☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 263 ☆
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>>前スレ997
既にジロウ･デ･リタイアだよ、もぅ！ 2-4位はポディウム掛かっているしログリッチはイケイケだからココアも勝負しないといかん状況で面白そう
Gはセーフティに1分くらい費やして確定かな
負傷中の村長は時間差的にトップ10は何とか守れそう 21歳でグランツールの最終週にフルームのアシストができる
マジで化けもんだな
山本元喜とかと比べちゃうと、才能の桁が3つぐらい違いそう 平坦TTじゃないしフルーム表彰台返り咲きあるんじゃねと睨んでる ベルナル爆上げだな
フルームは孫に手を引かれて階段を上がる爺ちゃんになってる コロンビア人は２５歳でピークだから
どうですかね～
それまで総合獲れれば歴史に名を残せるだろうけど 村長50歳までよく頑張った
やっと若い後任が出てきてこれで安心して隠居できるだろう ベルナルは前哨戦のレースを見てれば活躍は当然だろ。
驚いてるのはツール・ド・フランスしか見てない人 >>18
ツールしか見てない人？
あの人TTも速いぞ >>19
それ誰と比べてだよ？
デュムラン基準で考えろよ キンちゃんがコケたのは19ステージでの落車のせいだろ >>20
ログリッチやポートよりも速いタイムでTT勝ったりしてるね >>23>>24
これから数年間はデュムランの時代なんだからデュムランから何分遅れで走れるかがすべてだろ
今日のレースでデュムラン基準でどれくらいの速さがわかるね デュムランが21歳の時よりはTT速いんじゃね
デュムランもブエルタで頭角表す前はずば抜けて速いって訳でもなかった >>18
少なくともキンタナチャベスとじゃ今の段階ですら格が違いすぎるわ カチューシャ「来年はトニマルを改造してエースに仕立てよう」 ツール公式見ると
最初の方の出走時間
1分と2分間隔が入り混じってるけど
これ正しいの？ ザッカリンって山岳でジャージの前全開にしてることが多いけどスカイだったら絶対許さなそう
数ワットどころのじゃなさそうだ って解決
最初の方は90秒間隔なのに公式レースセンターでは
それが表示出来ずに1分2分が交互になってるのか 雨は止んでも気温低めで路面乾ききらない中でチャレンジ出来るかな もしさ
今日のTTで大混乱になってGと2位が5秒差とかになったら明日のシャンゼリゼでバトルになるの？ >>40
今日で総合争いは終わり
明日はスプリンターのためのステージ >>26
あんたにとってデュムランが走ってないレースのTTは全部意味ないみたいな物言いだな >>42
ステージを取るんではなく、対Gの戦いだからスプリンターの邪魔はしないでしょ >>45
バトルにはなりようがないから
バトルはしない 最終日近くで気候が荒れていると
攻撃じゃなくて守りに入りがちですからな… 攻めるのは表彰台狙いのフルームとログリッチェか
面白くなりそう 軍の予測降雨情報によると23:00頃に土砂降りになるらしい
土砂降りになれば上位3名が分単位で遅れる可能性がある >>50
その影響でフルーム優勝したら最高に面白いな まあ1-2と4-5の間で2分差あるから間の3人だけ同条件で順位争いだな 自分がサンウェブの監督でデュムランとGが3秒差以内なら
どうにかしてシャンゼリゼのステージ優勝取りに行くわ
シャンゼリゼでスプリンター以外が勝ちを狙うなら玉砕覚悟で逃げ一択？ >>53
多分フランス人のヘイトがスカイからそっちに移る >45
タイム差つきようがないから対Gで逆転狙う＝ボーナスタイム奪うしかないから
マイヨジョーヌが欲しければ、嫌でもここまで生き残ったスプリンター達をねじ伏せてステージ獲るしかない 最終日がスプリンター勢以外はパレード走行ってのは
伝統なんだろうけど悪く言えば保守的だし盛り上がらんよな
その国の首都で終わりたいのはわかるけど
たまには最終日ITTとか山頂ゴールが見たい >>55
フランス人もややこしい人種だな
かつて最終日がTTだった時に逆転優勝したレモンは死ぬまでフランス人のヘイト集める事になったのか
つまり今のステージ形態が変わらないとして最終日逆転優勝が称賛されるには
FDJみたいにフランス人エースを立てたフランスチームが挑戦者でないといかんのか
もっとも、スプリンターのデマールをエースにしてる今のFDJでは不可能だが今後総合エースで挑む事があれば、か フルームが走り終わったとたんに土砂降りになっても、その上位はゴールまで残り数分に迫っているはず。
フルームの100m後ろを雨雲が追いかける展開でも無いと、フルームに逆転の芽は無い 大雨でらくしゃ→リタイアって可能性だってあるから
何が起こるか分からない >>53
おまえ、前からそのつまんない仮定にこだわってんね >>60
雨から逃げるように走るフルームカッコいい >>62
やめろって
自分が監督だったらとか想像しちゃう人なんだからw 今の最終日はバトルなしでパレードランという様式は1990年以降変わってない
その前年、最終日TT設定した結果レモン逆転優勝という結果がフランス人には不評だったからそうなったとも
実際この時は運営側も意図的に最終日逆転しやすいようにしてたがウケなかったというお話
今年の17ステージグリッドスタート同様、時々登場する珍ステージ設定の1つとして片づけられそうだが 見てる側としては最終日も勝負できた方が楽しそうなんだけどな
まあ最終日は恒例のシャンゼリゼって設定も悪くはないけど
実質最終日にTTも同じことなのに何で許されるんだろうね >>53
20を最終レースにして、パリは本当にパレードだけにしたらいいんちゃう？ そういう意味じゃ去年のブエルタ最終日、全力で緑奪いに行ったトレンティンは格好良かった
したたかにポイント加算してそれを阻止したフルームも流石だが
これが赤だったら叩かれたんだろうかというのはある やはり向こうの選手は足が長いね
ホイールの倍の高さにサドルがある >>64
監督ならルール把握してほしいと選手は思うよね >>16 来年から峠の標高は3000mを超えるようにコース設定されて完全復活というのはどうだ？ グランデパールでコロンビアの山岳3連戦とかやればいいんだよ 最終日こそシャンゼリゼTTにすればいいのに
スプリンターパレードなんぞ一切不要！！！！ >>68
むしろ積極的にポイント取りに行くフルームが叩かれてたけどな
選手コメントもそうだし キンタナはTT雑魚すぎるからダメだわ
エースじゃなくて山岳アシストとかマイヨポワ専用機としてなら使い物になるかもしれんけど >>75
実際それをやったのが1989年でレモン逆転優勝 ツールはランダをエースにすりゃあいいんだよ。
キンタナはジロとブエルタ トーマスとポートとランダが揃ってトレックにいけばいいのか >>77
キンタナは引退後チョモランマのシェルパとか似合いそうだな へぇーランダ来期はアスタナなんだ
古巣って言えば古巣だけど移籍多過ぎじゃね キンタマうんこすぎて草
モビスターは黙ってランダ単独エースするべきだったな、skyトレイン序列トップだっただけあって着いていけてたしアシストしてあげりゃよかったのに
キンタマはTT遅すぎてツールでのエースはもう無理だわ クヴィアトがスカイ行って一時期これクビになるんじゃねえのってくらい低迷してたけどアホみたいに強くなったのはまあそういう事なんだろうなって お薬使うにしても世界チャンピオンなのだし使える量ってとてつもなく少ないでしょ、明らかに選手人生変わる程のパワーアップは出来ないと思うが、
skyのトレーニングがよっぽど金かけたいいものなんじゃねえかなって、数年後エースやる前提でskyで鍛えてもらいつつライバルの情報てに入れてさっさと抜けるのがいいわ ベルナルってコロンビアのTTチャンピオンだったのかよw
コロンビアってガビリア以外クライマーしかいないのかな 第一CPにて
G、暫定2秒更新したフルームを14秒更新
おかしいわ 後半バテるから前半抑えるコメントで三味線ひいたのかスカイ汚いｗ トーマス死ぬ気で踏んでるな
リードを守るとかそういう心境じゃないんだろうな デュムランとログリッチ入るとして上位5にsky3人か
あほくさ あー後半落ちてるなデュムランとG
やっぱフルームがおかしいレベルだわ ログリッチは昨日頑張りすぎたな
デュムランも本調子からすると1人で走ったツケが来た感じ 山岳必死にアタックしようが結局TTゲーすぎるな
アシストの数減らそうが何しようがTT遅いと山岳に自信あってもどうしようもない
クヴィアトコウスキーかわいい G強いな。下手したら勝ってな。
序盤のフラつきとか無ければ。 最後にコンピュータがバランス取りやがったな
丸く収まった 他の総合勢とデュムランフルームGはTTで1分以上速いんだもんなぁ、んでskyは234位
そりゃツール通してこの三人だけの争いになるわな コンピュータが最期を盛り上げるとは思わなかったwww 今年はGが相撲とかひな祭りとかやらされるのか
いまから胸熱すぎるw ログリッチぇは昨日使い果たしてたんだな
伏線は昨日出来てた ティソの腕時計欲しいな～て思っていたけど、やっぱりやめとく コンピューターのスペイン化をどうにかして頂きたい(´･ω･`) フルームとデュムランはジロとツールほんとお疲れ様
とにかく今大会はＧのコンデションが完全に別次元だったな
来年スカイどうするんだろ、ダブルエース G強過ぎだろ
TT世界チャンプとの時間差ヤバイ
モーター内蔵かよw トーマスおめでとう
ログリッチは脚が残ってなかったな
まあグランツールの初エースとして走った結果としては上出来だろう
今日は悔しくて眠れないかもしれんがな >>95
2014年も今と変わらんくらい強かった
スカイのやり過ぎ管理が合わなくてちょっと緩めに練習戻したら復活した
練習もポーランドでやってるしな なんでフルームのタイムが3秒も増えるの…？(´･ω･`) スカイレベル無理でもサンウェブはデュムランの右腕となるアシスト獲れよほんと フルームはskyに残ってツール5勝目諦めてアシストになるか
チーム出るかってなるの？ アルカンシェルジャージのケツが赤く染まっていないのは違和感あるな >>151
ならんだろ
去年か？複数年で契約してるからむしろGの方が微妙になる フルームのタイムが遅くなったのなんだろな
操作してたとか勘ぐっちゃうな >>100 そんな気しかしないなｗｗ
トレックのレース部門というか監督は無能って前から言われてるからなあ >>150
取らなくてもいる選手でやろうと思えばできるのにやらないからな
マシューズはモスコン並には働けるしケルデルマンとオーメン使えばポエルスベルナルに近い働きはできるはず >>142
まあ、この後ブエルタだから引継ってことで デュムランも3週間全く崩れなかったな
もうバットデーなんてものはない時代がきたのか Ｇは前日に採寸した黄色着用だったし、デユムランとフルームと比べれば不利だったよね フルーム表彰台
デュムランステージ
G総合
丸く収まった 不利と言えばあの旗なんなんだろうな
国際映像ですら旗が邪魔してるシーンで切り替えるしちょっと酷いわ
発煙筒もフルーム狙いだしイカレてる >>153
そういえばトーマスまだ更新してないんだっけ
TTの距離自体は短縮傾向できてるのに
TTの重要性はそれでも増してる感じなのが不思議 ツール5勝ばっか気になってたけどもしかしてフルームはジロも出るんかな？
ツール後半の控えめな感じは去年を思い出す。 >>145
Gはアシストに囲まれてぬくぬく状態かつ、アタックはアシストやデュムランに追わせて足を極力使ってない
デュムラン、ログリッチのアタックに反応してつき位置からのゴール前ちょい差し
デュムランはジロ連戦、スカイに単騎で戦ったツケが回ってきた >>171
今日の結果だとツケが回ったのはログリッチに見えたが
デュムランはツケ回ってもあの強さってことかねー >>156
スカイはそのレベルの選手たちがアシストに専念してもいいと思えるぐらいにはサラリーも環境も整ってるんだろうなぁ。 さすがに来年はツール一本に絞って5勝狙うだろ
Gは元々スカイのエースとしてやってきてないし、今回の勝利で年俸が上がれば納得するんじゃないか
ジロやブエルタでエースやる感じで
しかし、デュムランが来年もツールに出てくるならフルームの5勝は厳しいかもね
今回もGいなければ負けてるんだしね デュムランは一人でスカイ帝国と張り合ってるのは凄いな
フランスもそこまでスカイがにくいならデュムランに支援した方が
自国の選手に期待するより早道だぞ 単純な個人能力ならデュムランが最強だろうね
来年ツール一本に絞るなら間違いなく黄色の最有力候補 >>160
バッドデーが平地ステージだったのかもしれない
そういう場合はバッドデーでもどうとでもなるぞ 総合的に観客のお行儀良くない(´･ω･`)
危なっかしくてハラハラした(´･ω･`) 時代は
登れるTTスペシャリスト
登れるスプリンター
登れるパンチャー
か
専門職受難 見直して見れば分かるけど、当初のフルームのタイムは何故か数秒早く止まっている
多くの人のぬか喜びを招く罠 最終で実は1秒遅かったんです～wは酷すぎね？
チームにもその時計で情報入れてるんだろ？
ちょっとした踏みで変わるタイム差じゃねーか >>183
年齢的に最盛期なんだよな
スカイにいればフルームと世代交代してツール獲ってる
個の武がチーム戦略を打ち破るところを見たいから来年も単騎で勝負してほしいけどね 世界陸上とかの短距離の速報タイムだって変更されるんだし正確な表示ってのは難しいんだよ
