ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
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◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を） 賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して議論に参加してね いたる所にコピペされてるリンクから飛んで来たが
ワッチョイとか不要だろ
意味ないわ
つかマルチポストして荒らすなよハゲ >>746
複数アカで別人格を装って片やIP表示しろと言い、一方では投票スレはIP表示だから書けない
そんな投票は不正だ無効だゴネてるだけだからね
さっきあっちのスレの1を見てきたけど書式とか期間の設定とか特に問題あると思えなかったけど荒らしにはそうは見えないらしい >>751
>意味ないわ
君みたいなのを、簡単にあぼーん出来るから便利なんだよ。 というかIP強制でなくなる可能性もあるんだろ？
最低限ワッチョイ強制だけあれば良いんであって
やたらIP表示のデメリットばかり強調してるのがいるけど >>752
結局は運営がどう判断するかだからね
一応賛成派は導入に向けて一定の議論をしたと見るけど
反対派はそうは見えないってだけの話
そうなるともう決を取って運営に判断を委ねる段階で問題ないと思うよ
反対派は不服なら何かしら行動すればいいだけ
それが荒らし紛いの事しかできないってのが全てを物語ってる >>753
あぼーんならIDで出来るだろ
IPなら串刺せば何とでもなるし
情弱かよこのハゲ
つか他板まで荒らすなよ
迷惑だわ リンクから飛んできたけど、ﾜｯﾁｮｲ導入賛成やで。
あるとNGが楽で助かる >>755
>一応賛成派は導入に向けて一定の議論をしたと見るけど
>反対派はそうは見えないってだけの話
そりゃそうだ┐(´ー｀)┌
投票5日目で初めて告知を目にしたのだからな┐(´ー｀)┌
そして議論スレに乗り込んでみれば、「やましい事がなければメリットしかないはずだ」で聞く耳を持たないだろ┐(´ー｀)┌
出鱈目過ぎる┐(´ー｀)┌ >>734
確かにそうなんだけど、何となく賛成の人にまで強いるのはキツい気がしますよ。 >>707
嵐するほど、また嵐に構うほど暇ではないので、勘違いされるのは心外ですね
私は機能不全の書いていませんので、ミスリードを狙っているのか分かりませんが、正確に読み取ってください
端末も既に変わっていますし、使わなくなったログを取っておくほどズボラでもないので、URLもdatもありません
当時ケルビム含め、オーダー自転車を検討してた頃でしたので、ケルビムスレや国内フレームビルダースレ、などを見ていたと記憶しています
役に立たなかったのは、抽象的な批判レスばかりで、使用感やサポート等に関する話題が僅少だと認識した為です
なお、失礼ながら、お話出来る方というのは思い違いのようでしたので、こちらの質問はお答えいただかなくて結構です >>758
発言したいことは心残りなく発言しとけよ
最終的に全ては運営様が判断してくれるだろうから 導入賛成の人は読むのが楽したい、多分これに尽きる。
自分は書き込みの敷居を高くすべきでないと思っていて、だから導入反対。
その意味で、賛成の人が書く「このスレが荒れている」的読み手としての意見を自分は重視しない。
賛成のあなたが自転車についてどういう書き込みをしたか、それが気になる。 >>755
揚げ足とってるだけだもんな
板内で行動して賛同を得るような努力もしないで議論で蹴散らされてるだけ この前あらゆるスレで投票呼びかけたら燃えてて草
今日ここ宣伝してるのは時間的にニートけ？ 荒らしが己の異常性を自己紹介してくれてよかったよな、このスレ
改めてこうなってよかったと思う >>762
導入したいものの予行演習をしないの？┐(´ー｀)┌
賛成派ならデメリットはないのだろ？
ならwhoisとgoogleにかたっぱしからかけた上で聞いてやるから、晒したうえで忌憚のない意見を述べたまえ┐(´ー｀)┌ 出たよ、言い出しっぺが何もせず強要のパターン
それも他のIDが散々書いてるような書き込みしかできねーとか コーヒーブレイクなう
賛成派も反対派もアスペばっかだからこのスレのようになる
