DAHON ダホン 111台目
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※前スレ
DAHON ダホン 110台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535790938/
◆本家
dahon.com
◆裏本家？
dahon.com.cn
◆日本代理店
ダホンの販売は2系統に分かれ、扱うモデルも異なります。
◇アキボウ
dahon.jp
以前からダホンを扱っているショップで販売
◇Dahon International(シナネンサイクル、武田）
dahon-intl.jp
量販店や大手チェーン店で販売
◆マニュアル
https://dahon.com/support/manuals/
ダホンメンテナンス講座（橋輪）
http://hashirin.com/archives/1116219.html アキボウとインターナショナルの販売店の区別は無くなったようです 2018/09/20(木) 13:48:25.85 ID:ciozJB3M [1/4]
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180920/Y2lvekpCM00.html
燃料投下糞ニートガイジがご質問してるぞｗｗｗ答えてやれえぇｗｗ
DAHON ダホン 110台目
974 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/09/20(木) 13:48:25.85 ID:ciozJB3M
>>964
すまんが
・20インチが従来14インチと比べて優れている項目(A群)
・K3が従来14インチに比べて優れている（改善された)項目(B群)
・K3ビワイチレポートで証明された項目(C群)
をそれぞれ挙げてもらえる？
ABCそれぞれがどの程度重なってるかで
そのブログでの表現のとられ方が変わると思うから 978 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 14:08:46.76 ID:Y+vimauj
>>976
教えて下さいだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
018/09/20(木) 14:09:50.84 ID:CFlqf7sq [3/3]
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180920/Q0ZscWY3c3E.html
k3アンチガイジさんｗ 981 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 14:22:39.84 ID:eWiCtxnz
話をまとめるとK3信者は気持ち悪いということだな。
IDころころガイジさんｗ >>6の下の人凄いのに乗ってるね
普段からそんなの乗ってたら折り畳みに対する考え方や感じ方も違うんだろうなぁ ダホンをウィキペディアで調べたら最大の折り畳み自転車メーカーで、200以上の特許を保有し一部は業界標準となっており
アジアと東欧に工場を 途中送信してしまいました
ダホンをウィキペディアで調べたら最大の折り畳み自転車メーカーで、200以上の特許を保有し一部は業界標準となっており
アジアと東欧に工場を持つ、まさに折り畳み自転車界のシマノのような専制君主、絶対的存在ということがわかりました
しかし不思議なのはジャイアントやトレックといった巨大総合メーカーは何故そのダホンの特許を使い折り畳み自転車を開発しないのか？
ということです まあK3乗るくらいならローラースルーゴーゴーの方がマシってことだな >>16
SPECIALIZEDは非折り畳みで良いからルーベのコンセプトを反映したモデルを出して欲しいわ スポーツサイクルの中ではマイナーなジャンルだからな。
特許料払ってまでやるメリットはメーカーにとっては無いよ。 なんかいじけてない？
折り畳みを割り切って使ってる人とメインで使ってる人とのギャップがあるのかなぁ >>16
それは正確にはスペシャライズドではなくて、当時スペシャライズドの日本代理店をやってた釣具屋のダイワの自転車部門である
「グローブ」の企画物だぞ
その一方でトレックは本家がダホンパテントを使った折り畳み自転車を出してたな
https://archive.trekbikes.com/uk/en/2006/trek/f600#/uk/en/2006/trek/f600/details というわけで
ニワカの>>14>>18>>19は勉強になったと思う
ちなみにTREKの折り畳み小径車だが高い方のF600は13万円、安い方のF400は8万円だった あの頃は小径車ブーム末期だったのでまだ倒産する前のアメリカ国内生産時代のキャノンデールもリカンベントに手を出してた
トレックもリカンベントをやってたことがある おっ夜中もマウント猿が喧嘩ふっかけてきたなｗｗｗｗ開戦かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ K3の歯数の幅は1.8程度で、私が乗ってきた内装3段改造車と同じ。
霞ヶ浦などでの巡行と、坂の多い東京都内で足を着かずにポタリングするのと、両立は難しい。
坂に振れば巡航速度は15km/h越えは難しい。
つまり、あらゆるシチュエーションに対応しようと思ったらK3とI3の2台持ちが必要。
内装は5段まではレンジが狭く、8段あってようやく本格小径車と言えるだろう。 Dove i3はどうせリヤのoldを120まで拡大するなら
132か135まで行けば８段化出来たのにな そこまでフレーム変えれるならK3も来年はK8に変更されて出てくるね。 自転車板ってﾜｯﾁｮｲ無理だっけ？
毎日夜に荒らしに来るガイジ >>28
太い8段を無理やりぶち込んでスポークは折れやすくならないだろうか。 14インチは買い物にいってもそのあたり気軽に止められないかなって思ったけど地球ロックすればええからな
20インチもほぼ地ロックが駐輪場使ってるし
空いてる店なら店に入れちゃうてもあるか 小径車は駐輪場のタイヤ留め引っ掛かって入れられないけどね
まあ邪魔にならないように外して置いてるけど
いつも22インチあればなと思ったりする >>33
入れられるタイプと、入れられないタイプがあるね。 災害時に移動できないからという理由で
地球ロック禁止の駐輪場もあるしな 「他人の所有物への無許可の地球ロックは違法である」という議論もありましてね。 ロード乗りでコンビニのトイレに行く時に輪行してる奴がいたなあ。 >>38
よっぽどお高いロードに乗ってたんだろうな
単独で走る場合はあまり高い自転車持ち出せないね 今日みたいな雨の日専用車を買おうと思ってるんですがボードウォークじゃ勿体ないでしょうか？
他に何かお勧めがあればご教授ください >>43
雨の日用なら鉄はやめた方がいいね
ブレーキも考えるとホライズが良いと思うけど ホライズン検索してたらボードウォークより安くて最初から泥除けが付いてるルートを見つけました
予算より安く上がりましたお騒がせしました >>43
ディスクだし、ホライズでいいんじゃない？ 雨の日に使うなら安いルートでいいやん
休日に50-100kmぐらい走るってならまた別だけど 雨の日専用車・・・カワイソ・・・
折りたたみ選ぶってことは使い終わったらしまってあげる前提かな？ ぶっちゃけるとママチャリがいいねw
タイヤもレインタイヤに替えてパーフェクツ ルートを買う予算をシティサイクルに充てると
かなりいい奴が買えるな >>45
そういう雨の日専用車なら自転車屋の店頭にある安ママチャリでよくね？ 追加購入だから置き場を選ばない折りたたみに限定したいという事情があるのかも 子乗せ＆雨降り用に20インチのママチャリ買ったけど全然濡らせられない。
屋根があるところに停めてるのに雨が降ると大急ぎで玄関の土間スペースに入れてフキフキしてしまう。 >>62>>63>>64さん
警備いつも有難う御座います。 乗り心地の良い太いタイヤ、安定したディスクブレーキ、ハマー偽装性考えたら街乗りにはホライズが一番だろう >>70
ハマーの自転車が欲しいという人もいるんだぜ >>74
ジェットストリーム要素が加われば完璧だったけどな それ要らないよ？という折り畳み小系車があったら具体的に挙げてください。
例：ダホンK3など アキボウはホライズベースの災害対策モデルを作るべき
自治体警察消防に売りまくれ
そういや陸自に自転車部隊はあるのかな ポリタンクもケース入り飲料も積めない、
悪路走破性が低くて部品の汎用性も低い自転車を備蓄して
発災後に何の役に立つのか分からない
ノーパンクタイヤの内装変速ママチャリじゃないと役に立たないんじゃないの BWに105(5800系)のクランク付いてるのが自転車にあったけど、4アームだと意外と違和感無いね >>83
どうせほとんど防災倉庫で眠るだけだからw まあ、ハブダイナモとUSB出力だけでも付いたモデルが有っていいと思うけどね。長期ツーリングにも便利だし。
東日本震災時に道路は何とも無かったけど、停電がおきて、ガソリンも手に入らなくなって焦ったよ。 >>27
私の近所には多摩川CRしかないからモーマン対！
いわゆるテレビに出てくるような坂は無理だが 防災ダホンを語り合おうぜ
誰かこの手のカスタムしてないかね 質問です このk3は9歳の娘が乗っても大丈夫でしょうか？
サイズ的にはピッタリなのですが 実際に乗ってられる大人の意見を聞いてみたくて。 >>95
早速のレス有難う御座います。
DAHONに子供用サイズの折り畳みが有ったから どうかな？って思ってて…でも安心しました。
でも k3 って 子供用に造られたんですよね？
大人が乗ると変ですよ。 >>96
K3は子供用につくられたのではありません。
http://mall.dahon.com.cn/product-826.html
子供用につくられたと言われているのはBYA412(Dove Uno)です。
ただそのソースはBYA412クローンの風行412のページ以外に見あたりません。
http://www.fnhon.com/index.php/default/content/4.html
BYA412は2010年以前に登場したようですが、長らくChina domesticでした。
しかし不思議なのは、このような比較的高価な子供用自転車の市場が、今はともかくかつての中国に存在したのかということです。
そこで思うのは、子供用というのは後付けの言い訳ではなかったのかと。
この思いをつよくしたのはブロそっくりのカールの登場を目にしたからです。ブロのアルミ版をつくってみたかったという以外に動機が理解できません。
同じようにBYA412もトレンクルをつくってみたかったからつくったのではないかと。
はずしていたら笑ってやってください。真相が明らかになればそれに越したことはありません。 実際問題、シートポストとハンドルポストとクランク替えたら子供でも乗れそう。
その部品の金額で子供用自転車を買ってお釣りが出るだろうけど。 K3は乗って走ることをある程度犠牲にして車体をとにかく小さくすることで軽さだけ追求し
持ち運ぶことに重点を置いた造りなので、寧ろ子どものほうが寸法的には合うね。
ハンドルが高くなりすぎるのはハンドル形状の工夫でクリア出来るだろう。 >>96
実際変だね。
サドルトップとハンドルの高さがほぼ同じの場合、上体の傾きが45°になる位が丁度良いけど
K3の場合ハンドルが近すぎて上体が起きてるでしょ。
あれ位上体が起きるポジションならもっとハンドルが高く遠くないと。 個人的にはK3を買ってカスタムするのならプレストSLにするかな。 ダホンなんて中国人みたいな名前の自転車によく平気で乗れるよな とりあえずスポーツ車至高一辺倒だったDAHONも、
やっと本来のメリットであるはずの輪行に目を向け始めたと思いたい。
K3でもまだスポーツを意識しすぎるギア比なのが気になるけど。
もっと輪行しやすい軽量スリムなのを期待する。 >>108
ダホンがスポーツ車一辺倒wwwwwwwwwwwwwwww 子供に乗らせるなら変速機をぶっ壊しやすいK3より
内装変速のDove i3の方が良いんじゃないの ホライズのヘビーデューティ性に憧れる
冬茄子で買おうかな
泥詰まりしないクリアランス確保できるマッドガード探さなきゃ 昔、ハイテンフレームでシートポストもハンドルポスト一体型のハンドルバーも、クランクもオール鉄製のダホンを
ダイエーで19800円で買ったんだけど、あれはスポーツ車だったのか～ 実はBYA412が子供向けだったということにも有力な傍証がある。
数年前にDove Unoのヨドバシ限定モデルが販売されたことがあった。
それがローティーン少女向けだと言うことを、中の人から直に聞いたことがある。
実際に、サドルには花柄があしらわれていたw
従って、風行のページに言うように子供向けという面が全くなかったとは言えないと思う。ただそれがメインの設計意図だったとは考えにくいのだ。 >>108
輪行とスポーツライドを切り離す理由がまったく分らんな
そもそも日本じゃ輪行は一般人がママチャリに乗るような感覚で行うものじゃなくて
いわゆるサイクリストによるツーリングやサイクリングといったスポーツ、レジャーにおける移動手段であることとほぼ同義だぞ
もともと輪行は今みたいに誰でも無料で出来るものじゃなく、JCA(日本サイクリング協会)会員のみが許可され、
しかも有料だったのが会員以外の誰でも料金を払えば出来るようになり、20世紀末にやっと完全無料化したとい経緯もある
まだインターネットも普及していなかった90年代当時、パソコン通信で盛り上がった輪行無料化の機運が国会を動かすに至ったのだ オタクって、誰も聞いてないような事を自慢げに一人語りして悦に入るから嫌われるんだよね。 その1990年代末期の「有料手回り品の無料化」に合わせてパナソニックとJR東日本が協同開発したのがトレンクル
コインロッカーに入って女性でも楽々と電車に持ち込めるサイズと重さ
皆がこういった徒歩以上サイクリング未満の短距離型小型自転車を電車と合わせて活用すれば
放置自転車問題や過剰な自動車依存などの問題も解決して良いことずくめだが、
現実は車内スペースや道路インフラなどの問題で難しくいまいち普及していないのが現状 トレンクルは当時バカ売れしたんだが実際に電車に持ち込んでるのを見たのは2回だけだったな
私は乗って気持ち良くないので欲しくはなかった 先生に質問！