ただオンデマンドで見返すとゴールライン10メートルぐらい手前で時計止まっちゃってるのでちょっとした誤差とは言いづらいが >>190
フルームは時計止まったのを知らずに踏み続けた訳だし、そこは問題なさそうだが
これでデュムランが負けなら問題かも知れないが 何だかんだGは空気読んでスカイを出て行くかもしれんな >>189
手前で止まってるのが細い線の所のように見えたが、
それで3秒も開くのか疑問。 泣くよなあ
10年間フルームと共に走ってきたんだから、どこかでマイヨジョーヌは諦めてただろうからね >>197
それはあると思うんだよなー仲の問題じゃない
来年ダブルエースもどっちか単独エースも違和感あるしね >>202
登り基調なのでそこまでではないけど実際見直すと大分手前で時計とまってるよ >>190
ゴールした瞬間だし順位決めてるシステムは別であるから問題ないんじゃないか
第一計測とかなら走りに影響しかねないけど
でもちょっと酷いとは思うけどね
フルームを敢えてヌカ喜びさせようとしたんじゃないかってなるわ フルームとGの関係ならフルームはツール、ジロはGで分けられそうだが
ツールでGがアシストまでやるかは分からんけど、ツール複数勝ちなんて狙う意味あんのかな？ 40mぐらい手前で3秒程
残りの距離表示が消えて、クヴィアトの様子が映し出されたから正確ではないが >>203
来年ツールに出ると1番付ける事になるからね
フルームの単独エースとは公表出来ない
チーム的にはダブルエース体制でデュムランに対応するのが一番なんだけど、、、
10年来の友だから普通にアシストするかもしれないけどね >>207
フルーム単騎だとデュムラン迎え撃つのに不安が残る結果だからな
とはいえ、前年の覇者が1番付けてアシストするのも文化的に難しそう 結果的にキンタナやバルデが山岳で無双したとしても無理やんけ チーム総合はモビスターの方が上なのに、ロトユンボの方が総合力上と思えてしまう不思議 ランダはSKYでTT改善されたと思ったら、モビに行って元に戻ったな
バルデに逆転されるとは >>188
パワーメーターで管理すれば誰でもそこそこは登れちゃう時代なのかもな このツールのフルームは、ぜんそく薬を全く使わずに
臨んだんじゃないかと思ってる
それで山で苦しかったのではないかと フルームは来年ツール５勝狙い。Gはジロとかブエルタとか他のGT制覇狙い。あとは流れでｗ
去年のGは不安定だったけど、これでスカイに２本の柱が揃った。もう手がつけられんな
サガンはきつそうだったけど、ポイント賞と言えどチームのアシストあってのものだから
投げ出すわけにはいかないものな。良かった良かった。 >>98
いやいや
土井ちゃんに「コロンビア人全員がクライマーと思うなよ」と言った彼とか
さすがに一定数いると思うよ >>215
ランスはTTは練習すれば速くなるからやるべきって言ってたな
逆に言うと練習しなきゃ戻っちゃうのかも >>217
薬どうこうよりもジロからの回復が間に合わなかったんだろう
それでこの位置なんだからすげーよ >>210
フルームとデュムランじゃ年齢が違うし、ここまで連戦のフルームをあんまり不安視しないだろ
アシストが難しそうならGは出ないんじゃね
フルームが現役なら次は5勝クラブ狙いが絶対になると思うし TTの上位3人が、総合もTOP3
小柄なクライマーは勝てない時代になった Gがツール欠場となるとまた周りがうるさくなりそうだし
今年とは逆でフルームはツール1本、Gはジロ、ツールの連戦って形にするのが良いんじゃないかな >>226
それプラス、ベルナルがブエルタエースくるかもね １チームがグランツール全制覇もありえなくはないか、現在のSKYの陣容なら 今年も終わっちゃったね
早くグランデパール来ないかなあ
なんだかんだ言っても
ツールが一番だね >>139 300ユーロ払って、4秒も狂うとはw
とか、言われちゃうね。
手動計測でもないだろうに、大失態だな～ リッチーとG交換すればよくね？
Gとふるーむの直接対決が見たいわ Gは他所のチームでスカイを相手にするより、
チーム内に残った方が優勝できる可能性が高い事を知ってしまったからな。
ベルナルはクヴィアトと同じくらい最後の方まで活躍するアシストだけど、
クヴィアトと違って総合成績落とさないよう余力を残してたからな。事実上の第三のエース。
スカイはエース級３人と純アシスト４人で勝ててしまうんだから、もう細かい事は気にしないで良いｗ >>223
ジロも一か八かの賭けに勝っただけで今のフルームとデュムランを見ていたら個の力はデュムランが上なんじゃないかな
若いからジロからの回復度合いもデュムランが上だったのは確かだけど、
ろくなアシストがいない中で万全のスカイにいるフルームに勝ってるしね
スカイとフルームがどの程度5勝クラブ入りに拘ってるかにもよるかな >>230
峠のマナーの悪い基地外どもが、気分を害するのだよ
主催者は何もしないし
ブルトーザーではみ出したごみを排除すれば、ツールはもっと良くなる >>235
3分の差が賭けに勝っただけでひっくり返るとはちょっと思えんけどなぁ
あの時は実力でも普通にフルーム上だったろ
序盤落車やらで不調だったフルームにつけまくったタイム差だし
20ステージも完璧にコントロールされてたしな
それにデュムランはスカイアシストを自分のアシストみたいに利用できる選手だし、単純にそこでも図れないだろ >>233
今回のツールに関してはベルナルも完全なるアシスト役
ラトゥールに合わせて逃げにでも乗っていればマイヨブランは獲れた >>235
これ
ブエルタの時点でほぼ単独にも関わらずあれだけトップに迫れたデュムランはやばい
仮に全ステージ単独TTとかで個の力のみとかじゃフルームなんかデュムランの足元にも及ばない Gが28とかなら来年はエースを譲ってもまだわかるが
今年で32のGが来シーズンを捨てるのか？
再来年は34でパフォーマンスを維持できてるのかもわからないのに なんだかんだでデュムランはフルームとそんなに差がつけられてるわけでもない
アシストが居ればとは言われるけどスカイのペースに乗れるデュムランにそれがそこまで意味あるのかようわからん
スカイのペース叩き潰せるレベルの引き出きるやつなんて居ないだろうしさ ボルテックスジェネレーターはスカイ専用で他チームが真似するとなぜか規定違反扱いなのが意味わからんね
そらTTも早くて当たり前でしょ 正直フルームはベルナル居なかったらデュムランに対して1分差くらいついてそう フルームのジロ制覇は奇跡でも掛けでもないんだな。ち密な作戦による当然の結果。
ttps://www.bbc.com/sport/cycling/44694122
（なんでツールでやらなかったのか謎だが）
イギリスの食生活で育ったフルームには耐えられるかもしれないが、
デュムランには真似できないだろう。これは絶対的なアドバンテージ フルームとGの写真とか見たかったなー
かなり感動的だわ
表彰台からGのマイヨジョーヌ見るためにめっちゃ頑張ったんだし なんとかして観客から金取ることはできないのかね
クイックステップまでスポンサー問題なんて完全に構造的問題だよなあ >>247
観客から金獲った結果asoの懐が更に暖かくなりました >>245
明日腐るほど２ショット見れるんでわ？
それかまもなくＧのインスタかフルームのインスタで
笑顔で肩組んでる写真か >>240
Gが移籍すればもっとおもしろくなるし無問題 >>244
英語わからんから読めぬ、、、
ただスカイがあんな事をしたのはジロが初だったし、
国内の各種WebサイトやDAZNの解説陣も伝説だって讃えるくらいだから、
戦略だったとしても達成出来たのは奇跡なんじゃないの？
あれだけの逆転劇は見た事ないけど俺の観戦歴が短いだけなのかな おっとすまん。
Google Chromeなら右クリックで翻訳すれば大体の内容判ると思うけど、他のブラウザだったら知らぬ。 1、イェーツが3週目持つ訳ないと最初から確信
2、その為勝負になる3週目の中でも19ステージに照準合わせる
3、ジロを走りながらも2週間かけて減量し、19ステージに調子を合わせる
4、ラスト80キロ独走する為19ステージ内でもカロリー調整
5、終盤には2キロ毎にスタッフ配置して万全の体制
6、ゴール後すぐにあほ程ご飯食べてまたカロリー調整してバッチリ
グランツール中にカロリー調整して減量するなんて他チームには出来る訳がない、skyに勝つにはここまでやらなきゃない 結局スカイに蹂躙されてASOざまぁ思ってしまうほど今年は運営が酷いと思う大会だった
品格だけで飯食ってんじゃねーよ マルクソレルにスカイ移籍の可能性があるらしい
モビスターはトリプルエース全員がブエルタにも出場予定 サンウェブはいくらなんでもアシスト弱すぎるだろう。 >>257
SKYが資金力で突出してるんだよ。
誰だって給料たくさん欲しいもの >>216
誰でもそこそこ登れる時代（そこそこ登れる日本人0人 最後までホントに清々しいWエースだな
栗村も言ってたけどこんなん前例ないだろ バルギルもあと一年我慢してデュムランのアシストすれば、引く手あまただったのにな… シマノのホイールはやわらかすぎー、安いだけーと言うけど、
結局TTでも、ZIPやカンパなどはシマノやPROに勝てねーじゃん 録画見た
トーマスおめでとう！
ティソの時計は酷すぎる
一番の場面が台無しだ 識者に質問
ツールで提供されてるホイールって市販品なの？
表面処理や材質変更、加工精度アップとか当然してそうだけど自転車の世界は
そこまでやらないのかな
モータースポーツならチームとの関係度合いで提供機材が異なるのは当然なんだけど 基本的に市販品もしくは近い将来市販される可能性の高い試作品てないといけないというルールがあったはず
細かいパーツはわからんけどフレームやコンポなどはそういう制限がある >>266
何を言ってるんだ？
シマノのカーボンホイールより剛性高いのはCCUくらいであとは鬼剛性だぞ。
アルミのC24もほとんどのアルミホイールよりは硬い。 Gってグランツール表彰台初めてだっけ？
いきなり頂点取っちゃった感じだな >>268
機材は市販品か、市販化が決定している新製品のどちらか。 >>256
ソレル移籍されるときっついなぁ。ワールドツアーレベルならエース、グランツールなら山岳アシスト勤まるレベルやし。 >>275
え、そうだったの
なんか見落としてたわ
TT名前無いからどうしたのかなーって
ありがとう >>257
アホなチームと好き勝手なトリプルエースの下では走れないわな >>240
Gがジロ、ブエルタで全グランツール制覇狙い
フルームがツールで５勝狙いでうまく回らないかな？
一回ツール制覇しちゃうと、ツールしか目がいかなくなるかもしれぬが >>265
今回ドュムランのアシストしてりゃ、ジロやブエルタにエースで出場はあったのかもね。
でもフランス人だからツールが目標なのは仕方ないのか。しかし今年実績無しで、来年ツールに招待されなかったら本末転倒じゃね？って思うよ。 >>281
前回優勝者が出ないって運営も何か言ってきそう >>284
そんなのウィギンスの時もそうだったじゃん >>247
資金力で図抜けていると言われるスカイでも年間予算40～50億なら、適当なIT企業とかでやってやろうってところが出てこないのかね？
孫正義あたりに吹き込んでその気にさせられないかな
勝ちまくっているQSのパトロンなら自社メディアでバンバン流せるし、日本人のロードレース認識も大分変わるかもしれない 総合勢でジロ出てない人らはブエルタ出るかね？ニバリポートが間に合えばskyお疲れだしツールよりは面白くなりそうだが >>282
タオタオに山でお掃除されてデラクルスのアタックを見送る他のチームのエースってなりそうだな。 ポートはブエルタ出るって言ってた気がするな
ニバリはポートより後に怪我したし重そうだし間に合うのかね
さすがにフルー厶はブエルタ出ないと思うが、ベルナルもツール走っちゃったしエースどうすんだろうな >>286
実はヨーロッパでも、たいして人気のないスポーツだと思い始めてる。
週に数回レースがあって、これだけ長時間テレビに映り続けるのにスポンサーが集まらないというのは、それぐらいしか考えられない。 なんかDAZNで特集配信はじまったぞ
UCI BMXスーパークロス ワールドカップ >>290
ベルギーぐらいじゃないか？
最大規模のツールがこんだけつまらんとねぇ >>286
IT企業として成功してるとこはやらないだろうね
メリットが少な過ぎるって思われるんじゃないか
ビジネスとして旨味があるならどっかしらやってるよ、既に まあ何時間も見てらんねえし、現地に応援に来て行っても一瞬で終わるしね
シクロやXCの方が見応えあるんじゃねえの？ >>284
今年は前回優勝者が出ようとしても、文句言ってましたが・・・ >>289
デラクルスでしょ
スカイのエースとしては格落ち感あるけど、十分戦えるレベル 山岳決戦で遅れながらも必死にジャージキープするゲオゲガンハートも見てみたい スポンサーは掛けた金額と宣伝効果で増えた収益の天秤で考えないといけないから
それに見合うと思われてないんだろうね
Belkinみたいにさっさと撤退も普通にある 宣伝効果あるならHTCやサクソバンクが撤退しないだろうしなあ
金持ってる企業の道楽的な側面が大きい
スカイだってあれだけ金かけてリターン見合ってるのか微妙じゃないか コストと宣伝効果をシビアに査定するとロードレースは旨味が無いと考えられているとしたら、やっぱりシステムから作り直さないと先細りだろうな