キャッチボールなんてしたくねー！ドッヂボールで相手を先に潰す！ >>729
自分が立てた投票スレなんですけど
荒らしはあなた >>767
完全に負け惜しみで笑ったwww
相手の出方待つしかないとか情けないwww
反対派はもっと能動的に行動しろよwww
このままじゃ押し切られて導入されちゃうぞwww >>756
つまり串さすとか面倒なことやる人以外はあぼーんできるわけだな
やっぱ導入して欲しいなあ
>>753
俺も便利だと思うなあ、デメリットを感じる人は何かうしろめたいことでもあんのかな
もしくは荒らしにどこまでも粘着された過去があるとか >>768
>>771
だから顔文字はもう相手すんなって >>771
さわっちゃダメな人だよこいつも
実質荒らし
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180823/QXNLYVFPbWU.html 例えばゲーム関係のスレッドで ワッチョイか何か設定されてて、書き込みを慎重にするあまり終いには書き込まなくなった。 反対派はこうやって(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいのまんま淘汰され消えていく 話が噛み合わないから投票になった流れだしね
嫌なら板に書き込まなければいいだけの話
それによって過疎ったらその程度の板だったって事
正直今の荒らしが我が物顔で居座るような状態なら無くなった方がいい
荒らし以外でもしょうもないマウントの取り合いで中身のある書き込みは少いし
荒らしやイキりが少しでも減ることを願うわ 相手が折れるまでマウントの取り合いし続ければ荒れるわな
俺は折れた 無駄にスレ大杉 ワッチョイ導入でスレ減る事を祈る
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180823/dDhsWU1KTE4.html?thread=all 勝手に自治スレ()立てて宣伝してる>>776は歯軋りｶﾞｲｼﾞですね
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180823/c25lYnRUelk.html
全スレにここの議論は荒らし排斥とほざいた長文コピペ爆撃してるID:t8lYMJLNの無駄な情熱
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180823/dDhsWU1KTE4.html >>776
このﾜｯﾁｮｲを説明している人が理解しないで嘘情報流してるのどうにかならないの？
ﾜｯﾁｮｲ Sabeの部分がずっと固定で永久にNGできるとか書いてるけど木曜日に変わるんだよ 無駄話が多くてどういう設定にしたいのか良くわからない
＊ワッチョイだけなら賛成
＊IP表示・都道府県表示なら反対
です >>781
だってあのスレ立てたの荒らしだもん
ミスリードさせまくるに決まってるじゃん >>782
IPも県名も強制表示ってことになってる >>785
えぇ…
そんなに特定したければフェイスブックやツイッターに行けば？
5chにそんなクオリティ求めてないwww >>786
ホンマモンのキチガイはIP表示になっても構わず荒らすし、場合によって串通したりするからね >>781
嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい そこでSNSですよ
IP晒すくらい肛門丸出しレベルでいいなら
フェイスブックでイチャイチャやれば？ ワッチョイ教信者キモイな
お前等の信仰に関係なく荒らされるものは荒らされると学習出来ない馬鹿とか >>791
それだとだからヤる必要がない、にはならないんだよなあ >>790
ワッチョイ信者の特有な症状だね
飛行機がビュンビュン頭の中で飛び交ってる妄想癖w >>793
オナニーが無意味だとは誰も言っていない >>796
何言ってるアホかお前
マスカキストには同義だろw スゲーな荒らしの大抵抗www今迄荒れたスレもやっても荒らし続けるとばかりに荒らしまくり一瞬大人しくなったと指摘されたら効いてねーよアピール必死www導入されたら大ダメージ食らうんだろwww串もさしにくくなってるしな今はwww簡単と言うがほとんど弾かれるで串今はwww >>799
意味不明
お前のズリネタが何かなんて俺が知るわけ無いだろう >>801