DAHONで駅のコインロッカーに入る車体は有るのでしょうか？ >>124
中型ロッカーなら20インチも入るよ
14インチなら小型ロッカーでもいけるようだ トレンクル買うなら
タルタルーガかブリジストンモールトン買うなあ >>126
その比較は意味を為さない
アンタは価格だけで比較しているようだが、それはロードバイクを買うならクルマを買う、というのと同じだ
そういうバカはロードバイクをスポーツの道具だと思ってないんだな
それと同様にトレンクルはあくまでも自転車未満の極短距離移動用の乗り物
長距離サイクリングに向くタルタルーガあたりとは対極にある機種だ
自分が求める「用途」をまず考えろ 小径の連中はこういう人が多い
ひとことで言うと「自転車音痴」なんどろうなあ 今はDove、K3、ジックのやつなんかもあってトレンクルとは何だったのかという感じだよね
自分はルノーやつが一部で注目されてきた頃に手放した 短距離を長時間かけて楽しむって
人以外は、小径車といえど性能は必要だろ
なんのためにDAHONのスレにいるのか ママチャリよりも趣味性の高い物として選んでるよな
ちっちゃなママチャリ欲しかったらこんなカチカチの自転車選んじゃダメよ >>130
それ言うとドイツ軍のティーガーⅠ重戦車なんか大戦後期には強力な敵戦車や対戦車砲がどんどん登場して
その優位性が失われてきたのに未だにファンには圧倒的人気があるぞ。
古いだけで価値がないとか思想が無機質すぎるな。
まあそういうのは自転車を単なるガジェットとしてしか見てない証拠。
誇るべき歴史を持たない中国の自転車界がそんな感じなんだろうね。 >>131
これ以上バカをあまりアピールすんなw
トレンクル選ぶなら同じ金でBSモールトンかタルタルーガ？はぁ？
BSモールトンやタルタルーガがいいというならお前は速くてロングライド出来る小径車が欲しいんだろ？
なら全く別用途のトレンクルの話題に首を突っ込んで来るなよ
目障りだからw ちなみに俺BSモールトン持ってるからなw
分割フレームの初期型で価格帯もほぼ同じ
買ったとき19ﾏｿでトレンクル6500が17ﾏｿ
でもこいつとトレンクルを比較なんて考えはアタマの片隅にもないわw そんな事よりアルテナ向けに頼んだホイール早くできねーかな このバカの、小径と言えど性能は必要、というのも多様性を全く認めない独りよがりな考えなんだよな
まあ言葉足らずで本当は走行性能って言いたいんだろうがw
じゃあ折り畳みや収納性能を重点に置いた使い方をする機種は認めないのか？って話だわ
自転車といえど走行性能は必要ならロードバイクしか存在しない世界になるなw とりあえず小径車並にコンパクトで凝縮されたレスを頼む キモオタってどいつもこいつもなんで纏められないんだ？頭が悪いから？ >>125
ロングパスでスマホ。
調べてくれて 有難う
m(_ _)m
ちな DAHONのslxは中型ロッカーはok? トレンクルは駅のコインロッカーに入るらしいけどブロンプトンはトレンクルより畳むと小さいよ
つまりブロンプトンの猿真似自転車ならコインロッカーに入るよ ブロって そんなにコンパクトなのか！
こんな話を聞くと買いたくなっちゃう。 プロンプトンくっそ重たいだろ
ロッカー入ったところで輪行するには辛すぎるわ 輪行というとどうしても旅行車のイメージがあるから、小さな輪径の折り畳み豆サイクルを電車に持ち込む程度の行為を
「輪行」と呼ぶのは違和感がある。輪行をどこか軽く見られているとか小馬鹿にされているような気になる。
そろそろ何か別の呼称が欲しいところだ。
またそういう豆サイクルの連中の、たかだか11kg程度のものを『重くて輪行には不向き』といったような発言を見ると
何を言ってるんだと思う。申し訳ないが“鼻で笑ってしまう”。 俺slx 彼女Mu p9 この2台 乗り心地は変わらんけど 畳んで持つとp9は腰にくる感じ、slxは苦もなく持てる 毎日 電車にも乗せてる。 p9はシートポスト、ハンドルポスト(外折)とホイルを変えたらslxと変わらん感じになった。
10キロ以下なら輪行も大変でないと思われる。
組立ても3分有れば良いしね！ 手持ちの10キロが重いとかいう奴は引き籠りニートだろ
外回りの営業の鞄なんか10キロですまないぞ
普通のおばちゃんすら米10キロ抱えて買い物してくと言うのに ホライズかっこいいけどあのタイヤは重くないすか？ 漕ぎ出しとか・・
オーナーの方居たら教えて K3って大人が乗っても大丈夫ですか？
三輪車に乗る大人みたいに見えないですか？ >>155
そこギャップで鈴鹿とか書いちゃう自転車だぞ >>154
乗っちゃえばそんなに重さは感じないよ
そりゃ451の細いタイヤと比較するとつらいけど。
多少の段差や道の悪い所が気にならないのは、大きなメリットだと思うよ。
ホライズは、普段乗りクロスバイクみたいな立ち位置だと思えばいいかも。 >>159
レスありがとう 空気圧高めならちゃんと転がってくれる感じですかね？
なんせMTBとかの太いタイヤ知らないので・・ >>158
あれは別件で追記したのに、そのまま掲載しちゃってただけだぞ
橋輪さんのプログで11速カプレオスプロケの記事見て注文してホイール組んで、今フルオーダーで注文しているミニベロの鈴鹿用ホイールとして使うし、優勝したらまた報告するよって事なだけ
あの部分はK3とは全く関係ないんだけどねw >>160
どの程度知ってるのかわからんけど。
そりゃロード並みには転がらないよ。
クロスバイクでも少し太めの履いているやつと同じぐらい。
最も、ノーマルより細いタイヤの方が入手性がいいから、
タイヤ交換時に細いのに変えてもいいかも。 >>150
輪行のハードルをあんたの脳内のみでバク上げして
「こんな大変な事やってる俺カッケー」
ですねわかります。 このスレには何かと「ブロンプトンクソ重い」を連呼してる奴がいるからここでハッキリさせておくか
スーパーライトモデルを除外したブロンプトンレギュラーラインナップの中だと
最重量モデルP6Rが12.7kg
最軽量モデルS2Lが10.6kg
ブロンプトンを代表するM3Lは11.4kg
ダホンでブロンプトンと同じスチールフレームのモデルだと
スピードファルコが12.2kg
ボードウォークD7が12.3kg
インパルスD6が13.6kg
スチールより軽く作れるはずのアルミフレームでも
Mu P9が11.8kg
Visc P20が11.0kg
ホライズが11.8kg
Curve D7が11.6kg
Qixが11.2kg
ダホン35周年記念の偽物ブロンプトンが13.5kg
その他代表的なフォールディングバイクブランドの各モデルを見ても11kg～12kg台が多い
現行バーディもKHSのクロモリもTYRELLのIVEもPECOもその位だな
ブロンプトンだけが突出して重いような書き方は悪意を感じる
また、最近増えた7kg前後の超軽量フォールディングは子ども用自転車がベースで成人がサイクリングに使うには窮屈すぎる
あくまでも極めて限定された使い方向けということを忘れないように。 専スレもない難民でも暖かく迎え入れる優しい人ばかりそれがダホンスレ caracle-sはブロより幅が小さく軽くホイールベースも十分広いが。 ホライズほしー
ホライズとなら何処までも走って行けそうな気がしてる 何その素敵な予感……いつまでも少年の心を持ち続けてくれよ。 >>166
アルミフレームで9.9kgのvitesse d8を挙げないところに悪意を感じる
それにブロンプトンは16インチなんだからホイールが20インチより軽いだろ
比較するなら同じ土俵じゃないと意味をなさない
14インチで6.97kgのdove plusの存在も忘れるな ホライズは極々普通の自転車だよ？
普通だから貶すところも特に無いけど。 ブロンプトンの重さを言わざるを得ないのは、収納サイズ、形態が満点だからでは？
「これなら輪行らくらく」と言いたいところで「ちょっと待て重さが・・・」と躊躇することになる。
これがBWとかだと重さだけ強調する必要もない。 >>145
ブロガイジも装って対立工作してんのか？ｗ
ホンマガイジやのｗ [age] >>150
ｗ
三文字にまとめろ長文ガイジどもｗ >>161
それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでドンパチマウント猿してるだけなら自転車要らんやろってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>150 の書いている輪行が旅行車のイメージって本当なのかな。海を渡るんでもなければランドナーなら走っていけばいいんじゃないの？
何か経緯があるならどなたか教えて^_^ k3が出てから対立煽りガイジが大量発生するようになったなｗ
まっ大量というより2,3匹のキチガイがIDころっって大暴れしてるだけかもしれんがｗ それともワッチョイ導入ガイジの自治厨がコピペ爆撃にきてたが
あいつらがワッチョイ導入を目的に荒らしまくっとんのかいなｗ？ >>186
時間の制約
しまなみ海道走りたくても東京から自走じゃ何日もかかる
輪行すれば週末1泊2日でも楽しめる >>189
遠征ですか。ありがとうございます。
それは別に旅行車に限らないと思いますが それとも、昔は旅行車ぐらいしか輪行できる自転車がなかったんですかね！ >>190
イベント参加も含めても広義の旅行でいいんじゃない なるほど、イベント参加などまでが旅行車のイメージということで、旅先での小径車でのポタリングなどは>>150の輪行のイメージから外れるということだったんですね。ありがとうございます >>186
その言い草だと
「輪行とは小さな輪径のワンタッチ折り畳み豆サイクルの為に考案された移動手段」
だという勘違いのまま、ここまで生きて来た感じかな？
うむ、これは本当に恥ずかしいな
輪行とは完全に日本発祥、日本独自自転車旅の概念である
今は趣味のスポーツサイクルといえばロードだが50年近く前はフランスから伝わった泥除けつきの旅行車が主流だった
それ以前、戦後間もない頃、競輪選手に限り、三辺の和が250cmに収まる袋にレーサーを分解して列車に持ち込むことが許可された
選手はそうやって地方の競輪場へ移動していた
その帆布製の袋を輪行袋と呼んでいたことから列車内に自転車を分解して持ち込むことを輪行と呼ぶようになった
1970年にはJCA(日本サイクリング協会)の会員に限り、競輪選手と同じく初めて一般サイクリストに輪行が許可された
もちろん会員証を提示して手回り品料金を支払うという条件つきである
フランススタイルの泥除けつきの旅行車をいかにして小さく分解して袋に収納するかという創意工夫の積み重ねが
日本独自のスタイルである輪行車の進化になった
前輪をフロントフォークごと取り外すための専用ヘッドパーツやステムが考案され後輪の泥除けをスマートに分割するためのアイデアが生まれた
ナショナルはフレーム分割のデモンタシリーズで勝負した
以降はレーサーやMTBの台頭で旅行車はマニアの物という立ち位置になるが、元、片倉シルクに在席していたA氏が
1990年代末期に設計した輪行車ジャイアントMR4の初期型にはフォーク抜きに対応した輪行ヘッドが装備されていた
これは過去書いたことの蒸し返しになるが、MR4は非日常のレジャーである輪行サイクリングのための自転車である
24インチホイールも性能と収納性を両立した結果の選択だ
それを理解できず
「MR4は前輪を外すなど、ワンタッチで折り畳めないから糞」
的外れな評価をする無知蒙昧な輩には頭を捻らざるを得ない 老化が進行すると意図せず恥知らずな行為をしてしまうと聞いた事がある >>194
色々教えてくれてありがとう！
ただ、レーサーやMTB台頭以前の事を常識みたいに書かれても。あなたの方が私より遥かに恥ずかしい人ですよっと ルートのVブレーキを変えたんだけどシューのスペーサーをどうしたらいいか分からない
厚い方を入れると見た目が逆ハの字になり違和感あるけどロックするくらい効く
薄い方を入れると見た目は綺麗に収まるものの軽く握ってロックするほどは効かず(調整が下手なだけかも知れませんが)
Vブレーキ使ってる方、シューのスペーサーはどちらを使っていますか？ >>145
ブロンプトンは身長193cmまで乗れるのか！
なんかもったいないな。
170cmまでしか乗れないので良ければ、１４インチにして全長も9割、ホイールべースも9割、高さも9割にして重さは0.9×0.9＝約8割にできたのに。 >>200
ピッタリ合うほうを使えば良い。
自分のEspressoだと、後から買うVブレーキのスペーサーはどこのでも全く使えない。
最初から付いてた分厚い＋標準の２つがないとシューがリムまで届かないｗ >>172
その屁理屈だとダホン35周年アニバーサリーモデルの
カールとかいう偽物ブロンプトンとの直接対決が最もフェアじゃないの？
えーっと確か偽物はアルミで13.5kg、、、、と
（笑） ブロンプトンとかいう単独スレすらない不人気糞ブランドw
ダホンユーザーに絡むことくらいしか話題がないのかな？ あー過疎スレがあったわw
勢いなさすぎて探せなんだわスマンスマンwwww あとね、ダホンに軽いモデルが幾つかある事だけは知ってるよ
でも馬鹿にばかりの学校の中に一人や二人くらい頭のいい生徒が居ても
その学校が頭のいい学校と評価されるわけではないのと同じ
ダホン全体を見ればブロンプトンより飛び抜けて軽量なバイクばかり作るというメーカーという訳じゃないよ
ブロンプトンを貶めるためにブロンプトンがダホンに比べ極端に重いといった悪意に充ちた間違ったイメージを植え付ける書き込みを論破されて必死になってる姿は恥ずかしいよ
あとダホンの中で突出した完成度だからって嫉妬に狂ってK3叩くのもいい加減やめたら？ 今日は5chに自転車にも乗らず張り付いて大暴れするキチガイで埋まりそうだなｗｗｗ こんな所でブロンプトンとかいうゴミブランドの話をされても全く興味がないのよねぇ( ^ω^ ) 今日も自転車にも乗らず5chに張り付いて大暴れするキチガイで埋まりそうだなｗｗｗ >>215
標準語も喋れない穢多は池沼以下だから安心して首輪切りにしろよ さあ今日も池沼どものマウント大会はじまるよーｗｗｗ ホライズで何処までもゆく
意思つよく
夏の暑さをぶちやぶる ボクも今日はスタイリッシュBWでポタります
連休だけど子供を映画に連れてったりで走れてないのです
子供向けだけど若おかみ面白かった
茄子アンダルシアの監督さんなんだね いままで451とかロードとか28cのタイヤまでしか使ってなかったんだけど
ヘリオスの35c相当のタイヤが快適で認識が変わりつつある
