☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 259 ☆
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:59:08.10ID:BoLQNLxE
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 258 ☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531304379/

次スレは>>980が立てて下さい
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:41:16.94ID:Gx/WidKV
GVAは昨日も遅れかけていて、今日のステージはリミット超えてると諦めモード
よそは攻撃を仕掛ける事も出来ないし、順調に黄色は移動するよ
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:44:11.14ID:qQT8FdIV
昨日の最後2つの登坂時間だけ見ればアラフィリップよりプロトンのほうが早いんだよね。
平地でゆっくり走って山岳は鬼ペースで脚にダメージ。
スカイうますぎる
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:50:21.91ID:3O64IdLw
そういや他の競技だと強すぎるのが連勝始めたらすかさずルール改正入ったりするけど自転車競技だとそういうのあんまりないんだな
8人制になってダメージ食ってるのも他のチームばっかりだし
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:52:34.06ID:JU/41jej
一番強い選手に一番凄いサポートがついてる死ぬほど単純な状況だから規制のしようがない
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:53:22.21ID:fyJlKZ1U
ルールどころかコースレイアウトをいじりまくりで、なんとか負かそうとしてんじゃん
ジロからの連戦のフルームに勝てないんじゃ、どうしようもなかんべ
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:55:01.19ID:1mHsV2J+
サルブタモールを解禁にして
みんなが使えばいいんだよなぁ

スカイの天下は終わるのに
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:58:46.74ID:/y3XDccd
>>541
あれ勘弁して欲しい。
レースが動いている時に昨日のおさらいとかレース予想とかいらんし。
すぐ英語実況に切り替えたわ。
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:59:30.89ID:CphlDAMp
>>555
昨日のフルームの待ち方みてると、エースはフルームなのは確定で
いざとなればGをもアシストとして使い潰して勝たせる意図が見えるしな

ポエルスが消えても、ベルナル、Gが残っていて無傷のフルームがいるのに
モビですらトリプルエースが崩れかけてランダ、キンタナしかついていけてない
キンタナがランダの為に潰れるなら勝ち目あるけど、バーレーンじゃ無理やわ
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:02:03.63ID:3UcJMWJA
>>541
Jスポ実況解説で売りにしてるんだからスタジオいくわなw
DAZNなら余計なことは一切しない(今年はw)
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:04:14.12ID:+x9XSDkT
>>541
俺も英語に切り替えた
7割くらいしか聞き取れてないから、日本語の方がいいけど昨日のは酷すぎたな

しかし、スカイは強い
ベルナルが剥がれてGとフルームがむき出しになる頃には
どのチームも勝つ力を残してないだろうな
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:18:21.20ID:9i5YSbkV
やっぱりサイモンイェーツ見たいな選手が必要
暴れるだけ暴れて自爆するような攻撃がないとフルームは追い詰められない

モビスターだよなやるなら
単独エースのチームにそこまでのリスクは無理だろうけど、モビスターならできるだろ
今回の逃げにバルベルデ乗せるぐらいのヤバイ事して欲しい
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:26:02.07ID:uw2hyWmN
>>566
ポッツォヴィーヴォじゃ駄目なん?

ベルナルって結構デカいんだな
偉いガッシリしてるように見えたわ
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:34:45.56ID:uw2hyWmN
アシストでは屈指の選手との関係できてないのは自業自得じゃね?
去年のブエルタではあんなに助けてもらってたのに
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:40:19.42ID:aw2GQjGJ
てかポッツォビーヴォは昨日もニバリに1分遅れてベルナルより遅いんだぞ
アシストとしてはポエルスが切れるまで対抗できるかどうか
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:43:00.56ID:9i5YSbkV
ベルナル倒せるアシストとか居るの?
ポートより強いんだよあれ
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:45:37.49ID:oT328TZb
>>571
後半の山岳でアシストするんじゃないの?
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:49:24.07ID:JgQXmGKI
昨日、先頭集団に最後まで複数人残していたのは
モビ 3人
スカイ 2人
ag2r 2人
だし、モビは選手の能力では負けてない
協力体制と誰かが犠牲になってエースがスカイを粉砕する覚悟がないだけ
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:51:54.60ID:7ID8XiVW
>>564
(トリプルツールを)出来るかと言えば出来るって余裕のコメントが出てたし今年はやるんじゃなかろうか
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:56:00.41ID:uw2hyWmN
スカイはアシストが全力だしてもフルームが余裕だけど、モビはどうなんだ?
バ師匠やらランダが全力で引いた後にキンタナが発車できるほど力残るかな
スカイはエースの基本性能の違いでアシストの効果上げてるとこもあると思うんだよな

