ローラー台【固定3本パワマetc】part70

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1ツール・ド・名無しさん2018/11/13(火) 22:55:29.38ID:dMlxaLSb
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539776356/

2ツール・ド・名無しさん2018/11/13(火) 23:09:03.78ID:FHTLtqk/
>>1おつぱい

3ツール・ド・名無しさん2018/11/13(火) 23:13:57.31ID:lvK5KrTc
おつ!

4ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 00:44:44.72ID:nR9Cwhxk
うははいちおつ

5ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 01:13:24.52ID:BrcpAC9M
neo smartとwahooの新しいキッカー 試乗できるショップて都内にありますか?

サイクルモード行けなかったですねん...

6ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 02:18:00.86ID:CXgNJLUo
>>5
有料だけどここならロード持ち込んで直接比較出来る

https://cittec.jp/

7ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 07:59:38.35ID:fyEUF5pC
>>5
えるぶれす

8ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 12:10:31.44ID:2cme5Snb
>>1乙!

今までずっと3本使ってたけどzwift&ダイレクトドライブに変えたら短期間でかなり速くなった
3本のおかげでペダリングや乗り方が綺麗になったところもあるんだろうけどもっと早くzwiftと固定に手を出した方がよかったな
生かさず殺さず痛めつけてくれるワークアウトは神

9ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 14:12:46.97ID:GVgZMQDa
Zwiftは生殺しの主犯

10ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 14:18:58.69ID:QDc1UeRv
>>8
3本じゃ心肺トレーニングは出来ても負荷トレーニングは不十分だもの

11ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 15:01:38.03ID:ikDEW37v
ローラー台購入についてアドバイスください。
スペック50歳スリム、木造2階一戸建て、ロード歴2年、アワイチ9時間、レースなど目標なし。
zwiftも考えましたが、見てない映画や動画がたくさんあるので別にいいやと。

・予算3万前後
・音が静かなもの
・静かであれば予算増額可能
・負荷を変えることが出来るもの
・自重タイプでタイヤに優しいと嬉しいが、車体購入時の安物タイヤを二本持ってる。

よろしくお願いします!

12ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 15:06:58.05ID:7jNsMKQZ
最初から増額した予算を書け

13112018/11/14(水) 15:45:42.72ID:ikDEW37v
んー6万!

14ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 15:48:28.21ID:sLYnpwQ2
>>11
静かなのならダイレクトドライブ 一択だけど一戸建てならそこまで騒音気にしなくていいかな
映画見ながらだとまったりトレーニングになるだろうし割となんでもいいんじゃないかな

15ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 15:51:32.60ID:AqLAQlLK
>>11
静音優先ならダイレクトドライブ一択
自動負荷不要ならエリートのVOLANOでいいんじゃね?

16ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 16:04:42.35ID:YCIqH8K2
プロでもないのにzwiftのないローラー1時間できる奴とかマジですごい。

17112018/11/14(水) 16:18:50.75ID:ikDEW37v
たぶん空気嫁からクレーム来る。

zwiftも試した。たしかに面白いし路面の変化もあって楽しいんだけど、書いてる通り見てない動画も
ガッツリあるし、アマゾンプライムビデオも殆ど見たことないしで、それらを活用すればそれでいいかという
結論になりました。

18ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 16:27:13.08ID:E0RLIS2O
>>16
ワークアウトならできるで

19ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 16:29:53.05ID:UdprTEfI
>>16
出来なくはなかったけどマジで苦痛だったわ
zwiftだと余裕だね

20112018/11/14(水) 16:30:48.71ID:ikDEW37v
あ、嫁のクレームは音に関してです。

>14
僕も何でも良いんじゃないかと思ってきたので、ここで聞いてみました。
ちょっと静かなだけで予算アップなら考えるけど、劇的に変わるなら予算アップでもいいかなあと。

21ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 17:25:30.65ID:vWY7A4Wv
>>11
予算3万で静かはない
8万で静かか3万でうるさいか

22ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 17:32:24.37ID:GVgZMQDa
きつめのトレはむしろ集中しないと出来ないので動画とか無理だ俺は
回復走なら動画もありなんだけどね

23ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 17:48:53.68ID:yc9UHWuc
激うるさいモッズローラーも静かなダイレクトドライブも持ってるけどやっぱうるささは下に敷く物次第って感じもする
厚いマットや二つ折りや三つ折りにしたカーペット敷いてローラーの足に分厚い本や振動カットする物置けばいいよ

24ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 17:54:21.32ID:3+eH/5RH
>>15
ブオォォォォーーーーン(振動音)wwwwwwwwwwwww

静音性と安さ重視ならTurnoかXplovaでいいんじゃね?
6-7万

25ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 17:58:02.11ID:KV+rbGdX
ローラータイプはタイヤとの接触面からの音に加えて、ホイールの風切り音も大きいから
イヤフォンしてないと映画の音声の聞き取りは難しい
汗だくでイヤフォンするなら、静音で定評あるダイレクトドライブ選んだ方がマシ

26ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 18:41:47.04ID:TqOBJliW
静音ならGTローラーじゃね?
ダイレクトドライブには負けるけど
6万ぐらいで買えるし

27ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 19:07:45.82ID:HPQK0A0L
GTローラーは買った後にタイヤガチャ当てないといけなくてな

28ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 19:20:02.70ID:9MZf83MW
GTローラーはのんびり動画見るには不向きだろ

29ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 19:36:36.47ID:aQvulYTC
>>16
10分ウォーミングアップ
20分FTP
5分レスト
20分FTP
5分クールダウン

でキッチリ1時間(´・∀・`)   
やってる時はずーっとパワメとにらめっこだから
できるできる!!

30ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 19:56:53.50ID:5hct6aF8
10分ウォーミングアップ
20分FTP
のはずが10分で垂れて
5分レスト
終了
以下キャンセル
20分FTP
5分クールダウン

31ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 22:08:25.57ID:oDSUJGOB
GTローラーで、後輪がローラー2本間のセンターに来るように調整したはずなのに
後ろ側のローラーだけに微妙にタイヤカスが付くのは、やはりまだ偏っているから?
GTローラーもタイヤ(ザフィーロのホームトレーナー)も最近買ったばかりです。

32ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 22:38:50.44ID:jamIT/J4
前側はタイヤが引っ張り込まれるように噛み合うから前にずれて、後ろ側の篏合はもともと押しのけるようになるはず
緩くなるとカスが出るという事は荷重不足だね
2本間のセンターより気持ち後ろに後輪をセットしてみてどうかな?

33ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 22:46:47.99ID:TqOBJliW
>>30
アニメみながらやってみ?
俺はFTP25分でやってるけど
(このすば)とかテンポよくておすすめ
ベース作りなら全話で250TSSぐらい稼げるからええよ

34ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 22:51:49.57ID:uZJi/c5v
>>33
キモい

35ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 22:57:10.44ID:lXlOh+i0
いつも途中でダレるけどZwiftで他の人と競いながらやったら1時間200W以上で走れた
集団に追いつくぞとかアタックは潰してやるとか考えながらやると楽しくできたわ
自動負荷欲しい

36ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 23:29:46.12ID:5pXHgOND
スマートローラーだとドラフティングって軽くなるの?軽くならずにスピードでるの?

37ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 23:39:04.72ID:7U6qVjZy
>>36
軽くならない

38ツール・ド・名無しさん2018/11/14(水) 23:43:42.10ID:Va/dxnkA
>>36
軽くなる
正確に言うと同じ力で漕いでると先頭を抜かしてしまうから、足を緩めても同じ速度で巡航できる

39ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 00:46:30.25ID:xdN3fzc+
結論としては>>37は嘘吐きのクソ野郎ということでOK?

40ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 00:50:09.70ID:pN2vcxC0
>>39
いや不可は軽くならんよ
表示されるスピードが上がるだけ

41ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 00:56:46.15ID:metiweCO
>>40
同じ速度を維持するための負荷は軽くなる

42ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 00:59:50.38ID:eTgZkGNW
>>41
誰もお前のパワーの話なんぞしてないぞ

43ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 01:01:33.37ID:L7R3HEvn
>>41
軽くなるってのは自動調整される負荷の事だ阿呆
自分でスピード調整して負荷が軽くなったとかバカかよこのアホ

44ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 01:02:54.94ID:gjSF8NBs
>>41
よく質問の意味がわからなくてアスペって言われない?

45ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 01:14:44.10ID:3KlAcP6E
>>44
IDコロコロw

46ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 01:32:06.51ID:HHPCGdLD
罵倒語の類をNG登録しておくだけでノイズはあらかた消えるぞ

47ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 07:33:48.65ID:kjLqgUBF
ミノウラLR340からNOZAに乗り換えるぜ。来るのは1月みたいだが、12月組はインプレよろしく頼む。

48ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 07:51:38.81ID:zufacGZP
>>32
返信ありがとうございます!
帰ったらさっそく試してみる。

49ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 08:26:10.24ID:yh5bq8eO
>>45
コロコロしてんの自分だけじゃん
相手も自分みたいにコロコロしてると思ってないと気が保てないのか?

50ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 08:37:10.00ID:WjUty24q
>>49
何言ってんの単発くんw

51ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 08:55:36.74ID:dPoispw1
>>33
TSS250ってどれくらいか分かっていってるのでしょうか?

52ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 09:25:41.24ID:7Q8f6P2Y
>>51
全話ってかいてあるけど

53ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 09:59:48.23ID:dPoispw1
あっ、それなら出来ますね

54ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 10:03:37.82ID:wAhkJKAx
ろくに読まずに言いがかり付けといて詫びの一言もなしとは

55ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 10:26:39.93ID:dPoispw1
ごめんなちゃい

56112018/11/15(木) 10:34:12.39ID:WFM5pu4X
>>43
僕も問い合わせたら、NOZAは注文しても1月て言われた。8万なんだけど迷うなあ。

57ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 11:42:53.83ID:wAhkJKAx
5万でxcadey買えばいいのに

58ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 19:55:42.15ID:TxvggMgg
>>57
俺は5万で xcadey 買ったよ
中身一緒なのにわざわざ高い方買う奴の気が知れん
来週届く予定

59ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 19:57:41.55ID:rHXaCWih
>>58
サポート

60ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 20:40:21.30ID:WW4IR28M

61ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 20:40:52.37ID:sni0IJ5K
>>58
NOZAはポイント還元やらなんやらで68000円くらいだったわ。
サポートやら初期不良とか考えたら普通国内だろ。
中華なんていつ壊れるかわからんしな

62ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 20:47:31.04ID:HUe9ZlBM
neo smart2はマイナーチェンジって感じなの?

2じゃなくてもいい?

63ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 21:01:40.21ID:2tMcB34H
>>62
今使える機能としては大差ない
ただ俺なら差額2万以内なら新型にするかな

64ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 21:06:49.36ID:yq3OEIbI
いいお

65ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 21:08:26.38ID:5iP3dTv7
>>61
中華通販には初期不良対応が無いとでも思ってるのか?

66ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 21:18:01.57ID:lca4MRZI
>>65
送料どうすんの?

67ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 21:19:50.03ID:0hfQTkIH
代理店だー!!!代理店がきたぞー!!!!

68ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 22:07:51.32ID:bWPbIBS7
12sが当たり前になった時、この子らは粗大ごみになるのかなあ

69ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 22:14:44.45ID:9M5mOTm1
フレーム買い換えた時に今のフレームをローラー用にすればいいだけでは?

70ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 22:33:33.37ID:OEoHnBmY
専用バイクの話をすると発狂する奴がいるからやめろ

71ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 22:44:45.36ID:0SNjFMfU
>>68
ならんでしょ。13でも14でもならんよ。
15違ったら、その頃にはそもそも世代交代起きてる。

72ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 22:50:52.10ID:bWPbIBS7
>>70
発狂はしないけど、たしかにローラー専用バイク持ってないや

73ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 23:04:15.83ID:v1LLwtOX
>>67
wwww

74ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 23:11:55.23ID:PsBHheK3
>>59
Acerのクソゴミサポート知らないの?

75ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 23:15:51.13ID:r6kEYPy5
VOLANO使ってるけど、音がうるさくなってきた
一応3cm厚のブロックの上にブルカット置いてます
むき出しのフライホイールにダンボールか何かでカバーつければ静かになる?
DIYで静かになる方法があれば教えてください

76ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 23:17:07.05ID:eJsY5A5g
サポートならミノウラ最強

77ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 23:43:00.38ID:9M5mOTm1
NEO付属のクイックリリースやばいな
ちょっと負荷かけて踏んでるとすぐ緩んでくる

78ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 06:35:04.91ID:i4DwBAYR
wahooどうなのよ?自動勾配のやつ!
誰か使ってないの?

79ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 06:54:23.10ID:JwBd4Y2W
下りがくそキモイ

80ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 07:00:16.48ID:2giK0nNT
>>75
自分で直すのはたぶん無理。
俺も半年程度で爆音になったので、販売店に相談したらメーカー経由で新品へ交換。
今度は4ヶ月で同じ症状。
また新品交換してもらって現在2ヶ月。これでダメなら捨てるつもり。

81ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 07:49:44.15ID:XMdPK339
>>78
使ってるよ、まぁ気分は出る

82ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:04:03.42ID:mH9Atrq+
>>78
銅では無かった。

83ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:20:50.44ID:8J1hr1dm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539776356/

84ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:28:45.15ID:6ipC4t+K
無酸素銅で鍛えよう。

85ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:29:31.16ID:NWh1Atw9
ベルト式はコレがあるから怖いんだよなあ

86ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:50:41.12ID:dH1Ysu3G
4本ローラーの自動負荷買って見た。
このスレでERG動かないって出てたけどやって見た結果は動くけど使い物にならないが正解だった。

環境としては
アプリはtrainer road(PC版)
パワメはP1
ローラー、パワメ共にANT接続

でやって見たけどブロック変わって負荷が合うまで30-60秒ぐらいかかることが多い。下手すると3分ぐらい合わなかったり。
ただギア、ケイデンス変えずでそのうちには合うので動作はしてるっぽい。

前に使ってたreal e-motionの方がERGの精度はマシだった印象。

87ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:56:57.47ID:MFDTFywF
>>58
どこで買ったの?

88ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 09:32:36.77ID:kBhi4Sy5
>>81
気分大事たからね!
買ってみる!

89112018/11/16(金) 11:46:20.84ID:RzgiBFxM
xcadey って調べたらパワーメーターしか出てこない。

90ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 12:33:40.49ID:IOgm1ZdB
nozaの静かさってキッカーやneoと比べてどれくらい?

91ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 12:35:54.77ID:mH9Atrq+
サイクルモードじゃあまりわからない
手にしてからのお楽しみ

92ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 12:51:09.46ID:OrOO5Uhg
xcadeyのローラーってあるの?

93ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 13:41:46.62ID:UvYsDSgk
KICKR CORE使ってる人はいないのかな
冬のボーナスで許可が出たら買うつもりなんだけど

94ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 14:34:40.28ID:KQdsX4ex
>93
使用して1週間たった。スマトレはこれ以外使ってないから他機種との比較は知らん

95ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 17:06:29.85ID:RzgiBFxM
elite volano って負荷調整ありますか?
あれば何段ですかね?

96ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 17:56:42.08ID:iXlr5yBj
昨日、持ってるリアホイールのフリーグリスアップをしていて、ついでにdiretoのフリーもやった。
使い始めて半年で初めてバラしたけど、全然オイルが塗られてないんだな。
少しはラチェットの音は静かになった、ローラーではあんまり意味ないけど。

97ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:04:11.92ID:6XHX8+Ch
Tacx neoでzwiftやってみたんだけどさ
たしかに勾配は連動するんだけど画面上では勾配が表現されないのな
下りだろうが激坂だろうが画面ではずっと平地

これみんな不満に思わないの?

98ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:05:05.41ID:mH9Atrq+
>>97
お前の3D空間把握能力が致命的にないだけ

99ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:06:38.12ID:QP5OucgO
>>97
ワトピアのアップダウンのところ走っても何も感じない?

100ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:10:58.39ID:77gvo5Bk
kaguraDDが出るまでは様子見したいなぁ。いつ出るんだろ?

101ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:13:50.98ID:LlIM5mNt
>>100
ミノウラが商売センスがあるなら年内
遅くとも1月中

102ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 20:09:44.24ID:nVtb/gGt
coreとclimb使ってるけどたまに酔いそうになる

103ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 20:12:47.60ID:lLxwIPaN
ズイフトもブレーキングミスって崖から落ちるとかハイサイド起こすとかになったらもっと面白くなりそう

104ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 23:12:47.86ID:Wfx/JvBS
落車とか転倒とか再現してほしい

105ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 23:28:46.28ID:3Oa+l+KD
GTフレックスローラーで追い込むか、仕事で疲労しているときにやったら転倒経験できるぞ

106ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 23:32:36.53ID:BgE6JzD0
俺くらいになると寝ながらローラー回すけどな

107ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 23:48:41.45ID:AxBhdK/k
実際眠すぎるとたまに意識飛ぶよね

108ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 14:36:55.13ID:zvW4VEuD
GTローラーが届いた。
タイヤがパワーエンデュランスのせいか音は結構大きく感じた。
以前持ってたクイックモーションよりも30km以下だとやや静か、50kmだしてもそれほど爆音じゃないって程度。
今度ローラー専用タイヤを試してみる予定。

公式アプリで負荷を最大で漕いだが、シッティングでも回せるレベルで思ったほど重くない。
試乗会で乗ったneoみたいに片足に全体重、全パワーを載せないと動かないような負荷にはほど遠い。

本体の作りはしっかりしてるけど、スイッチやレバー、差し込み口にほとんど何も書いてないのが不親切。
使用後は20cmほどの隙間に収納できる点はとてもいい。
GT-eboxとGT-epowerは一体型にして欲しかった。
GT-eboxは学生の電子工作レベルのちゃちぃ出来。

109ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 15:01:21.77ID:xMhL0F86
豪脚さん登場

110ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 16:07:40.66ID:Ps6jDPnj
GTローラーは負荷最大でも斜度の再現としてはかなり緩いから仕方がない

111ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 17:10:24.52ID:/sFqKxWU
>>109
最大負荷でも余裕でアウターでぶん回せるらしいよ
自動負荷っていえるのか?これ

112ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 17:12:31.46ID:Ps6jDPnj
実は負荷が最大じゃなかった説

113ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 17:12:40.40ID:AfNaZfbG
そら最大が高かろうが低かろうが自動負荷は自動負荷だろうよ

114ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 18:27:18.01ID:c/GmTI25
>>97
地図読めないでしょ

1156532018/11/17(土) 20:52:08.12ID:4yRx8oaJ
>>111
それはgt-Qの方だろ?
gt-Fもその程度の最大負荷なのかな?

116ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 20:58:25.43ID:08rFYw2R
>>108
自分もGTFlex3だけどタイヤはコンチのホームトレーナーが回り具合・騒音ともに良好でオススメ

117ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 21:32:27.09ID:Ps6jDPnj
俺はシュワルベのホームトレーナーの青いやつ

118ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 21:43:06.66ID:6zLsrTMc
>>97
ワロチwww
眼科行ってきなさいww

119ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 22:59:32.55ID:+o/lNCah
GTローラーとkickr coreで悩むわー

120ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 07:44:19.71ID:A8jS0C/m
NOZA買ったぜ

121ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 07:56:55.82ID:E9kAFEIy
bkoolの新型おしゃれおすなぁ
これこれこれだよですなぁ

122ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 09:11:42.74ID:Z0ki9KER
>119
kickrシリーズは、climbやheadwind等、体感ガジェットがこれからも増えそうなことを考えると第一候補。

タイヤ減らないし、ホイール無い分スペースがコンパクトになるし。

123ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 09:17:02.69ID:A8jS0C/m
climbs使ったけどすぐ飽きるしいらなくなる。斜度に応じた乗車姿勢って言うけど15パーセントくらいまでは勝手に対応できるし30パーセントの坂はなかなかない。故障リスク考えたらトレーナーだけでいい
ってなった

124ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 09:22:24.94ID:SxW4mUFj
あとはそのメーカーがある程度シェア持ってないとこの先倒産やサポートを受けられなくなることも考えられるかな?

125ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 09:27:24.47ID:tKPKrvNB
自動負荷使ったけどすぐ飽きるしいらなくなる。斜度に応じた負荷って言うけど変速で対応できるし。故障リスク考えたら自動負荷いらないってなった

126ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 09:48:37.44ID:1qxjxuNZ
>>125
ERGどうすんの

127ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 09:50:11.66ID:EqsA/Jc4
Flex3で青いタイヤ使ってるけど気がついたら床が真っ青になってた
今は毎回掃除機かけてる

128ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 10:43:53.85ID:2/FOxrAD
>>123
0%の斜度で15%の斜度の練習も出来ないことはないけど
15%の斜度で練習したほうが効果が高いのは明らか

PWRが上がれば上がるほど身体の使い方がシビアになってくるから
climbの重要性がわかってくる

逆にいえば身体の使い方なんて気にしないであろう大多数の人間にはclimbは要らない

>>125
中途半端に自動負荷があるよりは全く無いほうがかえって良いな

129ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 11:37:52.36ID:YhfTEYCh
GTのFlex3.2しか持ってなくて、ウェブラジオや音楽聴きながら流しているけど、飽きてくることもある

Tacxのアプリで、ヨーロッパのコースやバーチャルで色んなコースを走れるようなのでneoの新型が欲しくなってきた
けど、カーボンフレームのミドルグレードくらい値段がするから、それに見合う価値があるのか考えてしまう

130ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 12:03:58.31ID:xyPfgoZ4
>>129
パワメさえあればRouvyなりお試しすれば良い
それじゃバーチャル感足りなくて詰まらないと思ってからスマトレ
トレーニングの結果は負荷付き従来型ローラーとスマトレの間に大差ない

131ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 12:05:14.44ID:9AVtGqW5
Flex3.2だってZwiftできるじゃん

132ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 12:40:57.47ID:YhfTEYCh
むーん…ぶっちゃけトレーニングだけだったらガーミンの腕時計型の心拍計測だけあれば事足りるんだよね
結局、その日の体調と見合った主観強度が分かれば、どれくらい練習できるかも分かる

vivosmart4のボディバッテリーという機能で、今の体力の推定残量が測定される方が
仕事のストレスで削られていく俺にとっては有益かもしれない
平日に練習最後にタバタやったらオーバートレーニングになってやばかった

133ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 13:12:06.12ID:A8jS0C/m
climbの重要性が分かるのはどのくらいのレベルですか?

134ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 14:29:37.70ID:fkPWN6oy
>>133
山の神レベルから

135ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 15:08:54.64ID:A8jS0C/m
関西ですまんが十三峠16分台のワシにはclimbはいらん

136ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 16:36:52.00ID:sq3l/rGx
climbは要らないけど、似たような前輪を設置する台はすごい欲しい
器用な人ならDIYでも作れるレベルだけどなぜか売られてないんだよな

137ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 16:39:39.61ID:xHXo27fM
>>133
部屋が狭い人

138ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 16:41:28.41ID:xHXo27fM
>>132
感覚的疲労は、脳が拒んでるだけかもしれないから大丈夫だよ無理やり上げると結構いける

139ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 16:49:58.74ID:YhfTEYCh
脳のリミッターが掛かってる人はそれでいいんだけど
ぶち切れやすい人がやるとマジで体力の限界超えてやりまくって
次の日にはオーバートレーニングで仕事に行くことになるんだよ

140ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 17:39:18.76ID:fPct6THt
>>136
前スレで自作の台あがってたぞ
器用さとか要らなそうな感じだったが

141ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 17:45:27.68ID:u9ZhQr79
>>139
心療内科受診したら?

142ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 18:02:34.59ID:b+QPzMIN
>>139
中二病ひきずってる感しゅごい

143ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 18:04:02.99ID:1i18/wUH
BIKE24でtacx neoが10万切ってるな
まぁこのあたりが底値かね

144ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 18:11:48.88ID:1qxjxuNZ
>>139
ブチ切れやすいって引きこもっててくれよ
自転車乗っていい性格じゃない
後なお前が思ってるより切れやすいってのはずっと幼稚で恥ずかしい事だから嬉しそうに自己アピールする事じゃないんだぞ

145ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 18:14:10.06ID:YhfTEYCh
勘違いしすぎだろ君ら

146ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 18:26:18.42ID:LPQg/36+
>>143
ユーロだから115000円だろ

147ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 18:54:25.17ID:hLJBt+0y
>>146
VATも知らない情弱
まあ消費税4.8%に送料かかるけどさ

148ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:01:22.73ID:U+6cTW5X
VAT Man!!

149 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2018/11/18(日) 19:16:18.50ID:7DgUcIZu
農協牛乳〜

150ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:26:10.38ID:j+PkpePk
bike24 Drivoも安いな
こっちも新型出るんかね

151ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:38:26.35ID:1i18/wUH
>>146
なんか通常のが781ユーロで、もう一つtacx neoでスペシャルオファー756ユーロってのがあるのよ

152ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:42:47.33ID:LPQg/36+
あら899ユーロ見てた。失礼

153ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:46:21.72ID:/hg7dV5D
>>150
Drivo2、ずいぶん前に発表されてますけど…

154ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:48:54.86ID:j+PkpePk
知らんかった

155ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:51:42.04ID:ApLDggdh
KICKR2018買ったけど、高さ調整のネジ外して押しても引っ張っても
本体が全く動かない。。動かし方にコツとかあるんですかね……?

156ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 19:59:06.87ID:8dXbZ9Wt
>>152
その899ユーロのが日本選択すれば756ユーロになるんだよ

157ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 20:10:34.12ID:wiH2F/1Z
自作とか見た目貧乏臭くない?

158ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 20:50:12.14ID:UPFbC7Cd
売ってないから作るんだろ
ぶきっちょの君には無理だろうけど

159ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 21:42:15.65ID:VAMBws5Q
やめたれw

160ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 23:41:53.58ID:jT8vBQc0
それこそclimbとか、固定ローラーの固定部分だけ使えば良いのでは
貧乏な君には無理だろうけど

161ツール・ド・名無しさん2018/11/18(日) 23:50:09.91ID:6GA3F2N4
やめたれw

162ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 07:14:06.14ID:7nKRrXKD
パンがないならケーキを的な屑発想できる神経がすごいな
まあそういうこと言う奴に限って骨董品のタイヤドライブ固定ローラー使っているんだろうけど

163ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 07:29:00.94ID:GAcS2PP0
デカすぎてケーキにならん
目的と手段を取り違える典型例

164ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 10:18:03.85ID:4YzS436t
ヤフオクの中華のローラー台どう?
中華、中華ってゴミもあるけど、結局フレーム作ってるの中華だし、中華でもまともなものもあるし、で迷っています。

165ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 10:32:47.41ID:s79Dzdl0
>>164
銅ではできてないと思うが。

166ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 10:35:36.55ID:J4kTLpmV
ミノウラFG540とか買って、フロント支持部だけ使えば?ってことだろ
自分はDIY女子なんで、あの程度のものは普通に作れるけどな

167ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 11:10:45.61ID:+5STnMPw
外通でneo2買ったら 送ってくれるの?

日本国内での発売は来年なんだよね?

168ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 12:48:59.65ID:gtBvUBep
>>167
転送業者を使えばいい

169ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 13:38:37.99ID:WJE2QrNp
お試し期間でもうおなかいっぱいなんだが?

170ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 14:29:17.24ID:4YzS436t
>>165
なあ、オモシロイと思って言ってるのか???

171ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 14:57:12.20ID:pRwwahgd
>>170
自転車板の方言で、
「情報量ゼロのクソみたいな質問してんじゃねえぞ本気で質問する気あんのか出直してこい」
って意味だぞ

172ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 15:20:23.57ID:tk4mFYuh
>>165
ID:s79Dzdl0
http://hissi.org/read.php/bicycle/20181119/czc5RHpkbDA.html

zwiftは高すぎて契約するのは飼いならされてるとか言っておきながら、自分はやめられないとか言ってブーメラン帰ってきたバカ

173ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 15:26:13.94ID:s79Dzdl0
>>172
契約するのが飼いならされてるといったんじゃなくて、
価格に疑問を持たないのが飼いならされてると言ってるんだよ
アスペ君w

174ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 15:29:08.43ID:SHHBfZHY
>>173
165 2018/11/19(月) 10:32:47.41 ID:s79Dzdl0
銅ではできてないと思うが。

面白いと思って書いてるの?

175ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 15:34:23.90ID:G8nUWIfu
>>173
お前がいつも銅ではないだろうとか書き込んでたのか… つまんねえからやめろバカ

176ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 16:08:31.15ID:cPsubK8f
>>173
あなたは価格に疑問を持って何かしたんですか?

177ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 16:10:00.40ID:SVpI+R+x
>>175
ひとの話の腰を折る事をジョークと思ってる勘違い野郎だな

178ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 16:10:36.14ID:SVpI+R+x
安価違った>>173

179ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 16:12:36.68ID:s79Dzdl0
>>176
Zwiftのフォーラムで価格高いって不満を書く以外はしてないな

180ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 17:08:23.50ID:9eDmzHkA
>>177
ほんとやめてほしい
毎回質問の邪魔して何が楽しいのかね

181ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 17:28:12.24ID:APLgmwj/
だったらもう少しまともな質問しなよ
機種も不明、聞きたい内容すら不明
何をどう答えて欲しいんだ
みんながお前と同じ画面見てるわけじゃないんだぞ
必要最低限の情報は最初から出せ

182ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 17:36:15.52ID:NRBGLduH
言葉のキャッチボールができないタイプ

183ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 17:39:16.77ID:APLgmwj/
「どの機種のこと?URL貼ってくれないとわかんないんだけど」とか聞くくだり毎回必要か?
それは回答者がやらなきゃならないことか?

184ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 17:42:47.88ID:s79Dzdl0
>>180
別に邪魔してないぞ
答えられる質問なら誰かが答えれば良いだけ

185ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:02:29.41ID:j7DqhYIW
基地外には、基地外にとっての正義や大義名分がある
この場合、「どう」という疑問詞は基地外にとって「質の悪い質問」だから
茶化してもいい、むしろ茶化してあげることで質問の質が向上するはずだ、という「正義」があるようだ。
だからこれほどつまらない偏執狂的なレスを何年間も飽きもせず返し続けることができる
基地外には正義、これポイントな

186ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:19:29.26ID:6I7mIc80
>>185
基地外怖いよね
こういうのが犯罪犯すんだろうね

187ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:20:39.94ID:s79Dzdl0
銅ではないだろうwwwと書き込んでる本物は最近見ないから流石に飽きたんだと思う

188ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:22:53.49ID:SVpI+R+x
>>184
答えない奴がコメントしたら邪魔というのが分からんとは・・・すげぇw

189ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:24:04.51ID:DAMysz/0
>>187
何ごまかそうとしてんの?

190ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:26:09.02ID:s79Dzdl0
>>188
銅をNGワードにぶっこむのはどう?

191ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:31:04.86ID:s0op8K9v
>>190
黙れ

192ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:39:17.09ID:s79Dzdl0
ローラースレだからローラーの話しようぜ
タックスはうんこ
異論ある?

193ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:43:02.37ID:9GGzmLvb

194ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:43:28.30ID:4YzS436t
>>181
んー正確な答えなんか求めてねーよ。
大体の自分の感想を常識的な範囲で答えたら良いんだよ。

機種や聞きたい内容を詳しく聞いたって、100%正しい答えをかけるわけ無いだろ?
素人なんだから。だからアバウトな質問には自分で思った事書けば良いんだよ。
それも思いつかないんだったら、黙ってほっとけばいいの誰か他のやつが書くから。

195ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:44:31.01ID:QNclhw/4
すげえ勢いの単発で草
そんな暇があるなら反省すればいいのに

196ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 18:49:35.39ID:SICum4Un
てめーには教えてやらねークソして寝ろのaa思い出した

197ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:00:17.17ID:GlsUr7wE
>>190
「銅ではない」のほうがいいんじゃね
道南ではないその他もろもろ

198ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:00:58.93ID:UAbsXX8x
>>195
と、単発が申しております

199ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:01:55.46ID:a4iXTNV3
銅ってどうなの?

200ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:02:32.49ID:a4iXTNV3
三位ってどうなの?

201ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:10:44.12ID:BUXls5D4
>>199
荒らすなバカ

202ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:23:04.20ID:QNclhw/4
>>198
雑な質問してテンプレワードであしらわれると発狂するくせに逆の立場では自らテンプレワードで返しはじめるの、なかなか趣深いな

203ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:26:46.01ID:+5STnMPw
neoとneo2と kickr2018

現状だと値段無視して、どれがいいの

204ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 19:34:48.14ID:QNclhw/4
値段を完全に無視するならneoはneo2の実質下位互換だから消えるね
残り二つのどっちを取るかは好みの域を出ないと思う
バースト系トレーニングに重きを置くかどうかで決めたらいいのでは

205ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 21:33:07.88ID:+5STnMPw
>>204
求めるトレーニングの質によってneoかkickrか分かれるんですか?

206ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 21:44:30.91ID:jmuCc7mp
昔neoが発売されたときに将来アイソキネティックモード追加するとか言ってたくせに
色々問題があって追加できなかった問題がneo2で修正されたと期待したい
neo2ては追加機能に備えて拡張性があるという情報が出ているのでね
つまりneo2の評価は筋トレモードや筋持久力モードの出来次第だわ
現時点では一部青い色を塗っただけのneoなので評価できない
neo2にそれらのモードが早期追加されたらKICKRを超える

207ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 22:26:50.73ID:e+1sl0p1
tacx climbだしてくれよ

208ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 22:41:39.12ID:4GfQ5ATf
>>205
モーター直結式の仕様として、瞬間的に鋭い入力をすると一瞬追従が遅れてスリップみたいな違和感が生じる(実際に滑っているわけではないが感覚として)
普通に使ってる分には気にならんけど、マイクロバーストみたいなのやるとわかりやすいので、という意味
まあどちらの方式にも色々と良し悪しがあるので、単純にどちらが上ってもんじゃないよ
両方試乗とかして気に入るほう買えばいいんでない?

209ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 23:14:19.18ID:t00t35Dd
>>208
あぁなるほど。抜けるような感覚てやつか。

迷うなぁ まぁ賃貸なので音で決めちゃうかなぁ。。

210ツール・ド・名無しさん2018/11/19(月) 23:14:47.90ID:aJoT6Tim
tacx havenだしてくれよ
巨万の富を築きたいんや

211ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 08:55:13.09ID:SYKBGTbv
国内購入、kickr2017を修理に出したら基盤新品交換で戻ってきた。
wahoo japanでの修理対応のことで、ある意味好印象。

212ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 12:21:03.04ID:qeBztYgS
つーか、今時は基板そっくり交換するしかないし

213ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 12:31:46.04ID:sHtiQEJv
VRとか対応しないのかな。

214ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 12:57:58.46ID:xWKISPyt
2018に交換してくれないのか

215ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 13:53:54.12ID:SYKBGTbv
>>212
japanで交換基盤持ってることを評価したい、
他メーカー、代理店は国内に持っているとは思えん

216ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 14:45:12.25ID:RAmS3zfl
エリートは基盤交換じゃなく本体丸ごと交換じゃなかったっけ?

217ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 15:04:31.49ID:qeBztYgS
>>215
それだけ故障が多いってことでは

218ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 18:21:45.56ID:AMnDykal
diretoをトレーナーセンサーキャリブレーションしたらいつものワット数でやたらペダルが重くなったんだがこれが校正って呼ばれるものですか?

219ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 18:56:40.04ID:AMnDykal
自己解決どうやらそうみたいね
同じエリートのKURAも校正かけたらワットが低めに出るようになった人もいるみたいだけどこれは不良品なのか
それとも正常なのか

220ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 19:04:04.30ID:gF7LINBC
Kuraで重くなった経験ありだわ
10〜20W低くなった
FTPテストの後に校正したからショックだったw

221ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 19:23:22.73ID:7yCMXsh8
>>218
トレーナーセンサーキャリブレーションってappからやるやつと違うの?

222ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 19:29:14.62ID:AMnDykal
>>220
俺もまだ感覚的だけど校正前と比べると20W位低く表示されるような感じ
これが本来のワット数ならそれはそれでいいんだけど故障や初期不良の可能性もあるからムズムズする
パワーメーター買って比べないとわからんな
まあたまたま今日は調子が悪かったと信じたいなぁ
>>221
そうアプリからやるやつ
数値が3000台だったり6000台だったりでよくわからん

223ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 20:27:42.35ID:7SaSiePW
>>222
自分は定期的に校正していてテスト後に校正してみたらいきなり値が低くなったパターンよ
最初から校正せずにトレーニングしてたなら知らんw

224ツール・ド・名無しさん2018/11/20(火) 20:50:11.02ID:J1OG148A
校正してパワーが高くなったら嬉しいんだろうけどな

225ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 21:54:06.25ID:w97kt9Oq
シューズってどうしてます?
実走と違って汗でグショグショ
寒くなってきて乾かないし、クリートのネジ受けるパーツは錆てくるし
2足回してるけど、シューズ管理でモチベ下がるは

226ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 21:55:40.59ID:rzxbsoW5
乾燥機使って乾かしてる

227ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:04:15.64ID:LDrFdrfr
>>225
シューズが濡れることはないからそのまま何もしない

228ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:05:48.08ID:ktc9nI0j
ケイデンス200で回せば風で乾くかもな

229ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:09:56.17ID:7j4tclx+
シューズが濡れ濡れになるとかどんだけ汗かいてるんだよw

230ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:18:51.59ID:Em68I+oo
>>225
usb扇風機で中に風当ててる

231ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:22:34.49ID:T3J4EDHx
>>225
カーフガードつけて乗れば汗止めになるから大丈夫

232ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:37:10.36ID:kwXBXB/J
>>225
いらない靴下に重曹を入れたのを突っ込んでる。

233ツール・ド・名無しさん2018/11/21(水) 22:39:41.85ID:w97kt9Oq
皆さん、ありがとう
まずはカーフガード試してみます

234ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 07:52:59.25ID:0ewGjvqt
トライアスロン用のシューズが風通し良くていいぞ
安く売ってることも多いし

235ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 08:04:43.53ID:Emhq6Q0+
そんなに汗かくのか……
靴がぐっしょりってスゲぇな

236ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 08:19:09.17ID:ztzUgVMU
キモすぎる
匂いもすごいんだろうなあ

237ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 08:46:03.95ID:E2QnTFm7
24でneo smart買おうかなぁ

スペシャルオファーてなんだ?

238ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 08:51:06.77ID:E2QnTFm7
プラグが選べるてこと?

239ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 09:26:39.62ID:T8c86p1q
>>237
残念ながらBIKE24のNEOはProduct not shippable to Japan.

240ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 09:33:18.78ID:E2QnTFm7
>>239
完全に見落としてたw

241ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 10:42:09.35ID:pUjpAzp7
シリカゲル突っ込んでおくとか

242ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 11:22:28.38ID:HdthhKgf
あれ美味しいよね

243ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 12:02:52.51ID:wJgb8zlE
>>234
SPDサンダルと迷いましたが、AmazonでDMT T1が¥8Kだったのでトライアスロンシューズを使ってみることにしました

244ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 13:00:10.61ID:tyHdTocj
>>245
あれっ? 先週の土曜にBIKE24でNEO買ったけど
その時は日本に発送可で、今DHLで輸送中だよ

いつから日本発送不可になったのかしら??

245ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 13:05:13.96ID:HdthhKgf
>>246へパス

246ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 13:09:38.50ID:wzEalekx
腕にはリストバンド
脚にはアームバンド(適当な布っ切れで良い)

これで汗をガードすると靴の濡れも激減するぞ

247船乗りさん ◆sailor7x16 2018/11/22(木) 13:26:46.27ID:HHY7h4ke
ローラー用シューズは使ったあとすぐ干してるけどたまに水洗いしないと塩吹いてる

248ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 18:34:24.25ID:xaUUvZVw
サンダル式SPDと5本指ソックスで全く無問題

249ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 19:09:51.53ID:VYuqXGkM
kickr core 買ってから、全く外へ走りに行かなくなってない…更にclimbまでポチッてしまった。

250ツール・ド・名無しさん2018/11/22(木) 19:31:49.11ID:QtHw1NM7
ポンド爆上げ人生\(^o^)/オワタ

251うさだ萌え2018/11/23(金) 00:33:24.52ID:UuNwi5jH
ワフーKICKERとClimb組み合わせてるやつ、

海外版スマホ使ってリハからか知らんが、ワフーフィットネスが、英語しか表示されない。

あと、Bluetoothでは、KICKERも、クラムも表示されているが、

フィットネスでは、KICKERしか表示されず、Climbが表示されないがこれで良いのか?ズイフト試してないが、ズイフトで連動するか心配。

252ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 02:29:28.89ID:zMN8NUMs
その日本語で日常生活が送れてるのかが心配。

253ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 02:48:55.85ID:T+W6uJCK
>>252
同感w

254ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 08:00:04.65ID:Y9XburZ7
リハ?リファ?リファレンス?
クラム?クライム?フルクラム?