ボヨンボヨン快適ね >>226
俺も久々にいつもの30kmを走ってきた
これから子供連れて公園行ってストライダーで遊ばせてくる 14インチの大りんごタイヤ履いたK3インプレで20インチ不要論が出てるじゃん？
チャリのタイヤはパツンパツンに空気入れたほうが走行性能良くなるけど大りんごタイヤってそんなに空気圧高くないじゃん？
ならパツンパツンに入る大りんごを作ったらもっと性能良くね？ 太いタイヤって空気圧設定が難しいんだよ
空気圧が高すぎると固い上に跳ねて進まなくなる
低すぎると路面に粘りついて転がりも漕ぎも重くなる
転がりの良さを殺さない程度に自分の体格に合わせた
空気圧の数値を探らなきゃならない >>234
「走行性能」をどう捉えているかだな。
私は「乗り疲れないのが重要」と捉えているから、最高圧まで入れないで乗っている（空気圧指定幅の中間値くらい）。
スピードと捉えると高圧の方が良いんだけど、乗り心地考えると適度の圧の方が良い。
私のタイヤはスポーツタイプでもビッグアップルでもないから、ちょっと違うかもしれないけど。 乗り手の体重によっても違ってくるしね
体重軽めの人が規定値上限ギリギリまで入れるのと、体重重めの人が規定値上限ギリギリまで入れるのとでは意味合いが違う タイヤが冷えてる状態と走って暖まってる状態でも大分違うだろうな slx乗りなのだが 尻が痛い…ビックアップル導入は勿論だけど オススメ サドルがあれば教えて欲しいです。あとサス付きシートポストって良いのかな？重くなるから駄目なのかな？ ヘリオスにTernのサスペンションシートポスト付けてるけど固さも調節出来るしいいよ
街乗りの時は柔らか目でサイクリングは少し固めとかね
重量に関してはその分軽いサドルで相殺してるから大して変わらない 乗車姿勢でもサドルのタイプ変わるからなぁ
上体が起きてるなら幅が広めのママチャリよりのものになるし前傾が深くなるほどスポーツ系の細いのになる
あとサドルの重さとケツの快適さは関係無いでしょうに >>239
サドルばかりは自分で見つけ出さんとな
一応安くてソフトで見た目もそう悪くないのあげとく
セラロイヤルR.E.MED
一時しのぎにいいと思う 239です
貴重な意見ありがとう御座います
m(_ _)m
全て参考にさせて頂きます。 >>234
少々「異議あり」の点がありました。
そのひとつは、「空気圧が高くなるところがり抵抗が少なくなる」と言う点で、これはそれほど簡単なものではありません。
タイヤの空気圧をどんどんあげてゆくと、あるところまではころがり抵抗が減少しますが、一定のところを超えると
逆にころがり抵抗が増えることが知られています。
これは「道路は完全な平面ではない」ので、タイヤが変形しないことにより、
表面の凸凹によって車体全体が上下に
揺すられるためのエネルギーが少なくないこと、
微小な障害物に乗り上げる時に、後ろ向きにホイールを押し戻す力が働くのが大きくなるためで、これに関しては
ミシュランのレポートがあります。
↑つづき。
タイヤが高圧になれば接地面積が減少し、「地面とのまさつ」は減少しますが、摩擦イコールころがり抵抗ではありません。
そのため、小系車はタイヤの接地円弧が小さいこともあって「摩擦を起こしている面積がちいさい」ので、板張りとかトラック上
ではころがり抵抗が小さくなりますが、現実の一般路上ではその固いタイヤゆえ、逆にころがり抵抗が悪くなります。
逆にセメントなどのアスファルトより摩擦の小さい舗装上では接地面が小さいためタイヤがスリップしやすく、
コーナリングの限界は大型タイヤに負けます。
私が小系車が大嫌いな数ある理由のひとつです。
↑さらなるつづき。
私がマイク・バロウズと話していた時、ちょうどこの話題になり、無風で板の間ばりの室内でころがり抵抗を測定すると、
ウオルバーのタイヤをはいたモー留豚よりころがり抵抗の少ないタイヤはなかったそうです。
ところが一旦、凸凹のある一般路上にでて測定すると、そのころがり抵抗は逆転しモー留豚のほうが大きくなった
とマイクが言っていました。 さあ、始まるザマスよ
逝くでガンス
フンガァ～
うるさーーーーーい >>247
こんな強敵がいちゃ～始めれないよ…
プギャーッ！！ >>245
あなたの知識には感服しました。
ところで、参考までに、あなたのご職業は何か、お聞かせ願えませんか？
そのように知識が豊富なら、研究開発などの分野で相応の実績を残されて当然、とお見受けしたのですが。 >>239
ファブリックのセルとかベロの3147以外と良かったわ。今はブルックスのB17かな。 北海道ツーリング中で今日宗谷岬に着いた
今現在日本最北端にあるDAHONは間違いなく俺のVitesseということになる サハリンにあるDAHONが日本最北端だろ
あるかどうか知らないが 寒いのかな、ウニ美味しいかな、
酒で暖をとるのかな、裏山 >>253
おお素晴らしいですね！
存分に楽しんでください
ボクもいつかスタイリッシュBWででっかい道走りたい >>253
いいなぁ。
何に乗るかより、どう乗るかだよね。
安全に気をつけて楽しんで来てください。 >>269
素晴らしい。
フロントはC3のバッグ？
重装備でない感じが軽やかでさらに羨ましい。 >>270
そうです
フロントはC3でチューブ×2、モバイルバッテリー、携帯工具、ワイヤーロック、軍手などが入ってます
リアはリンプロジェクトの小径車便利バッグで輪行袋が入ってます
あとシートポスト仕込み杖に携帯ポンプ
今回キャンプはしないと決めてきたので、逆算して持ち物がどんどん減っていった
結局着替え×2、雨具、防寒具、ウェス、チェーンオイル、常備薬、衛生用具、だけになった
あとは足りなければ現地調達でなんとかなる
これなら登山用の少し大きめなリュック一つに収まって、一日分の食料や水も十分入る
多分車載の分合わせても4kgもいかないだろう
なんだかんだ言って日本は恵まれてる
ミニマルツーリングをやろうと思えば北海道でもバックパッカ一つで出来るんだよね フロントバッグはケーブルが邪魔なのでいつも反対向きに付けてるわ
折り畳みはタクシー載せる手もあるから軽装のがかえって気が楽だよね >>269
サンクス！いかにも旅って感じで羨ましい
天気崩れないといいね >>273
俺はダンシングすると膝に当たるので前に付けてる。 あーー俺も宗谷岬いきてーー
名寄から稚内までの荒野が越えれる気がしない >>278
取られてはいないが、嫁さんにあげる分のK3は増えたw 「ちょっと貸して」から２か月以上戻って来ないんだよなぁ
もう１台買うと嫁に勘ぐられちゃうしDove Plus買うしかないか・・・ >>283
これから慰謝料とか色々かかるから、
余計な買い物はしないほうがいいよ。 ホライズ持ちもレポしてほしー
ノーマルよりビッグアポーにタイヤ換えたほうがいいかな ホライズならビッグアップルプラスまで行った方がいいと思うぞ Mu p9を451にしてMTB用の太いタイヤ(ビックアップル位)履いても大丈夫ですか？ タイヤがフレームに擦る事あるかな？ Mup9って元から451じゃん
しかもキャリパーブレーキだから太いタイヤは無理だ わざわざ451化して太いタイヤとか意味分からん
買う自転車間違ってたんじゃないかと言いたくなる ホライズって、何がいいの？
太いタイヤとディスクブレーキで、乗り心地が良く雨に強いって事？ 普段使いに良いと言う点では、高級なハマー折りたたみみたいなもんだなw タイヤ太いやつが欲しいんだけどディスクブレーキは不要な場合はホライズ以外のVブレーキの車種買って履き替えればいいかな？ >>301
2018のホライズ買えば良いだろ
探せば残ってるし このハマーのデザイン見るとホライズはまだマシな方なんだなと思えるね Vブレーキなんてこの先消えてゆく物を敢えて選ぶ必要ないだろ >>306
自転車はマニ車のようにホイールを回し続けて徳を積む
ブレーキローターを削るかリムを削るかは宗派によって違う MTBがディスクブレーキに移行したからVブレーキはその役目を終えたんやで
安物は残るかもしれんけど、グレードアップ考えてる奴は今のうちに買っておかんと中古しかなくなるよ メンテ難易度上がるし自転車屋はそれでいいんだろうけどなあ >>311
K3ってのを買うと、雨の日にブレーキをかけるたびにリムが減る悩みからも開放されるということですね? リアエンド130ありゃ好きな100mmフロントフォークに交換してリアにマウントアダプターつければディスク化完了よ。
85mmのK3は無理そうだけど。 雨の日の通勤用にホライズと思ったけど会社に着いて濡れたまま放置してたら錆びるよな 2年前に通勤用にスピードファルコ買って泥除けも付けたけど、雨の日に乗った後始末が
面倒で、そこそこ雨の降りそうな日は、段々乗らない様になった。
泥除けを外してしまおうかと思案中、雨上がりとか少しの雨でもやっぱり必要かな？ 自分が汚れるのは仕方ないけど後ろに迷惑だからね
雨のなか乗るなら必須だと思ってるよ 基本雨の日は乗らないけど
雨止んだ後地面が濡れてても走れるように泥除けつけてるわ そっか自分の背中が汚れるだけかと思ってたけど、後方にも迷惑か >>322
水溜り避けてゆっくり走れば水跳ねないよ
濡れた路面でも爆走したいとかじゃないなら、泥除けなんかいらないよ 駄本うざーって他人の迷惑考えない奴はっかなんだな(´・ω・`)
てーん買おうっと 後方のことなんて考えたことないな。
そもそもそんなに近寄って欲しくないからそれでOK。
近寄れるような速度なら水も飛ばないし。 話題が通勤用から始まってるんだから街乗りの話だろ
マッドガードは常識だよ 雨上がりにいちいち速度落とさないとお水跳ねちゃう！なんて気を遣うのが嫌なら泥除けつけれ ダホンの後ろにわざわざ付く自転車乗りなんて居ないんだから適当に好きな泥除けつけとけばいいよ 突然の雨もあるから、ついてるものをはずすこともないんじゃないか
昨日も帰宅中に振られてさんざんだった
小径は風呂場に持ち込んで浴室乾燥機で乾かせるのがいいな あ、同じことやってる
俺も洗車は風呂場
以前はベランダでやってたけど結構油の後が残っちゃうんだよね BWのハンドルバーの径って何cm？
納車前なので確認できずどなたかわかる方いませんか ホライズにビッグアポー＋履かせても十分クリアランス確保できるマッドガードあるかな
泥よけが泥に負けちゃいけない
w >>337
自転車を浴室に入れるのか。さすがにそれは家族の理解を得るのが困難だな…
庭で泥を流して玄関で拭いたり注油したりで約1時間
残業した帰りに雨に降られるとこの作業がちょっと辛い 趣味の自転車乗りで、
雨天時、好き好んで乗るやつはいねぇだろう 簡易泥除けってかっこよさ-50ぐらいのダサさあるよな 純正の泥除けが黒なのがな。マイクロタートルでも付けようかと思ったりするけど
泥除け付けると掃除するの面倒くさくなりそうで購入に踏み切れない >>344
ジャイアントの片持ちのは格好いいじゃん 泥除けで文句言いたいだけの気違いは、
まず、泥除けがついてない自転車を売っている全てのメーカーに電話して、
その録音をうｐしてからここに書けばいいのに。 そういえば、フレームとかは拭くが、泥除けの裏を掃除したことはないな。
基本雨の中は走らないが、雨上がりの濡れた路面を走ることは少なくないから、泥ついてるかもな。
室内保管だが、タイヤを毎度洗いもしないから、気にしてなかった。 >>342
さすがに泥だらけとかを風呂場にはいれない
ある程度拭いたり汚れとった後、浴室乾燥で乾かすため
クロモリなので水気は取っときたいなと >>350
ペダル付いてない自転車も文句言わんとな じゃあセンタースタンド付いてない自転車も文句言わなきゃ
でも正直スタンドくらい付けといてくれよとは思う 2足スタンドにしてくれんかな
前カゴに荷物入れると倒れちゃうんだよね >>357
ダブルレッグのセンタースタンドに交換したけど、意外に倒れやすい。構造的に左右に開く角度が限られるので横方向に踏ん張りがきかないみたい リアキャリアを付けて後カゴにした方が安定する
その上でダブルレッグのセンタースタンドを使えば更に便利
スタンドを立てた状態で安心して荷物を詰めたり置いたり出来る ダブルレッグスタンドって、後輪が浮いた状態になるよね。後ろに荷物を積むと上下にグラつくような気がするが？ 店の入り口で微妙に鉄板で坂を作ってる所はスタンドが届かない事もあるね 傾いた場所だとダブルレッグより一本スタンドのが安定する事もあるしそこまで重量物積まないならシングルのが良い軽いし ダブルレッグでもCL-KA56みたいなゴミを使うと純正のシングルスタンドの方が
マシだと思えるような状況はあるだろうね >>360
いや、意外にもバランスが取れてて後輪がスレスレ浮くぐらい。
荷物を積んだら確実に前輪が浮く。 キャンプでガッツリ積むからダブルレッグスタンドだわ >>353
そうでもなかった。〈今まで気にもしなかった人の感覚ではあるが。〉 カプレオの舟なんてもう手に入らないよね
タイオガは削らないとシューが入らないというレビューもあるし、何か良いシュー無いかな？ 削らなくても入るよ
レビューしてるやつが極端に不器用なんだろう
あとテクトロでもシマノのロード用シュー互換のフネあるだろ
TEKTRO(テクトロ) 720.12 BR-TK-155
http://amzn.asia/d/dtgPa4g >>364
CL-KA56ゴミなのかよショック、俺使ってて何の不満も無いw
でももっと満足度高いのダブルレッグあるのなら買い換えたいから教えて下さい。 俺も使ってるけど重いと思うねん
買い直す気はないけど、いいのは軽いのかな 普段は立て掛けスタンドになる空気入れってないのかな
ローディなんかにもうけそうなんだが >>374
ツールドフランスで公式に採用されないと誰も買わないかも >>371はうそつき妖怪なのでゲゲゲの鬼太郎に退治依頼メールを妖怪ポストに送信したよ。
明後日の午前9時頃にゲゲゲの鬼太郎が退治しに来るからせいぜいガクブルしておいてね。 >>376
お前はゴム製グリップの穴ががハンドル径より小さくて
嵌めづらいと思ったら、「グリップを削らなきゃ入らない」って言うのか？
ゴム製のパーツがオス・メスで寸法違うなんて普通だし、
現に俺は不都合なくシマノシューを装着できてる
ついでに言うとテクトロの方も使ってる 453CVにシマノシューを嵌める程度で四苦八苦してる奴って
シマノのMTB用みたいなキツイシューも削って嵌めてるの？ 不器用な奴はそのまんま何の工夫もなく嵌められると思ってるんだろうな
ゴムグリップのたとえ話を出したけど、ゴムグリップを何のテクニックもなく
