折り畳み＆小径車総合スレ 137
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 136
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528209457/
※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 今年のサイクルモードはどんなブースになるかなー
去年はシックスホイールだったけど >>6
＞１、３０ｃｍの段差越え
普通の道にそんな段差はない
＞２、両手放し運転が出来る
片手にドリンク、片手にスマホ？ブレーキはコースター？
＞３、片手放しで立ち漕ぎが出来る
何の出前？出前機が遥かに安定・安全
＞４、スタンディングが出来る
不精しないで足着きなさい
＞５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来る
一輪車にしとけば、両手放しで、場所も取らない
年寄りは自転車なんかに乗るな、出歩くなと？
今時の年寄りには楽隠居なんかさせられない
死ぬまで自分のことは全部自分でやって貰うしかない いやとっとと死ぬだけでおｋやぞ。
ピンピンコロリでな。 >>12
出来る人も居れば
出来ない人も居る。
出来ないと自覚した上で、
安全運転に勤めれば良い 20インチのディスク台座付カーボンリジットフォークって無いもんだ
怪しい中華のしかヒットしない >>16
サンクス
去年だけど来場者数以上にブースが混んで見えたって事は滞留時間が長かったってことかね
気が早いが今年も楽しみだわ ダホンのアルテナLは180ドンピシャだぞ
というか他に180ピッタリの折りたたみは知らない 新車でハリークインのやつ買うくらいだったら少し高くても中古のブロ買った方が幸せになれると思う。 >>25
他ブランド全てを否定するブロ信者がいないだけハリークインはマシ ハリークインもブロの5速化ホイールとか使えるわけ？
夢が広がるな 妙な自転車だね
こんなのでまとまった距離は走りたくないな >>32-39
私が所有する唯一のミニベロであるが、なぜ２０インチかというと、ショートフロントセンターにするためである。
ＦＣ＝５５０ｍｍと通常の自転車よりも５０ｍｍほど短い。さらにステム突き出しが６０ｍｍと短くしてある。
クランクも１４５ｍｍと短いがハンガー下がりを±０にするためと、サドル地上高を低くするためシートアングルを寝かせてある。
サドル地上高＝股下寸法となっている。
サドルが低くてハンドルバーが高くて近かったら、現行設計のフレームスケルトンではママチャリに乗ってお分かりの通り
全く脚の踏ん張りがきかず走れたものではない。現在その弱点を補っているのが電動アシスト車である。
しかし、このママチャリポジションのエクタープロトンはスポーツ走行が可能なのだ。
乗り込んでみてようやく脚の筋肉の使い方が現行と異なることが分かってきた。
今まで有効に使っていなかったハムストリングスのパワーを引き出すことができたのだ。
寝かせたシートアングルに１４５ｍｍのショートクランクの組み合わせがそれを可能にしたのだ。
そしてこの場合のペダリングで腰を固定するのに有効なのが、高くて近いハンドルバーであることが実走から分かってきた。
上体の姿勢を直立させたときこの自転車のパワーが発揮できるという今までの前傾姿勢ありきの常識を破った。
土踏まずでペダルを前に蹴り出し、腕は伸ばし上体を立てる。・・・これで作用・反作用をうまくバランスしているのだ。
足つき性も良いことから発進・停車が格段に向上した。発進はふらつきがなくスムーズにスーッと前に出る・・・これが気持ちいい！ >>41
どこのメーカーなの？クランクフォワードのミニベロって珍しいな 確かにダサイなw
珍走団かよw
シーシーバー付けなきゃなw >>41
extar protonかな？
これ登り辛くない？ >>29
長い空気入れいいなぁ。
サドルバッグの位置、高すぎじゃね？ポストが折れそう。
>>40
そうそうwwwこれなら、リカンベントでいいじゃんっていう。
>>45
踏ん張りが利かなくて、後ろにひっくり返りそう。
体が柔らかい人なのか、胴体が異常に長い人なのか。 >>46
サドルバッグというのが何なのか分からないで書いてるのかな
リクセンカウルのコントアーを取り付けた程度でシートポストは折れんよ
