一年経たずして亀裂のあたりから膨れ始め、通過する度に略
最終的にそこがバーストする
二本とも同じ末路を辿った
取付は硬い、よじれにくい

・シュワルベインサイダー（平行輸入）
接触面にバリ（PL）あり
タイヤ単体の縦ブレが8mmくらいあり、ピークを通過する度に略
ワンは神だがコレはクソオブクソなのでマジで買わない方がいい
取付は手で余裕なくらい柔らかい、よじれにくい

オススメはかろうじてヴィットリアだが、振動のことを考えるなら耳に聞こえる音は我慢して外用スリックタイヤ使った方がマシ
flexは精度が高い分、タイヤ側の要求精度が高すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:59:43.31

>>184
俺はシュワルベインサイダーを2年くらい使ってるが何の問題もないけどな
その前はヴィットリアザフィーロホームトレーナーを5年
次もヴィットリアでもよかったが気分転換で青いシュワルベにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:15:58.57

5年…？にわかには信じがたい
全周にわたってこんな感じで、亀裂のないところが見つからないレベルだぞ（捨てようとしてたゴミの中から漁ってきた）
コレは二本目だが、一本目も同じ死に方だった
https://i.imgur.com/x3TKcBw.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:33:45.38

DDに最適なフレームは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:53:06.57

>>187
VengeとかS5とか最新のディスクブレーキエアロロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:00:59.57

ローラー用タイヤの件ありがとうございました。
自分はヘッドホンしてるんでそんなに細かいとこまで気にならないですけどアパートなんで周りに迷惑かけてるか？不安なんですよね？
ダイレクトドライブに買い換えたほうが良いのはわかってはいいるんですけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:08:04.25

安いアルミでいいんじゃないか。
CAAD12とかEmondaALRとか
レースでも使えるし、クリテで壊れてもそこまでつらくなさそうだし。

**船乗りさん** ◆sailor7x16 · 2018/10/25(木) 23:24:35.31

チタンフレームはいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:18:01.66

>>189
それほぼ確実に迷惑かけてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:33:26.79

>>192
だよね。
タイヤ変えれば大丈夫かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:24:52.59

>>193
取説ではトレーナー用タイヤが推奨されてる
やすり目などのパターンで音が大きくなる、ともある

ただ、耳に聞こえる音（空気を伝わる音）ではなく、建物の構造を伝わるような低周の振動はホイールとタイヤの真円度（や偏心）で決まるから、必ずしもトレーナー用タイヤの方が有利とは限らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:27:47.24

あと見つけられなかったけど、確か公式はコンチを勧めていたはず（理由は真円度精度）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:09:49.91

>>186
週2-3回、60-90分の使用だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:18:26.28

自癒Tローラーの自動負荷って結局銅なったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:20:39.06

初物で怖いけど安い
https://cyclist.sanspo.com/433150

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:38:53.54

>>194
タイヤだけ買って試してみます
効果なかったらダイレクトドライブ買っちまうかな
毎日乗ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:09:39.82

>>198
自分ならWahooの安いほう買うな
サポート良いし