従来、採算度外視で役員の個人的趣味とか道楽で出せるようなところに頼り過ぎた結果でもあるかな ディメンションデータが一番上手くやってそう
レース用システム外したら、チームスポンサー降りかねない garminは逆にレースで宣伝しなくても余裕だから撤退
レッドブルがロードに来ないのはなんでだろうね スポンサーといえば、スカイのシャチはよかったな。空撮でまさに泳いでいるようだった。日本企業はまずロードレースが日本で普及しなきゃやらんだろうな。 >>303
選手はボトルの中身がレッドブルになるのかな。 >>304
くさ…30代40代独身女性って先がないところにリソースを全振りしちゃったからな。 結局初期のように個人競技、自転車は一台まで、トラブルは自分で対応が一番だな >>303
レッドブルは基本的にちょい悪な感じのものにスポンサーしてる >>308
NHKBSでよくやるようなグレートレースみたいだな アマドールも一回エースで走らしてやりゃ良いのに
ベタンクールとダブルエースで >>247
フットボールの収益構造が、入場料、放送権料分配金、マーチャンダイジング、
広告収入となってるので、そのうち入場料のみ当てにしない構造で考えるべき
ではないかなぁ
プレミアリーグのこれらの戦略を詳細まで分析して適用するとか
バジェットとして1/5とか1/10から始めればいい 主催者が胴元になってギャンブル仕切ったりしてねえのか
山岳コースなんかは有料観戦区間にした方が良い
土人だらけで危険すぎる
昨日も選手に旗掛かってるのに避けない馬鹿がいたし ダブルエースのスカイとトリプルエースのモビスター
一体どこでこんなに差が付いてしまったのか >>315
あれでステージ勝者変わったかもしれないと思うとな ドゥムランのTTスーツ当日朝作ってもらったのかよ アルカンシェル紛失は草 >>277
残念ながらトニマル向きのコース設定でもなかったしね。アプダン多過ぎ >>320
君ほどじゃないよ
外国語を日本語にする時点で無理があるんだからデュでもドゥでもどっちでもいいだろ意味は伝わる ドゥの方が打ちやすいしな フルームもGも終始お互いをリスペクトしてるコメントだな
実際フルームはGのために走ってたみたいだけどどのタイミング切り替えたんだろ >>321
変に言い訳しないで間違いを認めた方がカッコいいよ。
「謝ったら負け」みたいな態度は最高にダサい。 The ENDの発音は「ザ」じゃなくて「ジ」だし
っていう中学生を思い出した >>324
間違ってないのに貶されたから反論してるだけだが ドゥムランで検索してみたら？サイスポもサイクリストもcyclowiredもドゥムランで書いてる記事あるよ
5chで句読点使う方がダサいぞ もう突っかかって来んなよガイジ フルームが4勝クラブ作ればいいじゃないか
5勝クラブも誰かが勝手につくったんだろ？ デュムランが間にいたから
黄色を譲る、譲らないのはなしがなくなって
フルーム的にもうまく納得できたんだろう
これが、１，２状態だったら相当ぎくしゃくしてるんじゃないかなぁ ブエルタはモビ頑張って欲しいな
トリプルエース全員連戦か？バルベルデとランダの母国だし。 今からジロとブエルタ3勝重ねてファンタスティック4CFと名乗ろう 東京オリンピックの自転車のチケットの値段をみると、
ロードみたいにコースが長くなるほど一瞬しか見られないから、
価格が低く抑えられてしまう。
https://morecadence.jp/keirin/17105 >>336
稲城を通る暫定ルートだったら家のベランダから観れたんだけどなぁ。 今大会のTJとローランは本当に空気だったな
今までは逃げで見せ場を作ったりと何だかんだで話題になるだけの走りはしていたんだが
ポートとウランが残っていたら、多少は変わったのかね
ローランは実質的な出戻りとなるディレクトエナジー移籍もありそうだ >>337
カフェインはいまは対象薬物じゃないしあとはアルギニン、ビタミンと糖分 >>326
君じゃなくてドュムランのレスに対して言ったつもりだったわ
なんか顔真っ赤にさせてごめんね アラフィリップは最後までイケメンだった
KOMおめでとう >>342
安価も無しに40レス近く前を指摘とかエスパーかよ もうポート君とか金玉とかバルデとかは総合優勝争い候補から削除していいよね
期待するだけ無意味 ツールも来年から北のクラシックみたいに柵と路肩走るの禁止用の黄色い障害物を導入したらいいんじゃね？ >>291
BMXやMTBの方が見る分には面白いよな ブエルタはスカイのエースどうなるんだろ
Gが連戦か >>352
ベルナル抜擢じゃなけりゃ消去法でデラクルス。 悪魔おじさんって甲子園のラガーおじさんみたいなもん？ 現地に金を落とす以上、お前らみたいなゴミより大事に扱われるに決まってんだろw >>347
ピノも追加で、というかフランス人は排除してOK。 >>327 ランスの7勝がいかにぶっ飛んだ成績なのか感じるな ボーネンの4勝クラブとかカンチェの3勝クラブとかできるといいな Ｇは着実にステップアップしながら実績残してきたよね、パリニース、ドフィネと総合獲得してる
それに比べバルデの実績はツール総合２位が最高
ツール総合狙う前にやはり８日間ステージレースで総合獲得するなり
きっちり実績残さないと厳しいんでないかな 1週間レースと3週間レースは別物ってそれ一番言われてるから コースに恵まれただけだろ
今回ハードな山が僅かだったからな >>360
また実績馬鹿か
サストレなんて総合優勝の実績はツールくらいしかないわ ツールでた総合勢はブエルタと世界選手権のどっち選ぶのが多いんだろ？ Gも大レーサーの仲間入りだなぁ
モビスターは大エースフルームに対してビッグレーサー軍団で対抗しようとしてたのに、そんなんじゃ話しにならない大レーサーが居たことになるか ていうかバルデはツール総合表彰台2回ステージ3勝で実績充分でしょ モビは二年連続複数エース体制で表彰台すら無理ってのは大規模リストラいるやろ >>371
フルーム「娘の世話で忙しいからでねーよ」 今回のモビはトリプルエース云々以前にトップ4との実力差を見せつけられたな バルデとキンちゃんはTTいまいちだからなぁ
特にキンちゃんは モビスターはキンタナの力が衰えてるのがな
数年前の力があればトリプルエースだなんて言われなかったわ バルデも総合だけじゃなく堅実にステージ買ってかないと、TTも強いラトゥールに立場追われそう >>367
3勝と言ってもスカイに許してもらっての勝利だから意味ないよ。
何勝しようが、総合に手は届かない。 >>372
Gに返してもらったブサ猫の世話もしないとならんのよ 本当にGとリッチーで越えられない壁が出来ちゃったな
3年ぐらい前はむしろリッチーの方が上だった感あったのに 後ろに着かれても様子見とかしないでガンガン踏んで無理矢理引きちぎるポートの走り大好きなんだが二年連続のリタイアはなぁ
十分グランツール勝つだけの実力はあるしキンタマなんぞとは比べ物にならない位期待出来るが、壁っていうならよりは危機管理能力とかそういうとこなんだろうな、フルームに挑めるだけの実力あってもそういうとこが全然フルームに及ばないんだわ スカイがアンチ欧州チームと考えればベルナルまではエースになれる可能性はあるな。
コロンビアから見れば欧州よりイギリスの方が近いし。 来年はブリュッセルでグランデパール
１週目からカペル、ユイを入れて
また１週目の最後はルーベ。ルーベ出発の逆パリルーベで南下
とかだったらいいなあ >>386
フルームも致命的になることが少ないだけで、落車は多いけどな 数年前の「マイネームイズクリスフルーム」は壮大な前フリだった 工場でもリフト、クレーンぐらいの経験は問われる
何もないと派遣しかない
介護もホムヘルぐらいの資格は求められてるな グリッドスタートでコケたので もう怖いものは無いはず
来年は無理やり盛り上げるために、石畳TTとか未舗装ダウンヒルとか
海沿いの横風分断ステージとか用意して欲しいです >>392
去年のリタイア原因となったポートの落車も単独だぞ
その後、マーティンを巻き込んだが
なにが別物なのか分からん
フルームも今大会、カチューシャに押し出されて落車してるし、
2年前もポートと仲良く落車してるよな 選手は大変だろうけど横風区間はもっと見たいね。
文字通り風まかせになるが。 >>396
もうあんま選手が危ないのは要らないわ… >>397
そりゃリタイアするレベルの怪我なのか、そうでないかの差があるじゃんバカなのか
他人巻き込んでんだから単独じゃないし、即リタイアレベルの事故とフルームの一人で軽く転んだ程度のを同じ扱いにしてるならやばいよ
致命的になることが少ない って自分で分かってんじゃん 少なくとも去年第9ステージのような下り坂で意味もなくスピード出したりしないし
あんなとこで転んでリタイアしてちゃエースは無理だわ 一級をいくつも登るようなサバイバル山岳ステージじゃなくて最後に一個だけドーンと登るパワーと切れ味が物を言うステージをツールでも増やせばいいのに 石畳TTはTTバイク禁止にすればそんなに危険はないと思う
未舗装路のダウンヒルは、低速コースを選定してもやっぱ危険だな
強烈な横風が必ず吹くステージ これは譲れん 是非入れてくれ 風は天候によるし
扇風機を設置して人口の横風ステージでも作るか？ もはやモビスタートリプルエースはお笑いネタにしかならんね。 スカイがなんか別のステージに行ってしまった感がある今年のGTだけどモビスターは後退してるようにしか見えないな チームの方針だけでここまで差が出るんだな。
監督は恥ずかしくないのかね。
これだけのメンバーを纏めきれない指導力の無さを 単純にモビのメンツってツール得意な奴がいないじゃん ジロ、ツールのダブルってやっぱり簡単じゃないんだな
ニバリ、コンタドールに比べりゃよくやったほうだろう、フルームは >>405
「何の根拠もないが、ブエルタだと成功しそうな気がする」
てな意見を某所で見かけて大笑いした >>401
去年の9ステージ見たか？
フルームがポートの少し前走ってるんだけど。
なぜそれが「意味もなくスピード出した」ってことになるんだ？
それなら、落車はしなかったが2年前の下りアタックの方が結果的に意味なかったし、
ジロの試走で落車してタイム失うのもリスク管理なってないと思うよ。 今年はスプリンター大量虐殺のコースだったが
逆にクライマーが虐殺されるコースなんてのは作れないのか？
単なる平坦多めだとスプリンター無双はともかくクライマーも集団ゴールだし
クライマーがタイムアウト食らうコースは作れないのかなと >>409
去年のツールブエルタも換算すると4連続グランツールだからな
冷静に考えたら総合3位でもヤバすぎる >>399
ワクワクとは違う心拍数の上がりかただからなぁ
石畳もしばらくは見なくていいや >>412
例のダウンヒルに関してはタイム差稼いだしボーナスタイム取ったしで十分意味あったろ。 >>411
スカイブエルタ想定メンバー
デラクルス、エリッソンド、ゲオゲガンハート、キリエンカ、プッチョ、ロペス、シバコフ、ファンバールレ
トリプルエース(笑)で確実に上とは… >>413
毎日フランドルとパリ～ルーベをやっていれば雨が降る日もあるだろう
そういう日にクイックステップとサガンらクラシックハンターが分断すれば
もしかしたら可能かも >>396
平地、低山に特化したゾメニャンみたいな基地外を招聘せねば
北、アルデンヌ名所巡りとか
中央山塊グラベルコースとか >>416
結果的にって書いたろ
最後は4分差
結果的に23秒は意味なかった 来年は今年の反省をふまえれば無難になると思うけど。
落車リタイアとスプリンターのタイムオーバーが多すぎた >>416
一応、補足しておくけど、フルームについて下るのが無意味ならって前提だからね。
ツールのステージ勝利が無意味とは言っていない >>420
毎日の積み重ねが翌日からの戦略に影響してくるわけで、全部終わった後から見てあのタイム差は意味なかったなんて論調はいただけないね。
あれはタイム差以上に心理的な効果もあったと思われるし。 Wエースが奇跡のように言われるくらいだし、
ジロ⇒ツール制覇はチーム単位で達成すれば上等だろう。
個人的にはスプリンターがステージ優勝さらってくのは嫌だから
一週目に３連続山岳で虐殺してほしい。
それを乗り越えた選手によれるスプリントなら文句はない。
ツールは元々完走者は1人で良いレースだし、
アシストでも完走目的でも無い選手は出ないで良い。 序盤にリードを取ったから相手にアタックを強いて自滅に追い込むことができた
今回もそんな流れじゃん
最終日の結果を知ってるエスパーじゃないんだから取れる時にリード取るのは普通だろ 途中でリタイアしたらそれまでのステージ優勝が無効になるルールなら
山岳ステージになったらとっとと帰るスプリンターは排除出来るでしょ
落車事故でリタイア＝ステージ優勝も無効になる総合勢やクライマーにとってもたまらんが レッドブルが打倒SKYとして2チーム買収して
Aチームをエース
BチームはAチームを徹底してアシスト
とかやれば打倒できないかな 山岳の前に総合でタイム差が大きくなりすぎると、山岳はつまらないものになってしまう
山岳賞全部に総合タイムマイナス５分を配分しよう >>427
そう言うこと考えるのがいるから同一資本のチームは同じレースに出れない >>424
そんなこと思ってるのお前だけだよ