スムーズに脱着してる奴なんていないと思うぞ >>371
それにしてみようかな。削らずにはまるかちょっと試してみる 俺の経験の範囲だと453CVはシューの固定ボルトが
室内保管でも錆びたから、テクトロの方が良いかもね
テクトロの方は青空駐輪してるけどまだ錆びてない >>384
シューはR55C4で良いのかな？ママチャリで使ってるシューなんだけど
Vブレーキの自転車しか持ってないからロード用のシューがよく分からない 適合はそれで良いけど、もし雨の日も乗るんだったら
消耗が早くて効きも鈍い上に墨汁製造機になるから
クールストップとか色々試したほうが良いと思う
tiogaもテクトロも最初に付いてるシューはあまり効かない >>384
お前のようなバカは自分の不手際を製品のせいにするよな
TIOGA453CVを通勤バイクに使って1年
雨の日だろうがお構いなくガンガン乗ってて錆一つないが？
http://imgur.com/NeUA9SP.jpg
まあシマノシューが入らないとか喚いてる白痴もいるしバカに難しいのかな？ 些細なマウント取りたがりですね。
普通に考えればメッキの品質にバラつきがあるのかな程度の話だと思うんだけどな。 通勤で初めて真っ暗な中帰ってきたけど
前照灯って点滅させたらダメじゃなかったっけ？
ロードとかクロスとかやたら点滅させてるね >>389
降雪地で通勤に使うと塩カルで錆びやすかったりするしな
使用後に洗車して細部までコンプレッサーのエアで水分を吹き飛ばして
更にワックスがけやオイルアップまでしても材質や仕上げの悪いパーツは錆びる
ステンレスパーツでも「もらい錆」で真っ赤になったり >>399
CFRPは大丈夫でも、自転車はどこかしらに鉄の部品が使われてるからな。 DahonのニュースレターでSpeed Unoのレビューが紹介されてるけど、これいいな。
https://www.bikefolded.com/dahon-speed-uno-folding-bike-review/
コースターブレーキだけでレバーもケーブルもなくてすっきりしてる。
これを14インチにサイズダウンしたらミニマリスティック輪行スペシャルになるのに。
でも日本じゃ違法になるんだろうね(´・ω・`) >>401
前輪ブレーキだけは追加が必要なんでしょうね。 2017のヘリオス買ったけどスゲーいい
何が良いってホイールがもとから最高級なのがいい
そしてフレームも最軽量なのがいい
コンポ105積んでドロハン化したらスゲーいいの わかる？
すんげーいいの 内装8速+コースターなんてのもあるんだな
7速のSG-C3001-7Cなら使えそうだけどどっかで見た人いる？ >>408
リヤがそれでフロントディスクなら最高じゃん
ホライズなら135㍉だから8速もいける
誰かやってみてよ そうだなK3の勝ちだな。
俺はあんな中途半端なもん1台買うぐらいなら
20インチの折りたたみと、dove plusの2台買うけどな。 >>414
ちな、プラスなら何色が好き？
ゴールド良いと思うんだが。 K3はおっさん乗っちゃダメだぞ
見た目ヤバいから通報された >>418
大学生でもオッサンいるし、
40才でも若いの居るから愚問だな 外観は遺伝的なものもあるから、
努力では克服できない次元だ。 コースターブレーキは重いだけじゃなくてフリクションも大きい
ダイレクト感が魅力のスポーツ系シングルスピードに使う奴はアホwwww >>428
まずママチャリシティバイクを除くシングルに乗りたがる奴は精神に致命的にどこかしらの異常をきたしてるだろ。 黄色とかまさに幼稚園カラーだからおじさんはダメーー！ >>430
その苦行っぷりが楽しいらしいから煽っても無駄。 >>430
トラック競技はオリンピック種目なんだが、
その選手も異常をきたしているんだな？ むしろ単歯式双輪車の良さを分からない蒙昧な輩共には自転車が趣味だなんて公言して欲しくはない程だがな。
彼等は変速機メーカーの精神的奴隷なんだろう。 変速機なんて必要無いんじゃないかと思ってサーリーのスチームローラー買ったけど… >>430
マジレスすると重さもジオメトリも違うし快適なのでおまえがアホ 日頃はシングルのママチャリ使ってるが、ちょっとした坂でも風のある日でも変速があったらなーと常々思う。
そろそろ買い換えたいほどボロボロなのだが、軽くて日常使いに惜しくない値段のってなかなか無いな。 Vitesseで北海道ツーリング、
函館スタートで宗谷岬まで北上してから利尻島に渡り島を一周して稚内に戻り、名寄、旭川と経て今日は北見まで来たよ
折りたたみの良いところは暗くなるまで走って目的地に着かなかったら輪行出来てしまうこと
今日で11泊目、全行程1200kmに達したけどうち200kmは輪行してるかな
札幌観光で走ってない日が一日あるからほぼ1日100km ペース、流石に脚がボロボロ
後半は輪行メインで道東道南回って終わりにしようかなと思ってる 山住まいの私に変速なしは無理だ。どこに出るにも上り下りがある。
それはそうとGPSロガー買った。
これでスピードとか距離とか意識しないで、ふらっと出るのも楽しくなるかも。 GPSロガーってそういうもんだっけ？
帰宅後にデータ取り出しものだと思うんだけど。
気楽に旅なら、GPSロガーより普通に(GPS)ナビだと思うんだが。 >>442
そんだけまとまった休めが取れるのは裏山
体壊さんでね 探せば探すほどシティサイクルというジャンルでは、年々軽量モデルが減る一方…。
やはりクロスバイクに前後カゴ＋泥除け＋ハブダイナモライトを付けるしかないのか。
ただクロスバイクに大きい後カゴは乗り降りが危険なんだよなー。 >>445
うん、帰宅後にログ取るやつ。
旅じゃなく家から近くをふらっと回った記録を取る為に買った。
「ログ取る為に気楽に回るぞ」って感じで、距離やスピード気にしないで走るため。
まあ、徒歩でも自動車でも使えるから、純粋に自転車用って事じゃないけど、メインは自転車での利用。
あとでGoogle Earthに読み込んで「ああ、ここを走ったんだな」って感じで見る。
近間で知っている道だからナビはいらないし、そもそも高くて買う気無い。ロガーなら5000円以下のもあるから。 >>448
ミニベロならタイヤ小さい分リヤにカゴ付けてもサドルより低くできるじゃん >>449
現在２６インチだけど、サドルより後カゴの高さは低いよ。
それでも乗車時に、うっかり足を後ろから回そうものなら引っかかって転倒する。
ボードウォークやルートでも、たぶんカゴの高さより「横幅」が問題になる。 >>450
じゃあチャオみたいな前乗りできるタイプだね
本当のママチャリw >>451
ちょっとサイクリングならDAHONだけど、やっぱ日常用は非折りたたみがいいなー。
クロスにしろミニベロにしろ、ママチャリ的装備も一通り揃えると買値で５万超えちゃうのが痛い。 >>442
北海道で輪行出来る機会が何時まであるかわからんしな。
JR北海道、たっぷり乗ったら良いと思う。 >>448
距離やスピードを気にしないためってのはよく分かる
サイコン付けてるとどうしても平均時速や1日のディスタンスを気にしてしまう
その時一番気持ち良いスピードで好きなだけ走ったら帰ってくればいい、足りなかったら輪行で、
と割り切るために折りたたみにはサイコンは付けてないな俺も >>452
今乗ってる通勤ママチャリがダメになったらRivendellのCheviotを買ってカゴ付けたりして乗ろうかと
高いママチャリ買おうかと考えてたけど非電動の高いのはあまり売れないのか良いのがない >>442
その行程で>>272の軽装備かぁ。かっこいいな。
重装備でも全日程をカバーできないからかえって軽装になるのかな。 20インチだろうが14インチだろうが、結局乗り手と運用次第って事だな 週末まとめ買い出し時にはBWにリクセンのKF882をワンタッチでつけてママチャリ化してる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B007I9NT0O/
フレームにつければハンドリングへの影響は少ないのだろうけど、
フレーム前端ダボ穴に付けられるアダプターでは高さが取れないので
アダプターはハンドルポストにつけるKR851。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001F11SZE/ 電車輪行メインならブロよりK3だよね？
駅から離れたところをいくつか回るんで、持ち運び楽な折りたたみ自転車用意しようかと思って 現行モデルでは一番いいな
ダホンの良心と呼ばれてる >>460
K3ってちょっと中途ハンパかなあ
シンプルにDove Plus にするか、変速を付けるなら他社だけどPL8くらいがいい そもそも輪行するのに変速機が邪魔
ダブのカラーをK3みたいなものにしてくれればダブのほうがマシ いろいろありがとう
駅から3キロ以上離れたとこばかりだから、そこそこ走れないと辛そうなんです >>470
おまっ、
3キロなんてママチャリのおばちゃん達でも余裕で走り回ってるぞ
非力すぎ K3と書くと荒れるから書かないだけですよ
自分を信じて行動することが後悔しないコツですよ どうせ買うなら今年出たばかりのニューモデルで評判も上々のK3買うよなぁ >>469
え、逆じゃなくて？K3のデザインがいいの？？ >>455
気にしないようにと思っても、付いているとどうしても気にしちゃうんだよな。
「気にしないから非表示」と思っても、現在速度と平均との上下はどうしても表示しちゃうし。
そして「後から色々見て考えるのも好き」だから、ログ残せるとより楽しめるかなと。
Google Earth だと標高表示も出来るから「ああ、ここの登りは大変だった」とか、いろいろ出来る。
ロガー無いときは、大変な所を自分で線引いて「こんな感じだったのか」って見たりしていた。 巡航速度25km/h程度までで、峠や激坂を含まないなら、Dove+で十分対応できると思うよ。
K3より軽くてコンパクトでシンプルな分だけ輪行に向いてる。
でも、誰かが言ってたようにK3には夢がある、ような気がする。 >>473
このスレの一部の人間が荒らしているだけで、K3はDAHONに限らず小径車の中で最注目モデルの1つだよ >>471
ママチャリ担いで電車乗ってる奴とか見たことないし ルノーの功績を潰そうとして異常にK3を持ち上げ勧めるキチガイがいるから気を付けろ 14インチで 25キロ巡航ってマジか
競輪選手やね >>460
変速機を改札にぶつけると修理が必要になることがあるよ
2回くらいやったことがある
ダブプラス持ってるけどすごくいいよ >>477
余裕です。貧脚の自分でも寄り道しながらの1日20kmとか普通。
クランク1周3.8ｍ程度のローギアですが、極小径でそうスピードを出したいものでもなく、
多少の坂道は問題ないのはむしろメリット。 IDIOM 0で25キロ巡航できたら
健脚ってレベルじゃないのか
DAHONでIDIOMについていけるの Altenaぐらいじゃないの？ >>488
「巡航25キロ」を、信号待ち込みの「到達距離25km/1時間」と考えていない？
平地で気持ち良く出せる「速度25km/ｈ」の意味で使っている人が多いのではなかろうか。 >>491
70％程度の力で
出せるスピード＝巡航でいいよ
出せるの？ シングルスピード車２台持ってるけど最初は「これで充分じゃんシングル最高」とか思うんですよ
でもしばらく乗ってると所々で「やっぱ変速ないとキツイなぁ」ってなるんだなこれが
結局良い悪いじゃなくて不満を感じたくなければ最初から変速付き買っとけばいいんじゃないとなるわけです >>492
俺は貧脚なのでBWで平地22-23km/ｈが気持ちよく走れる範囲。 俺の場合、巡航速度22-23km/h、信号待ち・多少のアップダウン含む1時間の移動距離13-15ｋｍ、ってとこかな。 >>495
もっともエネルギー効率が高い速度が巡航速度だ
車の場合は同じ距離を走るのにもっとも消費燃料が少なくなる速度が巡航速度
自転車の場合同じ距離をもっとと疲れないで走りきれる速度が巡航速度 ちなみに俺の場合、平地で気持ち良い速度はＢＷ：22-23km、キャリーミー：15kmぐらい
（キャリーミーはサイコン無しなので感覚）だが、
1時間の移動距離はＢＷ：13-15km、キャリーミー：10km前後。
キャリーミーでは「意外に早く着いたな」と感じることが多い。 平地で過剰に心拍数を上げずに維持できる速度かな
有酸素運動だから長時間継続もでかる 自転車で言う巡航速度は平坦無風で15分以上維持できるぐらいの速度だとどっかで読んだ記憶がある:-P
それに25km/h程度までって書いてるだろ、別に25km/hで走れるとは言ってないw
だから、たいていの人はDove+で足りるということだよ。
そんなことより、>>487
せっかくキャリーミー乗りの人が来てるので聞きたいんだけど、
歩道や路肩、下水路の蓋のグレーチングなんかはそうとう走りづらくありませんか？
現状のまともな自転車で輪行が一番楽なのはキャリーミーだと思うけど、走行の制約がどの程度かが気になって。 キャリーミーってどこがいいの？
動画見たけど折りたたみ展開はブロンプトンの倍くらいかかってるし対して小さくならないし電車乗るときはカバーかけなきゃいけないから輪行に対して特別なアドパンテージはないと思うが、、、
ただ折りたたみすると縦長になるので床面積は小さくなるけどゴルフバッグくらいあるから満員列車に乗れるわけでもねえしなんなの？ >>503
そう不便さに比べて大して小さくない
一方ここで名前出すと荒れるアレwは綺麗に四角く畳めるので収まりがいい >>502
歩道（特にインターロッキング）は、振動が不快なので、やむを得ない一時退避以外は基本走りません。
歩道と車道の段差は慎重を要し、また、重心が後ろに掛かり勝ちなので上りスロープでは前傾維持しないとウィリーします。
下水路の蓋のグレーチングはそう大きくないと思うけど、踏切でのレール脇の溝は超えられないので押して渡る。
乗り降りが楽、軽量・短全長で押し歩きが楽なので、危ないと思えばヒョイヒョイ降ります。
徒歩・ジョギングの延長のツールで、20インチの輪行は「サイクリング開始地点まで自転車を運ぶ」感じですが、
キャリーミーだと現地での足としての電車旅のお伴、の感覚。ただし、ちゃんとした自転車。 >>488
8月にvisc evoで日帰りビワイチしたけど
アベレージ21.3km/h(STRAVA表示)だったわ
まぁ自販機見つける度に止まってたからかもしれんけど
25はちと遠いな >>504
一辺だけの長さではそうだが、後の二辺は圧倒的に短い。