ベルナルあの展開でちょっと離れたってことはホントにアシストメインなのか
白は狙わんのね
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:00:45.13ID:Xg29fGOy
モビのアシストは先頭引くと言うよりアタックで崩す感じだろ
バルベルデランダキンタナによるジェットストリームアタックが今日か明日には観れると期待してる
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:01:40.83ID:kkYQdei1
例えばモビがレース最初から引っ張った時にスカイのアシストどんだけ剥がせるのかって話だよな
下手したらスカイ別動隊みたいに使われかねない
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:08:46.11ID:9i5YSbkV
>>581
ほんと真面目な性格だよな
カリフォルニアでもスポンサーアピールめっちゃしてたし
野心ゼロ忠誠度マックスで能力値も最高とかいう
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:11:26.93ID:9i5YSbkV
諸氏に教えてもらいたいんだけど「アシスト」の選手たちはどういうメリットとモチベーションで取り組んでいるんだろう。
チームがエースを雇用して、エースを助ける選手という条件でアシストを雇用するからってだけ?
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:14:38.87ID:o0JUVDmO
総合10位あたりのフルームグループにログリッチとクライスヴァイクが入り込んできた。
ロットユンボいまだDNS出てないしフルームと同じか秒差程度でWエースが残って走れてる。

TTも期待できるし、どちらか表彰台届いてほしぃー
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:17:57.90ID:JgQXmGKI
>>588
エースを勝たせれば年俸に反映する
自分にはエースほどの実績、実力がないならチームに貢献するのは充分にやりがいになる
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:18:16.03ID:3UcJMWJA
>>588
基本的に使い捨てです。
特に給料面では悲しいほどに安いです。
レース中も勝手な行動はできませんし、勝手な行動した場合にはステージ優勝するなどしないと解雇や干されます。
アシストしないとエースになれませんが、アシストしてるとエースになるこもできませんw

skyやクイックステップなどはアシストでも他へエースや準エースで移籍できるでしょう。

アシストは本当報われない
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:23:39.85ID:JU/41jej
コンタドールとキンタナでアタックすれば(単騎なら)フルーム置いていける事がわかったから、バーレーンとモビのアシストに一人一バルギルしてもらってニバリとキンタナで逃げれば勝てる
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:26:41.02ID:EalJAqHJ
I'm not totally surprised that Movistar didn't attack on the last climb.
Everyone's got their own game plan and they're probably thinking about the hard days that are coming up next.