コントアーのアダプターの耐荷重はたった2kg >>46
後傾姿勢の代表というとリカンベントですね。
何度か挑戦しましたが、上手くスタートが切れないのと、
目線が低すぎて景色が良く見えず乗っていて全く楽しくありませんでした。
小回りもきかないし、車重も重い。
残念ながらリカンベントの何がいいのか私には全く理解できませんでした。 私は、セミリカンベントをある方から借りて試乗を繰り返していました。
ちょっと試乗した感じの印象は非常に良かった。リカンベントよりは遥かに乗りやすかった。
欠点といえば、
・重量が重い。
・全長が長く、取り回しが悪い。
・価格が中途半端
など、色々ありますが致命的な欠点がありました。
それは、３０ｋｍ以上走ったころから始まりました。
実は、このタイプの自転車は腰を痛めるのです。
１つは、シート角の寝せすぎ。
それから、ランバーサポートではなく背もたれだったこと。
さらに、クランク長さが長すぎたこと。（１６５～１７０ｍｍ）
リバイブの宣伝文句に「腰痛にならない。」
とありましたが、設計者は多分、最も大切な”長距離の試乗”をやっていなかったと思われます。
狙いは良かったんですよ。
人間というエンジンを乗せる自転車の設計はオートバイや自動車よりもある意味難しいのです。
理想の自転車ができるのにはまだ時間が必要なようですね。 シートアングルと乗車姿勢は関係が深い。
ドロップバーのフレームにアップハンドルを装着しても上手く行かない。
シートアングルの例を見てみよう。（あくまでも例）
ピスト・・・７５度以上
ロード・・・７４度前後
ツーリング・・・７３度
パスハンター・・・７２度
軽快車・・・６８度～７０度
これらから、アップライトポジションの自転車はシートアングルを寝かせたほうがいい。
そして、アップライトポジションの自転車は前後輪荷重バランスからリヤセンターを長くフロントセンターを短くする必要がある。
つまり、アップライトポジションの自転車はフレームから設計し直さなければならない。
シート角はどこまで寝かせられるか？
リカンベントは寝かせすぎ、クランクフォワードやセミリカンベントも寝かせすぎ。
私のテストデータではシートアングル６０度までである。
シートアングル６０～６５度のところに面白いゾーンがある。
ショートクランクとの組み合わせでいろいろ面白いことが分かってきた。 >>47
たしかに、２kg程度じゃ、折れないよね。
小径は、シートポストの突き出しが多いのも手伝って
折れそうに「見える」という意味で書いたのであって、
実際に折れるとは思ってないよ。使ってたし。
なんか、ぶらぶらが、段差を超えた時なんかは嫌いで、
使わなくなっちゃったけど。 あれ？
輪行菩薩様が降臨してるの？
菩薩様は自分なりの考えで細々と頑張ってるんだから、あんまりイタズラ半分にイジらないであげてw
俺の美的センスとは相違があるけど、こう言う人がいなきゃ世の中つまらないからさ。 ハリークインとブロは同じ台湾製ギア使ってた
同じ部品なのに製品価格が4倍も違うにはなぜ？ イギリスへの送料＋イギリスでの検品＋取り付け工賃＋日本への送料＋ブロの儲け＋水谷の儲け＋自転車屋の儲け
日本への送料＋自転車屋の儲け だけなら安くなって当たりまえ 前傾しないと坂道が登れない自転車は近い将来過去の遺物となるであろう。
ＬＥＶＥＬは上体を起こした方がトルクがかかる設計になっている。
太ももの裏側の筋肉・ハムストリングを有効に使用するペダリングなのだ。
競技用自転車は別として、ツーリング車やシティサイクルの現行の設計方法は間違っている。
前傾姿勢を前提としたフレームにアップハンドルを付けてしまったら力が出ないのは当たり前である。
旅する自転車は景色を楽しみながら走れなければ意味が無い。
ドロップハンドルにＷレバーなどというのはナンセンスである。
ドロップハンドルの弊害として肩や首への負担を感じている方がかなり沢山おられるはず。
ＬＥＶＥＬは真に旅する自転車の条件を満たしている。
ただ、このフレーム設計ができるのは世界で私一人しかいない。 小径車の良いところは漕ぎ出しが軽いとかじゃないんだな
ロード界のレギュレーションを無視した自転車しかないのがいいんだ
そしてそれを愛する変態が多いところ
変態サイコー 防犯のためマンション４階自室で保管
結局出すのがめんどうで乗ってない >>65
先程から眺めてるのだが、ブロンプトンとハリークインはだいぶ違う。アルミフレームのせいもあるんだろうが。