おまえがツールを見なければ万事解決だ >>429
そのルールがある為にBMC＞CCCになる陰で
プロコンのCCCが来季WTレース出れなくなる可能性が出てきてる >>426
その昔、23日間のうち10日しか走らない虹ジャージがいてな怒ったASOはチームごと招聘しなかったんだよな。
スプリンターってのはツァベルやベッティーニ、フレイレのように
山もルーラーぐらいには登れて、少人数の中からゴールを狙えるタイプのこてだぜ。
マキュアン以前はカベやキッテルみたいなタイプはメンバーにも選ばれなかった。 それよりステージ順位ボーナスタイムを3倍にしよう。
10秒だと少ない。
3～40秒くらいだと、面白いと思うんだが。 例えばボーナスタイムはステージ優勝者から総合リーダーがゴールするまでのタイム差から換算して大きく変動するような形にすれば2つのレースが行われるというよくあるパターンは回避できるのでは。
とはいえ個人的には今の状況が言われるほどつまらないとは思わないので現状で満足だけど。 >>436
それがマイヨヴェールみたいなもんでしょ >>434
そのくらいボーナスタイムあれば
ステージ優勝の戦略的な価値が高まるし、ある程度登れるスプリンターならマイヨジョーヌの目も出てくる
当然グルペットで山岳やり過ごす登坂力じゃ論外だが、そういう人は緑狙ってくれという事で
ついでにシャンゼリゼで逆転優勝狙いというのもボーナス30秒以上なら現実味を帯びてくる
今年はGのリード的にも毎年恒例のパレードラン確定だが いっそコース分岐しようぜ
山コースとスプリントコースに分岐して
それぞれにポイント設置
最後に合流 >>386
それは実力がないってことなんじゃないのか、そういう能力も含めてでしょう
ポートが勝った最長のレースってスイスで、2週以上のレースは無理なんじゃ このスレはスプリンターおやころマンが定期的に湧くね
デマを流す訳でもないし、何の影響力も無いから無害だけどさ >>402
ブエルタで見かけるやつだね
平坦ステージ(1級山岳頂上フィニッシュ) >>402
アラフィリップが戦えるようになってフランス人ニッコリ >>445
フランス国民がアラフィリップが勝ったと確信したとたん
ちょい差しでステージをかっさらっていくバ師匠 今大会フルームは一度もマイヨジョーヌ着れなかったんだなぁ 最近の若いもんは知らんじゃろうが
ツールのボーナスタイムが１位４～７分、２位２分、３位１分あった頃が懐かしいのう 早々と総合でタイム差が開くと、今回みたいにプロトンが前を追わないつまらないレースを見ることになる >>449
山岳賞もクライマーの栄誉というよりも、逃げが許された者たちのご褒美みたいな感じになっちゃうのよね
TTめっちゃ減らした2015はフルームが両獲りだったな ユニオンジャックにはウェールズの旗は組み込まれていない問題 >>376
高地民族のメリットは平地に順応してだんだん無くなっていくって言ったけど
本当にそんな感じだな >>454 あの体重で平地のレースを兎にも角にもこなしているのは凄いわ >>459
そもそもブエルタ組が出る叩きレースってどれとどれ？
新城はビンクバンク出走予定らしいが モビスターがソレル取られたらスカイの未来の戦力とんでもないだろ
ベルナルゲオゲガンハートソレルて
全員将来はGTでエースやるじゃないか >>455
半年もたってから、そんなこと言ってたんだ。
知らなかった。ありがと もう日本人はグランツール無理だろ
ツールに出場して完走できる日本人選手は20年くらい出てこないんでか（笑） サガンにシャンゼリゼ取って欲しいが怪我で厳しそうだよなあ
絨毯斜行野郎だけには絶対に取って欲しくない 別府はランクが高いレースに出してもらえる機会が減ってるよね
去年はグランツールがゼロだったし、今年は春のクラシックがゼロだった 特にやらかしてるわけではないけど特に目立ててるわけでもない
新しい選手が入ってくる中で現状維持ではきついよな 来年の契約が心配なのはどっちかというと新城の方という気はするが 別府は今まさにロンドンで走っているぞ
映像来てるし応援してやれよ 日本人出たら嬉しいけど実力に見合ってないなら出る必要ないと思うわ >>464
Nippoがジロに招待されたら1,2人は出させてもらえるんじゃね？ >>465
斜行野郎は昨日のTTサボって力を貯めて翌日のシャンゼリゼやる気満々だったな >>455
ブレーキロックしてる時点で操作ミスじゃないのか 中根なら山岳ステージで逃げに乗るレベルは出来るはず デゲはステージ勝ってるからコルブレッリにあげてやれ デマールに関してはサガンが自転車競技人生最大のバッドデーについて語った中で
デマールとそのチームメイトと自分のチームメイトたち（ボドナール・オス・ポスティ）が
上手くグルペットを統制してくれたおかげで助かったと言ってるし
実はゴリさんがリタイヤした後もそのようにしてしのいだという可能性は?
斜行癖についてはまた別問題とは思うが ハイライトみてるけどやっぱGの奥さん美人だなー
裏山 まえ、ウエールズの国旗ダサいから新しくしようって投稿募ったことあったよね Ｇに称号を与えることは無いんだろうね
ウェールズ旗掲げた時点で >>484
そんなもん欲してるのかね
マイヨジョーヌに勝る名誉ではないんじゃないか、本人にとっては >>484
チャールズ皇太子がプリンスオブウェールズで形だけの統治者だから叙勲はされると思うがウィギンスのようにSirのレベルになるかは分からない オリンピック金とマイヨジョーヌ持ってりゃもう十分すぎるな トーマスはバランス取れた体していて、あまり総合優勝者っぽくないなｗ サガンは勝負してなかったのか、怪我で勝負できなかったのか、力で負けたのか、、、、
いつものスプリントみたいに抜群のタイミングで抜け出すこともなかったな まあまあいい形で終わったな
来年はデュムランかフルーム再来か >>496
10年来のチームメイトの優勝だし、マイヨジョーヌのプレッシャーから解放されたツールは久しぶりからな。 ウィギンス優勝後の人間関係のもつれからの引退を見てると
Gの動向が心配になる 変なしがらみあっての結果じゃなくて実力負けだからフルームもスッキリするんじゃない、「ジロに出てなければGに負けなかった来年は見てろよ」みたいなプライドもあるんだろうし
Gは全く危なげなく、アシストに頼りきりな訳でもない(自分がアシストなのだし)、山岳ステージ優勝取った完全勝利だったな 強すぎたわ ユニオンジャック掲揚がロクに写されなかったな。一方ウェールズの旗優遇。
ジャージのロゴ隠されてたけど横にフルームがいるからOKなのかｗ
サガンやっぱ階段で変な感じ。 skyトレインに着いていけないーって他選手が必死にくらいついてる中、余裕そうな顔してついてって最後の圧倒的なスプリントよ
ニエベ抜いたのカッコよかったわ >>498
あれだけ怪我しててまだ勝負に出ようと前出てただけでもすごいだろ >>511
やっぱ怪我やばいのか
前につけてた時は勝負出来るのかと思ったんだわ
しかしGも記録的快挙か
スカイのアシストは他チームならエースとよく言われるけどスカイでもエースになっちゃうとは
絶対王者であるフルームが敗北したからモヤっとしてたけど、
表彰式を見るとフルームもいい笑顔だったし、何よりアシストとしてずっとやってきたGがあそこまで人間味のあるコメントするとこれで良かったと思たわ
ブエルタあるけどやっぱり役者が揃って夏に開催されるツールは格別だわ >>358
それはアシスト勢を含め、ぶっ飛んだ状態で走ったからであって...
その記録そのものも、今やぶっ飛んじゃってるじゃん！
レスのタイミング的にも内容的にも今さら感が激しい書き込みで申し訳ないけどさ。 毎年こんなもんじゃね
それにしてもスレに勢いがないね >>506
フルームがすべての黒幕みたいな言い方はやめなさい
もともとフルームエースでいくぞって話ついてたのに、
ツール連覇に色気見せてギクシャクさせたのはウィギンスのほうだし >>516
今の5chでこんなに書き込みがあれば大したもの ゴールする時、Gの隣りにフルームしかいなくてチーム内情がよくわかった
いつもは全員横一直線になってシャンゼリゼゴールしてたのにな >>515
そんなつまらないツールを見てるのも凄いよ あんだけ頑張ったのに、モスコンより名前忘れられてるクヴィアト・・・ Gのスピーチをしっかり聞いてクヴィアト忘れてんぞと指摘するデュムランはちょっと面白かった >>522
アルガルベとティレーノで総合優勝盗まれたからしょうがないね >>519
シャンゼリゼで順位はつけるけどタイム差はつけないって話がつかない限りは横一線は無理 >>527
そうだな。忘れてたわ。ありがとー。もう見るもんないしな。 >>523
デュムランはいいキャラしてるな
スカイにああいうキャラが一人ぐらいいてもいい 来年のsky
フルーム
トーマス
デュムラン
ポート
川崎
ベルナル
モスコン
ログリッチ ベルナルは将来ツール優勝出来るって言うけど、
イギリス人じゃないから、移籍かね よしじゃあ村のみんなでモビスターに移籍しよう
キンタナ
ベルナル
アタプマ
パンタノ
ウラン
エナオ
ロペスモレーノ
チャベス NHKのデイリーツールドフランスで流れてるアップテンポな曲の名前ご存じのかたおりますか？ >>538
アンダーワールドのBorn Slippy？ モビスターは3馬鹿そのままブエルタ直行
SKYはどうすんだろうな
サイモンチャベスのリベンジに期待 ブエルタはホーナーが勝った時みたいに、世界選手権の調整目的で出る総合系が自分からはアタックしない展開になるんだろうか？ ブエルタ・ア・エスパーニャ2018
8月25日 第1ステージ 8km 個人タイムトライアル
8月26日 第2ステージ 163.9km 平坦頂上フィニッシュ
8月27日 第3ステージ 182.5km 中級山岳
8月28日 第4ステージ 162km 中級山岳
8月29日 第5ステージ 188km 中級山岳
8月30日 第6ステージ 153km 平坦
8月31日 第7ステージ 182km 平坦
9月1日 第8ステージ 195.5km 平坦
9月2日 第9ステージ 195km 上級山岳
9月3日 休息日
9月4日 第10ステージ 172.5km 平坦
9月5日 第11ステージ 208.8km 中級山岳
9月6日 第12ステージ 177.5km 中級山岳
9月7日 第13ステージ 175.5km 上級山岳
9月8日 第14ステージ 167km 上級山岳
9月9日 第15ステージ 185.5km 上級山岳
9月10日 休息日
9月11日 第16ステージ 32.7km 個人タイムトライアル
9月12日 第17ステージ 166.4km 中級山岳
9月13日 第18ステージ 180.5km 平坦
9月14日 第19ステージ 157km 平坦頂上フィニッシュ
9月15日 第20ステージ 105.8km 上級山岳
9月16日 第21ステージ 112.3km 平坦 skyはGが残るならGがブエルタエースなんだろうけど移籍ならフルーム三連戦か？ >>540
チャベスは健康上の理由で復帰未定だったから無理じゃね。怪我ならともかく心身共に病んでるしそろそろ放出されそう >>535
チャベスとキンタナって2歳くらいしか離れてないのになんで村長と若造みたいな差があるんだろう >>518
あれは流石にどうかと
昔よりレースに対しての発言なんて殆どないし
異常なほどの雑談だらけでスレの勢いと言うのはどうなんかね
あそこまで雑談多くなかったよ >>546
昔みたいに総合上位が頻繁にアタック合戦を繰り返せばそりゃスレも盛り上がるが
今のアタック封殺するような戦略じゃスレが盛り上がらないのは当たり前 skyの封殺でインターバル強い選手が活躍できずに山岳で遅れずTT強い選手が上位に来やすくなってる
skyのコントロール無しのアタック頻発な環境になればデュムランやフルームはキツかろう >>518
ID真っ赤な人が書きまくってただけで実人数少なそうだけど… >>539
それとは違うんです。もう一曲あると思うんです >>552
はて
どの曲の事なのか・・・
歌ってうpしたまえ >>555
cyclowiredのFB記事にどうでもいい個人コメント残しているアンチskyの奴みたいなもんか
あいつ何なんだ？ >>555
だってツールだぜ？
skyのさ
波乱がなければリザルトだけで充分です >>559
暇なのもいるんだな
年々つーるを見るのがきつくなってきてなー >>531
これだと平坦は誰が牽引するんだ
デュムラン？ ツール本編見てないのに実況スレだけ見に行ってどうかと思ってるってこと？
色んな人いるな アシスト全員離脱した後エース同士のしばき合いみたいなシーンが皆無だからな
すごくつまらないのは確か ランダニエベポートトーマスデュムランを集結させてスカイと同じ戦略取らせたら面白そうだけど ポートニバリグッバイ、モビバルデ雑魚とライバル候補がね >>531
ぶっちゃけ旦那の2012はこれくらいの破壊力はあった 力落ちててもコンタが居るだけで絵力があった
今はもうワクワクするシーンが本当に少ないね コンタはなんやかんやアタックするもんな
去年のツールは成績としては散々だったけど盛り上げてくれたと思う
その次のブエルタのが顕著だったけど Gが他チームで勝ったとしてもフルームは連戦ガーって話になったと思うんや
結局スカイ内でGとフルームどっちやねんって話だけでもってたツール >>545
チャベスとキンタナは同年齢だぞ(マジレス 石畳ステージと下りフィニッシュ多めとショートステージが今年のツールの特徴なんだろうけど