ナニイッテルアホカオマエー
河本あたりがネタで言ってそうw このスレともう一つの議論スレを見ての印象は
真性荒らしが面倒な奴等を間引く為に粛々と導入を進めてるんだなぁって
導入されたら荒らしと5ch以外のSNSに馴染めない陰キャサイクリストしか残らないわけですし >>802
別にお前の自己紹介になんか興味ねえよ
キモいからこれ以上絡むなや >>804
ﾜｯﾁｮｲに賛成ってことでよろしいかー >>793
たとえどんな理由を取ってつけようが、やる必要は無いぞ┐(´ー｀)┌
無いからデフォルトで設定されていないのだ┐(´ー｀)┌ ワッチョイワッチョイ言ってる奴らがいろんなスレで荒らしまくってて話にならん >>806
なかったけどあると思う人が出てきたからこのスレが生まれたのだ >>805
だから好きにすれば
お前等のズリネタなんか知ったことじゃないし荒らす奴もお前等のズリネタなんか知ったことじゃないんだよ >>810
こんな気狂いばっかなんだよな実際ｗｗｗｗ マルチコピペしたキチガイは書かずに隠してるけど
強制IP表示にする話をしてます
賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して議論に参加してね ID:ae0Y9v6mの人はこうやってスレを荒らすことで、
「やっぱりIPと県名の強制表示は必要ですね」という流れに持って行きたいのだろうか >>808
それは「思う人」が喚いているだけで「やる必要がある」訳ではない┐(´ー｀)┌ >>815
反対してるからやらねえよ底脳
何度目だよ
本当の板住民はIP表示なんてしたくないんだよ つうか、まともな企業に勤めてる人だったら「この人5ちゃんに書き込みしてます」
って晒されるだけでダメージあるからな
外で人付き合いのない引き籠りには判らないかも知らんが
メーカースレに書き込んでいれば乗ってるフレームが判り
都道府県スレやサイクリングロードスレに書き込んでいれば住んでる地域が判り
年代スレや身長・体型関連スレに書き込んでいれば年恰好が判り
ちょっとした日頃の出来事を書き込んだり雑感書いたり
ある程度交友関係があれば、それらを全部紐付されるだけでも充分個人特定されるよ 裏の顔だのなんだの、いかにも異常なことのように言ってる時点でおかしい
多少の本音と建て前なんざ実社会じゃ当たり前なんだが、それが許されなくなるわけで
固定IPの人なら赤の他人からだって辿られれば、まちBBSや他の趣味関連のスレがヒットするかもしれん
そりゃ串刺せば何とかなると言ったって普通の人はそこまでして書き込まないだろ
粘着されて困るような振る舞いしてるからというけど、
荒らしなんてごく些細なきっかけや、下手すりゃ全くの通り魔レベルで他人に絡むじゃん
IP強制表示なんかになったら書き込むのは変動IP、それもかなり流動性高いやつか
全てを関連付けられても何にも困らない、社会に出てない引き籠りや
たかが掲示板のレスのために串刺したり回線や端末増やすのが当たり前と思うキチガイさんだけ
荒らしが多少なりを潜めたところで、自転車板として有用な書き込みをしてくれるであろう
まともな知識を持った人が書き控えたくなるような板の仕様には反対だ ワッチョイなんぞあっても無くてもどっちでもいいだろと思うが
1から読んでいくと誰かと戦ってる話がクドい奴ばかりが
賛成してて「お前はワッチョイ必要だなw」と複数回感じたわ
まぁ好きにしたらいいんじゃないか？
使いにくければ自転車板を使わなければいいだけだし 賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力してね ちょっと上からさらっと眺めてみるかー┐(´ー｀)┌
>>44
>過疎って何が困るのか全くイメージできない
ワッチョイが原因ではないが、過疎ると
https://egg.5ch.net/court/
こうなる┐(´ー｀)┌
５ちゃんねるブラウザではなく、IEやChrome等のブラウザで見てくれ。
>>84-85
拙速すぎワロタｗｗｗ
えーと、200あたりまで眺めたけど、お前ら賛成派はこれで議論をした気になっているのか？┐(´ー｀)┌
異論の切り捨てに必死なだけじゃねーか┐(´ー｀)┌ ここ数時間で何百レスもされていたのがピタッと止まったな
寝たか？ >>817
それを議論するスレなのに