3 sixtyの方が近い。組み換えできるんじゃないかというほど。 ハリー買ったんだけど、Lowで踏むとゴリゴリする
スターメーアーチャーってこんなものなのかな？
ブロンプトンの2速入れたくなった ブロンプトンの外装2速は特許切れてないからパクれないんだろう
あれを進化させて5段ぐらい対応できればいいのにな 自動車やオートバイは折りたたもうとか思わないでしょ？
自転車をバカにしてんの？ >>67
同じパーツなんだからそんなもんだろ
整備ちゃんと頑張れ >>68
RDの収まり云々って問題なら
サンツアーS-1を復活って事で解決しないかな？ >>70
折りたためる構造で充分に実用になるなら折りたたみたいと思うよ。
原付なら昔はモトコンポとかもあった。 >>73
スターメAWはチーーーーーーーー！ってフリー音が心地よいけどね
まあ、最近のシマノ比なら、ちょっとうるさいレベルだが
四の五の言う程うるさくないと思うんで
もしかしたら、トラブルの前兆って事も有るかもね？ >>74
ブロのディレイラーはコレ↓
ttp://2.bp.blogspot.com/-j5fVzYVPJOU/V4dIuBKQ2LI/AAAAAAAAAdw/NMuyikyim2oz4Dyd9IFQawMH1Yt0G1TZACK4B/s1600/IMG_1943.JPG
これはテンショナー↓
ttps://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/13751.jpg
ブロの折り畳み機構はチェーンが無茶苦茶たるむから
普通のディレイラーでは対応できないんだよね スタメの8速ってどうなんだろ。old120mmのがあるみたいだけど。
海外レビューだとalfineと比べて漕ぎがイマイチみたいなんだよね。 >>77
テンショナーはハブ同軸なので
RDと同居出来るかな？って思ったんだがw 小径は不要だし、折りたたむ必要もありませんね？？？日本国民の不思議・・・
まずは既知の事実について記録します。
70年代ジュニアスポーツブームの時代→折りたたみ小径ありましたが、誰も買ってませんでした。
７０～８０年代ロードマンブームの時代→折りたたみ小径ありましたが、誰も買ってませんでした。
８0年代ＢＭＸプチブームの時代→折りたたみ小径ありましたが、誰も買ってませんでした。
８０年代後半以降ＭＴＢブームの時代→折りたたみ小径ありましたが、誰も買ってませんでした。
２Ｋ年以降→何故か、一部の日本国民が折りたたみ小径を買いだしました！！！
◎それどころかインチキな雑誌でも特集が始まりました。
経済的な側面から見てみましょう。
「今の若者はもちろん昭和４０年代、５０年代の若者より広い部屋に暮らしております。」
→折りたたむ必要が無ければ、小径の必要もありませんね。
→そもそもジュニアスポーツは２６インチか２４インチ、ＢＳランドナーは２７インチ、ＭＴＢは２６インチ
ありましたから。
「今の若者は昭和４０年代、５０年代の若者より大きな車に乗っております。」
→２８インチのママチャリでもそのまま乗せられるぐらいです。
実際、私はずっとセダンでしたが、７００Ｃロードを２台乗せ、屋根にも１台乗せて
運んだりしておりましたが、それは１５年前のことです。
３５年前に遡って、ワンタッチピクニカ買えよ。
って思ってたら、先日町で、労働者風のオッサンが
古ぼけたワンタッチピクニカに乗っていました。
とりあえず、あの方に関しては認めます。
>>82
例外は無しで、お願いしますよ？ エセブロンプトンのレビュー尼にきてた
☆☆☆☆☆
うわー、それは素晴らしい折り畳み自転車！
低価格！ どんなダホン折り畳み式自転車よりもずっと優れています。私はダホン折り畳み自転車を前に持っています。
折り畳むのが難しく、重いです。 ハリークイン折り畳み自転車は、最高です！
それ以上のものはありません。 軽くて折りたたみやすく、外出先でも簡単です！
あなたと一緒に列車、バス、飛行機に乗りましょう。 いちばん！ KHSもうちょっとホイールベース長いと良いんだがな 折り畳みの一番多い使われ方って、玄関に置くことじゃないかな
部屋まで上げないし車でわざわざ乗りにいかない、ママチャリとかロードバイクよりおしゃれ
こんな感じの人が多いと思うよ
車とか部屋の大きさは的外れじゃないかな、全部想像だけど ダホンもブロンプトンもターンも折り畳みするのすごく簡単。難しいと感じるなら折り畳み自転車を所有する事に向いていないな。 >>92