そのうち石畳と下りフィニッシュは川崎が封じてしまったからな
川崎がいなくなればツール面白くなるんじゃないかな
川崎の出てないジロやブエルタは面白かったし >>548
リザルトだけ見てつまらん、楽しめる人は凄いってのはそりゃまた凄いよw
楽しみ方や感じ方は人それぞれなんだから何も凄いことはないよ
リザルトだけ見て大逆転があったら見直すのかな？
随分と下手くそな楽しみ方だよね
しかもスレには来るとかw >>571
しかもチャベスの方が先に産まれてる(パスポートの記載を信じるなら。だが) 年齢詐称は珍しくないし政情が不安定な国だと戸籍管理も曖昧で自身の正確な生年月日がわからないことも少なくない フルームはしばらく休養を取るらしい
トーマスもツール優勝後の疲れで
両者ともブエルタは出ないと思う
できればベルナルがエースで出場して欲しい >>569
コンタドールは今のパワーメーターみながら淡々と走るの批判してた
パワメ禁止にしろって言ってたよ >>577
将来有望な若者をこき使って潰れるのが見たいのか
甲子園で連投して肩壊してプロで通用せず終わっていく子達を見て「あいつのピークは高校時代だったな」と言う日本人らしい発想だな >>579
ダウンアンダーからほぼ休みなく高いレベルのレース走って、ツールは山岳最終アシストだからな。普通に疲労困憊レベル。ブエルタもしゴーってなら、大丈夫だろうが。
自分はデラクルス・エリッソンド・タオってSRで他のURを打ち倒してのSkyハットトリックなるかを見たいわ。 ジロに出て3日に一回だけスカイのトレインについて行って、残りの2日はグルペットでリカバリーライドみたいなことやったらツールのへのいい調整になりそう >>578
パワーメーター走行全盛になって特に山岳ステージで顕著につまらなくなった気がする
インターバル掛けてのアタック合戦が醍醐味だったのになあ 山岳がつまらなくなった時期って、パワメが増えてきた時期とも重なるけど
ドーピングが大量に検挙された時期とも重なるからなあ
ラスムッセンの繰り上げで初マイヨジョーヌを着た
コンタドールにしてみりゃ微妙な時期ではあるよな >>575
でも選手になった人たちはそんな貧困家庭でもないでしょ
みんななんだかんだで上品な顔立ちしているし
村長は村長だけどw
でも村の名士っぽい雰囲気はある >>577
豪腕はフルームは下り坂に入った説を唱えてたね >>582
ドーピング選手によるアタック合戦、ドーピング合戦が好みなんだな（笑） ブエルタやジロではアタックでタイム差ついてるからなパワメが悪いってこともないだろ 2-3年前ならインターバルの掛け合いやっても勝つのはフルームだよ 今回のトーマスならド選手とのバトルでもいい勝負ができそう >>590
相手によるよね
ドーピング界の帝王ランスには流石に勝てないだろう 第1ステージはやはりプロローグのほうがいい
選手を見て覚えられるし楽しい
ITTはやはり昔のように2回やってほしい、一つは山岳で 山岳面白くするなら山頂フィニッシュ増やしまくるしかねえな
そしたら軽量級が逃げ切ろうと早めのアタックに食らいついたパワーのあるメンバーがスプリントする構図が見られるかも パワメがなくても坂だったら斜度と速度で仮想パワーはわかるし強いアシストがアタックを淡々と潰す展開は変わらんよ >>573
そりゃツールを何年も見てて
同じ展開と同じ実況解説ばかりで飽きてて面白くないの見るわけないじゃない？
展開が例年と変わるなら見るけど
飽き飽きしてんだよね。ツールのつまらない展開に何年も何年も 何年見ても見方が深まらないなら
そりゃ飽きもするだろう
予想でクリリンに勝ってから言えよ スレ違いだがNHKグレートレースでヒマラヤ開催のMTBレースやってるね
未舗装断崖絶壁ヒマラヤ山脈を330kmとか最早冒険だな >>596
そんな飽きてるならスレも見なきゃよくね？わざわざ見てもないのにスレ行って雑談が多くてどうかと思うとか意味がわからん
見てないレースをこれよく楽しめるなとか、何かしら一言言わなきゃ気がすまない人？
個人的には今回のレースはつまらない部分もあるけどなんだかんだ面白い部分もあるし
少なくとも見てないレースについて何か言おうと思わないけどな >>601
パヴェは今年くらいのコースを毎年入れてほしい パヴェとか1dayだから許されるような宝くじ要素をグランツールで有難がる奴の気がしれない 危険度増してサバイバルレースにするよりジロブエルタみたいな平坦山頂フィニッシュステージ増やして山岳能力で競った方が面白いだろ サバイバルなのは良いと思うがニバリとポートみたいな観客がらみの落車はいただけねーよ >>582
ロジック破綻してるぞ
パワーメータは、数値として残体力を表しやすい。だから、これまでの消費
から残体力を出して、どれくらいの負荷ならアタック出来るか判断出来る >>596
いや、だから楽しみ方は人それぞれでしょうって話だろ
あんたと同じ楽しみ方の人はつまらんから見てないんじゃないの？
ロードレースが好きな人が皆あんたと同じ楽しみ方をするわけではないって理解出来てる？
他人が楽しんでることにケチ付けるのは性格悪いよ
ツールにケチ付けるのはあんたの好きにどうぞって感じだけど >>597
シュレック兄弟やコンタや尻顎時代から比べると退屈すぎてな
見解がどうこう以前に寝てしまうよ >>607
あー祭りを見てる感じなのな
やっと理解したわ >>599
1ステージで良いから荒天の土砂降りとか見たかった >>606
コンタドールの発言に破綻してるとか言っちゃう素人さんたまげたなぁ（笑） ツールつまらんという煽りでようやく盛り上がるというね… 盛り上がったやん
ぼくのかんがえたさいきょうのぐりっどすたーと スレ民の希望である時間差スタート実装するしかないのか >>614
だってさ
過去にないぐらい盛り上がらないメンツじゃん？
パヴェも大したことないのに落車多くてツールだなーと思って見てたけど
逃げも即決まってたしツールだしw
大して見る気がない時は実況スレをざっと眺めれば分かるから重宝してたけど、今年は何の情報もないのが多くひたすら雑談だし、Twitterも同じ
何ステージか見ようとしてすぐ寝落ちしてたしwww
相変わらずのsky無双にリタイア続出する有力所
いやーマジで昔のツールを知ってると無理 >>609
そういう人もいるだろうね
最大級のイベントだからね
スプリント勝負が好きな人ならツール以上に役者が揃うレースもない
総合系の勝負は確かにスカイが同じような展開で勝ってるように見えるけど、実際に見てみると結構違うところもある
タイム差も毎年全然違うしね
若手の有望株の出現もあるし、逆に衰えていってる選手もいる
選手の活躍をキャリアで追うって意味でも楽しめるしね
なんだかんだでツールが最も有力選手を集められてるからロードレース好きには楽しめる点が多いかと思う
ロードレースを見るようになったキッカケのレースだから特別な感情が入ってるのもある
全部、俺自身の考えだけどね
楽しめる人も楽しめない人もいるのが当然で、互いにそれを否定する必要はないんじゃないかって話
ましてや見てもいないのに見てる人に言うのは違うでしょう
見てないならツールの話題に触れる必要ないよ 楽しみ方は人それぞれかぁ
じゃあ、ゲストの漫画家とかJPROTOURダイジェストにも文句言うなよ？
楽しみにしてる人が居るかもしれないのだから ツールドフランスはツールドスカイだからスカイファンならレースとして楽しめるぞ 俺は漫画家は一切気にならないな
むしろJプロとかやって国内ロードの認知度を上げたいなら
もっとロード初心者を呼びまくって初心者向けの解説をたくさんやれと思う >>618
そのスプリンターが違和感しかない
スプリンターが集まるカルフォニアとかに比べるとツールのは総合力勝負でスプリンター勝負に思えない
豪華と言われるけど、別にスイスでも今年は豪華だったし
別にふつうじゃね？ >>619
番組に対しての文句と、それを楽しんでる人に対しての文句を混同してないか？
まあ、解説陣に文句つけてないけど俺は >>622
ツールは毎年豪華だよ
今年は最後まで残れた選手が少なくて残念だったけどね
それに別なレースは別なレースで見るだろ
コースも組み合わせも選手の状態も違うんだから
クリストフのコメントは見たかな？
シャンゼリゼはスプリンターの世界選手権だって言ってたよ
トッププロがそこまで言ってるレースを敢えて見ない理由はないかな >>569
コンタドールがアタックするようになったのって出場停止明けくらいからじゃない？
それまでは全然仕掛けなくて結構批判されてたと思った。
ライバルがTT遅いアンディだったてのもあるけど。 >>617
昔のツールを知ってるくらいの年齢なのに随分と拗らせていらっしゃいますなｗ 毎年思うんだけど、シャンゼリゼのゴールまでで総合タイム競ってるんだよね？
どうみてもゴール時に数秒のタイム差ついてると思うんだけど、
なんで無いの？？ >>624
スプリンターはシャンゼリゼを制したら、他でどれだけ不調でも許されるくらいの感じだよな >>617
上で誰かが言ってるけど、その頃のツールを楽しんでたなら年齢相応の話し方した方が良いと思うよ
段々と真面目にレスしてるのがアホらしくなってきたわ Jspoのツール3人体制はいらなかったな。
どうしても雑談が増える >>611 シモーニが引退した年のジロだったかな
ぬかるみの未舗装路で集団が分断されて
シモーニや優勝候補数人が置いてかれちゃう
ようなレースがあったけど、
あれは面白いとはいえなかったな。 >>629
ツールに出場し、完走してあの表彰台に上れる事を考えるとね
スポンサーとしてもチームとしても本人としても文句なしの最高の栄誉なんだろうね
あの表彰台に上れるスプリンターはシャンゼリゼで勝った選手とポイント賞、新人賞くらいだからね ゲスト替えるとき一旦スタジオに切り替えるのマジでJスポ頭おかしくなったんかと思った。普段は応募しないクイズ応募してあれやめて下さいって書いたわ >>631
英語バージョンは、何を話しているのだろう？ つまらなくしてるのは何年もスカイの戦術に対応できないライバルチームのせいだということをお忘れなく
今年なんかジロ組が表彰台2人とか酷過ぎだろ
特にモビスターは糞すぎる >>628
ゴール争い時の危険防止のため集団でゴールした場合集団内
（前車との差が3秒以内。2016年までは1秒以内）のすべての選手は
集団先頭と同タイムとみなされる ホント今年つまらないと感じるのは選手のせいもあるぞ
Gの優勝はめっちゃ嬉しいけど表彰台がジロで化け物だったフルームと2位には入ったデュムランて
他はなにやってんだよ主にモビスターよぉ お気に入りのチームや選手がどう戦うか、どうSkyに対抗していくか で観ると楽しめるよ。
個人的にはユンボ応援してるのでフルネやログリッチェ、クライスヴァイク、ヘーシンクの頑張りが観れてここ数年で一番楽しめた。
あとデゲンコがステージ取ったのも嬉しい。モビスタのグダグダっぷりに苦笑、Gはこのまま行けるのか…と、見所は結構あったな。
特に贔屓チームや選手が居ないとつまんないのは自転車に限らずどんなスポーツだってそうだろ。 自分は、選手枠が減ったせいで逆につまらなくなった気がした
ネタ枠・・・もとい期待の新人枠がなくなって、レース自体に余裕が
ない感じがした
人数少ないんだからペース落ちるだろと思ったら全然落ちないし
半端な選手は逃がしてももらえない
緊張感は確かに出た気もするけど、体力的なマージンもなくなって
スプリンター続々リタイヤはまずいだろ
来年はもう少しゆるいツールにしてもらいたい 色んな見方はあるけど、やはりペース走が通用しない激坂も勝負どころでいくつか入れるべきだな >>630
そうですか？
過去を美化と言われても仕方ありませんけどね
べつにさーどーでもーいいじゃない >>639
ダブルエースで予想の事前通り自滅
ツールでよくある様式美 ところでモビスターはブエルタもトリプルエースで行くんだって？
なんで一度失敗した目にもういっかい張るんだろうか キンタナも、もう平地順応しちゃって高所育ちのメリット失ったんだろうな >>646
だって三人とも出たいっていうんだもん・・・。 >>643
今年の短いステージは良かったな
スタート以外は つまらない理由がskyとsunweb rottoNL QS Bora以外が弱すぎて話になってない所 今年のブエルタなんて見どころないだろ
ボートランダ対決か？ >>650
せめてフルームがトップ１０脱落とか、ロトユンボが総合４位５位にならなきゃ
「チームの総合力では自分たちが最強だった」的な言説もできたのかもしれないが… 新城なんて映像に映った！とかの見どころしかないじゃん
残念ながら何の期待もできない
日本人でなければ期間中一回も名前を実況されないレベル ブエルタはモビトリオかサイモン、ロペスモレーノあたりじゃねーかね
ツールから続投する奴はいるのかどうか スカイはブエルタのエースをだれにするのかな？
フルームは育児休暇だけど、Gなのかな ステージ優勝にしたって、スカイが見逃してくれた時だけだしね。
すべてスカイの手の内で踊らされてるだけ。 やっともう少しでブエルタの季節か
最近はジロツールという前座がしょぼいから長く感じるわ 去年はフルームが出てたからツールと大差なかった記憶が、、、
コンタドールですらスカイの許しがなければステージ獲れないという、、、、
パワメ否定したくなる気持ちもわかるな
ただ、機材があっても能力がなければスカイの真似は出来ないわけで、