なにより実際の輪行でどれだけ他の人・席の邪魔ならないかを考えたら、K3ですらでかすぎる。
実際に電車やバスに持ち込んでみればわかる。 K3ですらデカイと言う判断なら、dove＋もBROMPTONも同様になる
そうすると実用的に使えて折り畳みサイズもコンパクトな極小径車はCarry-meほぼ1択になってしまう キャリーミーより、さらに折りたたみサイズが小さい自転車はいくつかある。
けど車体がふにゃふにゃせずそれなりに走れるって条件が加わると、選択外になってしまう…。 >>505
レスthx
歩道はやっぱりきついですか。
以前は意地でも車道を維持してたけど、最近はヤバそうな道では早めに歩道に逃げるようにしてるので。
グレーチングが気にならないのは意外でした。路肩のデコボコも。
踏切は14インチでも怖い。
14インチでも1.35だと路面に神経を使うけど、ビッグアップルにするとかなり楽になります。
> 危ないと思えばヒョイヒョイ降ります
これがコツなんでしょうね。 なるほど
確かにキャリーミーは電車の中でもっとも人に迷惑をかけることが少なそうではあるな
ブロンプトンは山手線に持ち込む気はあんまりしないけどキャリーミーなら朝や夕方のラッシュ時は別にしてなんとかなりそうではある 軽量コンパクトなdove＋やK3が出てきた事で、DAHONはBROMPTONやCarry-meの得意分野でも勝負できるようになってきたって事でしょ >>503
ゴルフバッグよりだいぶ細身で、特に座った膝の高さはフレームなので細く、
座った脚の間に膝を広げずに立てられ、人に迷惑かけずに座って移動できる。
立った人同士の方が触れる混み方だと当然ＮＧだけれど、
ドア脇のスペースが空いているか気にする必要はない。 まっとうな自転車とキックボードまがいの物を比べてもな >>513
そう、その点を期待してる。
キャリーミーが眼中に無くなる様な輪行特化モデルを出して欲しい。
ラインナップの中にそういうジャンルがあって欲しい。 >>511
もしかしたら、私はグレーチングを誤解してるかも。
とにかく普通の自転車の走破力はないです。
でも、海辺の道とか、あくせく漕がずに意外と気持ち良く走れる「自転車」です。キックボードでなく。 書き込んでみたら、キックボードに例えた先行カキコがあった。（笑） >>516
DAHON折り畳みでの正常進化（特化）モデルだと、シングル・10～12インチ・重量6キロ後半・dove＋より一回り小さな折り畳みサイズって所かな
うん、10万位なら欲しい 実際のとこ高級内装変速機の需要がない（小さい）からシマノが作らないのであって小径ブーム起きれば出てくる可能性はある
そうなればダブiがメインストリームになるだろう 内装３速をフロントクランクに詰め込むってのは、難しいのかね？
キャリーミーのフロントを内装２速化してる例はあるからできそうに思うんだが。 >>517
グレーチングというのは側溝の格子状の蓋のつもりで言いました。
キャリーミーの車輪ならスッポリ嵌まるんじゃないかと(^^;)
disる人もいるけど、私はキャリーミーを高く評価してますよ。
強度もしっかり配慮されてる。だからだんだん重くなってきてるんじゃなかったっけな。それでも8キロ前後までは許容範囲です ※個人の感想です >>522
そろそろスレ違い撤退しますが最後に一言。
グレーチングの捉え方は一致してるようですね。タイヤ幅は1-1/4インチあるので、そこは大丈夫です。
ただ、ガタガタするので走りませんけど。 >>521
スピードドライブは2速だね
以前はフロント内装で3速とか4速もあったらしいけど今はどうなんだろう
>>522
自分も20インチや14インチ持ってる上での8インチだけど、よく出来ていると思うよ。まぁ、用途に合わせて使い分けるには重宝するけど、そうでないなら中々選択肢に入れづらいけどね >>525
おっ、ここにもキャリーミー乗りが(^^)
14インチもお持ちだということで質問です。
東海道旧道を輪行で巡る旅に出るなら、キャリーミーとDove+のどっちを持っていきますか？ >>519
それで内装3速で7..8kg（10インチじゃ無理かな）とかだと商品力あるよね。
やるとしたら2つ折りの雄、ダホンだよなぁ。
ブロンプトンはホイールとたたんだフレームの大きさが一致しているのがミソで
ホイールだけ小さくしても（ホイールベース縮めない限り）小さくならないから
あえてやらないだろうし。 （誤解招きそうな書き方だったのでちょっと直して再投）
>>519
それで内装3速（10インチじゃ組み込み無理かな）で7..8kgとかだと商品力あるよね。
やるとしたら2つ折りの雄、ダホンだよなぁ。
ブロンプトンはホイールとたたんだフレームの大きさが一致しているのがミソで
ホイールだけ小さくしても（ホイールベース縮めない限り）小さくならないから
あえてやらないだろうし。 eezz3に後付けでキックスタンドつければ最強だと思う >>526
そのコースだったら自分ならdove＋かな
輪行時の混雑状況もそれ程では無いだろうし、旧道巡りなら階段や担ぎもある。それなら軽くて路面状況もCarry-meほど気を使わなくて済むdove＋の方が良いな
>>528
実際、10インチ以上の小径車とCarry-meを埋める商品がずっと無いんだよね
ニッチな部分だけど、埋める事ができるモデルが出たら買ってしまうわw >>526
またおまえか頭うんこのくせにしゃべるんじゃあないぞ >>530
レスthx
Dove+ですか。キャリーミーかと思ってた。
選択の境目がどの辺にあるのか、自分でも試したくなってくるなぁ(^^;)
キャリーミーは膝を開かずに挟めるようだけど、BYA412は（たぶんK3も）膝を少し開けば挟めます。ロングシートで隣に迷惑をかけることはありません。
前方へは通路の中程まで突き出します。ここがキャリーミーとの大きな違いになります。
キャリーミーがゴルフバッグなら、BYA412は国内旅行用スーツケースのイメージです。 スレタイ読めないキチガイが寄り付かなくするにはどうすれば良いのだろう >>479
ダホンアンチのキチガイが潜伏しとるだけやろｗｗｗ 真性だったｗ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180930/ZytOdWgzOTE.html
油圧式ディスクブレーキ part17
443 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/09/30(日) 02:25:03.77 ID:g+Nuh391
しなびたポークビッツの話ならノーサンキュー
海外通販 Wiggle ウィグル 専用 発注92個目
605 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/09/30(日) 12:07:55.52 ID:g+Nuh391
23日にポチったブツがまだ来ない、おせーな
とか思ってたけどよく考えたらまだ１週間だわ
いつも4～5日で来るからそれが当たり前みたいな感覚になってたけど
海外から来る荷物なんだよなｗ
DAHON ダホン 111台目
481 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/09/30(日) 12:13:57.09 ID:g+Nuh391
ルノーの功績を潰そうとして異常にK3を持ち上げ勧めるキチガイがいるから気を付けろ
SURLY サーリー 28
278 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/09/30(日) 14:06:04.18 ID:g+Nuh391
オレの股間の暴れん坊将軍がどうしたって？ 2018/09/30(日) 12:26:53.34 ID:rQ3U4gZo [3/14]
なにこの大量レスガイジｗ 雑談真性キチガイどもが隔離できるようなミニベロ総合スレってねーのか？ｗ >>544
自転車の歌♪ はオレじゃね～(゜Д゜) >>546
それだけK3が優れているからだと思ってる
そもそもダメなマシンにはアンチはいない
話題にならない そもそも
20インチ折り畳みは持ってるけどK3は持っていない人が憶測で言うコメント
20インチ折り畳みもK3も持っている人が実感として語るコメント
どちらの言う事が信頼できる？って話だな 折り畳み自転車界の黒船かぁ
そりゃ色々反発もあるだろうな色々とw >>549
俺は前者の人間だけどK3がいかに14インチ最速だろうと
20インチを無価値にしてしまうほどの走行性能はないと思ってる >>547
同意。優秀で人の心を惹きつける存在には執拗なアンチが粘着する。
K3しかり
BROMPTONしかり >>527
いや、ブロンプトンのフレームは日本人の体格を考えると小さくする余地はかなりあると思うぞ。 K3信者さん多くてほかの話題ができないので独立すれたてていーい？ >>551
橋輪ブログの「20インチいらないかも！？」に過剰反応か故意かは知らないけど、20インチインチ並みの走行性能だの、K3があれば何でも出来るだの単発でネガキャンして印象操作してるのが現状だと思ってるよ
K3ユーザーは、20インチ程の走行性能は無いが、K3は20インチでの用途のかなりな部分をカバーできるようになったとは感じているがどう？
>>550
これまで何となく20インチを選んで使っていた層（の使い方）にとって、実は14インチのK3でも過不足なく使えて、更に20インチ以上に軽量コンパクトですよとなればね
普通にCarry-meとの比較が出てきた事も含めて対応できる幅は広いな いちいち大げさ。
どれにしたって所詮は小径折り畳み自転車でしかないのに。 >>556
同じDAHONでスレ乱立する意味がわからん
貴方の話や質問に興味がある、知っている人はレスくるだろうし、持っていない、興味が無ければスルーしていれば良いだけの話
因みに、俺はK3も20インチのDAHONも持っているしどちらの話題にもはいるぞw まっこんなスレ立ててもガイジはここで大暴れするだろうから意味はねーけどｗ 14インチの話題に移るときって毎回毎回似たような質問からはじまるから荒らしでしょこれ 買えばいいと言われてもそう簡単にはいかないんですよ
元々2019Dove Plusを買おうと考えてたところへ突然のK3デビュー
どうしようと考えてたら「今後Dove Plusは全てK3に取って代わられるだろう」でしょ
こちらとしてはK3の評価が気になってしょうがないわけで評価が定まるのを待ってる状態 >>556
>>557
>>560
どうぞ～
二度とこっちに書き込まないでね＾＾
【K3禁止】DAHON ダホン 1台目【K3以外専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538300360/1
1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/30(日) 18:39:20.29 ID:7lUIccFB
ここはK3の話は禁止です。それ以外のダホン車について語りましょう。
K3の話は関連スレのこちらでどうぞ
DAHON ダホン 111台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537406428/
以下ｒｙ >>558
> K3は20インチでの用途のかなりな部分をカバーできるようになったとは感じているがどう？
K3乗ったことないからわからないよ
20インチのかなりの部分をカバー出来るようになったとのことだけど
「以前の14インチじゃ不足してて
かつ20インチ不要説唱えられるほど
改善された部分」を列挙してみてよ K3アンチ隔離スレは立てたのでｶﾞｲｼﾞは無視してK3で盛り上がっていこうｗ なんかアンチを刺激してしまったようでごめんなさい
しばらく消えます >>574
しばらく？ｗ
永久に消えたらどうや？ｗ 【K3禁止】DAHON ダホン 1台目【K3以外専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538300360/
わしが立ててみたものの
K3アンチに自ら隔離されるほどの知能があるわけもなく
過疎ｗ DAHON ダホン 111台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537406428/
相変わらずK3の話題になると
キチガイアンチに粘着してあらされるｗ
こういうすみわけになるのかな？ｗｗｗ >>570
その前に、前提条件として橋輪ブログでもあったビッグアップル使用K3の場合でのコメントな
既存の14インチに無くて、ビッグアップルK3で改善されている事
○フレーム剛性（Deltecのワイヤーが何処まで働いているかは分からないけど、反応も良くしっかり進んでくれる）
○乗り心地、安定感（ビッグアップルに変更する事で20インチの1.35や1.5のタイヤ使用時と変わらない、乗り心地だけで言えば1.1のDuranoより良いくらい）
○走行性能（当然GD値だけで決まる話では無いが、ビッグアップル使用によって各ギアそれぞれ、約6.5m 4.5m 3.4mとなり、スポーツ走行や長距離走行をしないユーザーの普段使いの範囲を十分カバーしてくれている）
それに加えて軽量・コンパクトさはそのまま
耐荷重が、積載量が、スポーツ走行がといった部分には対応しきれないけど、20インチの折り畳み小径車を使っているユーザーの使用用途のかなりの部分はカバー出来ていると思うよ
事実、手持ちの20インチ折り畳みは意識して乗ろうと思わないと乗らなくなってしまった >>576
>>577
どっちもいらんよ
重複スレ立てんな荒らしども >>581
> 耐荷重が、積載量が、スポーツ走行がといった部分には対応しきれないけど、20インチの折り畳み小径車を使っているユーザーの使用用途のかなりの部分はカバー出来ていると思うよ
「耐荷重が、積載量が、スポーツ走行がといった部分」を過小評価してるようだけど、こういう部分ってわざわざでかい20インチを選択する奴の主な理由じゃない？
カチカチの細タイヤついた451モデル全否定? >>583
その部分は非折り畳みの20インチ使ってるよ
dashでも物足りないしね
上の方の誰かが言ってたけど、これからの20インチ折り畳みは何か特化した部分が無いと選ばれなくなってくるんじゃないかな >>584
それはあんたの個人的な感想であって
さも一般論みたいに暗黙の前提みたいに語っちゃまずいんじゃないの?