ダホンとターンは片手では折りたためないのでパス フレームど真ん中にヒンジがある横方向折り畳み式はパス
ただしフレーム縦パイプそのものをヒンジにしたBSグランテック系は除く >>70
昔のモンキーとかゴリラとかズークとか
車のミラーとかでっぱりが閉じるのも同じ意味だ >>86
ロードとほぼ同じくらいあるけど何か支障あるの？ 折りたためない自転車＝良い自転車ですな？？？
「折りたためる」もので良いものって存在しないわけですよ。
たいていは「簡素なもの」、「簡易的なもの」なわけだ。
折りたためるから、他のことには目をつぶる。
これは全ジャンルがそうですよ。
自転車に限らない。傘だって、折りたためない傘の方が良いが、
大きくて重たいので「しょうが無く、折りたたみを使う。」
だいたいピクニックのテーブルや、折りたたみの椅子を
家に持ち込んで、ダイニングで使ってる人なんかおらんでしょ？
学生の６畳１Ｒのちゃぶ台ぐらいだよ。 ホンダフリード→自転車がそのまま搭載可能→折りたたみ不要だね？
言うまでもなく、自動車業界の状況を見ても、
外堀が埋まってきており、折りたたむ必要が無くなっています。
業界の仕掛け人は誰なんだろ？・・・折りたたみの。
ファッション業界もそうなんだけども、必ず誰か「仕掛け人」がいるわけだからね。 あえて言えば中径（26インチ)の折りたたみ自転車では無いか？？？
２０インチ以下では、やはり実用上は難があり、
段々と乗らなくなる・・・だから小径折りたたみって廃れた
という歴史的な過去がある。
世界中の人達は、どうも記憶力にも難があるのか、
リバイバルで同じことをやってしまう傾向にある。
素直に中径（２６インチのことです）の折りたたみ自転車
にしておけば、まだ乗るのでは無いか？ >>99
自転車がファッションアイテムならそうだろう >>98
いやいや折り畳み椅子でも家庭で使ってる人居るよ
ヘリノックスとかわざわざホーム用が出て来てるよ
ニーチェアとかも名作家具ですよ 喜多俊之のRondineダイニングで使ってる
部屋が狭いんで使う人数分だけ展開って使い方
畳んで自立するキャリーミーみたいな椅子 >>94
ダホンには色々あるからな
LOCK JAWなんてスッキリやぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=xD4SQoc9mJg&feature=youtu.be >>98
折りたためないと使い物にならない物ってのもあるんだよ。
使い物にならないという事は「良いもの」どころか「価値ゼロ」なんだよ。
畳めない傘はそもそも実用性が無いから、基本的に折りたたみ式しかないんだよ。
あ、「折り畳み傘」の事じゃないよ。普通のコウモリ傘も和傘も折りたたむからね。 傘といえば100均傘、コンビニ傘みたいな粗悪品しか知らない奴等ってなんなの？
自転車でいえば数千円～2万円程度の使い捨て品しか知らないのと同じだね？
ああいった物しか知らないで育つと道具の尊厳といったものに無頓着な人間になる。
物を大事にしない人間は生き物を大事にしない、人を大事にしない。
すべての元凶は中国製品なんだね。 道具の尊厳って何スカ？
尊厳
尊く厳かなこと。
気高く犯しがたいこと。
また、そのさま。 折り畳みとその他とを同じ用途で語っても意味ないでしょう
使われ方も要求される性能も違うんだし
盛り上げようとしてくれてるのかもしれないけど、議論のしようがないよ >>112
カスタムコンテストにブロが一台も無いのが不思議 ダホンに比べて元気ないよねターン
ずっとダホンのターン() KHSとBD1で迷って結局買わなかったわ（普通のやつを買った）
んで今また迷ってるが、買わずに済ませたようなチャリなんだしダホンでいいか そういうのが必要ない運用環境なら症刑車はやめといたほうが賢明 小径じゃなくて700cの折り畳みだけど台湾のchangeっての買った。
個人的には大満足。
でも、折り畳みってその機構がフォルムの独特さを生んでるじゃない？それがないのは好き嫌い別れちゃうかも。 >>131
ロードの輪行って分解だから手間がかかる
慣れるまでに挫折する人が多い >>132
挫折する人多いか？
初心者でもすぐ慣れる印象だけどな >>131
そんなことないよ。
700cのタイヤを15cmずらして並べた大きさにフレームも収まるから。