自分達が太刀打ちできないからといって機材を否定するのもなんだかなあ モヴィスタ―チーム総合優勝おめでとう！！！！
ついでにステージ優勝もぎ取ったし
トリプル・エース作戦大成功で笑いが止まらんだろうなｗ スプリントステージのクイックステップ、山岳ステージのスカイが強すぎて逃げ屋には厳しいツールになったよね。
でも、それぞれの分野で一番強いチームが順当に勝ったと思えば仕方ないよなーと。 クヴィアトとかスカイじゃなきゃ普通に総合エース張れる実力だよな
こいつがスカイにいるとツールがつまらんから移籍して欲しい 今年はジロが一番面白くなるだろ
川崎もフルームやGと比べると明確に落ちるしなぁ ブエルタはカワサキがエースなん？
世界選狙うかと思ってたが、一回獲ってるからスルーするのかな
それとも本格的に総合転向したいのか クフィアトは総合転向したいって記事どっかで見た気が
とはいえスカイも上が詰まってるし
ポエルスなんかはもう野心もないのかね、それなりにいい年だけど ゲラントじゃなくゲライントに呼び方変えろとかうっとうしいのう
それに早速乗っかる海外SNS転載RT乞食もダサすぎるわ 2014世界王者でクラシックではサガンと勝負できるうえ、ツールではまぎれもない最強アシストでTTも速く、昨年はツール明けのレースでいきなり優勝する程回復も早いし、何なら一週間程度のステージレースなら総合優勝できる真のオールラウンダーだからな、クヴィアト。
ファンです クヴィアトめちゃくちゃかっこいいけどこいつがツールをつまらなくしている原因だよな
クヴィアトは今年の世界選手権勝てる可能性あるしそっちに集中するんじゃないか？ >>669
3年連続でシクロクロス世界制覇したワウト・ヴァンアールト（ベルギー）
ロードに変更予定、再来年からロットNLと契約済みとの噂 >>674
ポエルスはGが結果出してしまったからグランツールエース待遇が厳しくなったよな
フルームのジロ、ツールアシストとして走ったけど本当は今年のブエルタをエースとして走りたかったのではと思う >>681
違うワウトじゃない。ワウトより若い奴なんだけど…レースに勝ちまくってて、スカイが契約しようとしたけど、QSが契約を勝ち取った選手
たしか20歳になるかどうかだったような もう川崎さんがサガンの前のアルカンシェルって覚えてる人少なそう
今年はアラフィリップも狙えるんじゃないかな
スペシャの連勝記録伸ばしてほしい >>684
たぶんRemco Enevepoelすね～。まだ18歳でヨーロッパジュニア選手権で2位に10分差つけて勝った選手です
ITTもヨーロッパ王者で一昨年までサッカーやってて自転車はオフトレでやるくらいだったらしい クフィアトはフルームに個人TT席譲る時嬉しそうだったな >>684
ファンアールトの方であってるよ
バーレーンも欲しがってたみたいなんだけど最終的にロットNLを選んだとかなんとか
一応今のチームとは来年まで契約が残ってる >>625
07ツールのモルティローロ、08のアングリル
09ツールの謀反を起こした豪腕をアタック一発で沈めたりしてるよ
パワーメーター全盛になって
相手と自分の残力が視覚的にわかってしまうから
アタックは相当勇気ないと撃てない >>687
これがうちのボスだよ？って感じだったな >>687
ボスのために温めてたんや
フルームがデュムランに席を譲ってるところも両者笑顔で良かったな >>686
そう、この選手ですね
グランツール勝てるベルギー人になり得る選手
才能の塊なのでQSは上手く育てて欲しいが、そうなるとクラシック方面に成長しそうだ スカイはクフィアト手放さんだろうなー
ウィギンス→フルーム→トーマス→ポエルス→の次でエース張れそうだし >>695
その2人は出されるんじゃないか、チームに ジロ、ツールのダブルは久しくないらしいけど、
連続2位や連続表彰台は近年だと、誰がいるますか？
今年から見始めましたが、
デュムランの連続2位は近年と比較して、どれぐらいすごいんですか？ >>697
二人とも骨折だし、ブエルタはちょっと早くない？ >>699
骨折の度合いにもよるんだろうけど確かに早い気はする
でもツールのエースにしてもらって落車リタイアだと、チーム的にはブエルタ狙ってくれとなる気もする 確かポートは骨折してなかったって報道なかったか？
ニバリの方は逆に手術が必要なのでブエルタは回避ほぼ確定とか デュムランのここでの評価は低いよな
ツール始まる前はキンタナ、ニバリ、バルデ以下の位置づけだったと思い ニバリは骨折の度合いとしては経度らしいから出てくる可能性は高い
が、ダメそうならチームとしては大事をとってくれとなるさ
選手を壊しかねないオーダーを出すようなチームには人材も集まらなくなるし
オーナーやスポンサーのイメージダウンもいいとこになってしまうじゃん
選手はモノじゃねえし >>703
そうか?
高かったと思うけど
フルームを倒せる奴がいるとしたらデュムランしかいないという論調だったような
アシストの差は心配されてたけどさ >>703
ここでのデュムランの評価は高かったよ。
でも今年のジロでフルームに直接対決でチョイ落ち。
初のGT連戦で疲れが抜けないだろうからという事で、ツールは期待されてはいなかっただけで評価が低かったわけではない。
ましてバルデより下なんて、連戦でもそれは無いわ～ >>700
アラフィリップはこのままQSにいたら、いまのままの形で使い潰されて終了だろうね >>702
ポートとベルナルで骨折したしてないが錯綜した
ポートは折れてる >>702
ポートもその後結局骨折が見付かった
本人は出たいみたいだけど
世界選手権もあるしなあ >>707
クラシックもステージ総合も優勝してて使い潰される？
グランツール戦わないと価値は無いとでも言う気か？ >>698
自チームのアシがいない状態で連続2位は驚異的に凄い。個人的には一番凄いと思う。まさに孤軍奮闘の大活躍だったが、同時にサンウェブは早く何とかしろと思うわ。
いっそオランダ繋がりでユンボ来いよ。 >>708>>709
情報㌧ 折れてなかったって言うニュースで止まってた
骨折となるとやっぱ世界選手権見越してブエルタ回避かね >>712
フルームもニバリもポートもデュムランも出ないブエルタって面白さ半減じゃないのか
トリプルエース健在のモビスター無双になる？ >>707
アラフィリップはクラシックの方に力入れてるみたいだし使い潰されてはないかと
個人的に使い潰されてるのはユンゲルスかなぁ
モニュメントはチーム戦略で勝てたけど、グランツールの総合狙うにはチームの支援が足らなさすぎる ブエルタに出そうなのって、
ピノ
アル
ニバリ
乱打、金玉、師匠
ポート
チャベス、祭文
こんな感じか？ ベルナルは元々ブエルタ出場予定だったが
エースになりそうで、負担回避のためツールに出場したらしい
スカイはどんな決断をするのかな？ ベルナルは意外にガッシリしててキッチリ最終アシスト勤めてて凄かったな
ゲオゲガンハートとどっちがメインエースになるか楽しみ >>651
俺も短い山岳は面白かった
スタートはなんかあったっけ？くらいだが >>710
GTで戦えないと選手としての価値が低いのは給料が物語ってるかと
サガンくらい突出して世界選手権勝てるとか、北のクラシック勝てるとかでもなさそうだから
このままいくと中途半端に賑わせるだけの選手で終わりそうに見える >>519
横一線になるのってニュートラルの時だけじゃない？ >>707
アラフィリップはポートが抜けるBMCに行ってほしい >>721
給料上がるときはQSわ出るときですよ
サガンの給料の高さは成績そのものだけでなくて、人気の高さが関係してるからなあ
他の選手とは比べられん そもそもサガンはグランツールでも大活躍してんだろｗ いつになったらロットNL ユンボのチームジャージにチェレステカラーが入るんだ？ スカイはゲオゲガンハート出してこんかな。
個人的に注目してる 何だかんだツールが最高峰でどのチームも戦力割いてくるんだよな
だから戦力はっきりしててイレギュラーがないと戦況は変わらないからつまらないと言われるのかも
ジロやブエルタはツールの余りが多いから戦力拮抗しやすかったり思わぬ才能出てきて殴り合いになりやすい
まぁコースもキツイけどな フルームGのダブルマイヨジョーヌ写真とか公開してよスカイさん
マリアローザマイヨジョーヌでもいいよ ツールが終わってしまった
ブエルタまで暇で仕方ない >>731
このスレで名誉前王座のネタを出しても、誰一人わからないと思うぞ >>728
映画なんかもハリウッドが金かけてスター集めて作ってもクソつまらんやつあるだろ
あんな感じだな >>725
サガンはUCIポイントも年間トップになった年なかった？ 今年はつまらないツールだったなあ
最初のステージでフルームを潰すのに成功したのに、そのアシストが優勝しちゃうんだもんな スカイってスプリント勝負しようとしてたのかね
カワサキさんパンクしちゃったけど 通訳ができる実況サッシャ、
解説栗村が一番無難だな 福崎って谷川の感覚を破壊した人ってことくらいしか知らないな
あとは振り飛車穴熊 またツールを貶して煽るガイジが来てるね
コンタが手も足も出ずに引退するまで、ここのスレで荒らしてた人かなw >>740
チャベスは怪我でなく、なんの病気なんですか？ 昨日は英語コメンタリー、今夜は日本語見てるけどやっぱ日本人としてはマイク落とすパフォーマンスは赦せんな。
でもカッコいい！悔しぃｗｗ キッテル今年は静かだったけど去年が調子良かっただけなの？ 自転車はスポンサー付かないくらいやばいのに
愛想がいいのがアラフィリップとサガンくらいっていうね
しゃべってないで客に手くらいしろと >>747
去年はQS発射台が有効に機能してた。
移籍したらこんな有様ですよ。 サガンのような一人で勝ちにいけるタイプではなく、勝てる状況作ってもらった時に確実に勝てるタイプだから移籍して終わった あのスプリント力は驚異的だと思ったけどなあ
QSのお膳立てがないと全く勝てないのは残念だったわ なんてことを言ってると突然勝ち始めたりするんだよな 確かにw
サガンもツールで一勝も出来なかった時期があったもんなあ
ツールデビューの2012年は衝撃的だったけど
しかし、カチューシャ入って勝てなくなったと言われても仕方ないくらいジャイアントとQSで勝ちまくってたんだよな
チーム内で人間関係が上手くいってないんじゃないのか 今年から8人制になったからどうしてもザカリン中心にならざるを得ないからねぇ
他にスプリント＋総合をどっちとも狙ってるチームってあったっけ？ キッテルは最終局面で他のチームのトレインの後ろに付くまでもなく
その前に燃料切れ起こしてる様な
フースホフトが勝てなくなった時と似てる ヴィヴィアーニもskyにいた時は全然だったよな
総合とスプリントの両方はチームとして無理だろう 今年のシュヘルデルプライスのキッテルを見て察した
アレはチームメイトからの信頼はストップ安になりますわ >>754
ロットNLはどっちもステージ取ったしある程度成功してるような。UAEも取ったか >>751
でも以前はトレインない状態から、
後ろからごぼう抜きして勝ったこともあったような クイックステップがベルギー若手の超有望株獲得したんだっけ？
skyも相当な待遇で獲得にいったけど蹴られたとか アシストと連携が取れなさすぎて、スプリント前に自分の足使い過ぎてるだけやろ
トレインない状態でごぼう抜きはキッテル自身の足が十分残っていたからだろう 来年からクイックステップの一員としてはしるのか
育成チーム的な所でまずはがっつり経験つませるのか パリ～ルーベがベルギーのレースっての同じくらい
アラフィリップはベルギー人化してる気がする
クイックステップは給料高い選手は放出するけど
アラフィリップはこのまま残るんじゃね？ >>743
チームの発表はただ「病気療養中」とだけだからわからない
復帰時期は未定 サッシャはスペイン語もできるのね
日、英、独、仏、西、少なくとも5カ国語いける >>650
失敗ではなかった。スカイとデュムランが今回は強すぎただけだ。 >>680
ビミョーに変なところで呪われてるような気も... >>759
トレインないいうてもごぼう抜きできる位置まで運んでもらってた、今は自分で位置どりできずに埋れてる 誰も買わなそうな商品ばかり扱ってるJSPORTS通販事業で
数少ない売れ筋アイテムが
弱虫ペダルのコスプレグッズだから
通販事業の販促のために漫画家や声優を解説ゲスト枠で出演させてるんだろ
オフィシャルトレーニングバイクの在庫処分のために
輸入業者のセールスマンが番組ゲストでレース解説する事態になるよりはマシだろ マイヨジョーヌのロンパースが在庫切れになってた
ササッと買っておいてよかったよ タニタさんはコンタに最新式体組成計を送付したようで まじで休息日TVみたいなの無いの？？
総集編は？？ >>758
ロットNLは両方とも成功した唯一のチームだよね
ただ、どちらかに絞っていれば
フルーネウェーヘンのタイムアウトはなかったし
ログリッチは3位だったかもしれない >>774
総集編はしらんが休息日TVはないよ
実況スレでは最初の休息日のときに「我々にも休息日は必要だったんだ」と
いう意見が出ていたなあ FDJ が両方狙ってたらデマールはタイムアウトしてただろうな >>776
総合に絞ったらエース問題で沈んだ可能性も… 旅する~は一度少し見て見るの止めたから…
普通の総集編やってほしい もともと旅好きだったから「旅する～」を偶然見てからロードレースに興味持った