まあフルームだから優等生的発言だけどモビさん舐められてる気も若干するw
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:26:54.61ID:9i5YSbkV
>>594
バルギルは冗談としても、とにかく攻撃してスカイのアシストを消耗させていかないと、何も始まらない
特にベルナルは連日攻撃されまくったら、遅れ始める気がする
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:31:47.59ID:9i5YSbkV
>>592-593
後は名誉かな。しかしJスポの「通算35億人が見るツールドフランス」と言ってるけど選手への配当が少なくて本当の頂点にしか金が行かない仕組みなんだね。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:32:32.10ID:JgQXmGKI
>>595
昨日よりは、今日のレイアウトが厳しいから、今日どうするかを皆考えてたって話で
別に違和感のないコメントだろう
3日トータルで考えてるよってコメントの流れだし
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:33:39.33ID:OA2NVfRM
ベルナルは初めから白ジャージ獲得だけが命題だろ
ポエルスが彼のサポートも仕事に入ってるとか言ったわけでアシストに数えられてない
悪の帝国は今年も7人体制で臨んでる
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:35:06.70ID:Xg29fGOy
今日よりも明日のラルプデュエズがきついからと今日もアタックなかったらどうしよう
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:37:21.69ID:9i5YSbkV
山岳一回でフルームを叩き落すのは無理だからな
明日がきついとか言ってると永久に勝てない
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:39:35.21ID:3UcJMWJA
>>597
そんなのが何の役にたつんだ?
になってるから考えから捨てるべき
あと、、そんな人気ねーよ。。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:40:18.92ID:g/cGZos8
>>588
普通の企業だって、社員全員が社長を目指してないでしょ。
自分の安定した雇用の為に、目立たない業務を黙々とこなす社畜は山ほどいる。
ただ普通の企業よりも採用枠が狭いから、無能な窓際族は少ない。
ロードレースが好きでないと続けられない仕事なのは間違いないね。
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:41:24.44ID:Gr6gRmZE
今日は流石に誰かがかまそうとはするけど、スカイに潰されていくだろう
Gに一度はジャージを着させるつもりのフルームは Gを抜き去るような猛攻は仕掛けないと思うが
他のエースが仕掛けて Gが遅れたら、フルームのアタックが見られるかもな
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:04:42.27ID:PAHn4nDX
>>589
確かにロットnl期待したいね!
昨日は最後の峠の下りで、前から下りてきたヘーシングが一時的だけど集団引いてた。
オンデマンドのマルチカメラ見てて気づいた。
2日連続は無理だろうけど、ピレネーステージでまたやってほしい^o^
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:19:32.09ID:JU/41jej
キンタナは仕掛けないと絶対に勝てない状況で何度も総合表彰台を守ってきたからな。
それでも2013の第20ステージを思い出すと今でもキンタナに少し期待してしまう自分がいる
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:23:27.19ID:ld34bGLg
今年まではフルーム主役だろうけど、来年はG引くフルームとかも見れるかな
結構熱い光景な気がする
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:33:04.98ID:3O64IdLw
でもスカイは凄いスカイは凄いって言ってるけど
これだけ徹底してあらゆる手を尽くしてもフルーム以外でやるとそこまで上手くは行かないんだから
スカイはスカイで焦ってるのかもと思いもする
もうしばらくはフルームで磐石だろうし贅沢な悩みだけど
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:34:41.14ID:ld34bGLg
でもG残したいなら来年そういう機会約束しないと無理じゃね?
ツールまでに残留か移籍か決めるとか言ってたけど
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:34:44.26ID:os0V0wYp
G引くフルームとかなんか違うな揉み上げ旦那引いてた時のフルームみたいな俺スゲーんだぜ感がGに無い
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:47:58.72ID:dttOYVre
ゴホゴホ
ぜーぜー
ふーふー
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:49:01.48ID:2KmHBpMU
それはそうとサッカーのサガン鳥栖うざいな
チーム名変えろ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:14:54.96ID:wYi3ozf7
>>582
バを踏み台にバルギル砲発射まで見えた
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:17:51.64ID:wYi3ozf7
他チームで密約とかって基本はないのかな
バイク供給が同じとこは仲が良いとか
スカイを裸にするには1チーム単位で動いても駄目だろうし
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:37:11.59ID:Gr6gRmZE
Gのコメントはあくまでマイヨジョーヌを狙うエースのコメントだし