リア外さなくていいのと、フロントタイヤでディレイラーをガードするから、持ち運びにあまり神経質にならなくてよくなる。 出たよ、ロード輪行オタ
折りたたみスレを荒らすんじゃない そういえば無線の話があったけど、既に存在してるの？
配線しなくていいのは便利に思うけど、全部個別に充電とか全部にバッテリーとか、いろいろ大変そうだね >>130
そのチンゲっての良さそうだね。コンポ代えれば簡単に9kg台にはなるだろうし。
ただ前輪外すのは中途半端なんだよな。だったらロードでもという気になるのも事実。 チェンジはリアブレーキキャリパーの選択肢が無さそうなのがネックかな changebikeのフレーム折り畳みはBSグランテック風ね
BSのは前輪外さないよね >>142
折りたたみの良い所は、畳むとひと塊になるところなんじゃないかと思うんだよ。
BD1やbromptonは、ベルトでまとめる必要もないからありがたい。 >>142
逆にそこまでロードを毛嫌いする理由を知りたいぐらいだわ。 >>137
輪行趣味を何十年も続けている人が
20年ほど前から6年ほど前までは、輪行している人と出会うことがほとんど無かったけれども
ここ5年ほどは輪行してる人に出会うことが増えているそうで
そのほとんどがロードバイクだってことだった
ロード輪行オタって言葉は初めて見かけたがなw >>148
折り畳みじゃなくても輪行するときにはひと塊になるぞ
ベルトで固定するからね
>>149
ロードやMTBやクロスバイクなどの輪行はいくら前後輪を外してもJRの手回り品規定ギリギリの巨大サイズだ
しかしフレームが折り畳めるだけで随分とコンパクトになる
それが「輪行車」の存在価値だと思う
日本の伝統芸、フォーク抜き輪行という技もあるが今の時代は一般的じゃないしなあ
そもそも手元変速だと難しい BD-1もブロも持ってるけど、畳めて小さくなるのは良いが重いんだよなあ。帰宅時に地元駅での下り階段が膝にきて拷問レベル。ロードの方が嵩張っても軽くて楽そうだ。 折りたたみ自転車買って帰る時に、店の最寄り駅のエレベーターが整備中で動いてなかった時は苦い顔になったなぁ(´-ω-`) >>150
ロードばかりっていうのはロードは袋に入れるのに時間かかるから目立つんだよね。
折り畳みだと1分あったら袋に入れれるから、駅前でモタモタしてない。 >>157
ランドナーの人だから、フォールディングバイクの人が行く所と違うんじゃないかとは思う
信州のビーナスラインとかよく走りに行くけど、
サイクリストは多いがフォールディングバイクの人には滅多に出会わない 名前がダサいとかちんげとか、それは言ってはダメだ。
買った本人でさえ何とかならんかったのかと思うくらいだものw 折り畳み＝ツーリング、ロード＝走りに行く
こういう使い分けなんだが、だからロードは車で運搬がいいと思うがなあ。
あの、ほぼ違反の輪行じゃまだし >>160
確かにそうかもなあ
小径折りたたみだけの時は自転車は旅のための道具という位置付けだったが
ロードを買い足したら、走るために走るスポーツギアと価値観が変化した 最近小径でロング走る事が苦役に思えるようになってきた
しかし格安長距離バスでも積載拒否されないから小径折りたたみが手放せない >>167
まさに今、高速バス輪行中
キャリーミー最高 >>167
ほんとこれ
連休で前に15万くらいのスポーツ折り畳みでサイクリングした道を安物700cクロスで走ったがやっぱ700cは安定感、スピードともに最高だわ
これ味わったら新幹線輪行で小径もってくけど毎回ここを700cで走ったら気持ちいいだろうなーって感じてしまう気がする ロードから小径に流れたからその憂いはない＼( 'ω')／ 輪行駐輪しやすい小径でロケハンし気に入ったらロードで乗り込む俺に死角はなかった >>171
このパターンたまにするけど、抜群に良いです >>169
そこで700c折り畳みのチャンゲですよ？（ステマ） ロードも乗るけどある程度スピード出さないと後ろから急かされるしゆっくり走りたいけど難しかったりする。小径の自転車はゆっくり走っても様になるし周りからとやかく言われにくいので乗っていて楽ではあるわ。 私の一番の不満、、、
それはGIANT MR4の新型が何時まで経っても開発されないことである
クロモリフレームに650Bホイール、アルミ泥除けで折り畳み輪行ランドナーというのが理想だが
GIANTにクロモリフレームをやる技術もノウハウも人材も皆無であろう めんどくさい爺は早くくたばれとGIANTも思ってることだろう 細やかさとおもてなしの心