少数派だろうなという自覚があります やっぱチャリ違による差ってあるんだろうね。
俺的に
スぺ、ピナ、ビアあたりは優れてるように見える
一方で通販のあそことか、いまだにカーボンでもラグにこだわってる老舗とかは
ちょっと劣ってるのかな JSPORTS無事解約しました。ありがとうございました。 >>635
淡々と選手について解説、実況してる感じだったけど。ヒアリング苦手なのとながら聞きだからざっくりとしか聞けてないけど。 >>785
俺もレモン・インデュライン期のツールのダイジェストの風景の美しさから入った。いまだにレースより景色に魅せられる。 >635
ユーロスポーツは、サガンに質問とかコンタドールの解説、とかのコーナーがあった >>793
海外メディアはそれ出来るのがデカいよな
Jプロツアーの選手や新城・別府を馬鹿にするわけではないけど、、、、 >>794
DAZNもジロ権利次第だけど
DAZNイタリアでジロできるならかなりパワーアップするだろうね。地元になるし
カナダやアメリカもDAZNできるからやる気になればできるね。それを日本語へ店長とかが同時翻訳でw >>791
しらんwww
スレで期待と言われてるし
移籍時に一回はグランツール出場とかあるんじゃね？ トーマスは知らなかった
秋に来日してふんどし姿でヌルヌル坂に挑戦する羽目になる事を もしもブエルタにイェーツが出るなら今度は最後まで無双しそうだけど >>792
今週末にクラシカサンセバスチャンがある ブエルタは登れるTTスペシャリストが一人も出ずに純粋な山岳勝負になるのかな
ここのスレ民が見たかったやつじゃないのか >>800
ツールに難癖つけてる奴らの書き込み内容を見てみろよ
玄人ぶってケチ付けたいだけなんだからレース展開とかどうでもいいのよ
いくら面白いレースでもスレの勢いはジロ・ツール以下になるよ
出場選手が見劣りするだろうからね >>42
牛車ってある程度幅があって道もほぼ平坦な京内のさらに一部だけでさらに階級の高い貴族のための移動手段でしょ？ >>801
そもそも放映が短く遅いので視聴者は少ない >>804
確かにそれはある
ブエルタの期間中は仕事きっつくなるんだよな >>800
世界選手権のコースがクライマー向けなので、そっちが本命の総合系が多いんじゃないかな？ >>800
たしか去年も半分以上が山岳とか頂上ゴールでスプリンターお断りだったのかな。 新城がブエルタ出るってどこ情報だよ
そもそもまだ発表の時期じゃないと思うけど 新城って山岳メインのグランツールで仕事できるのかな
平地のルーラーって印象なんだが、、、 >>800
こういうのって今や一線級の勝負じゃなくなったよな ツールはツールの面白さがあるけど、ブエルタには別の面白さがある
ブエルタではツールのようなガチガチのチームオーダーで走らないので
スカイでさえエース単独で山岳決戦を戦ったりする
個人プレーが優先されやすい環境の中でも
クイックステップはクイックステップらしい戦いするしね
はっきり言って毎年 グランツールの中で一番面白い Gに対してはブーイング無いも同然なのにフルームはブーイングだらけw
やっぱつこうた認定されてるわ >>746
ピノー、バルデ、デマールも頑張って
ますヨ～って言ってるだけの人、、、 どんなにブーイングしようがフランス人がツールを取ることはない 出場要件にASOが認めたフランス人を加えれば勝てる まあ自国開催のロードレース界最大のイベントであるツールが穢されたらブーイングしたくもなるだろう
禁止薬物の使用で処罰されていない、ツールの絶対王者とも言える存在に対してブーイングしてるからキチガイなだけで >>815
フランス人は既に何人も総合優勝を果たしてるけど
俺とは違う世界に住んでる人かな？ｗ >>812
ただ日本時間だと見るのがしんどい時間なんだよなあ
俺はツール→ジロ→ブエルタだわ
どれも必ず全レース見たいレベルで好きだけどね Gもブーイングされてたよ。フルームじゃなくてスカイに八つ当たりしてんだなと思った。 >>809
ブイグのシャルトーが山岳賞取った年、山岳アシストとしてかなり働いてたじゃん
まあ、あそこの1、2年の間だけだけどｗ ドルジや最近の白鵬に対する相撲ファンの反応と似てるのかね
外国人に日本人がまったく勝てなくなってから
品格とか横綱らしい勝ち方みたいなこといいだしてブーイング浴びせる感じ >>812
ニエベの単独100キロ以上逃げ思い出した >>818
過去の栄光にすがりついて現在を妬むフランス人を憐れめということかな？ フランス人はヨーロッパの韓国人
相撲ファンは日本の韓国人 >>823
違うな
skyはTUEは使わないと公言してたのに、実際は使っているとハッカーに暴露されたり
ジフィーバック問題などきな臭い話が出たのが原因
ドーバーに対する忌避感だよ
>>825
夏休みの間に日本語を勉強してから書き込みましょうね >>823
少なくともバルデに対する失望感はハンパないだろう フルームはTUEの疑惑は避けられないにしても、
普段の走りはクリーンそのものだと思うんだがなあ・・・
まあ、むかついたらモスコンに殴らせてるのかもしれないが ウェールズ人って英国人って意識は低いのかな？
サッカーもウェールズ代表でイングランドとは違うおね ランスがツール2009でコンタに負けたことを未だに根に持ってて笑う おれはランスとかいう薬物常習クソ野郎にツールをぶち壊されたことをいまも根に持ってるよ リッチーポート
サイモンイェーツ
ツール４強に対抗できるのはこの２人ぐらい
ブエルタ出れば優勝候補
モビスターはお笑い担当 確かにその二人が出たら面白そう
アシスト抜きでエース同士で登りまくって欲しい イェーツ兄弟揃ってブエルタ出るしかねーな‼ >>823
あいつら八百長したりマフィアとつるんだりしてるやん 顔芸担当としてアルに頑張って欲しい
あと、笑顔担当でチャベスも >>829
それを理由にして嫌いな選手へのブーイングを正当化してるんでしょ。
>>844
ナチュラルに嫌味や皮肉を言ってきたりするのが京都人のイメージと被るかなーって思ってｗ ランスアームストロングのラジオかなんかで、
「グランツールで勝つ実力はあったけど若すぎた、無駄なとこで勝ちにいって体力使ってしまった」
みたいに言われてた気がするが、前回の反省踏まえていよいよ次のグランツールでは打倒sky大本命なるわけだな
フルームの調子戻った(とおもう)日のチマコッピで全力フルームに引き離されなかった実力は本物だわ、モビスターのトリプルエースなんぞよりよっぽど期待出来る フルームはツール総合を独占していたからブーイングされていたに過ぎないよ
ランスが独占していたせいで、ドーピングでもしないとツール総合を何回も獲れるわけねえ！って感じなんじゃないか
実際に黒で処分を受けたコンタドールがブーイングされないのは独占してなかったし、
復帰後はツールで話にならないレベルだったからだろう イギリス人＝京都人はめっちゃわかるわ
皮肉屋が多い
過去栄えていたのが背景にあるんだろうね >>851
サイモンイェーツじゃない
2016年のブエルタを最後にクライマーらしいクライマーがグランツール勝ってないし期待はしたいが
8月のスペインでジロとおなじ事ができるかね エンビードがスコットと写真撮っててワロタ。あいつの年俸ならプロコンくらい買えそう 2010年のコンタドールへのブーイングはかなり酷かったよね 2011年も酷かったしコンタは実績のわりに人気もなかったような気がする
知らんけど トーマスカッコ良すぎ。
来シーズンは移籍して連覇して欲しい >>787
そりゃあるだろうけど、サガンはキャノンデールでも強かったんやで ブーイングって聞いてるだけで嫌な気分になるからツールのイメージダウンになってると思うんだけどな コンタってブエルタとか見ても本国でも人気微妙な感じだよね。つこうたからかね？
バルベルデもなんか微妙ホアキンは人気あった感じ 欧米のスポーツ特に団体のスポーツだとブーイング無い方が珍しいぐらいじゃないか
それ込みでの興行だよ
まぁロード観戦は金取ってないんで興行とは言えないかもしれんが 旅するは好きだが、あれはあれとして、普通の総集編もほしいのだよなあ フルームがGの飲み終わったグラスを一緒に返すからちょうだいってやるシーン好き フルームとGの関係見てると、イノーってマジでクズだったんだって フルームが握手しようと手を差し出すもGに気づいてもらえず手を引っ込められず拍手してごまかす流れ好き フランス人が自国選手差し置いてツールで無双する外国人応援するわけないだろ
コンタドールはスペインじゃ英雄扱いされてるしイタリアでも人気あるぞ？ フルームってイギリスでも人気無いよな
生まれ故郷ではどうなんだろ？
自転車に興味ないか？ >>868
キャプくれ
メカトラでそっとバイクを寝かせるフルーム全集に加えたい バイク投げて坂道の壁に立てかける旦那は流石Sirだったな ウィギンスが言っちゃダメな言葉(fワード)片っ端から言っちゃう動画好き >>809
一番活躍したレースがアムステルゴールドレースだっての忘れてない？
ルーラーが活躍するレースか？ 壊れたバイク丁寧に置くフルームでもイカれたジャンダルムリにブチギレてfワード使ってたな 毎日楽しみに見てたけど終わってから振り返ると
TT速くて登れるパワーある選手が
事故らず淡々と持続可能な最高速度で走って、ゴール前の登りで余力があればふりしぼる
というどうしようもないやり方が、今のルールとかコースでは最強なんだなーっていう
総合狙うならアタックとかするだけ無駄だな あれはアカンわ
下手したら骨折してちんちん折れてたぞ 速いペースで登り続けてそっからスパートって実力ある選手にしかできないのに、TT得意な奴はずるいみたいな口調の奴ばっかり >>874
忘れてるも何も知りませんよ
活躍してたって何位のことですか
あとグランツールの話をしてるのに何でクラシックの話を？
ツールの平坦コースで逃げてるイメージしかないからルーラーなのかと思ってたんだけど >>868
人を称えたり紹介したりするのに手の平で示すのは普通の事なのに
どれだけ世の中に出た事無いのか(´･ω･`) >>809
スプリンター風味のパンチャーじゃないかと
つまり脚質だけならサガンと同じ >>881
しらねーのにかってに評価してるなよw
ツールしか見ないアホは黙ってろ アシストに感謝するところと、エースをdisるところが違う >>880
ウルリッヒがきっちりアシストしたよ。
翌年はリースが約束破ってチーム移籍したけど、完封なきまでに叩き潰したな >>876
というか山岳スペシャリストな連中がオールラウンダー連中と比べてさして登れないってのが原因だろ
今のところ山岳スペシャリストはオールラウンダーからTT引いただけの選手になってるし ほんとよ、オールラウンダーのペースに着いていけなくて何が山岳スペシャリストなんだ
速いペースじゃなきゃアタック出来てた！！！ ってTT得意なソロでペースしっかり保てる選手相手にアタックしようが結局最後遅れてちゃ意味ないだろ
TTトップレベルの選手達がアタックでいちいち動揺するかよ
アタック得意だろうがオールラウンダーよりも登るの遅かったら意味ねーじゃんおとなしくアシストやっとけ 山岳スペシャリストが21日間ついていけるほど
今のツールは平地巡行が遅くないってことかも パワーメーター走法が強すぎるんや
ただキンタナは明らかに前のほうが強かった 昔と1番変わったのってパワメじゃなくて減量法では？ 平均勾配6～8%くらいのぬるい登りの山岳ステージは全部頂上フィニッシュでいいのでは？
というか下りフィニッシュにする意味がよく分からん
登りで遅れて焦って下りで落車する選手いるだろ
せめて平坦フィニッシュにするとか >>898
ゴール地点の広い場所を確保しにくいんだとか 下りフィニッシュ増えてるのもピュアクライマーにとって不利だよなあ よっぽどのダウンヒル名人でもなきゃ下りで追いつかれる 下り攻めるリスクがデカすぎる >>898
下りゴールなら単独アタックしても追い付かれやすいからみんな無理しないし、
総合タイム差をつけたくない運営の思惑があるんでしょ
あとは入念に練習したステージでチーム全体で下りアタック等の奇襲を仕掛けると
ということで2017はバルデがとらなきゃいけなかった >>901
12日の欧州選手権に出る
怪我の具合が心配だったけど、オスと一緒にご機嫌でベルギーのクリテリウムに出てるし
そこまでひどいわけじゃなさそう
後は多分北米あたりのレースに出るんじゃないかな 今年はなー
SKY戦術についていけるエースがフルーム・トーマス・デュムラン・ログリッチ・クライスバイクと5人も居たせいで
それ以外の総合勢は何も出来なかったよな
これがフルームだけだったら、強引にアタック合戦に持ち込むことも出来ただろうけど インターバル能力と高強度FTP能力はトレードオフにある
フルームやデュムランはインターバルに弱いからアタックがかかると無理に追えないからペース走せざるを得ない
そういう攻撃を封じ込めてTT型の選手に有利に管理するのがskyのやり方 >>904
山が速くてTTはステージ優勝狙えるぐらい速くないとツールは無理だと思い知らされるメンツだ。
リッチー・ポートが対抗馬に上がるのもわかるわ。
他に山とTTが速い選手っていうとニバリとかザカリンとかケルデルマンとかユンゲルスとか……意外といるな…。 せざるを得ないというか、ペース走したほうが強い でしょ
アタックした後の速さでずっと行けるならともかく動じて変に乱されなければ追い付けるじゃん