ここでは個人の価値観で好き勝手いっても良いと思うけど
店の商品紹介記事なんかでは有利誤認を誘発するおそれとかは極力避けなきゃね >>586
ブログを見て自分でも試した上でのレスだから、そりゃ個人の感想でしかないよ
その上で、>>583にブーメランでお返しするわw >>587
橋輪の「20インチ入らないかも?」って
部分の正当性を擁護してたわけではないってこと? >>589
むしろ、20インチいらないは言い過ぎの立場だが？ >>590
すまん、勘違いしてた
君が
>>558や
>>581と同一人物だとはやとちりしてました･･･ 普通に考えて14インチが20インチの代替になるわけ無いよね
そんなのアホでもわかるだろw
20インチでよく走るからと言ってこれはロード並の走行性能、もうロードは要らない！
とか言ってたらキチガイだと思われるだけなのになぜ14インチだと異なる理屈になるのか皆目わからんわw
売りたいメーカーの思惑に踊らされすぎだよ ついでに言えば>>583の部分を大事にしているからこその20インチ非折り畳みだし、実際に乗った上での個人の感想として、ある程度性能や性格を尖らせたモデル以外、
はっきり言ってしまえばベースモデルや廉価モデルとの比較であればK3で十分だし、元々の軽量・コンパクトさで使い勝手は勝る >>591
いや、同一人物だよ
言い分としては593だな 14インチのビッグアップルが
20インチのその辺で売ってるタイヤ並みにどこでも入手出来るなら、
20インチ要らない論は初めて成立すると思うんだがどう？
極々一部の専門店でしか買えないのに同列で語られても失笑しかない。 >>592
仮に20インチでスポーツとしてサイクリングしている人が無視できるほど少数派であるとしても
14インチビワイチで驚異のラップタイム出したユーザーレポートを受けて
すごいでしょこの性能ってドヤっておいて「いやここで20インチ不要っていうはスポーツ走行を除外した範囲での話なんですわw」とか言われても
信用出来ないよね >>596
ユーザーレポートにも、20インチならAve30km/h行くし、20インチいらないは言い過ぎと書いた筈だがね 20インチいらんでしょ
そんなにでかいのいるなら折りたたみというのがダサい スレタイが読めない奴多すぎ。
DAHONなら20でも14インチでもいいじゃないか。
新車がでたら、盛り上がるのも当然。
乗ったこと無いけど、赤/黒の配色はカッケーと思う。 K3の白黒もかっこいいけど配色がまんまパトカー黄色もいいな
関係ないけどGB-1はよきてくれ パーツを受け取りに行ったら、台風で急遽閉店してた
やるせなくて仕事もやる気が出ない >>599
いやいやw
DAHONで言えばSPEED PRO TTとかSPEED TR、JETSTREAM みたいな特徴のあるモデルなら今でも欲しいよ
DAHON以外だとカラクルCOZとか面白そうなのあるし、一概に20インチを否定するのは良くない 台風無事通過したらパニアバッグ載せてツーリング行くんだ(´・ω・`) >>598
それはプロみたいな人が必死でこいだらそのポテンシャル(160km ave30km/h)を引き出せますよってことで
そこまでの速度引き出す必要ない普通の人には
K3でも20インチ並みに楽しめることを保証するような内容だと捉えても仕方ないよ
だからその書き方まずくね?って突っ込まれてるわけで 橋輪のブログを見て勘違いしてる奴多いけど
鈴鹿で表彰台を狙える脚力があってもこのくらいと思わなきゃダメなんだよ
あれはキチガイエンジンだから >>607
それな
ユーザーレポートなんだから、自分の脚力に置き換えて考えなきゃ駄目だろw
わざわざ20インチなら30km/h超えると比較できるように書いてあるんだから、自分のロードでのAve、20インチでのAveを元に考えないとさ
例えにして悪いけど、viscでビワイチして21.3の人がK3で24.3出せないでしょ >>610
その辺のユーザーレポートだったら読み手にも責任の一端はあるというのはたしかだけど
店がお墨付き与えちゃったら話は変わってくるんじゃね 自分の脚で試したらこうでしたってレポートは別に悪くないけど
それを引用して20インチいらないっすよと店側が言うのはまずいよね
事実ならともかく オーナーじゃない人がなんでそんなに必死なの？
実際に乗ってる人の話を聞きたい人もいるんですよ
邪魔さえなければもっと沢山の話が聞けるのにみなさん委縮しちゃってるじゃないですか つかユーザーレポートだけならだいたいの人はすごい人が乗ったからこんな普通の20インチびっくりのタイムでるんだなで終わるけど
店が20インチいらないなんていうから「え、まじで!?」ってなる 時系列で言うと
橋輪ブログでビッグアップル使用K3紹介（20インチいらないかも！？）
↓
橋輪ブログ見てビッグアップル購入、試しにビワイチ走ってみた（ビワイチレポート）
んで、ビワイチレポートではショップの方が、ユーザーレポートの「20インチいらないは言い過ぎ」の所も掲載している そんなお店の営業トークを真に受けるような人なら
普通に買ってもらったらいいんじゃない >>615
いや、店が元の記事を訂正しないとまずいでしょ
今のままだとユーザーの意見と店の意見が一致してないだけの状態なんだし >>616
嘘は営業トークではなく詐欺って言うんだよ たかが一ショップのレビュー真に受けてバカみたいに煽りだすとか頭おかしいんじゃねえの 要するに、断片的な情報を各々が自分の都合の良い（悪い）ように切り取って騒ぎ立てているだけな
このスレには何人かのK3ユーザーがいて、それぞれコメントもしているのにもかかわらず、意図的なのか認めたくないのか踊らされてるのか、K3ネガキャンしている奴に引っ張られちゃってるね >>618
だったら消費者センターに訴えるなら橋輪行って謝るまで話し合って来いよ
ここでやんなうぜえ アンチは妬んでるだけみたいですね
K3オーダーしてきます 橋輪ブログでビッグアップル使用Dove Plus紹介
橋輪ブログ見てビッグアップル購入、K3デビューで評価待ちの人もいるんですけどね
https://i.imgur.com/i3xc35H.jpg
完売にならない内に判断したいんですよもっと多くのオーナーさんの話を聞きたい人もいるんですよ 2018/09/30(日) 20:12:08.46 ID:0FdD/i9M [5/7]
おおk3ヘイト集めガイジかｗ 615 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 21:52:05.55 ID:T34UMEDU [10/11]
時系列で言うと
橋輪ブログでビッグアップル使用K3紹介（20インチいらないかも！？）
↓
橋輪ブログ見てビッグアップル購入、試しにビワイチ走ってみた（ビワイチレポート）
んで、ビワイチレポートではショップの方が、ユーザーレポートの「20インチいらないは言い過ぎ」の所も掲載している
621 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 22:00:48.53 ID:T34UMEDU [11/11]
要するに、断片的な情報を各々が自分の都合の良い（悪い）ように切り取って騒ぎ立てているだけな
このスレには何人かのK3ユーザーがいて、それぞれコメントもしているのにもかかわらず、意図的なのか認めたくないのか踊らされてるのか、K3ネガキャンしている奴に引っ張られちゃってるね 2018/09/30(日) 20:28:14.36 ID:23GzvLcY [6/10]
うるさいガイジやのｗ >>612
おいメクラ
k3叩きガイジ専用スレ用意したからそっちいけゆうたやろｗ
【K3禁止】DAHON ダホン 1台目【K3以外専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538300360/
わしが立ててみたものの
K3アンチに自ら隔離されるほどの知能があるわけもなく
過疎ｗ 2018/09/30(日) 21:16:45.84 ID:4muHKj5X [4/5]
自演k3ヘイト集めガイジ二匹目
常時ageｗ >>600
ガイジが二手にわかれて自演で大暴れしとるんだけやでｗｗｗ 間をとって16インチのブロンプトンと18インチのBD-1が扱いやすいという事ですね。わかります。 この大荒れｗ
自治ガイジのワッチョイ導入工作なんかのｗ ワッチョイ議論スレ荒らしてるやつと同一人物かこいつ >>502
キャリーミーを持っているのでレポートさせて頂きます。
グレーチングは溝に縦に進入すると滑って転びます。
歩道との段差が3cmぐらいあるところではスピードを落とさないといけません。
膝がハンドルにぎりぎり当たらない絶妙のサイズなので、これに慣れると、20インチなどに乗るとハンドルまでのスペースが贅沢に感じられてもったいなく感じます。
K3も走行性能を上げるために欲が出たのか、ホイールベースを長めにしているので、折り畳みサイズが犠牲になり、割り切り方が中途半端な点が残念です。 劣化版廉価版dahonのbicecoはここでいいですか？ K３は盛り上がるのに、なぜEEZZD3はとりあげられないのか？ 盛り上がってると言うより誰かが執拗に宣伝してそれが鼻についたやつがアンチになってるだけだろ >>641
ご丁寧なレス、ありがとさんにござんす
グレーチングと歩道の段差の危険は14インチでも1.35だと大きく変わりません。
1.75でグレーチングがほぼOKになり、ビッグアップルだとママチャリ程度の注意ですむようになりますが。
ブロンプトンより軽く、キャリーミーより走るプアマンズ・トレンクルとしてのBYA412はDove+/Dovei3で一応の完成を見たのではないでしょうか。
K3はKAA433というモデルナンバーが示すように比較的スタンダードなKタイプのフレームで、トレンクル的コンセプトの発展形ではなく20インチからのダウンサイジングに思えます。
だから、トレンクル的に見れば中途半端に見え、20インチと比較されやすくなるのではないかと。 そりゃあ自慢の20インチがK3の登場でゴミ同然になったわけだから多少の腹いせは仕方がないでしょうね >>626
ウダウダ他人任せにしないで試乗するなり自分で確かめて自分で判断しなよ
自分がレビュー乞食だという自覚が無いでしょ？
買ってみて人柱になるくらいでいいんだよ
折りたたみである以上完璧にはなり得ない
欠陥を個性として愛せるメンタリティが無いと折りたたみ小径なんて選ぶべきじゃない 乞食とか言われたらどんなに良い事言われても素直になりにくいよね >>645
お値段がねー
つながり良くて使いやすいギヤ比だし、転がりいいし、折り畳みギミックも楽しいんですがね
ちょこっとパーツ替えれば8.5kgくらいにはなるし
来年型落ちかと思ったら、それはアキボウだけでインターナショナル版は継続っぽいね >>655
なぬ？どのパーツを変えると軽くなるでござるか？
拙者に教えてくだされ >>657
サドル、シートポスト、グリップ、クランク、BBあたりは効果高い
あと雨の日乗らないなら泥よけ外す
体格小柄なら、ポジション改善の意味も合わせて短いハンドルポストに交換
これで自分のは850gくらい軽くなった
あとハンドルバーとかRDとか、ちまちま交換してく感じ >>645
フォールディングサイズ以外のスペックが、ルノーのPL8と比べて見劣りしちゃうから俺的には盛り上がらないなー 同じエンジンでK3と20インチ乗り比べて走りでK3が勝るならその20インチはクズ鉄だろ EEZZは、他の事には目を瞑って折り畳み機構が気に入った人が買う車種 K3は色使いで損してるよな。
あんなバカなガキが喜びそうな色してるから、頭の悪い信者が涌くんだよな。 >>663
赤黒
白黒
黄色黒
普通にありがちなカラーリングだけど何言ってんだお前 K3ディレイラーガード付けないとヒットしそうでヤバそうだな。故障しても専用のディレイラーだし予備持っとかないといけないしな。 >>666
K3みたいなツートンカラーじゃないとやだやだ！ >>666
いや、黒に差し色で赤を少しづつ入れるならともかく、
あんなに派手に赤を入れるのは頭悪そうでしょ。
他の色もそう。
何色ってだけじゃなく、面積比でも全然違うんだけど。
その程度の事もわからんかなぁ。 色の好み、見た目の好みは七難隠すってね
結局好きなの買えば良いんだよ
色が気に入らないなら後から塗り直せば良いんだし ダホンスレはまともに機能しないな
だいたいk3のせいだが ルートにビッグアップル履かせるだけで最強ダホンになります
ルートこそがダホンの真髄なのれす 武骨なホライズでチャオに乗った彼女とポタリングデートしたい しかしながらダホンオーナー達の狭量さには呆れるばかりですなぁと 我はメトロにビッグアップルはかせてから、すごく走りやすくなった。
ちなみにＫ3にも乗ってるよ！ びっぐあっぽーはいいぞ、煽りぬきで
ルーズな管理で乗り心地柔らかい
細タイヤでガチ走行性を求めない人にはおすすめ 6、7段変速のモデルはDで8段以上のモデルにはPとありますが、これは何かの略称なのでしょうか？ 100以上前のレスに今更レス返すトロいやつもウザいな。 >>699
スレ乱立しているのも、特定の車種を排除しようとしているのも荒らしみたいな物だから、DAHONの話題なら気にせずここですれば良いよ >>701
ダブプラスの良さを皆さんに啓蒙したいよ >>703
どんどんすれば良いんじゃね
でも、盲目的になってはいけないよ >>703
ダホンか、代理店の人？あるいはショップの人？
だったら、仕事だろうから好きにやれば？
ただのユーザー？
だったら思考がオタク過ぎて気持ち悪い。 >>705
ただのユーザーだけど
使ってみたらけっこういいんだもん >>707
20インチとの使い分け、dove＋ならしやすいね
自分はK3とだけど、普段使いで20インチの出番が無くなってしまった 気持ち悪がられようが、自分のやりたい事をやる、
他人がどう思おうが関係ない、まさにオタクの思考。
そういうの、周りが迷惑するんだよ。
どうせ気が付かないだろうけど。オタクだし。 ダブプラスは俺も欲しい
だからもっと書き込んでくれ
変な煽りに負けるな
どーせアレユーザーだろし どう見てもK3アンチが荒らしにしか見えないんだけどなぁ >>715
あんなすぐディレイラーヒットしそうな産廃いらんわい BWに乗ってるんだけど快適なポジションが見つからない
日東のb602とか付けて純正のシートポストに戻してママチャリ的なポジションで乗った方が快適なのかな？ >>714
ゴミかぁ？
どんなところが悪いですか？ >>712
ごめん買ったけど乗ってない。
物置の肥やしになってる。 >>717
BWはママチャリだろ
それを変なポジションで乗ってたお前が悪い >>712
ホイール絡みで苦労する。
縦折しかアピールポイントがない。