255うさだ萌え2018/11/23(金) 08:30:40.47ID:LaEqP2jE
心配する前に答えろよ

256ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 09:02:26.24ID:duHSLe7b
>>251
クライム持ちだが、意味不明でコメント不可能

257ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 09:04:40.72ID:ezNN4oV6
何いってるか分からないから答えようがない。人と会話したことがないのか

258ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 15:12:30.81ID:xm4CEDA9
可哀想だから、もう構うなよ。

259ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 19:19:59.21ID:zROe8/cV
可哀想だから相手してやれよ

260ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 19:30:43.22ID:lOrz+mHR
>>251
誰か訳してww

261ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 20:30:13.93ID:U0OENn7J
Wahoo KickrとClimbを組み合わせて使っている方に質問させてください。

私が海外からの並行輸入品のスマートフォンを使っているためか、WahooFitnessの表示言語が英語のみになってしまい困っています。解決策をご存知の方はいらっしゃいますか?

また、Bluetooth接続を確認するとKickrもClimbも認識されているはずなのですが、Fitness上ではClimbが表示されず、Kickrのみの表示となってしまっています。これは正しい状態なのでしょうか?

Zwiftでの動作はまだ確認していないのですが、このような状態ではZwiftと正しく連動してくれるか心配です。

262ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 20:34:43.77ID:ExNhYHI6
>>261
ZWIFTで動作確認してから出直してこい

263ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 20:34:48.44ID:U0OENn7J
というわけで
BTでは表示されている、ってのがなんのことなのかよくわからんかったんだけど、接続確認アプリみたいなのがあんの?
Wahoo使ったことねえんだよな

264ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 21:39:21.25ID:KpwYypZt
neo smart どこも大して安くなってねぇな。
新型出てんだからもっと値下げしてくれよ。

265ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 22:33:39.64ID:w1fKQGjB
>> 261
>> 263

Wahooの接続アプリって、Utilityのこと?
Test Bluetooth Sensorsってページで接続確認できるはずだけど、
TICKR/BlueHR
Speed/Cadence
RFLKT
KIKCKR
の4種類しかないね。Climbは見当たらない。
私はiPhoneだけど。

266ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 22:39:57.87ID:19YKuR6U
>>265
いや、俺はエスパー翻訳しただけだから詳細は知らん

267ツール・ド・名無しさん2018/11/23(金) 23:14:40.84ID:5P5HjNua
>>266
本人でもないのに出しゃばったことすんなバカ

268ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 00:10:13.98ID:0A1rgwxo
余裕無いスレだな・・

269ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 02:00:32.52ID:qBtK1WfU
まぁ俺たちは脳もハムスター並だから・・・

270ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 04:05:48.77ID:xaiJpt7T
267はそれ未満だろう

271ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 09:29:14.47ID:N71ZkjdS
>>263
なんで急にタメ語になった?

272ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 09:31:33.66ID:WsOwCGHZ
>>271
翻訳文を丁寧に書いただけやぞ
なに?まさか俺本人だと思われてんの?

273ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 09:54:59.53ID:I7GSh/GJ
>>272
ここは日本語読めない奴ばっかだから。誤解曲解は日常茶飯事
お前がいくらうさだじゃないと言い張ったところで、
周りはみんなお前をうさだだと思ってるんだからしょうがない
今日からお前はうさだ

274ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 10:51:31.70ID:cdNaGLPN
ピョンピョン

275ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 12:53:24.12ID:mNShJkPz
スマホのBT設定画面だとローラーもclimbも接続済みとなってるのに、アプリのwahoo fitnessだとローラーのみしか表示されてないってことですよね?

276ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 14:15:05.93ID:4R8sy8tH
>>273
何だこいつ頭おかしいと思ったらクソコテうさだだったのか?

277ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 14:45:55.38ID:HTmrR7X0
>>264
何度か12万切ってたのに、なぜそこで買わなかった

278ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 15:25:51.96ID:Z8NKEAij
もっと下がると思い込んでた   

株あるある

279ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 15:55:27.24ID:g7s0t6/2
マイナーチェンジすぎて値下げしないのか?

280ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 20:05:25.34ID:kQN/ZfKG
してたんだけど、買わなかった、知らなかった、お前が悪い。

281ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 20:37:54.20ID:qBtK1WfU
>>277
だから前に言ったろ、新商品出て一時的に安くなるけど結局Neoが再評価されて高くなる事の繰り返しだって
Wahooはアンバサダー制度で「熱狂的ファン」に書き込み推奨して製品ばら撒き他社製品貶めと自社褒め繰り返してるだけだって
売れてるってのは結局Kpopがビルボードランキング席巻するのと同じ理屈

282ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 20:38:54.43ID:Z8NKEAij
世の中V字回復で上がっていくことはそうそうない

かならずWになる  果報は寝て待てと信じているカブ板住人(´・∀・`)

283ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 20:41:16.77ID:VyY4uEA0
【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50

284ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 20:49:59.17ID:d1KP5gLg
ゴーン「そやね」

285ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 21:02:08.66ID:ZeSjs/YP
>>281
旧製品になって在庫処分しただけ。在庫がなくなればまた上がる。kakaku.comでよくあること。再評価なんて関係ない

286ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 21:08:25.67ID:I7GSh/GJ
>>281
いいからNeoとKickr両方買って乗り比べてみろや
熱狂的ファンじゃなくてもkickrを絶賛する理由が分かる
Neoに不満を持たないのが信じられないレベルだよ

287ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 21:18:51.30ID:utLtq01n
>>281
277だけど、とりあえず安価先間違ってね?

288ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 21:58:13.94ID:gJxapQ1b
実際whaooからお金を貰ってる訳ではないCBNのbaruさんなんかはneoが現状のローラー台の中でベストだと言ってるしね
あのレビューが投稿されてから一気に国内でのkickr熱も明らかに冷めたし

289ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 22:05:58.49ID:uCVOnvlW
>>288
売名やめろ
誰も知らん

290ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 22:19:05.57ID:qRb3xzjz
はやく新製品発売されないかなー
評価の固まった商品に興味ないねん人柱させろやー

291ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 22:59:42.43ID:hZTBw+9g
neo smart とkickr2018ならどっち買えばいいのよ

292ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 23:00:43.58ID:LTIXAzQ4
>>291
neo2

293ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 23:20:54.97ID:zfqJKYKO
>>292
キッカー何がダメなん?
公式で買おうか迷ってるけど

294ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 23:23:37.78ID:I7GSh/GJ
>>293
Neo信者に厳しい現実を突きつけるところが駄目かな

295ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 23:34:37.84ID:hZTBw+9g
neo2売ってないし来年まで待てないから現行neoでいいかなって

296ツール・ド・名無しさん2018/11/24(土) 23:37:45.51ID:T1IHSqXH
GTローラーエラストマー設定変えたら乗ってて怖えよ

297ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 01:49:17.64ID:x4c2J3QR
>>295
bike-components.deで売ってるよ。
EUR1091.60+39.95

T2800なら25日までEUR755.46+39.95

298ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 02:36:48.28ID:EF4wv2iY
>>282
そだねw安価先ちがうわ、kickr自体はいいんじゃね?書き込み煽ってゲハってるのが嫌いなだけ
Kickrはあの音耐えるのやや苦しいけど人によるだろうしその他のローラーから比べりゃマシかもな
Neoは路面再現好きなんだけど脚削られるし要らないって人結構いるのかね?路面の感触があると没入感あって気分盛り上がるぞ
石畳入った途端一緒に遅れだす奴いるんでこいつらNEOなのかなぁ・・・と思いながら漕いでる

299ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 03:16:15.76ID:8OuBn0mA
>>298
何年式のkickrの話?

300ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 07:37:55.55ID:CBRIsveK
>>298
キチガイっすか??

301ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 08:43:26.03ID:Up0Zvi8u
VirtuGOのベータ版久しぶりにやったが、一新されてグラフィックはZwift超えたかも知れない
トレーニングモードも追加されていて、テスターも多かった
RGTより良いな

302ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 08:52:44.06ID:GtAOo6UA
LR340から乗り換えようと思ったが、スレみるとneoとkickrの2強なのか。
NOZAもサイクルモードの動画を見る限り良さそうだが、初回ロットは地雷臭だしなぁ。悩むわ

303ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 08:53:20.37ID:sgwuVWjP
そこで神楽DDですよ

304ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 08:54:39.17ID:2HJC8/C/
>>302
OEMで既製品を持ってきてるだけなんだから初回ロットもクソもねえよ
ロゴ印刷の品質でも気にしてんのか?

305ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 09:00:09.85ID:CBRIsveK
>>302
あとエリートかな・・  それにNOZAとミノウラが加わって来た

NEO    ベルトを使ってない  下り、路面シュミレート
kickr    Climb 扇風機連動
NOZA   お値段
ミノウラ  保守性

それぞれいいとこがあるから、好きに選べばええがな

306ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 09:13:58.88ID:Iw5u/RSG
NOZAは楽天でえらい安く買える。初期ロットとは言え中華スマトレのお色直しだから初期不良は少ないんじゃない

307ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 12:12:00.85ID:DKhSIYla
ミノウラDDいつ発売なんだ?

308ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 12:37:05.32ID:BcHERBCo
>>304
そのOEM元の製品なんて糞すぎて誰も使ってないんだが。

309ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 12:37:24.71ID:eq/ZPe2u
年内には出したいって言ってる。

310ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 13:53:57.26ID:h0qQGaGn
>>308
つまり糞すぎる商品を買おうか買うまいか悩んでるのか
糞尿コレクターも大変だな

311ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 16:53:07.09ID:OuyFc7Fq
neo smart2
YoutubeにあるTacx Trainer software 4 Advanced versionのデモ画面がおもしろそうだった
アプリ内課金でコンビニで買えるカードで支払いができるなら、廉価版でもいいかなあ…

312ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 17:19:05.70ID:f/FZQ7fv
なんでクレジットカードで支払わないの?

313ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 17:54:00.23ID:ZIstfyq5
kickrかneo欲しいけど、すぐに陳腐化しそうでなかなか手が出ない。
古い固定ローラーもダメになる気配なく、粗大ゴミにするにはもったいない。
みんな 躊躇なく捨ててるんかな。

314ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 17:59:15.36ID:Sl09P5u0
>>313
neoは陳腐化したけどneo2はこれから

315ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:11:11.43ID:I7HHlZwr
陳腐化するとしたら将来予定されてる追加機能ってやつが来るタイミングでしょ
今のところ自社ソフトでしか使えないペダリングモニタとバランスが付いただけで、性能何も変わっとらんし

Zwiftが表示に対応してくれたり、Tacx側が改修されてオーバーレイで重ねられるようになれば一気に化けるね

316ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:14:58.72ID:RY3/m7fQ
>>315
悔しいのうw
涙拭けよw

317ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:19:19.28ID:Sx2c9cQI
neo2は出る前から終わってる気がする

318ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:21:50.27ID:I7HHlZwr
追加機能が今から楽しみって話なのに何を悔しがればいいんだ

319ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:25:03.16ID:chiCJj1t
BIKE24でtacx neoついに10万切りw

320ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:31:23.93ID:ENgvbIxg
>>319
国内消費税で10万超える

321ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:34:04.43ID:I7HHlZwr
消費税込みでも11万切ってる時点で安いし普通にアリなんじゃないの
まあ今後もこのくらいの値段は不定期に来そうだけど

322ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:41:14.66ID:asuvhEmX
1万や2万で迷ってるより、すぐ買って使い倒したもんの勝ちだよ

323ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:45:55.16ID:OjQZariG
>>321
BIKE24で買ったことあるの? 半年後に故障したら修理はどこに送るの?送料は自腹?

324ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 18:57:27.73ID:I7HHlZwr
この妖怪いつも現れるなあ

325ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 19:01:21.82ID:Y9Di+qM/
>>324
買ったことないのかよw
無責任なこと書くな

326ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 19:15:15.46ID:qElS6qCn
neo陳腐化とかやめてください!

これから買おうとしている人もいるんてすよぉ!!!

327ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 19:17:25.13ID:I7HHlZwr
神聖代理店騎士団は代理店神の恩寵を理解できぬ愚昧なる民草が改宗するまでその活動をやめないのだ

328ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 19:17:36.31ID:2uX6XXUQ
>>326
もう3年も前の型落ち品だよ

329ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 19:18:43.65ID:kLBF41u5
>>327
BIKE24の修理時の送料は自腹なの?

330ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 19:32:31.22ID:3j8nb0mH
生活がかかってるわけだし必死にもなるよね

331ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 20:26:20.96ID:CBRIsveK
>>328
つまり安定してるっちゅうこっちゃ

332ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 20:31:28.55ID:HUU3LIWD
noza ポチりましたー!!!

ポイント5倍デーとか色々使って
実質6万ちょっとで買えました!!


くぅ〜早くzwiftデビューしたいです!

333ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 20:35:35.38ID:KE0Dmi5T
>>331
シュミレート X
シミュレート ○
頭悪いな…

334ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 20:39:16.31ID:kvH/h1gD
>>333
ふいんき(←なぜか変換できない)でわかるからいいじゃないか

335ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 20:48:55.39ID:LE7bq+uH
俺様に逆らってneo擁護しやがって!何か叩けるレスはないかな?
つって過去レス探しに行ったのを想像すると可愛い

336ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 20:52:52.89ID:pnJ7uMCR
>>332
この値段で自動負荷のダイレクトドライブを買えるようになったんだな

337ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 21:40:59.09ID:PnXpy+lK
>>332
実質6万ってすげーな

338ツール・ド・名無しさん2018/11/25(日) 22:05:19.94ID:Dk2GL2W5
とりあえず値段で決めるのなら、よそのメーカーのでも
セールとかでいままでなんぼでも買える機会はあったと思うが正直
すぐに飛びつくような商品かなあ

339ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 07:53:51.09ID:H9n/g6Gh
欲しかったのがBFで思ったより下がんなかったからFluxで妥協した

340ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 09:41:32.99ID:sZZTWysV
>>301
VIRTU GO BETAはトレーニングメニューが充実してから重宝してる

341ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 11:54:56.41ID:CFW0HwnP
zwiftにはflux2の性能で十分かと

とneoに飛びついた俺が言ってみる

342ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 12:13:42.60ID:IjmddQU3
むしろフラックスの方がいいくらいだな
Neoと違ってスカスカシコシコしないしダイナモ的な振動が無いし

343ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 12:16:26.88ID:TvW0DhA8
屋外で固定ローラー使ってる人いる?
自分はそのつもりだったけど市立体育館のジムにエアロバイクがあったので一旦やめた

344ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 14:20:56.95ID:sZZTWysV
>>343
ウッドデッキとかテラス、ベランダとか
戸建なら多いんじゃないの?

345ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 14:23:17.46ID:lOHfXztw
お外で半裸でローラー乗って追い込んでアヘ顔するとか無理

346ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 14:40:30.51ID:jyEh+3YQ
>>343
雨の日は湿気があるから電気製品はやめたほうがいい

347ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 15:02:12.66ID:Mofu4Zx6
何でスマート前提なんだ

348ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 15:07:17.81ID:qQtauBT5
>>347
ウッドデッキ持ってる層がスマトレ買ってないってことはないだろう

349ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 15:22:21.48ID:uDBeQLm6
何でウッドデッキ前提なんだ

350ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 16:17:45.55ID:DjI+cjkF
>>332
元値8万で、楽天のポイントが1万にクレカのポイントが俺なら
80ポイントでナナコに変えるとうまく行って4000円ってとこか。
もっと還元のがあるクレカだったら6万ちょいなのか。
ただ、実質ってのがやっぱりなあ(笑)

351ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 16:28:50.02ID:57rPY+ZA
>>350
OEM元は、誰一人使ってない糞ローラーなんだからやめたほうがいい

352ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 16:29:59.59ID:sZZTWysV
ガレージも屋外みたいなもんだな
兼業でも農家なら農機具置き場ってことでガレージの固定資産税はほぼゼロ
家だって、作業場って場所つくればw

353ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 16:33:25.13ID:4RzUvaWz
一坪農園は農業に含まれますか?

354ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:21:42.20ID:LuWkC7sF
>>350
算数できる?
普通にポイントで色々買えるよ?w

355ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:37:41.90ID:d6jtkAWI
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/TH/TH513.html

356ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:43:52.77ID:ZDemlQgB
ローラー台よりも、外を走ったほうが気持ちいいよ

357ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:45:39.98ID:kSGCYJYU
>>355
冗長で例えも不適切で下手な文章

358ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:46:50.67ID:t6TkAC5Y
>>356
雨の平日夜に外を走る気はしない

359ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:47:37.16ID:d6jtkAWI
実質ー、とか言い出すアホは大抵実質換算も間違ってるから是非読んでほしい

360ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 18:51:23.20ID:LBx8SJYm
>>359
君みたいにお金に困ってないからみんな細かい計算なんてどうでもいいんだよ

361ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 19:33:45.11ID:LgB9asoi
よせやいw

362ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 19:46:38.10ID:Fs1U0HlW
お金に困ってない方々の楽天ポイントトークを邪魔してしまい申し訳ありませんでした

363ツール・ド・名無しさん2018/11/26(月) 22:25:54.37ID:d6jtkAWI
>>306
中国でも発売したばかりじゃなかったけ?中国で有名なローラーはmegene

364ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 07:22:11.49ID:+OWZn3WO
>>343
今は状況違うけどベランダで乗ってた

365ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 07:48:57.10ID:G7Fh7VKg
>>359
貧乏人がムキになってるww
年収いくらすか?ww

366ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 08:06:18.21ID:dXP7ujzU
20%還元と20%オフを同一視してたのがそんなに恥ずかしかったのか
貴族様に恥かかせてごめんな

367ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 08:10:23.57ID:fS8O9eI0
>>366
年収いくら?

368ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 08:17:34.78ID:dXP7ujzU
ここ数年はかなり残業減ったんで800割りこむくらいしかないよ
昇進でもしないと頭打ちですわ

369ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 08:28:48.38ID:58YvBUxV
>>368
手取り600じゃ辛いよなあw

370ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 08:33:34.01ID:fF0Rz61k
>>369
次は手取りで800だよとレスが来るんだろうな

371ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 08:56:08.19ID:dXP7ujzU
年収聞かれて手取りで答える奴はいないでしょ
お金に困らない貴族様うらやましいっす

372ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 09:04:54.31ID:hGkdcS2k
で、君らのレース戦績は?

373ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 09:27:48.36ID:z6vNDz4V
800なら都内でも家族で充分暮らせる額じゃん
たいしたもんだよ

374ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 09:51:35.31ID:Av6w14GX
>>367
六億円でし!!

375ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 10:12:49.37ID:SzvqMOWV
オークション会場はこちらですか

376ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 11:50:30.16ID:ZmGGPO3d
GIANTのFluid STって、Zwiftからペアリングできるんですが、どこにも電池や電源つなぐところがありません。

電気どこから取ってんの?中で発電してるの?

377ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 12:40:20.48ID:s/X6D2TE
分解すると被曝するから気を付けるんだぞ

378ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 12:46:45.99ID:fVaZ8V8j
>>376
Zwiftにローラー台プロフィールがセットされてるから、手動設定しろってことでしょ
負荷自動って、ホイールの回転に応じて負荷が上がるって話
フルード式は皆こんな感じ

379ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 13:58:32.01ID:LwMjsILd
CYCLEOPS HAMMERってどうなん?

380ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 14:21:22.01ID:Bxtc6zMz
>>379
もう古いんじゃない

381ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 15:11:35.22ID:LwMjsILd
古いんか・・・
割とコスパ良さそうと思ったがそうでもないのね

382ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 15:19:52.76ID:3roawZRq
>>379
古い以前に駄目
悪いこと言わないからやめとけ

383ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 15:20:46.05ID:LwMjsILd
>>382
サンクス
止めておきます

384ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 15:33:19.47ID:VLfehx57
>>354
国語出来る?
特に日本語w

385ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 15:40:26.44ID:VLfehx57
>>355
今読んだ。めっちゃ参考になった。

386ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 16:05:00.75ID:LwMjsILd
nozaってrouvy使える?

387ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 17:59:20.74ID:3roawZRq
>>386
使えるけど、ルービーには期待しないほうがいい。まぁ使ってみればわかる

388ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 20:06:22.88ID:fVaZ8V8j
二週間試用できるから、じっくり評価できるでしょ>Rouvy

389ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:08:01.95ID:DPHqH6kW
ストラバが高杉て、ローラー買おうと思ってたが、パワメ買う方が正解じゃないの?と思いはじめた俺ガイル

390ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:09:42.43ID:kFho9fO1
パワメは前提だから

391ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:09:44.27ID:8fT4K6k7
両方買えよ

392ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:15:40.15ID:OmNJ97X9
パワメじゃ速くなれないよ

393ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:16:09.26ID:DPHqH6kW
いや。ストラバに年間二万も使う余裕ないし無理

394ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:16:45.14ID:DPHqH6kW
ごめん間違えた
ズイフトね

395ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:21:14.56ID:EBCpg3U6
>>393
貧乏なら自転車なんてやめて家族のために貯金しろ

396ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:26:05.42ID:DPHqH6kW
金はある
価値を見いだせないだけ

397ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:29:41.29ID:RnOosorG
パワーメーター買ってしばらくしたらzwiftやりたくなってくるぞ

398ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:33:16.50ID:/ynugbS9
>>396
ランチ1回分の金額を価値がどうのとか言って出せないのは貧乏だろw
友達にランチ誘われても金が無いから断ってコンビニのおにぎりかよw

399ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:36:54.95ID:44abpQTz
パワメ付きのローラー台使ってて、自転車にもパワメついてる人って自転車についてるパワメでズイフトやってる?

400ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 21:38:30.95ID:7Dze5wuZ
パワータップとスマトレって相性いいな

401ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:20:48.16ID:ZhNtOkVR
>>399
俺はneoのままでやってる
片πだけど起動すんのるめんどくさいw

402ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:28:03.94ID:X55G5SWb
というか、NOZA買った奴ってダンシングせんの?
あれ、ダンシングやったら確実にフレーム痛むで

403ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:33:01.37ID:ol3xMsof
>>393
イベントやレース参加費5k〜10k円なんてざらだし移動費宿泊費考えたら自転車趣味自体を考え直した方がいいと思う

404ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:40:30.92ID:fVaZ8V8j
>>393
VIRTUGOのベータ版とかで我慢すれば?

405ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:42:10.65ID:DRPY1IoG
>>396
ローラーもパワメも持ってないんだから金ないだろw

406ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:43:23.00ID:X55G5SWb
このスレで一番貧乏なのはNOZA買ってる奴だろうな
安物買いの銭失いの典型

407ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:44:23.53ID:Mlc+DH8X
>>406
なんであんなゴミ買うんだろう?

408ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:48:30.39ID:X55G5SWb
>>407
全くの謎
ダンシングできん固定ローラならパワメすらイラン
フレームを痛めるような固定ローラーじゃ何のトレーニングにもならん

要するにただもおもちゃ

409ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 22:59:40.25ID:44abpQTz
>>401
neoとπのパワメは差は出ない?

410ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:01:09.21ID:X55G5SWb
まあ、NOZA買うよりはパワメ買って、実車で道走っている方がはるかにトレーニングになる

411ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:09:13.19ID:mOp4p0Uw
実走で怪我したら逆に弱くなるやん

412ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:11:24.31ID:X55G5SWb
フレーム壊すのをビビッて全力出せない糞ローラーよりましだろ
断言するよ
NOZAではトレーニングにならない

413ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:12:14.82ID:ol3xMsof
>>409
両パイ3秒平均値見てるとneoの表示が少し遅れるけど大きくは変わらないかんじ

414ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:15:25.98ID:TvkmK1HW
NOZAに両親を殺された人いない?

415ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:18:08.27ID:w4mAOtpc
親戚も殺されたらしい

416ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:20:22.28ID:mfTBCNey
毎日ローラー台でSSTまたはLSD@60分、筋トレはベンチプレス、デッドリフト、スクワットを軽めの負荷でやってるんだけど・・・
いつも順番が帰宅→飯→ローラー台→筋トレになっている

でもこれ、帰宅→筋トレ→飯→ローラー台の方が筋肉つきやすいのかな?

体脂肪率がこの2年ぐらい15〜16%から全く動かないんだけど、独身で外回りだから外食も多くて食生活は変えにくいし、かといってこれ以上練習増やすのも無理で・・・

417ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:24:05.42ID:lnoObbUa
ベンチプレスとかいらんやろ

418ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:32:44.08ID:X55G5SWb
NOZAの代理店のやつがいるな
的確に弱点を指摘したら案の定w

419ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:36:08.69ID:/+lEzWUo
>>416
焼肉定食1000kcalを煮魚定食600kcalにすればぐんぐん痩せる。メンタルの問題。

420ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:41:23.81ID:+9d579zX
どうしてOEM元の実績ゼロの中華製品をインプレも無しで購入できるのか不思議

421ツール・ド・名無しさん2018/11/27(火) 23:41:31.36ID:X55G5SWb
NOZAは土台が安物
固定ローラーでは土台こそが命

422ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:10:36.89ID:mEyWIV5g
>>416
筋肉付けたいのか体脂肪減らしたいのかはっきりしろ

423ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:10:55.33ID:gAY6Vc9g
>>416
帰宅→筋トレ→ローラー→プロテインとサプリ
が正解
飯食ってすぐトレーニングは効率が悪い
寝る前に飯食うのはデブへの効率がいい

424ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:15:28.25ID:gYgp15g+
>>423
順番は関係ない
トータルの摂取と消費のカロリーのみ
同じカロリーなら夕に食べても寝る前に食べても一緒

425ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:19:23.79ID:mEyWIV5g
>>424
飯食ってすぐトレーニングしたら吐くわ
俺は17時過ぎの残業始める前に500kcalほど摂って、20時から夜錬始める

426ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:27:54.48ID:+mH+XYH0
NOZAの発表の前にneoを定価で買って何としてもNOZAが粗悪品でないと困る人か?
ダンシングとかcoreも同じだしブルカットとアルインコと風呂マットでも引いたらどのトレーナーでもだいたいできるだろ。

427ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:29:32.66ID:KRGLHzhL
というか、NOZAを絶賛する方が明らかにおかしいだろ・・・
的確な弱点の指摘に対してまともに反論してない

428ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:29:43.01ID:+mH+XYH0
俺関係ないけどNOZAがいいスマトレだったら発狂する奴は見てみたいな

429ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:33:23.37ID:RQ5aRVYC
>>426
neo買ったらNOZAなんて眼中にないだろw 何言ってんのw

430ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:34:55.55ID:HrPuTFjV
NOZAがそんなにいいならさらに安いOEM元ローラーがなんで全く話題になってないの?

431ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:35:40.28ID:WtySjouq
誰一人として絶賛してるのいないのに見えない敵と戦ってる奴がいるな

432ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:36:15.20ID:l7pHnsOO
どっちかというとnozaが粗悪品じゃないと困るのは競合するkickrでは
neoは良かれ悪しかれ性格が違うから棲み分けしそうだけど、kickrとかkickr coreはもろかぶりだもんな
現物出回らんと性能はわからんけど、xcadeyの中華パワメはすこぶる評判いいから最低限の技術は持ってるところみたいだし

433ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:48:29.49ID:2Dj/OxKp
>>432
お前ですらxcadeyのスマトレを知らないのかw ゴミだよゴミw

434ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 00:50:25.45ID:l7pHnsOO
俺はそんなに有名人だったのか

435ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 04:51:23.29ID:M+Q9KUGO
平地の人かもしれん。

436ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:04:26.24ID:/VgmSIXr
NOZAの利点はお値段なんだから、それを魅力的に思った人が買えばいいだけのお話

kickr coreやミノウラに比べて、かなり細いベルト使ってるから安いのは当り前なんですよ
ベルトの耐久性を気にする人は買わないほうがいいですね そうじゃ無い人は問題ないです

437ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:13:37.60ID:QfiIGzJ8
正直そんな簡単に原因が分かるなら中華製である程度大丈夫な奴はむしろ対策してる
無論全体に低品質だがコストのかからない処は割と凝ってるのが中華製
国産や一流メーカーこそむしろワザとじゃないかってくらい微妙な弱点が有ったり対策しなかったりする

438ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:16:42.93ID:cUJuA3Yl
NOZAポチりました!!!

通販ですが税込み¥70,000 で買えましたよ!

439ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:17:25.94ID:cUJuA3Yl
あ、7万円です!

届くの楽しみ〜!

440ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:24:19.55ID:cUJuA3Yl
でも入荷予定が1月末〜 からとのこと…

おまいら買い過ぎだろwwww

441ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:42:21.66ID:QMx+cP/s
ミノウラ!早くしろ!間に合わなくなっても知らんぞ!

442ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:42:43.67ID:+mH+XYH0
ベルトの耐久性とか言ってる人、ベルトの耐久性とか全く分かってないんだろうな。

443ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 07:54:29.03ID:iruvwhsk
あの程度の長さのベルトを細くしただけで数万安くなるのだとしたら超高級素材のベルトだな

444ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:16:11.37ID:stoSGSFr
>>438
ここまでゴミだと言われてるのに情弱すぎる…

445ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:18:51.35ID:AI70mYAu
自転車業界は前から中華が席巻してたが
それでも数年前までは中華OEMが基本だったのに
そろそろ露骨な中華ブランドも普通に沢山見かけるな
サイクリングロードだと中華ジャージも多いし

446ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:23:07.95ID:gekJdFJu
誰も使ってなくて情報がないはずなのに何故かゴミだと断言してる時点で、そんなダブスタ野郎の言うことは信用に値しないんだよなあ
使えるかどうかわからんものに金を出すのか、みたいな論法ならわかるけど

447ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:26:13.46ID:DSqaqoBZ
>>445
見ねえよ
ローラーなんてtacx,wahoo,eliteで9割以上。何なのこの異常なnozaのステマは

448ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:27:09.99ID:gekJdFJu
誰も使ってないのにどうやってステマすんだよ

449ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:32:23.64ID:bynNZLp5
だって7万円安いじゃんww

noza 叩いてる人ってケチって5〜7万円のタイヤドライブ買った層でしょ?ww

ブシドーーーwwwww

450ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:38:30.37ID:1dPmq5kb
>>449
タイヤドライブなんて2万だろ

451ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:42:39.68ID:HioImjBc
>>446
ローラーの実績ゼロの中華台湾製品
kickr coreと大差ない価格なのに数万円ケチるとかバカすぎる

452ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:54:35.14ID:NxEFDRSR
>>416
カーボ入れないと筋トレ身につかないだろ
正解は帰宅しながらに食事だ
そしたら筋トレもローラーもやる時間増えるし

453ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 08:56:01.09ID:MVZMfhIn
nozaキャンセルした
確かに安物買いの銭失いだと思った
ダンシング出来ないならトレーニングにならないもんな

454ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 09:02:33.23ID:gekJdFJu
>>451
要するに高いだけのcoreに価値を見いだせなかったんだろうよ
Climb使わないなら積極的に選ぶ理由特にないものな

455ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 09:04:42.51ID:MVZMfhIn
nozaの場合ライト層向けだろうな
パワートレーニングとかしない層
パワートレーニングは実質フレームを犠牲にしないとできないしなw

456ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 09:18:39.18ID:j2013mlY
>>454
実績ゼロのメーカーでは話にならない

457ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 09:37:01.04ID:FA+eLBYm
同じ会社のmagene gravat2は割とよく出来てるらしいぞ

https://www.dcrainmaker.com/2018/08/magene-gravat2-smart-trainer-in-depth-review.html

458ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 09:47:24.70ID:78dRYINv
同じ会社???

459ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 09:49:18.33ID:gekJdFJu
実績ゼロって妄想が心の支えだったのに

460ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 10:15:05.55ID:tthi+bl5
>>457
OEM元はこの会社なのか?ソースは?

いずれにせよ全く無名で実績もないんだが。誰も使ってない。

461ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 10:31:05.64ID:MVZMfhIn
え〜と、実績関係なく、ダンシング出来ねーって仕様に変わりはないでしょ?
ここスルー?
トレーニングに使わないの?

462ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 10:50:28.58ID:HZPk77gu
>>460
OEM元はxcadeyだろう、何言ってんだお前

463ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:01:06.44ID:kWRUQgWN
ちょっと知識ない人多すぎんね

464ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:26:14.71ID:TyyEJLL2
>>462
>457は嘘ってこと?
xcadeyだというソースは?

465ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:30:59.33ID:MVZMfhIn
>>464
ググればいいよ
出てくるから

466ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:35:20.67ID:78dRYINv
そもそもxcadeyは広州の会社でmageneは青島の会社
鹿児島と札幌くらい離れてるのに何故混同するのか

467ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:37:04.11ID:MVZMfhIn
代理店が必死なのか、買ってしまったおバカさんが必死なのか分からなくなってきた
買ってしまっても今ならキャンセルできるだろうに・・・

468ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:40:32.36ID:++Os4H2J
x-trainerなんてゴミは誰も使ってないってw

469ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 11:54:35.89ID:HZPk77gu
誰も使ってなくて情報が全くないはずなのにゴミだと断じるエスパーたち
人柱の報告すら待てず、とうしても今すぐゴミだと確定させないと都合が悪いみたいですね
どこの代理店の人だろw

470ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:12:06.76ID:JX9U7ykL
>>469
なんでx-trainer売れてないか分からないの?

471ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:13:43.54ID:eM228qSn
ただの中華憎しのネトウヨだろ

472ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:14:23.58ID:cKV4ai06
>>455
その理屈で行くならnozaに限らず現行のダイレクトドライブ全滅じゃね?
Neoも含めて
あんなの振れてるうちに入らないしな

473ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:17:08.53ID:HZPk77gu
>>470
何でxplovaが売れると判断したのか判らないの?

474ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:17:48.88ID:cKV4ai06
>>470
中国で売れてないという根拠は?

475ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:26:31.51ID:oSKPU7mf
>>474
中国で?www

kickr、neoは全世界で売れてるのになんで中国国内だけと比較するんだよwww

476ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:28:35.94ID:Qgh/9m0D
>>473
安さだけで飛びつくバカを狙ってるんだろ

477ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:34:17.61ID:0gAVF8DK
>>424
いつの時代の知識だよ

478ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:35:23.23ID:cKV4ai06
>>475
中国以外ではxcadeyからトレーナーが出てるなんて誰も知らなかった
単に知名度がないだけ

品質が悪かったから売れてないという根拠は?

479ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:37:44.22ID:Y/VdZXqc
新しいスマトレが出てきただけなのに発売前からなんだこの叩き、

480ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:41:35.14ID:3qcp+Qh9
>>478
国際的実績ゼロじゃんw
tacx やwahooと比較にすらならない

481ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:45:48.23ID:bVkaZk35
>>477
同じカロリーはいつ食べようが同じカロリー。物理学的法則には逆らえない。

482ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:51:20.94ID:jei0bKEW
このNOZA憎しの人は本気でやってるの?反応がもらえるから楽しくてやってるの?

483ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:51:56.18ID:MVZMfhIn
>>472
え?
Neoの現行なら全力で行けるぜ
安物と一緒にするなよw

484ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 12:58:13.68ID:ETIdukm8
>>416
AMPKとmTORの関係から有酸素->筋トレ->食事の順番でいいと思うな

485ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:01:56.89ID:HZPk77gu
実績がない → わかる
実績がないから不安 → わかる
実績がなくて不安だから数万高くてもKickr Core買った方がいい → 若干のゴリ押し感はあるがまあわかる
実績がないからゴミ → なんで?????

486ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:11:03.27ID:78dRYINv
ちなローラー台世界最大メーカーはmagene。
mageneの売り上げはwahooと同レベルだが単価がmageneのほうが安いので台数ベースで最大

mageneは日本を除く東アジア、東南アジア各国に代理店あって人口ベースで見ればwahooよりリーチの大きな会社
そんな世界最大メーカーが日本市場は金にならないからスルー。そういえばwahooも長年KICKRを日本に一切売ってなかったっけ。

各国のローラー台メーカーが日本市場の優先順位を低く見ているなか
xcadeyは台湾xplovaを窓口に、わざわざ立ち上げ段階から日本に売ってくれてる優良企業だよ

487ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:25:24.07ID:MVZMfhIn
優良企業でも全力ペダリングでフレームにダメージが逝ってしまうような土台では・・・
用途不明だろw

488ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:28:41.15ID:EPxf/Qd+
何この人代理店?

489ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:31:40.38ID:MVZMfhIn
>>488
お前がxplovaだろw
このスレで話題に出た以上、欠点が晒されるのは当たり前だよ

490ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:31:46.83ID:q2FgLUdQ
>>486
なんでスマトレとただのローラーをごちゃまぜにしてゴリ押ししてくるの?
神楽のゴミっぷり知らないの?

日本市場金にならないとか大嘘もついてひどいステマだな

491ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:47:41.50ID:v2ZF5mLn
nozaがバカ売れしそうなのでライバル会社がファビってるな

492ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:56:30.46ID:MVZMfhIn
キャンセル出まくりで焦ってんじゃねーのw
弱点が露呈されてきてるしな

493ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 13:58:05.72ID:nQgiK3Un
>>491
どこに売れる要素があるんだよw 代理店乙w

494ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:09:42.86ID:vJK2PYCu
弱点ってのがダンシング云々のことを言ってるならコピー元のKickrも全滅だな
弱点が露呈しちゃってる(笑)し、Kickrとかいうローラー台はよほど売れてないんだろうな

495ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:11:45.32ID:cKV4ai06
>>483
Neoで全力で行けるなら他のダイレクトドライブでも平気だが
大して変わらないんだから

496ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:13:02.00ID:8Fpv7EeH
mageneのローラーは中国でみんな使ってるね。俺kickrだけど壊れたらそれ買うつもり

497ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:13:52.25ID:vJK2PYCu
どうでも良いけどメガネに空目する

498ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:21:05.76ID:bhgLjai/
>>492
NEO持ってるのにNOZA買おうとしてたのか?
意味不明なんだが

499ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:24:04.24ID:MVZMfhIn
>>498
違うぞ
元々NEOを買おうとしてたが、安いからNOZA買うかと思ってた
でも、知人のところでやってたみたいな全力ペダリングがフレームに与えるダメージを考えたら安物買いの銭失いと気づいた
だから、やっぱりNEOを買うことにした

500ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:27:10.44ID:bhgLjai/
>>499
Neoがダンシング出来てNOZAが出来ないローラー台の構造的な違いを説明してくれ

501ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:28:16.89ID:MVZMfhIn
>>500
NEOはある程度ドライブ部が横揺れする構造になっている
NOZAは完全に固定されているから横揺れが発生するともろにフレームに力がいく

502ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:33:06.25ID:cKV4ai06
>>501
結局は揺れる範囲超えるとモロにフレームに負担かかるから同じ
揺れ方も自然ではない
あとその理由でnozaが駄目ならkickrやdrivoも駄目ってことになるけどいいの?

503ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:37:01.34ID:MVZMfhIn
>>502
個人的にはそう思っている
フレームを気にしなけりゃいけないようなローラーはトレーニングに向かんでしょ?

504ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:42:15.83ID:0gAVF8DK
>>481
物理学的法則には逆らえないwwwww

DITでググっておいで
同じカロリーでも消費効率が変化する
いつ食べるか、何を食べるかは物凄く大事

505ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:44:13.00ID:2zjVkxLo
flex3.2のワイ高みの見物

506ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:44:27.13ID:cKV4ai06
>>503
フレーム気にしてるのお前だけじゃね?
ダイレクトドライブでフレーム壊れたって報告が無いからなぁ

507ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:47:10.46ID:+GenMqO0
>>504
いまだにダイエットサイトのコピペを鵜呑みにする奴がいるんだなあww どの通販サイト見てもそのコピペばかりだぞw

508ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:47:45.29ID:MVZMfhIn

509ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:49:25.07ID:mKYXhiMd
まさにネットDE真実でワロタ

510ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:53:34.13ID:MVZMfhIn
破損しないと思っている方があほだと思うが・・・
全力ペダリングの時はどんな一流選手でも左右にフレームが揺れる
それもものすごい力で
まあ、貧脚さんだとあんまり気にする必要もないかもしれないが・・・

511ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 14:57:16.49ID:X48H4r1f
          ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッワロス
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く

512ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 15:08:50.51ID:Ts8lFG4r
CORE買うなら値段あまり変わらない旧Neoの方がいい?
いつかはClimbと思ってしまって躊躇するざます

513ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 15:20:26.51ID:cKV4ai06
>>508
このゴミ記事貼るとか釣り針でかすぎて草

結局KickrやDrivo使っててフレームが壊れた報告は一件もないんだね
じゃあNoza使っても大丈夫ってことか

514ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 15:21:12.47ID:fVyDeu2I
現ズイフト最強ライダーはキッカーでダンシングしまくってますな

515ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 15:23:33.68ID:MVZMfhIn

このようにNOZA擁護に必死なのでXPLOVAの人で間違いなかったようです

516ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 15:35:35.48ID:cKV4ai06
>>514
今朝シーンビンティンに負けてたで
でも1〜5分程度の登りならダンシングマンの方が強いだろうな

517ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:00:13.16ID:78dRYINv
シーンって誰だよ
煽り合いもいいけどSeanの発音はショーンだろうが
シーン・コネリーって人が居たんかね
日本人あまりにも英語できなさすぎて愕然とするわ

518ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:01:05.47ID:X48H4r1f
あの2人おかしいわ
ラルプデュエズ33分台とか

519ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:12:23.67ID:mduMOQAT
しかしこの人、カーボンの一張羅しか持ってないのかね
このくらいのグレードのローラー買おうって人なら普通は鉄やアルミの一つや二つ余らせてるだろうし、そんなに車体が気になるならそいつらをローラー専用にすればいいだけだよね
もしくはあれか、もうカーボンから自転車入門するような世代か

520ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:15:19.64ID:MVZMfhIn
フレームを別途用意してまでNOZAって、こいつら病気じゃねーの?

521ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:25:48.26ID:fVyDeu2I
一人でそんなに頑張って書き込みしてる君の方が病気です

522ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:28:19.18ID:MVZMfhIn
回線切ってID変えまくって書き込みしまくている奴に言われても・・・・

523ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 16:43:45.41ID:cKV4ai06
>>517
俺は英語できるよバーカ
ショーンはshaunとshawnでseanは別もんかと思ってたわ
そういえばショーンKもSeanだっけ

524ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:05:34.90ID:0gAVF8DK
>>507
ググったらそっちが出て来やすいだけで普通に論文見つかりますけど?
ダイエットサイトが論文書くんすねwwwww

525ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:10:58.33ID:WiO08Naq
公式の動画でも35秒あたりからダンシングしてるしエンド部分がが左右に動く構造になってるのがわかるよ
https://www.xplova.com/jp/product/noza
ID:MVZMfhInが2500W以上出すなら話は別なんだろうけど

526ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:12:56.56ID:b1Q3hxY9
>>520
別途用意しなくても持ってるでしょって話だぞ

527ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:16:34.24ID:THMZ81DE
>>524
DITって何か理解してないだろ
食事の時間とは関係がない

528ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:18:20.71ID:gKMJJcXy
>>525
なぜここまで必死でステマするんだろう。代理店のノルマ?

529ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:22:37.10ID:b1Q3hxY9
そらキチガイじみた妄想ネガキャンしてる奴がいたら反論の一つもしたくなるだろう
ちなみに俺はneoユーザーな
ID付き写真でもあげてやろうか?

530ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:23:41.67ID:9VdtU6Ub
これもうネガキャン風ステマだろ

531ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:25:11.32ID:IlF7tTT9
>>529
写真なんて簡単に合成できるから無意味

532ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:28:18.05ID:b1Q3hxY9
確か前も合成がどうとか言ってる妄想野郎がいたな
あん時はneo持ってる設定じゃなかったか?w

533ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:30:03.10ID:MVZMfhIn
>>525
フレームが思いっきりしなってるやん・・・
フレーム逝くで

534ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 17:32:28.36ID:WiO08Naq
>>528
いや俺はF3.2だから正直どうでもいいけど
くだらないことでスレの消費が早くなるのはあまり楽しくはない

535ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 18:05:41.28ID:0cnJWBCI
来年に出るミノウラのダイレクトドライブ式が、独自アプリでGPXファイルか何かでGoogle Map上を走行できたらいいのに

536ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 18:32:34.26ID:SRkieKKJ
>>530
正直それな気がしてきたw

537ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 18:37:56.08ID:cKV4ai06
>>535
GPXから生成される勾配情報はクソだよ

538ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 18:38:33.60ID:Eo91PLyB
だからどんな固定ローラーでもブルカットとアルインコと風呂マット敷いたら結構もがけるくらいローラー台が動くようになるって、ローラー台床に打ち付けて固定しなければ大丈夫

539ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 18:44:21.06ID:0gAVF8DK

540ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 18:46:56.07ID:0gAVF8DK

541ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:10:23.12ID:2jVpw8vV
>>539
女子栄養大学卒
セミナーでハッタリかまして講演料稼いでいる人がソースとか…
健康食品販売ページと変わらんよ

それなりのn数のヒトできちんと代謝測った論文ないの?

542ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:23:24.44ID:mEyWIV5g
>>539
自分でソース出さないIDコロコロに構うことないよ

543ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:26:50.88ID:VBC4O1Wc
>>540
神奈川県立保険福祉大学からの査読なしの学会誌
もしかして原著論文の引き方知らない? googleで調べてる?

544ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:31:31.37ID:0gAVF8DK
>>542
せやな
スレ汚しすまんかった

545ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:45:15.36ID:KRGLHzhL
NOZAなんか微妙に思えてきました・・・
キャンセル不可ってあるところで予約したんだけど、できるの?

546ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:54:15.07ID:gLrj4Opw
ガッチリ固定ローラーのフレーム問題なら、Rocker Plateで解消できるよ。
此処の住民は知らんのか!?
今は販売会社は少ないが、今後増えていくだろう
自作できる奴はすればいいし

547ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 19:56:28.74ID:l7pHnsOO
まーた自演失敗してるよ

548ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 20:07:34.58ID:VlOdzeZ2
noza 楽しみだお〜(๑˙❥˙๑)

https://i.imgur.com/SVn0P7H.jpg

549ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 20:08:14.28ID:VlOdzeZ2
楽しみだお(๑˙❥˙๑)

550ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 20:10:42.44ID:VlOdzeZ2
みんなケンカはやめるお(´;ω;`)

551ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 20:56:09.59ID:iWKk7Q2l
neo買っちまった。。明日届くわ

552ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 21:06:34.41ID:e4JRuLWg
>>551
おめ!

553ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 21:08:56.17ID:QcsMyrXx
neo 届いた
この手のものは一番良い物を買うのが一番安く上がるんだよね

554ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 21:11:32.02ID:gn8qnhI7
(じゃあneo2買えよ)

555ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 21:23:15.13ID:9VdtU6Ub
俺も根尾買った

556ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 21:24:07.50ID:XEqepHEG
>>540
実験方法がめちゃくちゃでとても査読に耐えられる実験じゃない。たった33人なのに2年以上もかけて実施。途中で都合の悪いデータは捨てているかもしれない。

季節もバラバラ、夜型と昼型をどういうスケジュールで行ったかも書いていない。5人は勝手に夜食食べちゃったけどサンプルに入れてしまう。測定時以外は自由行動で何をして何を食べているか不明。重要な温度管理も20-29℃とどんぶり勘定。起床就寝時間は指定なし。

こういう微妙な実験は監禁状態で絶対に食べさせない、起床就寝はきっちり、24時間一定温度で行うのが常識。研究の質は大学と発表雑誌の質で決まる。


100歩譲ってこの結果を信用してみると、19時と1時に同じ食事をとったときのDITの差は、 0.1kcal/kg/3h。体重50kgの被験者だから5 kcalの差。

たった 5kcal。誤差としか言えない。昨日と今日の夕食のカロリーでも100 kcalは簡単にズレる。結論は、食べる時間が夕方でも深夜でも全く影響はない。いつ食べるかではなく何を食べるかが全て。

557ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 22:15:41.97ID:qrW3jYkv
hammer評判悪いけど、H2ってどこ変わったの?

558ツール・ド・名無しさん2018/11/28(水) 22:27:21.92ID:iWKk7Q2l
>>554
neo2までは待てなかったわ。。

559ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 02:28:30.43ID:G77dKW94
>>556
横レスだけど
https://up.gc-img.net/post_img_web/2015/06/9e6ff211504788e2b07c3ff4636a4656_17312.jpeg

>研究の質は大学と発表雑誌の質で決まる。
・何やかんや大学、引用もされてる vs 5ch名無し

そもそも良く噛んで食べるだけでDITは変化するし
>何を食べるかが全て。
それ先に>>504で言われるじゃん

560ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 08:21:04.84ID:QYBHZJrL
>>559
5kcalの変化になんの意味があるの?

561ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 08:21:23.54ID:/P3zyOZK
neo持ってるけど案外うるさいよ
1番良いものなのか?

562ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 08:40:59.21ID:aRa02kqH
固定ローラーって、シッティングでお行儀よく回していないと、フレームに悪影響あるんでしょうか。

試しに振らないように立って踏んでみましたが、シートステーがしなりそうでちょっと怖かったです。

563ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 09:13:02.88ID:yaXEteZ+
NOZAは30日まで15%OFFだが、来年になったらもっと安く買える予感
だって、今は全部定価販売だしw

564ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 09:37:46.58ID:yaXEteZ+
それにしても11月30日って絶妙だな

neoの最終処分が行われるサイバーマンデーの直前に終わるw
サイバーマンデーでは再び10万切るのも期待できるしね

565ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 10:10:33.62ID:BFrPhqtB
固定ローラーを使うと折れるってのが真実だとして、取説や保証書に「カーボンフレームで使うと折れます」って書いてなかったら今ごろ集団訴訟だな

566ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 10:12:41.51ID:yaXEteZ+
>>565
SIXEVO乗りだが説明書に固定ローラーで使用しないでって書いてあるよ

567ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 10:23:09.19ID:BFrPhqtB
やっぱり金属フレームを専用にして使うのが一番手っ取り早いな

568ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 10:27:46.56ID:4qXyWFth
カーボンフレームで10年以上固定乗ってるけど全然折れない
もちろんガンガン負荷かけてる
折れたやつなんかいるの?

569ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 10:30:57.48ID:yaXEteZ+
キャノンデールはワンオーナー補償があるからだと思う
責任回避だろうよ

570ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 11:35:04.60ID:8Sst6hRR
YouTubeにもあったがローラー台の下に板とウレタンシートを敷いて横の力が逃げるようにするといいんじゃない?
わいはグロータック ブルカット2使ってるけど結構衝撃吸収してる気がする

571ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 12:10:01.96ID:/IQRWlFl
電子ドラムで皆使ってるディスクふにゃふにゃシステムを導入してみればいいんじゃね。

572ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 12:20:51.34ID:BnghJXKB
緩衝材や衝撃吸収材を使うとパワー(トルク)も逃げない?

573ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 12:28:02.32ID:o2CoeB4c
チャリとローラーが固定されているから逃げるわけない

574ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 12:34:31.89ID:qYXSbb1i
>>572
逃げて練習にならない
逃げなければフレームに負担がかかる

575ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 12:35:06.55ID:E/FTDqct
>>573
給食もう食べたの?
低学年は5,6時間目ないんだよね、もう帰りか、いいなぁ。

576ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 12:48:05.38ID:Rdh3UwYO
車体を揺らすエネルギーは駆動力にはならずドブに捨てられるだけなので、それがフレームを曲げようがウレタンを潰そうが力が逃げる理由がない(というかもう逃げてる)

577ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 13:07:09.27ID:yaXEteZ+
で、ウレタンうれたん?

578ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 13:54:57.68ID:nmGS/m6A
>>453
今月分なら15%安く買えるのに

579ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 14:02:48.03ID:yaXEteZ+
マジレスなんだけど、ネタでなくNOZA買った人ってどのぐらいいるの?
いい悪いとかそいう話題じゃなくて、どんぐらい売れてるのかなって興味で

580ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 14:30:31.19ID:+acKOedV
>>579
マジレスなんだけど来月発売なんだよね

581ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 14:39:02.58ID:yaXEteZ+
>>580
そう、レビュー期待していい?

582ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 15:32:14.78ID:9Gw9Y6bh
ローラー始めたんですが股が痛くて痛くて
サドル変えるとマシになるのかね
股の下が空いてるサドルにするとか

583ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 15:38:46.17ID:dXf25Zm2
足の付根の擦れならサドル
ケツならレーパンかサドル
残尿スイッチのあたりなら穴開きサドル

584ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 16:03:24.00ID:QhSVDt86
ローラーの時だけケツが痛いってあるの?
座りっぱなしだからか

585ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 17:00:38.63ID:EcyeCIXl
>>578
レビュー出始めたら売れなくなるからな

586ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 18:10:49.41ID:/IQRWlFl
蟻の戸渡りの両側付近が痛いのは?

587ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 18:20:12.39ID:5BVtOkuh
初心者なだけ

588ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 18:39:25.95ID:dZ/vw1Be
ELITE VOLANOに興味あるんだけどローラー台に体重制限ってありますか?
0.1tから90キロになったロード1年目のデブです。

589ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 18:49:04.98ID:oceosj8o

590ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 18:55:44.14ID:5q2f21el
駆け込みました
まあ、納期が2月10日以降らしいですけどねw

サイクルヨシダ Yahoo!店
注文日時:2018年11月29日
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591ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 19:22:55.13ID:S/UYX8Pb
>>588
当然あるけど、90でダメなら売り物にならん
Eliteは知らんがCycleopsのは136まで

592ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 21:06:47.51ID:ayluj86U
>>590
アホやな
25日なら、もっとポイント付いたのに

593ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 22:00:29.72ID:ISYh/23G
3月の決算セールでもっと安くなるのに・・・

594ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 22:24:01.40ID:QqTplBwH
評価がなくてちょっと安いだけの商品を2ヶ月も待てる神経がやっぱり理解できない
ただの宣伝乙なのか、自分の時間よりも目先のポイントのほうが大事なの?

595ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 22:36:56.81ID:ycc6iLS7
noza楽しみすぎる!
あと4日の辛抱じゃ〜!!

596ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 22:44:45.27ID:cLon7uFQ
自分じゃまず買わないものの人柱になってくれるんだから別によくね
逆に赤の他人の買い物をそんな必死になって引き止め続ける神経が理解できないわ

597ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 22:48:30.15ID:eD1fxMJW
貧乏人の買い物やな
時間とか機会を買うという概念がないんだよなあ
まだ若いならいいけど^ ^

598ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 23:33:20.61ID:TfGMEXqI
このスレも自転車板特有のしょーもない奴に占拠されたな
セールでNEO買ったしもう用はないからいいけどさ

599ツール・ド・名無しさん2018/11/29(木) 23:52:02.30ID:3rP6ym4a
サイスポでNEOが取り上げられなかったのは代理店のやる気のなさか
NEO2販売決まってないくらいだからしかたがないかな

600ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 00:09:33.07ID:rZ2+FP4a
nozaのステマがひどすぎる
実績ゼロ、OEM元も全く評価されてないのにインプレ出る前に買うバカなんていない。注文してもすぐ来ないんだから待つだろ

601ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 00:18:52.38ID:uaR718sQ
何回同じこと書けば満足すんだろこの人

602ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 00:31:30.14ID:rTD+AKBJ
65000円なら安いんじゃねぇ?
neoの方がいいけど5万以上差があるしね

603ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 02:41:05.16ID:fts0SXxP
>>584
そら実走程ペダル、ハンドルに分散しないからローラーのが痛いのは普通、すぐ慣れるよ

604ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 02:44:09.54ID:+nMY7aYu
>>602
その価格帯ならdireto

605ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 04:42:49.18ID:XZ/s5J5g
世界選手権で勾配28%、ブエルタで勾配30%、日本の暗峠で勾配33%
ローラーの中では高い金額のスマートローラーを買うなら再現24〜25%しか買う必要なくね?

606ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 07:24:10.12ID:jxRt4Iiu
自転車乗りはヒルクライムやってる奴ばかりじゃないからな

607ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 07:30:57.56ID:X6yDQvD/
そういやジャイアントのCYCLOSMARTは11月に発表だったと思ったが続報無いな。

608ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 07:51:39.87ID:S3SSlDxY
貧脚なので少しでも登れるように固定ローラーを買いました。
150Wで1時間回せるようになりたいのですが、現状150Wだと10分持ちません。

1時間回せる低いパワーからだんだん上げていくのと、150Wで少しずつ時間を延ばすのと、どっちが適切でしょうか。

609ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:02:53.97ID:rTD+AKBJ
ヒルクラをしなさい
200wぐらいすぐ到達します

610ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:04:34.22ID:KWo65hpL
>>603
普通は路面の振動なんかがある実走の方が痛くね

611ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:05:31.85ID:1hCnD+Z3
でもヒルクライムって練習も競技も糞つまんないよね、、

612ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:09:08.75ID:XZ/s5J5g
マジレスすると強度よりまずとにかく距離を乗り込んでベースを作った方がいい
雑誌系のトレーニング本を鵜呑みにするのは民間療法を信じるようなものなのでお薦めしません

613ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:11:12.78ID:KWo65hpL
>>608
筋力が足りないのか心肺が足りないのかによって選べばと良いと思う
雑に言うなら、足がキツくてもたないなら前者、息切れや鼓動がつらくてもたないなら後者の方が宜しいかと
もしダイエットで節食中とかなら、一度でいいので騙されたと思って一時間前くらいに多めに米を食ってみると数字跳ね上がると思う

614ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:12:17.75ID:KWo65hpL
前後逆だすまん

615ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:15:54.64ID:1hCnD+Z3
どうでもいいなw
登りでインターバル練すればあらゆるケースで効果ある
ごちゃごちゃ考えるのが1番良くない

616ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:17:22.51ID:nuZMTfhs
>>611
ツールで視聴者多いのはヒルクライム区間だけだがな

617ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:21:30.83ID:XZ/s5J5g
みんなが口々に実際に効果がある方法を言うから、聴いた方はなにをどれだけやったらいいのか訳が分からなくなる

618ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:24:16.53ID:fz6Whpyf
まだ乗ったら乗っただけ速くより長距離走れるようになる時期じゃね
トレーニングの頻度を1.2倍くらいにしてみ

619ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:24:20.56ID:X+nvrhe7
素人はとにかく漕げば良いんだよ
効率なんか考えるのは入賞圏内入った奴らからだ。

620ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:26:00.57ID:CpyHiJof
まあとにかく乗ればいいのは事実なんだけど、現実問題として会社勤めでLSDだけで早くなりましょうとか不可能だしね

621ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:30:45.37ID:Vk5TW7gG
ロングスローディスタンスって宇多田ヒカルが謳ってそうだよね

622ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:32:34.50ID:YMPEkBKi
15分L5で燃え尽きるよりは60分L4で伸ばしていくのが基本じゃね

623ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:33:08.57ID:YMPEkBKi
TSS的にも後者のほうが多いしCTL伸びたら体力もついてくるでしょ

624ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 08:43:30.98ID:4Ots8Ehp
>>608
月間走行距離は?

625ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 09:09:09.31ID:u8ykmb+s
>>590
ワロタ
ポイント倍率が5倍に減ってるが、クーポンで10%OFFになっとるw
負け組とはこういう奴のことを言うんだなwww

https://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00642510.html

626ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 09:11:32.71ID:u8ykmb+s
あと、親会社がAcerってのが最悪
日本ではサポート満足度最下位だ
しかもサポートが悪いのは日本だけっていう反日企業www

627ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 09:27:20.23ID:CpyHiJof
サポートが日本でだけ悪いんじゃなくて、日本の老人だけがサポートに過剰な要求してるだけでしょ
まあ余所より相対的に悪いのは確かだし、俺もAcer好きではないけどね

628ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 09:54:38.89ID:d6qa/u7o
acerの対応ってどんな感じなん?

629ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:15:27.52ID:xk23o25q
kickr
斜度15%になると負荷抜けるってマジやん。坂道まったく進まんわ…
ベルトの不具合報告も多いし。最悪だわ…

630ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:17:16.95ID:IRYcvH3M
kickrクソゴミじゃないか

631ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:18:04.37ID:CpyHiJof
頭打ちになるんじゃなくて抜けるの?
どういうバグだ

632ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:40:06.81ID:U1fHECKN
>>625
ありがとう!
nozaポチりました!

まあ安いから失敗してもいいや

633ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:45:34.42ID:xk23o25q
頭打ちならまだトレーニングになるんだけど、相当頑張ってる最中にいきなり、負荷ゼロになってケイデンスが爆上がり。
そーなると、それがずっと続いて坂が登れない…

634ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:48:56.11ID:I59saHzm
>>632
ステマに引っかかるなよ…
neo,kickr買えない貧乏人なんだから銭失いしないように情報出てから買えばいいのに

635ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 10:54:47.63ID:u8ykmb+s
acer

タブレット
・日本語版だけアップグレード無し

PC
・日本だけ修理対応しないケースが多数(海外では無条件で修理)

これが現状です

636ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 11:11:53.89ID:lyTyCybm
トレーニング機器じゃなく、体感ゲーム機器として買う

637ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 11:25:29.49ID:u8ykmb+s
まあ、想像だけどNOZAは物理的に壊れる気がする
特に脚力のあるやつが使ってると速攻でw

638ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:01:22.85ID:rp0Mnskc
もうミノウラが出すまで待つよ。
サポート最強なんでしょ?

639ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:14:40.84ID:fwb1/fjR
>>633
斜度だけで確実に再現するんだとしたら、デバッグどころか動作確認すらしてないレベルだな
というか発生条件が緩すぎて今まで話題になってないのが不思議なくらいだし、さすがに他にも何か組み合わせ条件があるんじゃないの

640ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:16:38.74ID:gP3Vd8fH
結局neo冬ボで買おうとしてる勢はneo2まで待った方がいいの?教えてエロイ人

641ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:21:23.63ID:nuZMTfhs
>>639
ケイデンスが50くらいになると負荷が抜ける
ぶっちゃけそんなケイデンスで走ってる奴が悪いとしか言いようがない
テメエの膝壊さないためのWahoo様のお慈悲だろっての

642ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:22:09.22ID:fwb1/fjR
追加機能が欲しいかどうかで決めればよい

643ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:24:40.45ID:KYn/suQd
>>639
なるほど、他にも15%だけでなくプラスで速度、ケイデンスなどなどの諸条件が重なるとってことですね。
まだ、ローラーもzwift も始めたばかりなのでその辺は詰めて確認してみます。
15%超えにすぐ遭遇するコースを探さないと。

644ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:24:54.57ID:HeIsMRGe
今安物のローラー台でタバタトレーニングするときに
手元のダイヤルで負荷調整してるんだけど
ダイレクトドライブにしたら手動で負荷調整出来ないから、
タバタするにはズイフトに入らないと出来ないの?

645ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:24:57.57ID:WZcv+bF/
>>603
なんで分散させないの?
すれば?

646ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:25:03.77ID:fwb1/fjR
あー、斜度というよりケイデンスが条件なのか
しかしそうするとZwiftワークアウトのローケイデンスインターバルとかできないね
結構腿に効くから好きなんだけどなアレ

647ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:28:50.33ID:GcNT4Aue
>>640
もう買っちゃったけど、待てない+あんまり進化してない

648ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:39:02.03ID:6lEUbZi6
>>640
neo2が出たら国内価格は今と同じくらいのはずだから待つべき。そしたら国内neoの価格も下がる。数年以上は使うから国内修理対応は重要。

649ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:39:02.81ID:nuZMTfhs
>>646
すまんケイデンスだけじゃなくて10%超えの斜度とケイデンス50辺りが条件
ワークアウトでSFRやるならアウター入れてれば平気

650ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:44:21.96ID:ZDH1an9o
>>638
サイクルモードでもそこだけは絶対の自信をアピールしてましたわ

651ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 12:45:45.63ID:ZDH1an9o
>>640
新機能について必要と思うなら待ち
そうじゃないなら買い

652ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:05:07.85ID:u8ykmb+s
>>648
国内修理なんてないんじゃない?
国内で受け付けてくれるだけで

653ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:07:01.88ID:r9ILgY35
>>652
国内受付なら海外送料が発生しないのでOK

654ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:09:10.65ID:FLuixJD6
>>644
フルード負荷なら負荷調整しなくてもインターバルできるよ
つかシングルギアじゃないならシフトすればいいのに

655ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:11:54.22ID:u8ykmb+s
>>653
無償期間は無料だろうけど、有償期間はしっかり修理代に上乗せしてくると思われ・・・

656ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:15:18.41ID:HeIsMRGe
>>654
ギヤのチェンジはしてるけど、今のローラー台だとダイヤルで調整しないと負荷が弱いんだよね

関係ないけど午前中に仕事でミスしてイライラしたから
NOZAポチッてしまったわ
評判が出るまで待つつもりだったけど、今日までだと安いからまぁいいか

657ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:16:41.72ID:ZV1YWoET
>>655
国内送料は自腹か、販売店に持ち込むのが普通。それでも3000円くらいだろ。海外送料とは桁が違う

658ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:18:39.30ID:1iwpiUZr
>>640
NEO2 なんてでないから今すぐかえ

659ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:19:50.32ID:u8ykmb+s
>>657
いや、国内もそうだけど、海外の送料も当然上乗せするよ
慈善事業じゃないんだから・・・

660ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:21:54.72ID:u8ykmb+s
金がある-No→NOZA
  |
  yes

少しぐらい待てる-No→neo
  |
  Yes
  ↓
 neo2

こんな感じだろ

661ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:31:38.37ID:gwdIx+G8
同じ奴が同じ話をループさせてるだけだからワッチョイ導入でもしないとどうしようもないのは事実
そうでないなら総合スレなんか廃棄して各メーカーのスレにした方がええやろ
まあそこでも敵対メーカーをこき下ろすことに必死のやつが湧くんだろうけど

662ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:39:23.31ID:irRyM899
>>659
輸入品を買うと修理の時に海外送料がかかるから長く使うなら国内品にしろ、という流れを理解してる?

663ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:40:39.99ID:LkAUW0DG
diretoとnozaならどっちがいいん?

664ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 13:41:30.70ID:O69F+hkI
>>660
金がないならkickr core,direto
nozaはレビューが出揃うまでは候補外

665ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:05:58.77ID:WZcv+bF/
>>644
サイコンで操作できるのでは?

666ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:07:09.21ID:u8ykmb+s
スマホアプリでは?

667ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:18:59.52ID:jxKt1Qzq
すでに中華製品の品質に対する信頼は確立されてるから
ここで誰が何と騒ごうともnozaは売れるよ

668ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:31:40.70ID:dcWIJZxI
>>662
国内で買おうが海外で買おうが修理は海外でしか行えないので、海外への送料を誰かが負担する必要がある、ここまでは事実

で、代理店も慈善事業じゃないんだから、保証期間外の修理については海外送料(の一部か全部か)が修理費として盛られて請求されるぞ
って話だろ、事実かどうかは知らんが

お前は読解力なさすぎ

669ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:33:08.19ID:lyTyCybm
>>640
時間の方がもったいないだろ

670ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:40:22.05ID:LcDZi5M2
ヒャッハー
ナス出るぜぇええええええええ
Kickr2018買うぜぇええええええ

671ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:50:59.15ID:WLFMKwvE
>>668
日本代理店の正規購入品であれば保証期間後も国内送料と修理の実費
どこの国内代理店が海外送料を上乗せしてるんだ?

そのへんのサービス経費が価格に上乗せされているんだよ

672ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 14:51:13.00ID:1WeRu1d8
>>650
逆に言うとそこしか…

673ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 15:27:28.92ID:1iwpiUZr
>>670
ネタ?

674ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 15:27:46.12ID:8y/NZMPw
ボーナスでトレーニング機材買うってマゾですか?

675ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 15:39:01.35ID:u8ykmb+s
ざわざわ ざわざわ

    ざわざわ
           ざわ

ざわざw

676ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 15:42:12.36ID:ZDH1an9o
>>672
ほかは似たり寄ったりやん?
試乗したけど違いはわからんかったわ

677ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 15:52:34.77ID:FSgnTVLa
>>671
知らんがな、俺に絡むな
読解力のない奴に向けて通訳しただけだ

678ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 15:54:37.05ID:ZGvx2bpz
>>668
慈善事業じゃないから価格に上乗せしてるんだけどバカなの?

679ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 16:09:15.26ID:u8ykmb+s
本体価格に上乗せしているのは

輸入コスト
流通コスト
サポートコスト

だと思う

有償修理時の海外送料なんて計算してるわけない

まあ、国内で修理サポートまでやってんなら別だが、修理は本国に送ってって話ならほぼ送料も修理費で請求されると思うよ

680ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:04:22.37ID:DqK8YvAu
>>679
neoもkickr もeliteも国内品なら保証が切れた後も海外送料なんて払わずに修理してもらえるが、海外送料を別途請求されたのはどのメーカーのどの製品? いくら上乗せされたんだ?

修理は代理店の重要なサービスだろ…

681ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:10:10.72ID:wp/l5DEv
修理のやつ怖いわ
よくあんなに熱くなれるな

682ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:15:55.90ID:MLJvCHVp
1.
仲介に関わっている人数を考えれば、数が出ない大型商品を一個売って端金しか利益を出せないようなビジネスモデルは成立し得ない
(薄利多売の逆で、商品一個あたりの利益を大きく設定しなければならない)

2.
商品一個あたりで確保すべき多額の利益と各種のサポートにかかるコストを差し引くと、仕入れ値が安いことを考慮しても、国内で盛られている金額のうち送料が占める割合はかなり少ないであろうことが推定される

3.
一人・一台あたりの送料が少ない(送料の期待値が低い)ということはつまり、その製品の故障率が極めて低い(製品寿命レベルで長期的に見ても低い)ことを示している
そうでなければ、売れれば売れるほど赤字である

まとめ.
確率の低いハズレクジを引き当てる自信がある人は、リスクを避けて国内で買うべき
そうでない人は、製品転がしに金を払うことなく安いところで買うべき

683ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:18:39.53ID:MLJvCHVp
Q. 長期的には必ず故障すると脅されるのですが?
A. 特に根拠が提示されないようであれば、信用する必要はないでしょう。

Q.故障の具体的な事例を挙げてくるのですが?
A.稀な事例をさも一般的であるかのように提示するのは典型的な詐術です。発生する頻度や確率を尋ねてみましょう。

Q. この世に壊れないものなどない。
A. 製品寿命を越えて使い続ければいずれ壊れることは間違いありませんが、その頃にはメーカーに義務づけられた保守部品の保持期間が過ぎてしまっており、どのみち修理できません。
また、性能のよい新製品が安く売られていることでしょう。

684ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:26:55.62ID:Ju1a00Hd
>>683
なんでそんなに必死なの?
代理店に親でも殺されたの?

685ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:30:04.44ID:u8ykmb+s
別に誰も代理店を否定してないだろw

686ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:30:50.96ID:MLJvCHVp
ことあるごとに送料送料うるさいし早く潰れて欲しいなって思ってる

687ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 17:52:26.67ID:IFyqigJz
>>629
ERGモードで提示されてるワット数より遥かに下のパワーで回したりしてない?
それ続けてたらERGモード切られて負荷が抜けるような感じになるよ

688ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 18:24:48.80ID:nPb1mb2Z
>>607
早くて1月だってさ

689ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 18:28:41.89ID:nPb1mb2Z
>>608
毎日できるだけ走りましょう!
ゆっくりでいいから
朝夜2時間毎日やってれば
一年ぐらいでアニメみながら260W4時間とか出来るようになるから

690ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 18:34:10.29ID:fts0SXxP
日本代理店は悪質すぎる

691ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 18:47:45.28ID:IFyqigJz
>>689
地獄のメニューだなww

692ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 18:51:47.23ID:nbkd8m6A
>>689
260Wを4時間維持して余裕って、FTPに換算するとどのくらい?
そこらのプロより凄くね?

693ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 19:06:30.92ID:nPb1mb2Z
>>692
デブだからな
この間図ったら298Wだった
ヒルクライムだと女子の一番には勝てない

694ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 19:08:01.31ID:nPb1mb2Z
>>692
余裕じゃないぞ半分死にそうにはなってるぞ

695ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 19:13:35.02ID:Stvr1FGt
わざわざ「アニメ見ながら」とか書いといてコレ

696ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 19:13:37.62ID:f7Ckcrpx
なぜp/wで計算しないのか。

697ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 19:50:51.96ID:Vk5TW7gG
朝夜2時間毎日って凄まじい練習量だろ

698ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 19:51:04.84ID:c6zF9aEi
>>629
ちないつモデル?
ウチのV3は15%でも負荷が抜けること今までないけど

699ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:05:55.97ID:JP8P7oos
>>697
CTLやばいな
L3で1時間TSS70でもTSS280/日
L1上限だとしても、TSS200いく

700ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:26:02.30ID:WJUtjxp+
>>689
ならねーよw

701ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:32:20.34ID:JdUSh10F
ちゃんとアニメみろよ

702ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:36:02.11ID:Vk5TW7gG
いや、ちゃんとこなせる奴ならいくんじゃね?
ただほとんどの人間は、こんなめちゃくちゃな練習量こなせない

703ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:36:46.73ID:Vk5TW7gG
しかもこなせる奴なら、もっと効率的に練習したらもっと速くなるわ

704ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:51:47.50ID:vm+Z9e/l
毎日練習出来る人って回復力がすごいのかな
俺は練習は高強度だけどとても寝ただけじゃ回復しないから最低でも1日は空けてる

705ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:55:35.08ID:UjTxIecm
いやもういいよ
見栄張っちゃったんでしょ?

706ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 20:58:02.69ID:vvNtyGbu
nozaネタもあと3時間だな

707ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 21:14:28.15ID:I3ZBnE5s
ミノウラって発売時期すらわからないの?

708ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 21:34:48.69ID:Tc2rxFbr
>>672
でも会社の首脳陣が直々に顧客サポートなんて他であるんかね?
俺の時は不具合問い合わせメール送信して即、専務からメール来たよ

709ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 21:47:59.92ID:RZi90nKk
専務が一番下っ端なんじゃないの?

710ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 22:16:06.64ID:lyTyCybm
>>708
家族経営ならわりと

711ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 22:27:17.45ID:JVwsEBvT
自転車関係の会社って有名所でもかなり小規模だからな

712ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 23:31:39.05ID:vGBzQswR
>>708
逆に心配になってきたw

713ツール・ド・名無しさん2018/11/30(金) 23:44:41.61ID:HIdpTrc9
>>708
従業員たった65人で幹部は全部箕浦一族の小さい会社

714ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 06:33:45.80ID:dNrDtS0/
スマートローラーだと制御するソフトウェアがハードと同等以上に重要だからなあ
箕浦DDには期待しているんだけど箕浦のソフトウェアの技術は大丈夫なんだろうか?

715ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 07:26:08.82ID:OIHlPEYw
外注だろ

716ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 07:40:25.30ID:/f+4L7Uw
なんだばかやろう
ディス イズ ア ペン

717ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 11:38:08.51ID:BgoRgnxI
NOZAのインプレが楽しみだ

718ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 11:52:19.98ID:djXkk+70
>>714
シマノと同じでソフトには期待できないな。

719ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 12:32:59.05ID:55aPwSr4
ソフトウェアって外注するにもノウハウが必要だからちょっと怖いなw

720ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 14:00:27.45ID:+tCivOkU
同じ理由でジャイアントも怪しい
自社製のサイコンは糞だったし

721ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 14:45:48.82ID:M30kGw6p
ミノウラはソフトどころかハードも素人のDIY感丸出しだよ

722ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:19:50.34ID:asEslCgG
パナソニック辺りとコラボして作ってくれればなぁ。ロードバイクも作ってるんだし。

723ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:22:42.52ID:OJr7RDWI
おれ wiggleが例の奴を11万台で再開してくれたら買うんだ(´・ω・`)

724ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:24:02.61ID:mu9lpopQ
>>722
ブリジストンの方がノウハウ持ってそう
それを制御ソフトウェアに活かせるかどうかは知らないけど

725ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:40:22.07ID:oqphcGxe
>>721
これは本当
雑な作りでがっかりする

726ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:48:51.71ID:DjSVL2It
NOZAとかキッカーとか、この形が安くて性能もそこそこって
定番になるのかね。

727ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 15:51:01.09ID:OJr7RDWI
>>726
てゆーか、これ以外ってNEOしかねえじゃん

他全部いっしょ

728ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 17:03:42.68ID:/svMMdCn
デブでも良いかなって聞いて反応があったから
ELITE VOLANOにしたよ
答えてくれた人ありがとう
もし体重に耐えきれなかったら報告するよw

729ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 17:46:31.52ID:QrW+MQpc
報告は痩せたときだけでいいぞ

730ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 18:16:29.01ID:D3e/Qc3U
機材に溺れず、早く、速く走れるなるように練習しようね

731ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 18:43:52.98ID:P8Rxb7Cf
ミノウラのダイレクトドライブ今月発売だね。いつの間にか予約始まってるじゃん。十万円か。

732ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 19:07:15.48ID:D3e/Qc3U

733ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 19:11:29.60ID:+tCivOkU
https://www.smartbiketrainers.com/elite-zumo-direct-drive-smart-trainer-6312
これ既出だっけ
エリートのお安めのスマートトレーナー

734ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 21:10:27.04ID:mu9lpopQ
>>731
なんだと?なけなしの多分出るであろうボーナスをつぎ込むべきか?迷う

735ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 21:14:48.36ID:MGUnxpRQ
エリート毎年新製品だしてんな
そろそろvolano片パイからステップアップ考えるか

736ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 00:09:58.89ID:gs2wnRA6
固定ローラーのタイヤがあたるところがえぐれてきたわ

737ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 00:35:20.95ID:AVZ037NV
万年金欠の俺はミノウラのダイレクトドライブ10万円に期待するしかねえ
これでVプリカをペイパルに登録してzwiftするんだ…

738ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 01:25:49.21ID:KEjMgtDP
>>732
これマジ?
ハイブリッドローラーにするわ

739ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 07:53:15.12ID:wIOc5kVJ
ミノウラのダイレクトドライブの情報ってどこにあるの?

740ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 09:30:44.70ID:dwRuPydT
>>739
きゅうべえでポチれるよ。
なぜかタイヤドライブになってるけど。

741ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 09:40:43.12ID:nSbc5snh

742ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 09:52:36.69ID:AVZ037NV
A Look at The Minoura Kagura (DD) Smart Direct Drive Trainer
https://www.youtube.com/watch?v=P5HgS-i8ALU

743ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 09:55:31.72ID:AVZ037NV
フライホイール10kgって動画で言ってるな

744ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 11:29:57.62ID:AVZ037NV
世界最高の激坂って勾配45%あるのか
自転車ひっくり返りそう

745ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 11:30:24.19ID:JkMsNj+2
マンション5階でも防音マットとかブロックとかで対策すれば使えそうな3本って何かありますかね

中古とかで良いのが手に入れば御の字なんだけど友人からはタックス進められてる

746ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 11:33:55.60ID:gQCdsLgk
3本では速くなれないぞ固定にしろ

747ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 12:12:37.51ID:hMoLtH0P
>>745
悪いことは言わない静音ウリのダイレクトドライブにしろ
マンションでの騒音や振動でトラブルになれば最悪退去だし今後の賃貸契約にも影響しかねん

748ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 13:56:01.00ID:ahbB2jBc
>>745
3本はない
ダイレクトドライブのみ

749ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 14:09:23.19ID:kFPvOS88
高岡さんみたいに六本木ヒルズなら3本も大丈夫

750ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 14:16:49.71ID:ypaib85M
>>748
>>747
固定はどうなの?

751ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 14:20:04.01ID:DWMPvkC8
>>750
ゴミ
金がないなら自転車から降りろ

752ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 14:27:11.21ID:KGYwxRyA
>>750
固定の意味分かってる?
DDも固定なんだけど

753ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 14:56:47.63ID:DKQx2/1Q
みんな何ワットでどれぐらい走ってんの?

754ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 15:19:03.28ID:HzTnu7f7
250w一時間

755ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 15:26:49.76ID:7WFI63SL
>>745
グロータックの4本ローラーなら大丈夫かも?

756ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 15:51:43.91ID:DKQx2/1Q
最近ジムでエアロバイク始めたんだけど最高の負荷が250ワット
今は150以下で回してる
250で回せるようになるのが目標

757ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 20:14:11.46ID:jSE3RJja
250とか10分もたんわ
はよFTP250くらいになりたいねえ

758ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 20:22:09.25ID:yrwv8R50
たった一年でアニメ見ながら260Wで4時間回せるようになる伝説の練習法があるらしい

759ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 20:24:40.68ID:8Ac4u4pr
150Wで10分もたない人でも、が抜けてる

760ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 21:55:39.39ID:vevMtfHf
FTP200wとか余裕っしょwて思っててパワメ導入したらFTP170しか無くてゴミ過ぎて悲しくなったあの頃

761ツール・ド・名無しさん2018/12/02(日) 22:14:18.17ID:jSE3RJja
パワメマジ残酷

762ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 08:58:42.54ID:R75jdwlS
エアロバイクってポジがいじれるのが上位のごつい奴しかできなくね

763ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 09:23:13.69ID:3nwDcXgI
まぁチンポジがいじれればOK

764ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 10:12:48.15ID:+cl6ztbf
本当は固定ローラー導入したいけど屋内に置けないんでジムのエアロでしてます
サドルの前後位置が調整できないけど、まあまあ実車に近いよ、あとジムだからスクワットマシーンももできるし

765ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 10:15:58.39ID:wZfURbiB
ジムのエアロバイクのW計ってまともな数字出てなさそうなイメージ

766ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 10:16:22.84ID:OyKtCSNh
>>761
そして安いパワーメーターだとでたらめな数値で良いやつに買い替えた後2度目の絶望を味わう

767ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 11:24:30.68ID:FwQdutT3
タックスサトリ使ってればハッピーじゃん?
なんで自ら絶望の道を選ぶの?

768ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 12:46:06.81ID:Kh3OJxEZ
箕浦DD公式情報ほとんどないな
本当に年内発売なんだろうか?

769ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 12:58:24.10ID:GR4+woRy
購入したスマートトレーナーを校正しないで乗ってたら割と高いFTPで調子乗ってたけど1ヶ月くらい経ってから校正したら50w位出力下がって絶望しました

770ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 13:07:41.95ID:9cG3zf0L
毎回校正しないならせっかく公称精度高くても校正した中華以下だぞ
横着したいならneoでも使っとけ

771ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 14:14:51.55ID:gN/GNa27
tacx neo bikeのレビューまだ?

772ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 14:27:40.29ID:IBV9A0Km
パワメも校正しないでやると30wは高く出るからなw

773ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:43:38.30ID:qcUE5ujm
MINOURA 

神楽 LSD9200
・対応車種:130/135クイックレリーズ,142/148スルーアクスル対応
・スピード・パワー計測(ケイデンスは含まない)
・パワー計測精度:±3%の誤差
・再現傾斜度:25%
・通信規格:Dual ANT+FE-C,Bluetooth Smart,FTMS support 
・サイズ: 幅630×長さ570×高さ270mm
・製品重量:24kg
※スプロケットは付属しません(カンパニューロは非対応です)
メーカー価格\100,000(税抜)

774ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:48:44.35ID:i6yU3m49
>>773
ゴミwww

775ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:49:59.97ID:i6yU3m49
ダンシングできないのに25%もあっても無意味!
やっぱり neo が1番やね

776ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:50:53.93ID:hhbq9JqI
>>775
お値段違うやろ

777ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:52:36.92ID:qcUE5ujm
なんで?傾斜25% 最大2200w 国内生産でサポート完備
これで静かで10万円なら、誤差が多い点でコストダウンしたんだろうけれど
実用としては文句ないだろ

778ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:54:29.04ID:qcUE5ujm
とくにフライホイール10kgというのは、今までのスマートローラーとは一線を画す
台湾ブランドの格安ローラーで5.9kgというから、相当ペダル停めてからホールが回り続けるのではないかと思う

779ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:56:28.67ID:i6yU3m49
ミノウラさんの工作員はえーなwww
横ブレのは無い構造で25%出したらカーボン折れちゃうよ

はいはい neo 買いましょうね〜

780ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:57:19.44ID:i6yU3m49
ID:qcUE5ujm
ヘタやな〜

781ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 18:59:44.38ID:qcUE5ujm
工作員じゃなくて金が無くてスマートローラー買えない層だよ

tacx neo2なら、tacxのソフトウェアで実走のビデオを購入したり
GPSで連動したコースを設定してレースコースを試走できるんだろうけれど
ローラー+アドバンスキット+タブレットで30万円近いのは無理

782ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 19:09:59.10ID:HMl5Cvn8
>>781
今は tacx neo 12万だよ

https://www.bikeinn.com/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/tacx-roller-neo-smart/135881935/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=2165113&country=jp&gclid=
Cj0KCQiAxZPgBRCmARIsAOrTHSZO-JQiMMha_BhxpDjU_f8-89RP7zPwlUxVFUdgderKZLigehIdSlAaAh1AEALw_wcB&gclsrc=aw.ds


ミノウラのは5万ならおまえみたいな貧乏人にも売れたんじゃない?ww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

783ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 19:13:50.86ID:zWJVY0cD
>>782
送料17000円と国内消費税が抜けてるぞ

784ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 19:19:20.76ID:17xRZ0Fp
>>777
神楽も出る前は歓喜する奴いたが出てからは一切話題にならなくなったな

785ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 19:19:54.56ID:i6yU3m49
必死だなぁwww
こんなの買うより neo の方が安心
安物買いの銭失い

noza の時にミノウラさん同じ内容で叩いてたじゃんww

786ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 19:21:26.21ID:qcUE5ujm
ダイレクトドライブじゃないならタイヤドライブの騒音問題が起こるからイラネ

787ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 20:32:26.38ID:X9bf9E7X
神楽DD動画見たら左右にユラユラ動いてたよ。

788ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 21:58:08.87ID:jU6FUR2G
>>779
無いって確認したんか?

789ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:00:12.79ID:HGMn0aem
>>785
ミノウラさん?なんだ業界の奴かよ

790ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:15:06.03ID:uJJrZNs0
25%出すって何?

791ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:18:59.01ID:nchu+iEG
このスレは…
箕浦一族に監視ざれている…!!

792ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:20:22.99ID:i6yU3m49
>>787
その動きはできるのは neo だけですよー
嘘ついちゃダメですよー??

793ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:26:38.95ID:jU6FUR2G
>>792
日直も国内価格下げりゃいいんだよw

794ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:32:57.22ID:QMTN9zvX
Kickrにブルカット履かせる場合は4つで足りる?

795ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:38:16.10ID:OocbEcV4
>>775
にわかはゴミを一番とか言い出しちゃう
Neoはスプリントも山もまともに走れないから糞だろ

796ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:42:45.75ID:0r3pJ12i

797ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 22:44:15.75ID:9CD1l79Z
乗った感じだがkickrはまだしもNEOはない

798ツール・ド・名無しさん2018/12/03(月) 23:05:56.39ID:JWhEPCL3
>>794
とりあえず大丈夫

799ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 00:26:52.64ID:RdMeCqxQ
neo使ってるけど揺れの幅は狭いし、不自然でしっくりこないよ
あれは設計で意図してるやってるの?ガタみたいなもんじゃね?
しかも低出力域で低音唸りがうるさい
ERGの出来は気が利かない感じ、疲れてる時に追い込むとか無理、イライラするだけ
あと負荷の立ち上がり遅過ぎ、マイクロバーストとかやってるフリしか出来ない
これが最高のローラーではないと思いたいが、全体的にはそこそこの出来のローラーだと思う
値段はる分だけマシだけど、コスパは悪い
直せそうな改良点ばかりなのでもう少し作り込んでくれと

800ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 00:45:00.54ID:8nxQDE1Z
わかるわー負荷の立ち上がり不満。以前はズバッと重くなったのだけどZwiftアップデートしてから
じわっと立ち上がるようになった。あとERGの復帰遅くなった。Zwiftが要らん気を使ったソフトウェアになってる気がするよ

801ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 00:52:16.19ID:FH2zarJM
とにかく深夜に隣室から苦情がこないほど静音で 10万円台で 斜度25%で 最大2200wの
スマートローラーには期待する

802ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 00:58:08.97ID:Djz1sVq6
>>799
固定からの移行だと、この程度でも揺れる方がかなりマシだと感じる…そりゃまあ実走と比べれば自然ではないけどね

低出力域の唸りと(マグネット負荷の)ゴリ感は嫌だね
特にゴリ感、足裏の感触が気持ち悪いんだけど何か軽減ネタ無いんかね

ERGの制御はZwift側なんじゃないの?
瞬発系の遅れよりも、落ち掛けたケイデンスを立て直そうとしたときにERGのタイムラグで目標より20W〜30Wくらい上がるの辛すぎるのでどうにかして欲しい

他はまあ概ね良好
上にも書かれてたけど校正要らんのマジで楽で良いわ

803ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 07:25:40.68ID:SgnSR0AL
固定より揺れる方がかなりマシってのは好みが大きいと思う

neoは使ったことないけどGTローラーの揺れ方はか「かなり」不自然だし、
パワーマックスがもし揺れる仕様だったら確実に出せるパワーが落ちるはず

結局ローラーに何を求めてるかで違うね

804ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 08:59:45.79ID:yiFAICzX
揺れないおかげで実走より高いパワーが出ても嬉しいだけで意味ないのでは?
手段と目的をはき違えてる感ある

805ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 09:09:02.91ID:ED/3zmuZ
>>801
神楽しかないじゃん

806ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 09:20:14.13ID:FyXCj6n4
>>804
GTローラーは実走よりパワーかからないよ
外の信号のないとこで20分走やるパワーに達するのがものすごくキツイ
横にも縦にもパワー逃げてる
3本ローラーと一緒

807ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 09:25:01.95ID:kOTO6rPJ
平地でFTP20分走できるとこあるんだ!
うらやましい

808ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 10:10:38.05ID:yiFAICzX
>>806
gtはスリップしてるだけでしょ
そもそもローラーより実走の方が高く出るのが普通であって高い方が異常だぞ
https://m.facebook.com/peaksjapan/posts/328386870618568

809ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 10:43:28.02ID:k9KODZ+D
>>808
常識って変わるものだからね
3年近く前の古い常識と今の常識は違う
ちゃんとしたトレーナー買ってZwiftやってりゃ異常じゃないことくらいすぐ分かる
分からなかったらいつまでも時代に取り残されたジジイだよ

810ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 10:50:21.75ID:yiFAICzX
>>809
今のDDでも全く同じだぞ
体重+車重の数十kgが数十km/hで移動したときの慣性を再現できるフライホイール積んだトレーナーなんてこの世に存在しない
ホントに乗ってんの?

811ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 11:32:15.60ID:k9KODZ+D
>>810
ある程度質量のあるフライホイール(≧5kg)と電磁力で負荷を制御する機構があれば
ほとんど現実に近い慣性を再現出来る
トルクのかかってる間に負荷を強めてトルクの抜けてる間に負荷を抜けば
擬似的に慣性を再現することができる
スマトレは実際そういう仕組みで出来てる
踏んでる間は強い抵抗があるけど脚を止めてもすぐには減速せず回り続けることから
その仕組みになってくることがわかると思う
Cycleops Hammerは負荷の掛かり方はやりすぎでむしろ現実より慣性が強くなってしまってるくらいだし
Tacx Neoも平地下りの慣性が現実並にかそれより強い(逆に登りでは弱すぎる)
この世に存在しないっていうのはお前の思い込みでしかない
だからジジイなんだよ

812ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 11:47:36.51ID:m2OARyB5
うーん、話が噛み合わないなあ

813ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 11:47:55.31ID:k9KODZ+D
>>811
補足
現実に近い慣性を再現するための条件として「≧5kgのフライホイール」を入れたのは
それが無いと登りの慣性を再現することができないから
Neoの登り慣性が弱すぎるというのはつまりそういうこと

ちなみにローラーのパワーが実走のパワーを上回る要因がフライホイールの質量だけとは限らない
自転車が固定されてるから自転車のバランスや操縦に体力を使わない
自転車が固定されてるから力が逃げない
屋内なら倒れるまで追い込める
実走ではカーブや細かい起伏において踏まない/踏めない時間が発生するのに対して、
ローラーでは常に安定してパワーをかけ続けることができるから平均パワーが上がる
等ある

逆に実走の方がローラーよりパワーが出るっていう明確な理由はあまりない

814ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 12:04:50.76ID:L7tOWCx3
neoが現実より慣性強いとか冗談でしょ
お前の自転車こんな簡単に止まんの?
体感でも実走よりneoの方が俄然キツいぞ(少なくともZwiftで使ってる限りでは)

815ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 12:19:05.88ID:k9KODZ+D
>>814
Neoの平地下りは確かに現実よりきついが
下死点で重くなるというより、踏んだ瞬間から重くないか?
トルクかけたときの電磁負荷が強すぎてフライホイールの角速度がほとんど変化しない
=慣性が強すぎる からだと思った

まぁその割には下死点の流れは他のスマトレほどスムーズじゃないから慣性が弱いとも言えるし
あんたの言うことも一理あるわ
結論ネオはゴミ

816ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 12:38:55.48ID:8nxQDE1Z
>>815
必死だなあほくさw

817ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 13:02:26.91ID:Kqfbph1j
>>804
実走とは違う揺れ方で実走より低いワット数しか出ないなら悲しいだけだわな

818ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 14:04:16.83ID:FQPD2mej
言うことコロコロ変わるなあ

819ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 14:23:37.02ID:osfvYz1e
Nozaって3日からじゃなかったっけ?
インプレが楽しみだ

820ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 14:24:36.59ID:c+8nZFi7
このスレは箕浦一族に監視されております

821ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 14:30:27.58ID:LfPuxjsT
店のブログ見てるとNoza入荷してるみたいやな

822ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 17:36:08.71ID:gfOkQBaD
三本で培ったカッチカチの体幹でもってコーナーでタックル、相手は落車
脚力だけじゃクリテでは俺には勝てんぞ、フフ

823ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 17:50:33.73ID:bDRc7noB
多少クオリティ低くても無料で出来るZwiftみたいなのはないの?

824ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 17:50:58.57ID:DAKzxk4T
>>811
(neo以外は)負荷をマイナスにできないんで、磁力負荷と5kgのフライホイールって、要するに最大5kgのフライホイールでしかないんだが、その辺の理解は大丈夫か?
ホイール外周だけに5kgが集中してたとしても10kg程度の働きしかしないが、それで実際の自転車の60〜80kgくらいの質量の慣性をどうやって再現するんだ?

825ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 17:52:30.40ID:MVnzq+IF
>>823
ガーミンにワークアウト打ち込み(´・ω・`)

826ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 18:06:28.48ID:mNCober4
>>822
はやめブラストかな?

827ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 19:26:37.03ID:O6CSXjmI
noza糞らしいな
不良品だらけ

828ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 19:31:42.35ID:A6ADIx2A
再注目スマートトレーナーブランド3選。今、スマートトレーナーが面白い!
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/106975

829ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 19:57:17.64ID:cHneBT+7
>>823
ベータテスト中なのがいくつかあるけど、人が疎らだからただバーチャルライドするだけになるけどな
Road Grand ToursとVirtuGO
どっちも64bit WindowsにANT+ドングル
RGTは6コース、VirtuGOは3コース
VirtuGOのトレーニングメニューは充分使える

830ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 20:01:31.30ID:0Ubg+ukk
>>796
ほんとただの五味だな
もうneo 買うわ

831ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 20:04:25.42ID:67rRxc8C
どうせなら中華ZwiftのOnelapにしようぜ

832ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 22:42:20.06ID:SgnSR0AL
>>806
揺れた方が自然だみたいな風潮に違和感あるんだよね
明らかに不自然な揺れ方なのに
あの不自然な揺れがバランス練習になってるんだろうけど

>>808
>一方実走では上死点・下死点に負荷は集中します
ここ読んでフいた

833ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 23:24:43.35ID:1t4X8k7k
>>796
なんか安っぽい作りだな期待できんのコレ?

834ツール・ド・名無しさん2018/12/04(火) 23:30:36.99ID:Hz5NMcH8
逆に高級感あるトレーナー見たことない

835ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 00:26:17.25ID:6l3PR13a
>>834
neo

836ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 00:41:57.20ID:gtj3i2sl
VirtuGOは改善されて画面はかなり良くなったので、単にバーチャルライドするか、ワークアウトするなら使える
特に3つめのオーストラリアのコース、景色が代わり映えしないんだけどスタートから下り坂までの流れはスピード感と空気感があって俺はかなり好き。
Onelapは去年なら最強だったけど、グラフィックが全く追加されない。
イベントがひたすら増え続けてて、最近はハンター先生が中国に降臨してイベントもしてるみたい。
中国人やタイ人がOnelapで盛り上がってるのは感じられるが、時々プレイするだけの俺は蚊帳の外。
RGTはお察し

837ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 07:22:32.16ID:cu60RSZp
ヒケだのツヤムラだの丸出しやんけ
neo信者装ったネガキャンいい加減鬱陶しいからやめーや

838ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 08:13:32.89ID:IkYHL3al
>>836
自動負荷の部分が糞だとバーチャルライドとは言えないからなぁ
VirtuGoって一定区間ごとに勾配が変わるだけだよね
糞だよ

839ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 08:32:35.36ID:nP4UN2Uq
>>827
ベルトは調整が全てだからな
初期ものはしょーがない
ゆえに、保守対応が重要

840ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 09:10:26.89ID:VPJaJJKw
>>838
ワークアウト目的ならVirtuGOで充分
VirtuGOはベータ版で無料
Zwiftは月額1500円
機能差、性能差はあって当然

841ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 12:22:11.26ID:Hf4PxKog
マリオカートシステムのzwiftやりたい

842ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 12:29:44.83ID:k5uGSiGI
え?漕ぎながら直ドリするの?

843ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 14:13:18.31ID:fwP7s816
>>836
RGTって最近またアップデートしたみたい
コースとしてロンド・ファン・フラーンデレンのミュールが追加されたらしい
グラフィックの色反転とか、諸々の不具合直ってればいいけどな
ワークアウト機能使えるなら、RGTのコースは魅力的なんだが

844ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 15:22:17.28ID:Jp7NYqnC
>>779
折れたことあるの?

845ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 15:24:27.52ID:Jp7NYqnC
>>802
固定から何に移行したの??

846ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 15:53:25.49ID:OHnDQ88/
>>845
日本語読めないのか?

847ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 17:02:21.60ID:ynOS1RlT
>>829
Mac使えるけどBTじゃないのね…

848ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 17:09:21.59ID:VPJaJJKw
>>847
iPad用で実写動画のやつをKICKRのデモンストレーションで体験したけど
アプリ名覚えてないや

849ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 18:12:21.76ID:Jp7NYqnC
>>846
>>799に遡ってもneoしか書いてないよ。
ダイレクトドライブだからこれは当然固定ドライブだし。
うーん、分からん

850ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 18:33:28.09ID:Na251RyP
>>629
俺のKICKR(2018)も斜度15で負荷抜け、というか接続が切れるわ
今Wahooに問い合わせしてる

851ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 19:03:35.38ID:5Cqd3fqr
>>849
お気の毒に

852ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 23:22:19.51ID:KsBHGqQz
>>850
629です。問い合わせしてみたんだけど、ズイフトに問い合わせろって言われました。
今ログファイル送って解析してもらってます。

853ツール・ド・名無しさん2018/12/05(水) 23:29:23.72ID:Na251RyP
>>852
こっちはWahoo純正アプリでも同じ症状が出るか聞かれて、症状出たから今は回答待ち
進展あったら報告するわ

854ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 06:29:16.16ID:JqPSYpY1
力関係かな・・・Zwift側の責任にしたいんだろ

855ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 08:22:42.71ID:HXVJk5Sq
>>854
wahoo純正アプリで症状出るんだからZwiftは関係ない

856ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 08:28:45.59ID:8mL/Khe5
>>855
第一声で純正アプリかを聞いてくるってことは、という意味だと思うが
お前は何でわかりきったことを言い直したんだ?

857ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 08:31:51.16ID:BIu+IKhn
>>856
>854
>853

858ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 09:56:17.72ID:Zqw6U6aI
日本語が通じない

859ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 10:42:09.04ID:NIdKisaz
>>856
原因の切り分けはトラブルシュートの基本だろ…

860ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:01:20.66ID:Ou4yRSOZ
NOZAの予約キャンセルした
15%OFFで今しかないと思って予約したけど納期2月だし、あんまりいい評判効かないのでキャンセルできるうちにしとこって感じ

861ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:02:52.39ID:Z7JSmRqK
話題のPayPayでキッカーコア買った
20%バックは美味しいです

862ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:04:55.06ID:Ou4yRSOZ
>>861
ポイントバックが4/10
そこまでサービスがあるといいね
ポイントバックに関しては保証されてないからヤバいよ

863ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:15:00.01ID:CUua2M+U
>>862
ポイントバックは1月10日でしょ
ソフトバンクとヤフーが覇権取りに行ってるサービスが半年もせずに終了はずないし
ポイントバックも始まって3日目だからまだ大丈夫

864ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:23:37.60ID:ysaSq68U
【東京で園児11人が赤痢】 衛生が高上しても、免疫が低下してるので感染流行、安全デマに都民が苦しむ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544062852/l50

865ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:25:42.44ID:Z7JSmRqK
禿が覇権取りに行く時はエゲツないからポイントバックは延長すると思うよ
Wahoo買おうと思ってる人はチャンスじゃないかなー
値引きしないし

866ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:45:42.83ID:TsYKTHjI
>>852
wahooさん
第一声目で自分達に原因はないと言わんばかりの強気の対応
感銘を受けました!!

867ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:54:55.12ID:Ou2I1UmW
キッカーコア買える店でペイペイ使える店ってどこだ?

868ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:55:43.33ID:fVfNUF3x
>>865
ちなみにどこで買ったの?
取り扱いがあるpaypay対応店舗に心当たりがない

869ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:57:01.52ID:Ou4yRSOZ
ネタにマジレスしたんなよ・・・
ビックカメラジャネーノw

870ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 11:58:43.47ID:ggOJualY
独身の日(11/11)にYahooShoppingででkickr core買ってもた…
18%ついたポイントをふるさと納税に突っ込んだ
のであまり痛手は無かったが。

特に欲しい機材も無いのでpaypay祭りはclimb買おうか
悩んでるのだけど、使ってる人の感想聞きたい!!

871ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:00:40.72ID:ggOJualY
馴染みのショップ(東京都北区)ではpaypayでwahooも買える

872ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:03:07.03ID:CUua2M+U
確かにどこでpaypayを使ったのかは気になるw
ゼビオで使えれば優待券の合わせ技で8万程度でcore買えるのに

873ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:05:08.97ID:CUua2M+U
>>871
全額バックにはならなかった?

874ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:34:40.95ID:Z7JSmRqK
なるしま使えるよ

875ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:35:36.21ID:Z7JSmRqK
今日は店休日だけどw

876ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:48:13.84ID:F+RuthLU
赤羽のR-factoryかな

877ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:55:43.54ID:Ou4yRSOZ
買えたとしてもalipay経由だからポイント対象外
paypayで20%つくのはHP掲載店だけw

878ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 12:58:36.96ID:Z7JSmRqK
>>877
情弱は巣にお帰り

879ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 15:24:20.32ID:7m9ojV0m
noz

880ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 15:24:39.55ID:7m9ojV0m
ミス

881ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 15:52:32.33ID:Mx/Y1xOE
Wahooから直でkickr買った人、fedexで税金取られた?

882ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 16:32:26.36ID:Z7JSmRqK
>>881
友達は何も取られなかったと言ってたが

883ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 16:41:40.55ID:e24RzWCV
高額の消費税取られるやつがくると先に言っとけ!ってかーちゃんにすげー怒られるんだけど
キッカー買ったときは何も言われなかった気がする

884ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 17:03:07.40ID:Z48ZKlcj
>>881
コア買って一週間後に5000円、ショックだった

885ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 17:17:29.71ID:Mx/Y1xOE
皆ありがとう。キャッシュレス野郎になったからこういう時は困るね… 事前に教えてくれれば助かるんだけれども。

886ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 17:21:07.00ID:+NQYxDMg
教えてくれるも何も、かかるのが当たり前なんだからかかる前提で準備しとけば良いだけだが

887ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 19:01:21.60ID:gk1vIrNB
>>881
かかったよ

888ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 21:44:14.32ID:ccOMIWOn
NOZA糞過ぎて、レビュー出来んみたいやな
スルーして大勝利やな

889ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 22:24:50.26ID:mjiq5E2w
知り合いが処分考えてるのでそのうちヤフオクに出るよ
欲しい人はチェックしてあげてね

890ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 22:52:07.59ID:q8pYNQ0H
おう
まかせろ

891ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:03:23.16ID:9f7b9moo
スマートローラーを買うタイミングを測っているが、tacx neo2 もしくは ミノウラのDD
どっちも年明けからの発売かな

892ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:22:52.49ID:rckVizKl
ゼビオではTACX NEO2は来春以降じゃないかと言ってた

893ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:30:18.63ID:9i0AzjDg
高い金出してNEO買った奴がNOZAを許せないのは分からないでもないが、みっともないからやめとけ

894ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:38:55.87ID:rxvvyl0q
Zwiftの体感コントローラがスマートローラだよな
スマートローラはZwift基準で評価すべきだね

895ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:44:42.90ID:bPicaseX
>>893
neo持ってたらそんなゴミどうでもいい

896ツール・ド・名無しさん2018/12/06(木) 23:50:56.53ID:YYV5XuAF
NOZAの忌憚無きインプレを求む

897ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 00:03:35.70ID:exgadWyz
>>895
ワロタwwww

898ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 00:12:20.60ID:XReUV1QC
連日のコレ、neoとnozaの対立があるように見せたい人が連投しとるんやろな

899ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 00:12:36.65ID:L/WQCb/F
>>896
でもゴミしか乗ったことなかったらゴミだって気づかないよw

900ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 03:54:17.97ID:r92n5zEB
>>898
何かが出る度にNeoアンチがうるせぇ、Wahooとかこういう手法煽ってるしな
「熱狂的なファンが自主的に書き込んでま〜す」「お礼に製品あげます」w

901ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 07:31:45.97ID:E+tYOBNa
>>900
まだそんなこと言ってるの君?
もしかして永遠に妄想だって気づかないパターン?

902ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 07:34:09.99ID:OVONDM8c
>>891
Tweeksに売ってるっぽいけど注文受付だけかな?

903ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 08:05:04.57ID:bKwp9Tyf
NEO買ったところでそんなにいいローラー台という感じもしないよな
高機能な量産普及モデルって感じだからぶっ壊れるまで使い倒してやろうという気になってくる
他機種を腐す人はこの辺どういう感覚なのかね?

904ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 08:07:16.48ID:FVQl/AKT
>>902
Neo2のことを言っているのら海外では既に販売は始まってるよ

905ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 08:12:57.28ID:hEeDtJNi
neoの路面再現機能はどうでもいい。
Tacx Desktop appのワークアウトやGPXファイルを読み込んでコースを再現する機能
ペダリングのトルク表示機能、フィルムで現地のコースをシュミレートできたりするのをやってみたい
世界選手権や東京オリンピックもツールド沖縄も再現できることになるんだよな?

906ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 08:23:56.45ID:0hl1L6MN
フィルム…?

907ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 08:27:07.44ID:LP+xXanF
>>905
シュミレート X
シミュレート ○
なんでそんなにバカなの?

908ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 09:15:37.05ID:FmbZ3oJN
実際NOZAのレビューないね
届いているのは間違いないのに・・・
まあ、そういうことなのかなとも思うけどw

909ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 09:28:04.25ID:r92n5zEB
>>901
ソーシャルネットワークを利用する流行りのマーケティング手法だよ、知らんのかね?
悪質なベンチャービジネスでよく使われてるよ

910ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 12:07:40.47ID:cS5Wuzo/
Wahooユーザーはフーリガンを自称する無法集団だからな
どうせnoza買った書き込みもマッチポンプだったんだろう

911ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 12:15:29.21ID:oNMc7b4p
>>905
自動負荷のプロファイル作るのにgpxは使えませーん
ゴミ過ぎてw

912ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 13:12:59.74ID:FmbZ3oJN
つか、3日が発売日だっけ?
数もそれなりに出ているはずだよね?
なのにレビューがどこにもないというのは異常でしょw

要するに糞だったからレビューしないで道連れを作りたいってことじゃないの?

913ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:23:10.51ID:8yQpSed3
>>912
糞レビュー書いたらメルカリで売れなくなるからねw

914ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:29:06.66ID:0VRMmY1X
>>912
まだ週末挟んでないから、一般のレビューが見られるとしたら来週でしょう

915ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:34:57.07ID:Lz1XGG7a
年内までは週末など休日は外で実走する人が多いだろうから年末年始辺りまではレビューはあまり出てこないんじゃない?

916ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:36:34.57ID:FmbZ3oJN
でも、この手乗ってユーチューバーやらブロガーが率先して人柱になってどや顔でレビューするのに全くないんだよ?

917ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:39:13.71ID:Lz1XGG7a
その手の人ってタダで貰えないとレビューってしないんじゃないの?

918ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:41:24.85ID:5dgv+Z0L
konozama

919ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 14:57:02.95ID:O5Pn4mgR
>>915
は? 平日夜に乗るためのローラーだろ

920ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 15:21:42.62ID:twngQ2oq
>>917
自転車YouTuberはまだ金が少ないんだな……

921ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 15:36:50.97ID:0VRMmY1X
>>919
平日夜にレビューまでは手が回らないだろ

922ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 15:53:28.28ID:k9vP+Vu/
>>921
普通は箱開ける時からツイにアップする

923ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 15:56:52.45ID:FmbZ3oJN
1、試乗でNOZA糞は知ってたが、アフィで稼ぎたかったのでとりあえず絶賛した
2、当然、糞だったので自分では絶対買わない

こんな流れだったりしてな・・・

924ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 15:58:42.04ID:jmMFx2ir
ちょっとこの人怖くない?
親が殺されたかのように何日もずーっと同じ事呟くって異常じゃない?

925ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 15:59:57.12ID:zGG4DtrN
>>923
あり得るw
アフィ乞食w

926ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:01:10.56ID:FmbZ3oJN
あっ、一人ファビョった
もしかしてモロ図星?

927ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:04:36.67ID:fPWwx0Zt
・・・
で検索すると、予約したけどキャンセルした小芝居とかもしてて面白いぞ

928ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:11:07.42ID:1EQ/Gh1m
ミノウラのDDは糞だな
あれ買うんだったら普通にneoを買った方がいい

929ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:11:38.00ID:jmMFx2ir
>>927
少しワロタww
2ちゃんにはこの手の疑心暗鬼になって何かと戦ってる人が割といるけど独り相撲に気づく事ってあるのか?

930ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:12:16.93ID:FmbZ3oJN
スマホ使ってるよ・・・
必死だねブロガーw

931ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:26:05.67ID:exgadWyz
山登ってると負荷抜けるwahooさいきょ!

932ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 16:30:37.73ID:Lz1XGG7a
>>931
ウチのV3は17%のところでも負荷抜けの経験ないんだけどどういう状況で再現されるか今一度教えて

933ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:05:55.87ID:fPWwx0Zt
ケイデンスがどうとか書いてなかったっけ

934ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:17:33.30ID:Lz1XGG7a
>>933
それが定期的にこの文面が貼られてるんだけど一度も自分は経験していないからさ

>kickr
>斜度15%になると負荷抜けるってマジやん。坂道まったく進まんわ…
>ベルトの不具合報告も多いし。最悪だわ…

935ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:19:36.52ID:oNMc7b4p
>>931
山登ってるとスカスカしてまともにこげないNeoの方が最強だわw

足裏に伝わる気持ち悪いダイナモの感覚も最強だし、
砂浜の中を走ってるような感覚も最強

936ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:19:49.78ID:FmbZ3oJN
NOZA工作員かNeo工作員でしょ

937ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:20:44.71ID:fPWwx0Zt
知らんけど、低ケイデンスとの組み合わせでしか起きないって話なんじゃないの
>>641あたりからそんな話してんぞ

938ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:21:45.31ID:oNMc7b4p
>>934
V3はその不具合ないよ
V4だけ
ラジオタワーでケイデンス落ちすぎると確かに負荷抜ける
ケイデンス50も回せないなら乙女ギアでも用意すりゃいいのに

939ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:27:58.46ID:pC0Jx9iG
回せないから、用意するのと
不具合に対してこちらが必要以上の対応をするのはちゃうやろ

940ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:31:25.10ID:mwAu/8mG
この間までneoneo言いながらnoza叩いてた三点クンが突然
>NOZA工作員かNeo工作員でしょ
とか言い出すのはわざとやってんのか?面白すぎるでしょ
「馬脚をあらわす」のお手本みたいなムーブ

941ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:35:35.29ID:Lz1XGG7a
>>938
詳細ありがと
ついでにそのままお聞きしたいが
V3→V4の変更点って静音ベルトだけじゃないの?

942ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:41:32.45ID:fPWwx0Zt
>>940
neo騙り説は何度か指摘されてたけど、あーやっぱりなーって感じだな

>>938
新型しか起きないってことはファームの問題じゃないってこと?
てっきり制御のバグ(か仕様)なのかと思ってたけど、ハード起因だとすると直すの大変そうだな
リコールとかすんのかね

943ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:50:57.06ID:VQPNkW83
>>939
でもいざ50以下で回して膝壊したら膝壊した訴訟!とかいうんでしょ?
Wahooも大変だね

>>941
フライホイールの重さも違うよ、他の内部的なことはわからん

>>942
仕様ですで通すんじゃない?
使えないわけじゃないし

944ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 17:52:46.67ID:V7Up+Nhz
>>940
三点クンはミノウラの工作員です

945ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 20:00:45.95ID:OHF++LF7
室内ライドをエンタメにする“Wahoo ECO SYSTEM”とは?
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/284098

946ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 20:46:18.62ID:HGp+7lKp
noza工作員の方がw
自作自演してるしw

947ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 21:00:54.69ID:oWQSnAsM
VR化まだかな

948ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 21:01:26.96ID:oWQSnAsM
すまん、zwiftスレと間違いました

949ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 21:07:11.25ID:1vJ0Qn1c
このスレ的にグロータックってどうなの?日本メーカーで静音でスマートローラー化できるみたいだけど。

950ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 22:37:33.24ID:FVQl/AKT
>>949
一定のファンがいるし悪くは無いと思うけど、ダイレクトドライブのスマトレが主流だし、zwift前提の楽しさと静粛性考えると亜流だよね

951ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 22:51:40.35ID:bpe13uVc
Wahoo買うならミノウラのDDでいいかってなるし、tacx neo2のGPSコースの再現が微妙なのなら
やっぱミノウラでいいか…安上がりだしワークアウトはZWIFT内にアカデミーのもあるし

952ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 22:52:31.03ID:bpe13uVc
世界選手権コース走ってタイムにどれだけ迫れるかとかロマンあったんだけどなあ

953ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 22:55:42.93ID:fNy9L2g4
flexの静音性はピカイチでタイヤガチャさえくぐり抜ければDDと戦えるレベル
揺れるのは凄い楽しいし他のも揺れればいいのにって感じだけど、別に実走が再現できるわけではない
ダンシングとかで後ろが抜けた状態で大入力するとスリップ気味になるので、淡々とシッティングで回す人向き

良いものだけど、ZwiftとかでワークアウトをメインにしたいならERG使えるスマートDDの方が圧倒的に楽
思考停止して回してるだけでも全部星取れるからね

flexのスマート化は試してないけど駄目そう

954ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:04:56.46ID:RjoHPHTr
>>951
神楽が超絶な失敗してるだろ
もはや無かったことにされてるくらい
発売前は持ち上げてる奴もいたのに

955ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:22:16.99ID:bpe13uVc
精度もそこそこあるし安いし静音っぽいし、ZWIFTするだけならミノウラDDでいいじゃん

高い値段出すならそれに見合った効果が欲しい。Wahooは体感ゲームとして、Tacxはneo2の方向性からして
もっとガチで独自アプリで練習する層を狙っていると思った

↓この機能
http://nichinao.jp/archives/category/tacx/4950
IMPORT GPX や Films が特にやってみたかった

他のユーザーからシェアされたGPXファイルを利用する場合には「IMPORT GPX」を利用してください。

GPXファイルを指定したあと、コース生成に際して斜度のスムージング処理レベルの選択を行えます。
気圧計を備えた精度の高いサイクルコンピューターを使用している方は「Low」を、一般的なサイクルコ
ンピューターを使用している方は「Normal」を、スマートフォン等でログを取っている方は「High」を選択し
てください。ただし実際には使用する機材の個体差が大きく影響されますので、生成されたコースを試し
てみて違和感がある場合にはスムージング処理レベルを変更することをおすすめします。

956ツール・ド・名無しさん2018/12/07(金) 23:35:46.47ID:V7Up+Nhz
>>951
>>955
ミノウラDD??
ないない笑
実際乗ってみたけど騒音耐えられないレベルだったよ
普通にneo か kickr2018買った方が賢明

安物買いの銭失いって言葉知ってる?

957ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 00:18:04.21ID:DxUEx/h0
kickr2018 だと15万(本体)+3万(風出るやつ)+7万(クライム)か…出せないことはないが
体感ゲームにするのにそれだけの価値があるのか

958ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 00:22:34.46ID:UxkxJubW

959ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 08:49:17.65ID:vGwY4PsH
>>956
そんなにうるさかったの?

960ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 09:00:15.30ID:gThoJVuY
まあ、結局ミノウラDDとNOZAが新しく加わったが、neoとkickr2018の二択状態は変わらずってことだよね・・・

961ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 09:10:13.56ID:nS3n7pMT
三点クンの推しはKickr2018かあ

962ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 10:26:57.96ID:crkGAGxS
サイクルモードで色々ローラーは乗ったけどフレックスが一番良かった
やっぱり左右揺れるのは実走に近くて乗っていて楽しい

963ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 10:54:45.70ID:NmIewOid
正直実走に近い感じってのは、あまり意味ないと思う
実走と完全に同じなら意味あるけど
今はそれに近づけるための段階だからどれでもいいんじゃね?とは思う

964ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:03:06.88ID:XLUjNS/1
結局定番になるやつが一番いいってことよ
安いからとかコスパがいいからで選ぶと後悔する
neoとKickr2018が高くても売れるのは当然だと思うよ

965ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:05:47.86ID:8wCOWfEo
>>962
ただ揺れるってだけで実走の揺れ方とは似ても似つかないんだが

966ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:08:21.60ID:nzPIC74Z
>>962
実走と全く違う

967ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:14:10.82ID:crkGAGxS
めっちゃ反論きたw
他のどの固定ローラーよりも郡を抜いて実走に近く感じたんだけどなあ

968ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:22:14.58ID:8wCOWfEo
3本ローラーの揺れ方も実走とは全然違うし、ベルトコンベアー型は乗ったことないけど結局前へ進まないから慣性が働かず期待外れな気がする

969ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:25:49.77ID:XLUjNS/1
あのなあ、スマートトレーナーはZWIFTってゲームやるためのコントローラーみたいなもん
実走云々はどうでもいいの

実走に近い方がいいなら実走して来いよ・・・(-_-メ)

970ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:39:43.68ID:NG75ua44
いい年して妻子がいてそれなりの職責背負った男が実走とか恥ずかしくないのか?
怪我でもしたらどうする?迷惑かけんなよ。

971ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:44:43.72ID:0AxEO7Z4
実走感というより乗ってて楽しいだな
ただスマート化しようとすると10万こえるのでライバルが増える感じて

972ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 11:48:16.72ID:L2d4hICh
>>969
実走に近いコントローラの方が快適だぞ
neoとkickrどっちが快適かって言ったらそりゃもうアレの方が快適だし

973ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 12:39:31.94ID:DxUEx/h0
アレってなんだよおおおおおおおお

974ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 12:42:29.35ID:RVrSDqez
なんかここってゲハみたいだな

975ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 13:04:41.25ID:pzW+T15Q
それぞれ利点欠点があるので好みで選びましょう
で終わる話なのに「おらが村のキッガーがいぢばんさー、ほがはゴミさー」つってひたすら推す奴がいるんだよな
推すだけならまだしもいちいち他をディスるという

976ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 13:40:54.53ID:KvtdbFiD
自分はKURT KINETIC Rock and Roll 2だが、
能書きには、揺れるので左右バランスを保とうとインナーマッスルが積極的に使われる
他のローラー台に比べて効率よく体幹が鍛えられるとされている
その実感は無いが、ダンシングは楽だ
フレックスも同じかな?

977ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 13:54:18.02ID:9GLNxxdd
kickrをWahooで買って税金かかるか聞いた人です。先日fedexで送られ自分はかからなかった。

978ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 13:56:58.03ID:7bk1jns2
ほとんど話題に上がらないdrivoさん

979ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 14:08:27.68ID:t5eSBTqZ
>>975
パワーメーター板と同じ状態。
パイオニアVSガーミン

980ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 14:25:13.88ID:XLUjNS/1
NOZAが発売してすぐ爆死するとは思ってなかったけどな

981ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 14:29:56.09ID:L2d4hICh
>>975
利点欠点がちゃんとあってどちらのトレーナーが良いかわからない状態だったら
片方だけこんなにディスられないだろ

ほとんど欠点しかないトレーナーはディスられた方が
これから買うやつのため
良くない製品を良いと思い込むのはやめようね

982ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 14:32:22.92ID:pzW+T15Q
こういう連中な

983ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 14:35:25.28ID:L2d4hICh
別に欠点だらけのトレーナー買いたきゃ買っても良いと思うけど
あとで後悔するのは買った本人だけだからなぁ

984ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 14:54:52.17ID:XLUjNS/1
まあ、現状二択で間違いないよ
他はやめとけって話

985ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 15:04:06.20ID:SSFfVuP2
二択で間違いないと言い張る奴
一択で間違いないと言い張る奴
どっちか、あるいは両方が確実に間違ってるんだよなあ

986ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 15:08:35.76ID:ENWW1LtR
>>985
収入もローラーに求めるものも人によって違うからね
どちらも誤り

987ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 15:10:38.51ID:XLUjNS/1
ごめん言葉足らずだった
ZWIFTする人にとって買うべきスマートトレーナーは二択って言いたかった

988ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 15:12:43.66ID:XLUjNS/1
届いた報告見つけてた
ttps://twitter.com/ytk1308/status/1071010311400910848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

989ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 16:27:41.13ID:vVVcVD+C
>>988
三点クンnoza 好きでしょwww
ちなみに三点クンは何使ってるの?

990ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 16:33:30.29ID:RVrSDqez
この三点くんって毎日書き込んでるけどニートなの?
働いた方がよくない?

991ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 16:33:58.04ID:dDeJ79y7
nozaのレビューどこにあるのよ?
なんでもう爆死確定してんのよ?

992ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 16:34:53.91ID:CLJzLWTl
>>977
あとから振込用紙送ってくるんだろ

993ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 16:35:43.40ID:kbhKyTff
>>979
新しい板できたんか

994ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 16:59:23.75ID:iqznwYXu
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/

995ツール・ド・名無しさん2018/12/09(日) 10:04:54.68ID:zVUymmHw
>>967
他社工作員か嫉妬房の意見なんか気にするな 自分が感じたインプレッションが1番大事

996ツール・ド・名無しさん2018/12/09(日) 10:07:04.99ID:7Y8xwLc7
房wwwwww

997ツール・ド・名無しさん2018/12/09(日) 10:45:27.57ID:Ktf0OWTa
三点クンボウwwwww

998ツール・ド・名無しさん2018/12/09(日) 10:49:31.23ID:SOg0VKof
適当に言った三点クンという呼び名がなぜか定着してしまった

999ツール・ド・名無しさん2018/12/09(日) 12:24:17.67ID:DBvzh7Ca
ここ二年ほど実走派だったけど、久々にi-magic引っ張り出したでー

1000ツール・ド・名無しさん2018/12/09(日) 14:03:48.26ID:mHly/OpV
うめ

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