必要ないからデフォーなのだはないわー 四の五の言っても結局は運営の胸先三寸だろwww
賛成派も反対派も噛み合わない議論してる暇があったら運営にアピールしてる方がいいぞwww まあ、反対派しか投票スレを荒らす理由ないからな
353 清き一票＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srff-4dUf [126.208.186.115]) 2018/08/23(木) 15:37:10.49 ID:7lAdUv+1r
>反対派の方々のここへの意見の書き込みはルール違反です
賛成派ならいいってか┐(´ー｀)┌
こういった言葉1つ1つから意図が透けて見えて面白いな┐(´ー｀)┌ >>829
急に「ライトを点滅させてる人」とかいう趣旨不明の謎のスレだけで暴れてた自閉スペクトラムっぽい基地が参戦してよほど都合悪いんだなーという感想がさらに深まっただけですね ほんとにね
>>776のスレとここですごい勢いで書き込みあったのに急に止まったな >>827
お前のいうとおり
こうしてる間にも賛成の票が積み上がってるから後は運営がどう判断するかだなー
運営は儲かりゃいいから浪人買う人間が増えるような展開が望ましいんだろうけど >>826
>それを議論するスレなのに
>必要ないからデフォーなのだはないわー
そこから「どういった理由で必要なんですよ」と説得していくのがお前らの役目┐(´ー｀)┌
で、ここまで全くそんな事をしていないのもお前┐(´ー｀)┌
>>829
そこには「反対意見は荒らしである」という前提条件が存在する┐(´ー｀)┌
つまり、ハナっから反対意見を聴く気が無いからそうなる┐(´ー｀)┌
>>830
急に？俺はマルチを見て投票スレへ出向き、投票スレがあるなら議論したスレもあるだろうとここに来たのだよ┐(´ー｀)┌
「お前にとって都合が悪いはず」導入したい理由はそんなものか。それで誰を説得できるというのだね┐(´ー｀)┌ >>834
賛成票が集まってるらしいから反対派を否定すればそれで十分なんだよなあ 俺は反対だな
ここの板をゴキブリホイホイにすればいい
で、まとめて裁判だ >>835
とくにひどいとこだと
cateyeライトスレは荒らしのせいで完全に機能停止してるよ、あれは酷い >>836
導入は投票の結果で決まる訳ではない┐(´ー｀)┌
ってーか、運営はあのスレもここも読まねぇよ？┐(´ー｀)┌
そんな所で「多数派工作されてるからワッチョイが必要です！」と多数派工作して何をしたいのだね┐(´ー｀)┌ 賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して議論に参加してね
これをやっていないレスは、「賛成ではない」という意志表示になっています https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525339612/
ここね
正直 ID:AsKaQOmeくらいの人ならいても
まだ意見の相違はあれどまだ会話が成り立つから
彼程度なら俺的にはワッチョイなしで全然okなんだけど
上記のような極端な荒らしが少なからずいるわけで、それを楽にNGできるなら
ワッチョイを歓迎したいところです、IP表示はあってもなくてもどっちでもいい >>834
お前のいうとおりここにはお前の意見？とやらに耳を傾ける奴なんて居ないよ
だから無駄な事をせずに運営にでもご高説を説いてくればいいと思う
賛成派もそう感じたから票を取って運営に委ねる事にしたんだろうし
相手をキチガイと思うならそんなの相手にせずにもっと別の事をやるのが効率的だよね >>840
それって誰が決めたルールなの？
フォーマットがあるのならリンク貼ってよ >>819
会社で2ちゃんねらーな事隠してないけど もし強制表示が導入されたらそれは賛成派を叩くんじゃなくて
反対派の言うちゃんとした議論がされない不公平な状態で導入した運営を叩けばいいかと
賛成派は議論は十分と思ってるようだし
反対派は別のアプローチで頑張ってくださいね ワッチョイやIPなんて表示したくないなら、それでいいのよ？w
ワッチョイやIPを強制表示化しようとしてる人たちが
自分は表示したくない、なんて言うはずはないからね
そんな奴はただのクズだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