それこそが日本のランドナーであろう 癒やしの自転車ランドナー。。。
バッグは仏蘭西のソローニュが至高であろう。 考えてみれば主要な折りたたみって、後発メーカーじゃないよな。
さっきのチンゲも原型はグランテックだし、ブロンプトンのマネっ子もそうだし、MR4も設計は日本人のはず 折りたたみってノウハウの塊なニッチ産業だし新規にはキツイんじゃね ブロンプトン似のハリークインをしばらく乗ってみた
ポジションの自由度が非常に高い
結構塗装は良いし、エラストマーのクッションが良い
ハンドル立てて転がすのはとても楽。
ブレーキは酷い。 後ろはロックさせられない。
シートが硬くて不満
ギアは52-15でブロよりも良いかも
フロントフェンダーがギリギリで、空気圧を高くすると擦る
最大の欠点はＢＢで、荷重がかかるとゴリゴリする
外装用のステーが無い
ブレーキとＢＢを交換する予定
やっぱり5万だから、気楽に駐輪できるのが最大の利点
盗られると凹むだろうが。 >>179
そんなのが日本にあったら今こんな社会になってないぞ ニッカポッカ？穿いてランドナー乗ってるおじいさんを見かけた事があるけど雰囲気あって良かった バイクフライデーtikitがデザインも折り畳み性能も理想的
再販しないかな >>197
ブロンプトン購入時にtikitと迷ったことがある。
結局ブロンプトンにしたけど今でも未練はある。
だからこう考えることにして未練を断ち切ろうと思う。
●厳格な品質管理で定評あるブロンプトンと違い、バイクフライデーはエンドの並行が出ていなくてホイールが真っ直ぐ入らない、
シートチューブの真円が出てないくてシートポストが入らないなど精度が酷い個体が散見される
http://draisine-web.blogspot.com/2017/12/ordera-bikefriday-pakit-elitecarbon.html?m=1
●tikitはフレーム構造が複雑で部品点数も溶接箇所も多く、そのぶんトラブルも多い
リコールとなったハンドルポスト以外にもメインピボットの破断や
持ち運び用の破断など死亡や大怪我に繫がりかねないトラブル事例もある
http://d.hatena.ne.jp/taketchi/touch/20121002 >>191
ほんと、違いは折り畳んだ時、より四角くなるかどうかぐらい
微妙な見た目以外、違いは判らん
ママチャリにも色んな型があるのと同じで、乗れば同じさ 買物、用足し以外の最近の自転車乗りは、脇目も振らずに一心不乱という感じが強い
皆が皆レース目指してトレーニングしてる訳では無いだろうに
目標を作りそれを目指して一直線と言う日本人特有の気質なのかね
無目的でハンドルの向いた方にフラリフラリってなことはやってはいけないのかねぇ
目的もなくブラブラしていてはいけない、そんなことすると怠け者と言われてしまうと言う強迫観念から逃げられない
子供の頃から夏休みは遊ぶためのものではない、目標を立てそれを完成させろって矯正されたからね
小人閑居し不全をなす、不全を成せないよう宿題一杯出しとくぞ～なんて
ポタリングなんて和製英語があるけれど
あれはあれでポタリングするゾ～という、ポタリングそのものが目的化してるような
谷根千行くぞ、○○、××、△△…………廻って、○時までには帰宅しようてな具合 >違いは折り畳んだ時、より四角くなるかどうかぐらい
いやいや、どうかぐらいじゃない、ここ重要なところじゃん？
ハリークインの折り畳みサイズ
720×690×350
特に長さ70センチ越えは全くダメでしよ
他の２つ折りのやつと変わらないかむしろ悪いレベル
この特殊な折り畳み方にした意味全くないやん サイズをみるとブロンプトンもハリークインもさほど違わない。
だけど、同じ設計図で英国製と台湾製であれだけ違ったのを考えると
細かいところ大事なんだろうなあと思う。
ところで、ハリークインのキャリア寝過ぎてるよね。
あれ外したら同じ収納サイズになるんだろうか？ >>203
16インチ用の輪行バッグに入れて担げるから問題ない。
2つ折りはバンドで止めないといけないし、落ち着きがない。
ハリークインは四角く固まっている。
だから、微妙な見た目以外と書いた。
円周率は、 3 か3.14 か3.1415926535… のどれが落ち着くかの違い。
>>203
小さくなるけど、畳んで置くとハンドル側に倒れる。 試してみた。