俺のはリアセンターがずれてた。
縦折の弊害かは分からないけど。
魔改造素材としては楽しめたが
他人に勧められる代物じゃない。 >>716
ぶつけたことないけどな
とんだいいがかり >>717
BWは結構ハンドルが遠いのでかなり背が高くないとアップライトに乗るのは難しくないだろうか。
自分は身長170センチでハンドル一番下げてサドルとほぼ同じ高さにしてる。
やや前傾気味かもしれないが疲れるとは感じていない。 でも頻繁に輪行するなら外装はストレスになる
i3でいい >>715
同意。
あれって基本が女児用自転車だからね。
とても我々のようなダンディな大人の男が乗って赦される物ではない。
K3そこが高等知的遊民に相応しい。 プーリーが地面スレスレにあるやつは
一部の車止めを通過させるときにぶつけやすいんだよな
淀川サイクリングロードのがヤバい 身長180以上でBWi5持ってるけど、ハンドル遠めだと思うわ
ハンドルからシートポスト中心までの距離が俺のロードバイクと同じで
ハンドル幅も実測で600mmある
ママチャリからの乗り換えだと厳しいだろうね
>>725
俺も内装変速にしたのはそれが理由
チェーンカバーでスカートでも乗れるし、自分以外の家族が使う時も安心
20インチ車でも変速機をぶつける人はぶつけるからな ハンドルバーぐらいは自分に合わせて切らないとダメだよ フラバーは史上最低最悪のゴミクズ
幅を詰めることが出来るのはゴミと悪評高い横握りハンドル
人間工学なんか何にも考えていないフラバーとかいうゴミクズ汚物ハンドルだけだな ドロハンばかりだと、気分転換にフラバも1～2台したくなる >>725
まあその辺は輪行でどのくらい走るかとか何を求めて輪行するかで違ってくるよ
1日100km位は当たり前、走りがメイン、サイクリング開始地点までのアクセスや緊急手段やショートカットとしての輪行を想定しているなら内装ギアなんてまずないわな
内装ギアはメンテナンス性とカスタマイズ性に劣り無駄に重いだけの不完全ギミックに成り下がる
ありもんのシマノのスプロケやディレイラーをポン付けして自分で調整出来るならそっちの方がずっと便利だもの >>721
なかなか快適なポジションが見つからずハンドル交換5回目だったりする
>>724
自分は183cmでリデアのエクステンダブル付けてるんだけど
この状態でシートポストを純正に戻してサドルを後退させ、b602付けたらママチャリポジションとして適正なポジションが出せるのかなと 内装変速ハブってメンテナンス性良いでしょ
カスタマイズもできるし
オイル潤滑なら定期的なオイル交換、
グリス潤滑なら定期的にメンテナンスオイルにドブ漬けするだけだし
チェーンは寸法に余裕があるから寿命が長いし、リヤスプロケは殆ど共通で1,000円以下
OLDが合えば段数も選べるし、同じハブを使っててもスプロケの歯数を選べる
やろうと思えばフロントの多段変速にも対応できる
国内では事実上シマノ一択だから互換性も期待できる ドロップと棒ハンドルしか知らないゴミ人間w
例えるならラーメンと牛丼しか知らないって感じかなw 正直折り畳みは輪行より車載のが多いと思ってる
まあ折り畳まれない折り畳みが一番多いだろうけど(´・ω・`) ぶるホーンが一番実用的なのにそれようのまともなコンポが出ない
なぜかクソ高級コンボだけ >>740
おいメクラ
k3叩きガイジ専用スレ用意したからそっちいけゆうたやろｗ
【K3禁止】DAHON ダホン 1台目【K3以外専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538300360/ >>739
コンポというか、シフターとブレーキレバー周りだけじゃない？
自分も一時本気でブルホーンにしようとあれこれ候補考えたことがある。 メトレアだっけ？アレ考えた奴アホだよ
アルテグレードの街乗りとか >>739
安物のゴミしかないわけじゃないし、使える物があるなら問題ないだろ。
自転車のコンポぐらい買えないわけじゃあるまい？ >>737
20インチは車載用のサイズだな。けど、ミニバンはともかくプリウスとかだと20インチ折り畳みでも気軽に車載って感じでもないんだよな
>>738
確かに楽ちん。転がし輪行が厳しくなった今、軽量・コンパクトなのがシンプルに輪行しやすい この眼鏡イケメン男子が乗っている折り畳み自転車はダホンでしょうか？？？
http://imgur.com/6NLJWML.png ドロハン仕様のやつってどう思う？
ドロハンてだけで街乗りとしては浮くよね？
折り畳むならドロハン邪魔だなと思うよね？
つかドロハンに乗るなら最初からロード乗れって思うよね？
なんでドロハンにしたの？ >>748
安心しろ
道行く人はお前のことなんか気にしてないから
好きにやれ >>747
前後ブレーキ無し、片持フォーク、シャフトドライブ？クランク激短い＆サドル最低位置で、すんごいガニ股で乗ることになる眼鏡イケメン台無しですね。この斬新な自転車はダホンではないです。 >>748
ドロハンって便利なのかな？と思って付けてみた >>748
全部お前の主観なのに
なんで他の人もみんなそう思うと思ったの？
自分の常識が世界の常識だとでも思ったの？ ドロハンと折り畳み小径車って相性悪過ぎだろ何考えて作ったんだってレベル
それで長距離ガチスタイルでもいけますよってアホだろ折り畳み小径車に何求めてんだ >>756
アンチもいないと移住は進まないからな。 ブルホーンあるある
お母ちゃんが自転車動かした後はハンドルが180゜回ってる >>757
俺のアルテナを馬鹿にするのはやめたまえ 小径はロードノイズ拾い続けるから微妙に疲労の蓄積が手首に溜まるよね ダホンスレは折り畳み初心者スレでもあり、ママチャリかダホンの安物しか乗ったことが無い人がたくさんいるんだよ
こいつニワカだなと思ったらスルーが基本。相手にしてもスレが荒れるだけだからな >>711
ダブプラスは速度が乗ってくれば軽快に走れるよ
出だしは重めだけどね
上り坂もゆっくり上ろうとすれば上れるし
ギアなくても出だしとか坂が遅くなるだけで普通に走れるよ
ダブプラスで輪行したいけどまだできてない
通勤とかで20インチのほうを普段使いしててダブプラスは畳んで車に積んだままなのよ >>723
20インチのやつだけど
折り畳んで輪行袋に入れて改札を通るときにぶつけて
ディレイラーを2回ダメにしたことがある >>711
あとさあ、ハンドルの高さを調節できないのがちょっと不便かな
もう少し高くできれば楽なんだけど
前傾姿勢を強いられちゃう ディレイラーを中にして折り畳めればいいのにな
こういうとこアレはよく考えられてると思うよ >>770
汚れの原因のチェーンが外側になるのも面倒だしな >>767
14インチの後ろ9Tだと、ストップ＆ゴーの多い街乗りには、前を39や38にするほうが乗りやすいかも。
それと、タイヤの太さで微調整。
Dove+やK3のハンドルを伸縮タイプに換えてる人もいるそうな。 >>772
ハンドルを伸縮タイプに替えると重くなるんじゃない？
せっかくの軽量モデルだからそこは妥協して体を自転車に合わせないとだめな気がする >>772
ハンドルじゃないハンドルポストだった(^^;) >>773
なにを優先するかは、場合と人によって違うでしょうね。 今日も糞ニートのマウント合戦やk3アンチの大暴れが真昼間から見られるかな？ｗ DAHON ダホン 111台目
767 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/10/03(水) 01:43:12.19 ID:iVAYXC6p
>>711
ダブプラスは速度が乗ってくれば軽快に走れるよ
出だしは重めだけどね
上り坂もゆっくり上ろうとすれば上れるし
ギアなくても出だしとか坂が遅くなるだけで普通に走れるよ
ダブプラスで輪行したいけどまだできてない
通勤とかで20インチのほうを普段使いしててダブプラスは畳んで車に積んだままなのよ
768 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/10/03(水) 01:45:00.60 ID:iVAYXC6p
>>723
20インチのやつだけど
折り畳んで輪行袋に入れて改札を通るときにぶつけて
ディレイラーを2回ダメにしたことがある
769 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/10/03(水) 01:47:05.11 ID:iVAYXC6p
>>711
あとさあ、ハンドルの高さを調節できないのがちょっと不便かな
もう少し高くできれば楽なんだけど
前傾姿勢を強いられちゃう
【K3禁止】DAHON ダホン 1台目【K3以外専用】
37 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/10/03(水) 03:01:36.94 ID:iVAYXC6p
>>1
おまえ頭悪いだろ
【K3】DAHON ダホン 1台目【専用】
35 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/10/03(水) 03:02:43.08 ID:iVAYXC6p
>>27
>>1が馬鹿なんだよ >>724
折り畳みなのに平均身長でハンドルが遠すぎるとはもったいない
昔、非折り畳みだが日本人の体格に合わせたフレームのLitewayというメーカーがあった。
顧客対応が最悪で買わなかったが。 ここ最近のアキボウBWはハンドルポストの角度が6度になって
一昔前のモデルやインターモデルよりハンドルが近くなった印象だけど違うのか？ Vitesseで北海道ツーリング、稚内から旭川、北見、常呂町、網走を経て今日日本最東端の納沙布岬に到着したよ
http://imgur.com/Sr1KrAz
朝からやってる鈴木食堂名物のサンマ丼美味しゅうございました
http://imgur.com/TotAjHf
北と東の端っこは制覇したから取り敢えず今回の旅の目的は達成かなあ
あとはゆるゆる観光して帰ろうかと思う >>781
お疲れ。
次は根室本線で釧路かな？
良い旅を。 >>783
いや
ホイール、タイヤ、ハンドルバー、サドル、BBは交換している
もともと7月にちょっと事故って中破したBD1の代替としてVitesseを選んだから流用できるパーツは流用してるんだ
ライトやボトルホルダーやバッグや輪行袋なんかもそのまま移植
なぜVitesse にしたかと言うと色が前の自転車に一番近かったからなんだよね
明るすぎないグリーンと黒、草木に溶け込む色で気に入ってるんだ >>788
白黒(´・ω・｀)
ざっくりパーツ交換もしたんで満足
あとは自転車屋巡りしてTOGSとキャリパーシューつける舟交換しようかなと思ってる >>778
欧米人のことも考えた設計は日本人には過剰設計だよね
電車での携帯性が犠牲になっている >>790
それは3速ギアに嫉妬してるドブプラスオーナー達の巣だろ K3にTOGSがジワジワ浸透しているようで嬉しい
あれはフラバには絶対にオススメだわ ドブプラスは再来年はカタログ落ち必須だな。
距離は乗れん。坂は乗れん。巡航遅い。
目の前に全て解決済みのモデルを蹴って買いに行く理由が見あたらん。。ドブで出来ることはK3で全部出来る。 >>794
フラバーはゴミクズだからそんな悪あがきは無駄無駄 >>795
必要以上に他の車種を貶める言い方はどうかと思うけど、後継モデルとして軽量特化のK3シングルモデルが出れば何の問題も無いとは思う >>796
趣味や道楽を効率だけで語られても困るわ ロード乗るせいかちょっとハンドル長い気がするけどこんなもん？(´・ω・｀)
しばらく乗って違和感あれば切るかなー >>799
自分は480㍉のハンドルに交換したよ
自分の使いやすい長さにカットすれば良いと思う >>792
おめえの指示に従う根拠がない
スレ乱立荒らしには抵抗するからな まぁまぁ、、、仲良くしよう（荒らし以外は）
これ、ダホンの子がいちばんかわいいよな？
それとも好みによる？
http://minilove.jp/news/travel/3353/ doveをたたいてk3にヘイト集め必死な糞ニートガイジｗ ドブで出来ることはk3出来るってよ。
k3を右側にガンガン倒して、ディレイラー曲げてみようぜ。
ドブなら何の問題もなく走れるから、k3も同じように走れるんだってよ。
まず>>795のk3でためそうぜ。 doveをドブとか言ってる時点でスレ荒らしが対立煽りをしようとしているのが丸わかりだわな
みっともない 同じメーカー同士で言い争って伸びるとかやっぱダホンはすげーな K3のヘッドチューブのロゴ、ネットで見てプリントだと思ってたらバッジだった（´・ω・｀）
すぐ取れそうだからプリントのが良かったなー >>814
2019モデルはバッジみたいだね
ロゴがバッジかプリントかで先行販売分との見分けがつく おおんｗやっぱ自治ｶﾞｲｼﾞのﾜｯﾁｮｲ導入工作だったんけ？ｗ K3購入者でスポーク折れやディレイラー破損した奴おる？
ルノー買おうと思ってたけど信頼性無いみたいなんでK3にしようかとも考えているんですけど >>819
どっちもないよ
K3が特別ディレイラー破損しやすいみたいな印象操作のレスがあるけど、K3に限らず小径車の時点でディレイラーへの接触は気をつけなきゃ駄目だろと思うわ あーやっぱりこいつワッチョイスレで暴れてる奴だったか >>818 >>821
好き嫌いは人それぞれだし、スレ荒らしとかしない限りは別に何の問題もない マジレスするとワッチョイ導入コピペ爆撃ガイジがうざくて2回くらい書き込んだな
自治厨の集まる糞スレにｗ >>820
ありがとうございます
ディレイラー破損問題は付きまとうんですよね
K3もダブプラスもルノーもいい自転車だけどそれぞれの長所がある
うーむ悩むなぁ… >>823
このスレのK3推しのおっさんどもがどいつもこいつもキモい >>828
ミラクルライト6
ウルトラライト7F
ウルトラライト7next
あたりです。
電車での輪行メインで考えているんですが
見た目はK3が1番好きなんだけどどうかなぁ
今年は14インチがアツいんでなかなか決めるのが難しい >>830
その中だとnextが気になるw
K3オーナーとしては勿論K3はオススメだけど、何を優先するかだよね
選んでいる間が一番楽しいと思うから、しばらく悩んでみてくださいなw
>>829
そう言うレスをしている事が、半ばスレ荒らしになっている事に気付いてくれ ﾜｯﾁｮｲあったら連投K3信者君永久NGいれられてまうもんな・・ >>819
知ってると思うけど、ルノーは自動車会社のルノーは名義貸してるだけで、自転車輸入会社のGICが中国から輸入してる自転車だよ。
製造元やパーツの出所はわからない。
自分でも自転車をつくってるブリヂストンのモールトンや、アラヤのラレーとは違う。