アタックなんか無視したって最後には追い付くってもうバレてるからな、反応するのは最上位の実力持つ相手にだけ、それが>>904の言う五人
もはやsky云々でなく完全にこの五人だけの戦いになってしまっていて、他の選手のアタックなんて気にするだけ無駄 となってしまった。
アタックから逃げて大勝利かます選手が現れない限りこの状況は変えれない >>885
ツールしか見ない人がアホかのように言うなよ
玄人ぶってるお前のがよっぽどアホなんだからさ（笑）
ちなみにツール以外も見てるよ
新城が活躍してる印象ないけど
で、何年のアムステルゴールドレースでどんな活躍をしたのかな？ >>884
そうなんだ
ありがとう！
つまり山岳だらけのブエルタでは大した仕事できなさそうなんだね キンタナみたいなのが様子見アタックやら前待ち作戦とかいって、アタックするもすぐ戻るような動き何回も何回もしたせいだよ
反応するだけ無駄だよねどーせ最後まで行けねえし ってみんなが分かってしまった アムステルゴールドレースがどんなレースか知らないやつと
会話しなきゃいけないのかよ俺 >>911
他の人が答えてくれたので会話に応じる必要ないですよ
こちらもまともに話せない人と会話したくないので結構です 新城に望むことは、前に出たら後ろを振り返るなと言いたい プロトン最後方でテレビに背中を映す簡単お仕事です
時々王子から電話で叱られますがね とりあえずフランス人は今冬みんなまとめてトラックの練習しろと 会話したくないという会話してて面白い ツンデレかよ 若い頃からロードレースで育てた選手より
トラックで育ててからロードに連れてきたほうが強い
SKYがこれを証明してしまったんだけど、伝統国はなまじロードレース文化の下地があるせいで、
この方法論で選手を育てるのが無理なんだよな
その点日本のほうが可能性がある気がするよ
ロードレースの駆け引きが複雑だからどうとかこうとか、よく言うけど
トラックから転向してきたやつにすぐ適応され、挙げ句にはスキージャンプの選手にまで負けちゃう
ロードレースの経験値なんて殆ど役に立たないんちゃうの？
どうせトップレベルは無線の指示聞くだけだから、選手本人の経験や勘が足りなくても、どうとでもなっちゃう
むしろフィジカルの弱さをそういった経験や勘でカバーして勝ち残った選手のほうが、伸びしろなくて終わってる気がするわ >>919
こんなことで面白がれるなんて幸せな奴だな
あんたはツールやJスポ解説陣にくだらん文句言ったりしなさそうだね Ｇが何度かゴール前でもがけたのはトラック経験があったからかな >>916
新城はいつもプロトンの最後方に居るから
大きなレースには出場できないな >>920
数年前に登りの多いワンデークラシックで走れたことを根拠に、
山岳が多いグランツールのブエルタでも走れるとか思っちゃう人の理論を長文で書かれて誰が共感するのか見ものだね（笑）
ここ2年間、ろくな実績をあげてない新城がブエルタに出場して活躍できるといいね^^ 会話したくないとか言って、話しかけてくる人がいるんですが
まじ怖いです >>925
長文書いて熱弁してるのにスルーされてるから可哀想だなって思ったんだよ（笑） トラック出身とスキージャンプ出身が上位にいるんだもんなw
選手の経験よりskyの指示聞いてる方がよさげだし >>920
日本の方が可能性ある？（笑）
日本人は競輪のが稼げるからトラックからロードに転向なんてしないだろ
日本人がツールで活躍できる可能性なんて皆無だわ 別府と新城のツール初出場のときなんか
みんな涙ぐんでたのに
たった10年でここまでハードル上がるもんかね
個人的には、あの二人が弱くなったんじゃなくて
WT選手全体のレベルがあがって、レース自体が
苛酷になったって感じ >>929
それは感じる
おくすりが抜けたはずなのに、レース強度は上がってる印象あるよな
結局ふたりともデビューの2,3年ぐらいがピークだったもんな その2人がグランツールに出るようになって何年経ってんだよ
確実に衰えて弱くなってるだろw 大した実績のない日本人選手を雇わずとも海外で良い選手がいるから日本人がグランツールに出られることがなくなってんだよ
金かかる割にクソ程しか活躍してないからな（笑） >>929
みんなって誰だよみんなって（笑）
小学生かよ だから、そういったいい選手が出始めて来てる=どんどんレベル上がってるって話じゃん
もう黙っとけよしつこいわ 新城はある程度のスプリントあるから、逃げ切り容認からの勝利の可能性あったよね
しかし、そろそろ年齢的に無理っぽい。次の天才出現は何時になる事か・・・
日本に育成環境が無いので、偶然生まれる天才の出現を待つしかないと思う 新城は怪我明けで調整不足かなと思えることはあるけど
別府はどうなっているんだか全然わからない。
最近はパワーメーター等の普及もあって
その数値も重要視されて分かりやすくレベルが上がってるような気もするし
それらの数値が出せない選手は選ばれないのかなという気がする。
その数値だけがレースにとって重要とは思わないけど。 >>934
あれ、レスするの？（笑）
安価してないから独り言かなあ？wwwww >>936
ランプレに移籍した年がラストチャンスだったんだよな、今思えば
くだらん落車から奇跡の復活！とか言う茶番で、選手生命を使い切った感あるわ
それでもまだ国内で走れば無双状態なんだから、絶望が深まるわ PWRでみれば、おそらく二人とも10年前とは比べ物にならんくらい
強くなってると思うよ
でもあの頃って、21ステージの半分くらい逃げが成功してて
みんなのんびりってシーンが多かったけど
今のツールは逃げができても結構みんな頑張って走ってる
別府は、ジャパンカップクリテで勝った時は
闘志むき出しで強かった
あれで復活するかな？と思ってたんだけど
最近はトレックというチーム自体が弱体化した感がある サッカー代表のように日本人だけでチームを作って組織力で勝つという方法とか 日本でGTに出れるような選手を育てるのは不可能だろ。
トラック競技でロードレース素養のある若手見つけたら…フランスで育てる。これしかないｗ >>940
そんなチームがグランツールに招待されるとは思えないが、、、、 >>941
結局トラックで素養のある選手はみんな競輪に行くんだけどねー（諦め） 夏はトラック練習させて冬はスピードスケートの練習させれば二年ごとにオリンピックに出れるぞ だから、日本のロードレースは、全部、毎回、2020年のオリンピックコースを走らせろ
そうしなければ、日本人選手に未来は無い
ぐるぐる回るのは止めろ トラック競技と言っても中・長距離の種目の選手は競輪に向かないだろう。
そういう選手の中からロードレースに転向すれば見込みがあるかもね。 ワンデーレースのアシストはミッション終了したらグルペットが普通でいいんだよな？
DNFするのはアシストで力尽きたor最初からその予定？
>>940
日本からプロコン目指してるUKYOでさえ外国人大勢いるというのに
欧州各国の地域密着型プロコン(ウィリエールとかディレクトエネルジー等)でも外国人は普通にいるだろ >>948
それ、新城じゃん
そんなんだからだめなんだよなあ アシストを終えたら、その後ろに付いて、同タイムでゴールする力が無ければ・・・ >>948
序盤の引き要員はDNFすることが多い
で数日後か翌週のクラシックでまた曳き倒す ディレクトエネルジーはタラマエ以外全員フランス人
ワンデーはDNF普通だし新城は完走率高い方 >>946
日本の道路事情じゃ出来ないんじゃないか
そうなると若いうちからヨーロッパで生活してトレーニングするしかないけど、
わざわざそんな事しなくても十分に食っていける国だしなあ
自転車で食いたかったら競輪選手になるのが一番だしね
やっぱり幼少の頃からの生活環境が一番重要だわ
サッカーも80年代は人気なかったけど、Jリーグが始まって民放で試合が見れて現地で観戦もできて小中学校でも盛んになって今がある
ロードレースはプロがあるものの海外のそれとは別物で、民放で見れないし小中学校の部活も大抵のところは存在しない
子供がロードレースに憧れる環境じゃないんだよな、日本は ロードに乗りたいと思う子供はいても海外を舞台にレースで勝ちたいなんて発想はそう生まれないだろうな日本じゃ
大学入って自転車競技部だサイクリング部だに所属してやっと競輪じゃないロードレースを知るまである その頃にはもう19、20歳だ 自転車競技連盟で県内の高校大学の自転車部調べてみたら5件あったわ。ちな人口900万人
単純にマイナースポーツなんだなｗ >>941
そういう子を見つけたら、イタリアで育てるが正解かと
イタリア、今（イタリアから見た）外国人選手を育てる環境があるから
ベルナルなんかそのコースよ >>920
スカイ？
そんなんメルクスの時代から常識だよ。
ヨーロッパは中学生くらいまではみんなトラックで鍛えるんやで。
あとはフィジカルエリートの転入や 日本も競輪の養成所からロードレースに転向させればいいんだよな タイムだけは速いけど、混戦になると展開を作れず負けて
成績が伸びないような選手…とか？ そうまでしてロードのプロになってツールに出られないと叩かれ、日本人は弱いと言われるの？w ロードって一番簡単な競技なんやなって…
求められてるものが均一単純化してるからそれを持ってるかどうかの話だけになってしまう 日本の道路事情を考えた「ロードレースに似た形式のレース」を
独自に立ち上げて、国内ではまずそこで競わせればいいと思うよ
国際レースも、日本でしかできない面白いルールやコースを
取り入れていくのがいいと思う
「下位互換」のレースばかりでは、彼らも来日する理由がない 人数減らすのは弱いチームが短期でレースからフェードアウトするのを助長しそう。サラリーキャップも安定して強いチームに行くために減額されたら意味がない サガンなんかは個人スポンサースペシャということでどうとでもなりそう >>965
ハンマーシリーズが無惨な大失敗に終わってるのを考えたらな ハンマーシリーズ楽しく見ているけど、海外的には失敗の扱いなの？ ユキヤと言えば、
もし今年のツールに出場してたら完走出来たかな？
私は多分アルプスでタイムアウトしてたと思うんだ 去年新城が山で介護してたコロブレッリが残れてるのに
何言ってんだろ 新城は今回出てたら落車でカットだな
自分が転倒しなくても、集団の後ろにちぎれておしまいだよ >>972
定位置でクラドックとツーショットだったかもな >>964
お前は言うだけだから簡単なんだよ
何と比較して「一番簡単」なのか知らんけど、何であれトップを目指すのが簡単なわけねーだろ >>965
だから何を立ち上げようとキッズに人気でないとどうにもならんのだよ >>969
どうかんだろうね
去年ここで、選手やチームの収入の話でグダグダ言ってハンマーシリーズこそ新たな試みであり打開策だって豪語してた奴がいたけど、
全く打開できてないどころか風化してきてるんじゃね？ メリットは無いかもしれないが
ホンダがF1に何百億も投資して、叩かれているなら
ロードレースに多少の宣伝資金を回してくれないかな 何もメリットねーwまだゾゾの方が宣伝になるわ
パールとかラファとか中古でも新品でも扱えばいい >>977
F1に投じた資金で培ったノウハウを一般車の開発や販売に使ってない訳がないと思うけど、、、
その役目はシマノがしっかりと負ってるんじゃないか ホンダは女子のチームに名前があったが、それが消え、そしてチームが消える >>977
自転車じゃ注目されなくて叩かれもしない >>979
今の自動車レースでの技術は自動車技術(市販車)とはかけ離れてるから、フィードバックはないよ。 例えばフィギュアスケートなんてメダル取りまくってるけど、キッズに人気か？
スキージャンプやってるキッズなんてそんなに居る？
これらに比べてたら、自転車人口の方が多いだろ ロードレースは沿道の観客から観戦料を取れれば成り立つよ
峠のところはキチガイ一人100万円で、旗でも、発煙筒でも、並走ランでもヌードでも解放
そして、レース妨げたら罰金100万円、選手にけがをさせたら実費、
それに備えた観客相手の保険販売もやればよい
観戦者プレゼントは、赤いサドルの選手を見つけた人から抽選で100名、一人10万円とかでどうだ？ >>986
やはり沿道じゃ一瞬だし金儲けにはならんわな
日本で自転車競技をメジャーにするなら、周回にして入場料とって屋台だして物販するのが現実的だな。
そういう意味ではシクロクロスの方が方が日本向きだと思うけどね。都内にいいコースがあれば、、、 >>983
完全に夢を追ってる感じなのかな
ロードレースで夢を追う国内企業は出てこないだろうなあ >>987
オナニー妄想書き込む前にスレ立てくらいしようなキチガイ 2度と書き込むなよ JCで大駐車場から古賀志頂上まで有料にしたけどコストが高くて一年で終わったの知らんの >>989
F1は技術以外にもメリットがあるからお金掛けてるんだろ。
毎年数十億払ってでも夢を追う企業なんて海外でもそうそうねーよｗ >>995
ほぼほぼメリットがなくて毎度のように役員会で撤退の話が出ているのを
一部の人が辛うじて抑えているだけらしい >>964
骨が折れたくらいでは帰れない競技だぞ。常にどこか痛くて骨折や擦過傷や脱水やハンガーノックと常に戦ってるんやぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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