フルームのコメントはエースとしての揺るぎない立場を感じさせるものだしで
どちらがエースなのかは決まってないかの様に見えて
フルームを敢えて待ったり、フルームを守る布陣で走って、フルームが常に指示してるのを見ると
不動のエースはフルームだと考えられる
Gの強気なコメントは撹乱目的の三味線だろうな
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:44:24.45ID:1sBATcAr
終始メイン集団はスカイと仲良く山岳サイクリングじゃねーか
ここ数年ツールの様式美と化してる
舐めてんのか
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:46:26.36ID:oT328TZb
>>629お前はスカイの支配力を舐めてんのか
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:48:45.03ID:Gr6gRmZE
舐めてるも何も、デュムランが言ってるように
スカイが攻撃に出る事を許さないテンポを作ってるからなあ
フルームにとってはギリギリオーケーな速度は、他の選手がアタックしたら自滅する速度
バルギルが一瞬で終わったけど、あれに強調する動きを誰もしなかったのが全てだろ
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:54:29.67ID:7Fpp0Dgy
SKYに前を引かせている内は無理だよな
SKYに蓋してエース級が示し合わせてアタックするしか
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:58:04.83ID:Gr6gRmZE
スカイのアシスト休ませたら、それこそノーチャンスだろ
余力があるアシストにアタックを潰されてしまうだけ
各チームで協調して波状攻撃すれば分からないけど、それを許さない強度で走るのがスカイ
好き好んで捨て石になるチームはないから、全チーム協調は妄想
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:12:53.09ID:os0V0wYp
好き好んで捨て石ならミッチェルトンに頼み込むしかないなジロのサイモン的な
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:18:36.14ID:o6/N6bQU
モビスターや数年前のアスタナが主導権握ろうとした時も結果的にはスカイのアシストだったよなあ
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:18:39.19ID:4xxNzwOn
モビスターや数年前のアスタナが主導権握ろうとした時も結果的にはスカイのアシストだったよなあ
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:20:25.19ID:CZZIePuF
>>612
それはそうなんだよなー。
ウラン、ランダとかエースにしてもブエルタもジロも取れなかったのにフルームすげーな
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:23:59.26ID:9i5YSbkV
>>623
同じスペシャのガビリアとサガンがガチンコでやってるだろw
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:24:17.76ID:CZZIePuF
数年前に不幸にも山岳ステージでフルームが孤立したときあったけど、一人でチェック対応してたからな。
モビスカイとか呼ばれるような支援の動き(実際はバ師匠が成績落としたくなかった)したのもそうだが…
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:27:34.81ID:jHuXCglj
ポートやらランダやら他チームならエース級のアシストが揃ってるのがスカイ。
有力な選手を何人も雇える金と、さらにそこから強化できる育成力があるから強い。
総合に全振りしてスプリンターもいないしな。
玉砕覚悟で何回もアタックすりゃスカイ出し抜ける時もあるかもしれんが、
ほとんどは失敗して消耗するだけだし、成功してもそのステージのみか数ステージで優位を保てるだけでパリまでは保たんよ。
八方塞がりだね。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:38:46.95ID:yF+Q+XcL
結局フルームの力あってこそなんだよな
ここが揺らいだらアシストが頑張ってもしゃあないし
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:48:08.16ID:2l9bLI6N
スカイのアシストはフルームが勝てるペースを作ってるだけで
そのペースを作るにはエース級アシストが必要ということでしかない
見方を変えたらキンタマランダ、ニバリ、バルデはスカイとフルームをアシストの様に使って付いて行ってるんだから
フルーム以上の力があるなら抜け出して勝てるはず
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:08:00.21ID:x4PStm4u
スカイのことだから今年のフルームへの風当たりの強さでから観客絡みのアクシデントでフルームがリタイアすることも考慮してるだろう。
だから今年のトーマスは真の意味で準エースとしてしっかり仕事をこなすんだと思う。
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:08:36.13ID:JU/41jej
モビの攻撃でスカイのアシストが剥がれて、満を辞してキンタナとフルームの戦い!!と思ったら霧の中からニヤニヤしながらポートが降りてきて12フィニッシュとかな...
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:16:59.24ID:VMGZPYSr
>>644
あれをニヤニヤしてるって思うのも相当バイアス掛かってるよな
シュレク弟なんかいっつもニコニコして登ってたとか思ってそう
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:17:35.38ID:5WZhOxmu
モビとスカイが両方ピナレロのバイクだったのにTTがスカイだけ新型だった年あったよなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況