乗った時のキャリアは水平というメリットもある。 >>205
魂(神)は細部に宿ると言うし、多分乗り比べると随分違う代物なんだと思う
自転車に限らず形だけ似せても性能や仕上がりは別物ってのは枚挙に暇がないし ブロンプトンは変態パーツ使い過ぎなんだよ
フレーム、ハンドル、ペダル、ステムはともかくとしても
ブレーキも左引きで下引きだし、内装変速器もフランジ短いし
汎用パーツを使えば安くはなる。汎用ならな・・・ >>209
キャリパーブレーキが左引き、下引きなのも全ては折り畳み、そのためだけのチョイス
あれが一般的な右上引きブレーキだと甘損で売っている厨獄製の偽物のように
ケーブルの取り回しが無駄に長く、その描くラインも醜悪になる
まあそういう意味ではディスクブレーキバージョンが追加されてもいいとは思う リコール対象になったから中国製に違いない！
アンチってバカなんだな、やっぱり 総重量17kgという、折り畳むメリットも無効化される重い小径ママチャリに乗ってる。
最近、嫁から許可が降りたのでグラベルロードを探しているんだが、
値段に見合うもの、そしつサイズ（560とか）が無くて苦慮してる。
一日60km程度を走って運動したいのと、たまにロングライド（ダートあり）をして、挫折したら輪行で逃げられるようにしたい。
今のを改造してロングライドに耐えられるようにするか、割高なクラリス車にするか…
ああ、悩んでいるときが一番楽しい… >>212 ブロンプトンのパーツ
今のは知らんけど、
クランクはストロングライトだからフランス製
ブレーキはALHONGAで台湾製
スターメーアーチャーはイギリスだったが、今や台湾
以前のBBは独FAG製、最近のBBはMicheだからイタリア
生産国は知らんけど The FAG bottom bracket, made by a German supplier, complies with international safety standards. >>215
上のCHANGEいいじゃん。フレーム550(183-195cm)まではある。
700cで10.5kg
勝手に推薦して責任はとらないけど チャゲはいいんだけど、ASKAの方がギフハブに集団ストーカーされてるらしいんですわw 小径はバイクフライデーを衝動買いして車に積みっぱだわ 豚ん布団とかいうイギリス製（笑）のゴミもブレーキが特集だからシマノがつけれないんたよなw ブレーキシューはシマノのアルテのやつとか普通に使えますが何か？ dahon HORIZE買った。お前らよろしくな。 >>222
やはりそうか
横引きキャリパーなんて選択肢皆無だもんな >>225
使えるよ。センターシャフトの規格はロードだろうがブロだろうがおんなじだからね。
だからアーチサイズさえ合えばどんなキャリパーブレーキをブロンプトンに取り付けても制動装置としては機能する。
ただそれだと甘損で売っている厨獄製の模造品みたいにブレーキワイヤーの取り回しが滅茶苦茶になるのを知ってるから
みんな使わないだけだよ。 ちなみに普通のキャリパーブレーキを下引きに改造することだって出来るんだよ。
キャリーミーユーザーもよくやってる。
ただ素人がやるとホームセンターで買ってきた素材で見た目無視の日曜大工レベルのものになってしまう。
フレームビルダーがスタッガードフレームやループフレーム車を作るときにも良く使う技。
さすがビルダーだけに改造下引きキャリパーもキレイに仕上がる。 もう一つ
ブロのブレーキは2018年からやっと普通のスポーツ車と同じ沈頭ナット固定になったが、それ以前は旧態依然とした袋ナット固定。
だからブレーキ流用の際にはセンターシャフトの交換、もしくはフレームやフォークの加工が必要。 また右引きキャリパーブレーキの選択肢も少ないね。
だから我々ブロンプトンユーザーはブレーキアーチの交換にまでは至らないケースが殆ど。 それでも敢えてブレーキアーチを交換するなら私ならこうやる。
●エイカーのオポジットブレーキを使用。
●ブロンプトンが2018年以降モデルなら下引き改造＆オフセットブレーキシューホルダーのみで可。
●2018年以前のモデルならフレームの加工、もしくはセンターシャフトを長いものに交換した上で上記の改造を施す。
●エイカー以外にもワンバイエスからも軽量高級右引きブレーキがリリースされているので、
制動力や使い勝手に目をつぶり、なおかつ軽量化マニアならこちらを改造ベースにするという手もある。