なにかあったら、自分でなんとかできる人向け。
正直、素人にはおすすめてきない。
それでも興味があるなら、由緒正しい隔離スレのこちらへどうぞ。
ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 6台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520952864/ >>804
２０インチはあんなすらっとしたﾓﾃﾞﾙ体型でないとに合わないのゕ >>837
まさかこいつDAHONも中国から送られてくることを知らないのか？w >>841-845
これ、IDコロコロ自演してK3にヘイト集めていると言われても仕方ないような胡散臭い流れだなw ひょっとしてGICの関係者か(゜Д゜)
それはちょっと出来過ぎダロw 朝からIDコロコロ言われてもさぁw
自演認定して喜ぶとか中学生かな？ ドブってまだ売ってるのか
K3の廉価版という位置付けか？ 軽量&破損懸念部品付属なしというメリットが輪行派には人気なんじゃないかな K3買えない貧乏ドブユーザーがK3アンチになって荒らしてるのが真相じゃね 間違ってK3を買ってしまった人たちが自分を騙そうとK3は素晴らしいと書き込んでいるって本当ですか？ ）
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間違って20インチ買ってしまって顔真っ赤でK3叩いているのが真相
まぁ今1番売れてるし今年は耐えてくれ
仕方ない ）
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K3がでる前から性能に大差ない14インチがいくつか出てる中で20インチ買った奴が今更K3を羨ましがる理由が見つからんな >>861
自分のゴミ14インチとK3が大差ないと自分を騙そうとしている良い例ですね ﾜｯﾁｮｲあればすぐ解決しそうなのにな（´・ω・｀） >>861
20インチを輪行するのはしんどい
輪行しないならロード買えば良かった
こんな人もいるんじゃないか？ >>869
そういう奴はいると思うけど
20インチの輪行しんどい奴が14インチだと楽だーってなる奴はほぼいないと思う >>871こそ、最近の軽量・コンパクトな14インチを使わず印象だけで言ってるんじゃないの？
実際に20インチも持ってて、その上で14インチも持ってる側の意見で言えば、めちゃくちゃ輪行楽になったぞ
それこそ、輪行はロードでガッツリか
、お手軽に14インチかで20インチ使う機会が激減した >>874
ys-11とvisc evo持ってるよ 輪行でしんどいシーンはパッキングの手間と電車の中での位置どりくらいで
運搬時なんてどうということはないぞ >>875
いやいや、流石に出先のほんのチョイ乗りしか用途のない古い14インチと最近のモデルを同じように括るのは無理があるわ >>876
乳母車を開いたまま乗車する親を見ると、自転車なんて畳めばちっぽけだなぁと思ったりする。 >>878
走行性能の話じゃなくてパッキングや電車の中での位置どりに関しては古いも新しいもそんなに変わらんだろ
キャリミやブロならもうちょっと楽かなと思うけど 所詮ブロには勝てんしな
あの四角く納まってしまうのは本当に美しい >>879
ベビーカーを畳んでも邪魔にならないか気になってしょうがない俺は輪行なんて出来ないと思った
子供も自転車も車に乗せて運ぶのが一番楽だよ >>880
位置取りやパッキングについては仰る通りで、その部分での相違はないよ
こちらが言いたかったのは、輪行先での走行性能について
20 ～30km程度の距離ならdove＋で十分だし、～50km位の距離ならK3で十分、それ以上の距離をガッツリ走りたければロードで良いし、20インチは乗ろうと意識して乗らないと使う事が減ってきたって事だね >>883
その50kmから先がロード以外にありえないという根拠は？ >>871
2人掛けの座席で、前の席の背もたれと膝の間に入るかどうかの差は、大きいと思うがな。
20インチじゃ入らないんじゃね？ >>884
個人的には14インチでも100km150km走るし、20インチで250km位走るよ
距離ごとで不満なら、輪行先の走り方の目的別としても良いよ
出先でのんびりポタリング（～50km）なら、14インチで十分だし、
出先でガッツリ走り込み（50km～）なら、一般的な使い分けならロードだろ
最近の14インチは、のんびりポタリング程度なら、わざわざ20インチ使わなくても事足りる位にはよく走るよ >>885
ただ隣の座席にはみ出したら迷惑だから
その場所に輪行袋入れる発想はないな >>886
> 出先でガッツリ走り込み（50km～）なら、一般的な使い分けならロードだろ
14インチとロードしか持ってない人ならそうだろうけど20インチも持ってる奴は普通にその間を補完するように使うと思うけど違うのか？
ロードの輪行パッキングをとにかく避けたがってる奴はごまんといると思うぞ 普通はそうだろうな
間に入るとか言ってもその分足は外に膨らむんだし ）
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俺の場合11Kgから12kgの間 なんだかんだで折り畳み小径選ぶのは車載前提が少なくないんだろうな
自分も輪行は数年に一回位
ロングライドで雨に降られたりトラブっても近くの駐輪場に停めて、車で回収しに行ってるわ
16インチに乗ってるけど買い換え、買い足しに14インチの選択はないな そうだよ
設計が古いから数字だけ比べるとバッとしないけどね
たぶん折り畳み自転車として究極のバッケージングだよ 楽に走りたい自分で弄って楽しみたいなら406
11速の11-32Tならけっこう気持ち良く走れる
14インチで3速じゃ純粋なコミューター、ダホン版のブロンプトン
軽さと色で走りそうな雰囲気があるだけ ぶっちゃけ、その程度の差ならエンジン次第でどうとでもなるわわ 結局、貶しながらもK3が脳裏から離れないんだな（笑）オマエラ >>901
四頭筋群使ってどの位走れる？
心肺はトレーニングで比較的早く鍛えれるけどな 自転車乗ってても自転車乗る筋力は鍛えられないというのがめんどくさいよな 輪行での持ち運びも考えればジムでも行って鍛える方が有意義 >>904
鍛えられるよ。ただ使う筋肉がデカイから回復にも時間が掛かる。
グルタミン、オルニチン、プロテインを摂取しててもね。 2017のプレストかっこよすぎて買いかけた
チタンカラーいいよね >>896
俺も折り畳みでの輪行に興味持って訊いてくる相手には「12kgを境にいきなり楽かしんどいか変わります」って言ってる。 ヘリオスのチタンカラーもええで
プレストとは兄弟みたいなもんだし >>901
答えねぇな
どういうペダリングして、どういうトレーニングしてるか具体例に教えてくれよ。
栄養にも気をつけて毎日トレーニングしてるけどエンジン次第でどうにでもなるとは思えないんだよ。
人間の筋力なんてたかが知れてるとしか思えないんだよ。
参考にしたいから教えてくれよ。 ちょっと前まではspeed falcoに乗ってる奴らが
何かにつけて「安物route乗りは書き込みするな」ってやってたしな
dahonの最低ラインはspeed falcoみたいな事も言ってたし、
K3でも同じようなことが繰り返されてて不思議でしょうがない
speed falcoとK3って同じ値段だけど、あの辺の安くはないが高くもない
微妙な価格帯に乗ってる人間共通の性質なんだろうか
何が奴らをそうさせるのか >>915
20インチの11速を14インチの3速をエンジン次第と言えるんだから効率の良いペダリングスキルを持っているんだろ。
それを教えてもらいたいだけ。
外のロード乗りも知りたいと思うぞ。 >>916
俺はやまめ乗りはしないんだよ。
あのポジションではハムとケツメインで踏みにくいと思ってる。
四頭筋群は使いやすいけどな。
俺は体幹は 筋力かなりあるほうで柔軟性も高い。
登りは骨盤寝かすけどな 今日もキチガイ糞ニートのおっさんがマウント合戦必死やんｗ Mu SLXは素晴らしいバイクだ。一度試乗してみるといい。 >>921
マウントと言えば勝てると思うなよ。
重文な栄養管理もしてトレーニングする時間もあるということはそこそこ金持ってるんだよ。 オッサンで老眼入ってきてるからボチッと押しちゃったんだよw >>914
ずいぶんと熱心やね
自転車とランのクロストレーニング、筋トレに加えて四股やすり足を意識してるくらいかな
別に自転車特化になりたい訳でも無いし、気分転換も含めて他のトレーニングもって感じだね
ペダリングは、パワートレーニング云々の前に先ずは綺麗に回せと言われてるので普段から意識はしてる
まぁ、変速の少ない自転車で、更に縛りを入れたりアップダウンの多いコースを走ったりするのもペダリングの練習になってるかなと思う
https://i.imgur.com/4pGa0UW.jpg
https://i.imgur.com/a4AIgpB.jpg ちょっと好きな種類のツッコミw
どえらい金持ちがこんなとこに書き込みする暇あるかよw そろそろ次スレ立てんと真性が連投はじめたからすぐ埋まるぞｗ >>931
そんな特別なトレーニングなんてしてないし、してても言わないw
こっちもまだまだだけど、貴方も頑張ってお互い強くなれれば良いじゃん なぁんも得るもの無かったから寝る。
オッサン寝るのも早いしトイレも近いから >>934
ダホンのスレでお前のトレーニングなどどうでもいいのだが？ あらら、自分がきてレス返したらすぐに寝てしまわれるとか、タイミングがあわなくて残念でした
こっちも明日は早朝出発で山登ってくるからサッサと寝ますわw >>914
「エンジン次第」って人によって捉え方がまるで違うんだな。
「お前はいくら頑張っても無理」って意味だと思ってたよ。 ）
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やめとけや遭難するでおっさん オッサンマジでもう寝るけど
諦める前にトレーニングやってごらん。
トレーニングは辛いけど確実に結果が出るから。
負荷の高いトレなんてジジイになっ オッサンマジでもう寝るけど
諦める前にトレーニングやってごらん。
トレーニングは辛いけど確実に結果が出るから。
負荷の高いトレなんてジジイになっ なぁんも得るもの無かったから寝る。
オッサン寝るのも早いしトイレも近いから >>938
スマホで打ってたら変になったからPCに変えた
諦める前にトレーニングやってごらん。
トレーニングは辛いけど確実に結果が出るから。
負荷の高いトレなんてジジイになったらできないから。
どんどん速くなるから楽しいよ。
オッサンでも速くなるんやから若い奴はもっと速くなると思われる。 >>945
ミニベロで速さなんか求めてねーよw
何がトレーニングだバカwww ）
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実に不毛なやり取り なにそれ？
結局真正ビワイチの金持ち自慢とトレーニング自慢？ DAHONスレでナニやってんのｗ 機材の性能の良し悪しや向き不向きの話をしている最中に使う人間の能力の話にすげ替えようとする奴はスルーするのが吉 カネ使って身体鍛えてカネ使って14インチ弄っても頭は下降線をたどるのみｗ
本格的ロードバイク達に勝てないもんだから14インチでお茶濁して
ポタ志向の小径車乗りに「ほらボクってこんなに凄いのよ」と自慢せずにはいられない小市民の可愛いお話しでしたｗ K3が意外と走るから
ロード+20インチ折りたたみ
だったのをロード+K3にできるようになったってだけでしょ？ >>957
そうか
俺はミニベロロード厨だから
K3はあまり知らない 14インチブームとか言ってゴミ14インチ買っちゃったのが
K3乗りに嫉妬してるだけだろ
BW乗りもK3試乗すると車道なら変わらない走りだと理解できるぞ >>958
どういう理由でK3がミニベロロードの代替になると思ったん？ ）
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俺はK3持ってないぞ。ブロンプトンとポケロケは持ってるけどメインはロード
ロードはカーボンとアルミの2台持ち
トレはアルミのFELTでやってる
小径でローラー練なんてやったらタイヤ代掛かってしょうがないぞ
406＋多段の方が楽に速く走れると書いたら
エンジン次第とかいう訳のわからん返しが来たから反応しただけ
乗ってるブロはM6。内装＋外装で面倒だけどフルに6速使う
そのほうが楽だから BWにリアキャリア付けたいんだが純正以外でオススメある？ >>967
K3は要らんけどEEZZ D3がちょっと欲しい
DAHONの406系は過去に6台乗ったから中折れ式はもう要らん ）
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大手量販店でもアキボウのモデルを扱ってるのが確認できたので、販路のコメントは削除しました みんな鍵どんなん使ってるんや？
ミドルグレード以上のやつ >>977
俺はABUS
はっきり言ってオーバークオリティだけど3年盗難保証付がありがたい
別に盗難保険入るより安いからね タイオガのダイヤルロックのやつ
切れなさそうだけど重い･･･ >>978
盗難保障いいなと思ったら地球ロックやってなきゃ保障外か
まあ、そりゃそうか >>977
ABUSのGranit Plus 640とカタログ落ちしてて品番分からんけどワイヤー使ってる
フレームはU字でサドルと後輪をワイヤーでロックしてる
後輪とサドル盗まれたらで10万円ぐらいのダメージと考えると前輪は泣く泣くノーガード >>977
OTTOLOCK
軽くて丈夫、普段使いから練習まではこれで良いわ
ツーリングとかだとABUS辺りと複数使いにするわ 盗まれたらどうしよう！と何時もビクビクする位なら「人目に付く往来などに長時間放置駐輪するような用途」には
安いバイクを用意するべきなんだよ。
こういう人はひとことで表現すると虚栄心の塊の俗物なんだろうね。
自分なりにお金をかけて作った自慢のカスタム車を常時ひけらかしていたいという。 >>984
どんなホイール履いてるの？
ロードにレーゼロコンペ履かせてからポケロケのR390+78デュラがトロく感じるんだよね。
Cult並みの転がりでリムハイトが低めでシルバーでガチガチ >>987
そう思って安いrouteとか買っても結局いじくり倒して出先でびくびくするのがこのスレの住人ってもんよ。 >>987にレスしたつもりなのほぼ同時刻にガイジ4匹のレスが続いてワロタｗ このスレッドは１０００を超えました。
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