エイカー
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/01/00/item10684500001.html
ワンバイエス
https://ameblo.jp/cb-asahi/entry-10074078613.html >>228-232
うぜええええwwwwwww
>>227
横引きキャリパーwww また自転車知らん自転車音痴の造語かw
Uブレーキも知らねえのかwww 全然特殊ではないなwwwwwwwww ターンの新モデル速報記事
http://minilove.jp/news/products/3032/
ミニベロロードなど興味ないけど6.3万円のAMPが欲しいかも Ternかー、折り畳みじゃないモデルは興味わかないな >16インチ用の輪行バッグに入れて担げるから問題ない。
いやいや、そういう問題じゃない。
ほんとに輪行したことある？
大きければ大きいほど電車内で肩身が狭い思いをするので、
なるだけ、出来る限り小さい方が良いのに
ハリークインは大きすぎでしょ、って話。。 ターンに期待したいモデル。。。。
それは、クロモリ、ラグフレームの650Bホイール軽量折り畳み車であろう。。。
26インチ中径ホイールの折り畳み、そのコンセプト自体はいい線行っていた。
しかし、アルミフレームなどで作ったせいで強度を確保するために過剰な肉厚、過剰な重量となり魅力が失せた。 >>237
ハリークインで輪行したことはないが、
パンクを考えて輪行バッグを持っているし、入れたこともある。
ロードで輪行した事は当然ある。
ハリークインは、バッグに入れるとブロンプトンと区別が付かないという事。 カメラ超マニアです。
ちなみにデジカメは一切興味の範疇外にあります。
デジカメの話はしないでください。
本題です。
国産メーカー18×24mmハーフサイズカメラを症警車に例えたら？
オリンパス・ペン→
キャノン・デミ→
コニカ・オートレックス→
ヤシカ・ハーフ→
実はまだまだあるのだが。
ハーフサイズカメラブー厶終焉後に登場した京セラ・サムライとかね。 ダホンのClinchが復活するのね
https://i.imgur.com/rk0Wufg.jpg
以前のモデルから大幅にパーツのグレード落として完成車価格1/3近くまで下げたけど2kg近く重くもなってる >>218
フロントサスつき26インチあるよchange >区別が付かないという事
わざとか知らんが話を逸らしてるだろ？
ハリークインの750とブロの580では絶対的な大きさが違うだろ？？
区別つかない言ってるがじゃあブロンプトン専用の輪行袋にハリークインが入るのか？
って言い直そうか？ 微々たる大きさにこだわるならダホンのカールにしときなさい
ブロより小さいんだぜw 今はK3が気になるなぁ
色々バランス良さそうだよね >>244
これ16インチ用の輪行バッグな（1700円）
www.amazon.co.jp/gp/product/B005TVX5YS/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
L730×W280×H600mm
綺麗に簡単に入る
ブロが
W600×D300×H580
だっけ
確かにブロ専用のバッグには入らんが、これだけ小さくすれば
周りに迷惑かからん程になるのか？
その為に、5万が20万になるのが価値があることなのか？
買ってみた感じではハリークインが5万なら、ブロが7,8万ぐらいの価値にしか感じられない。
ブロの試乗もしてみた結論だが、価値観は人それぞれも判ってる。
区別をつけるのは、主観的な事で、絶対的な事ではない。 >>253
やっとこさブロ専用バッグに入らないことを認めたか。
やれやれだな・・・
小さければ小さいほど輪行にはいい。
それはお前さんがどうこういうより周りに対して。
俺は小さいことに凄く価値を認める。
最後の二行でもっとなこと言ってるが
その前に7、8万と言ってる時点であんたの底が知れるね。 そもそもデカイからどうでもいいけどそのアマゾンのバッグ、
ハリークインの折り畳みサイズを幅、高さが越えちゃってるけどちゃんと入るのか？(笑い
少なくとも綺麗に入るとは言えないね。 >>254
まあ、ブロが30万になっても良いと思うよ。
プラス2,3万は、最初に開発した人への敬意だね。
あなたの文体では、他人への尊重は感じられないが。 >>256
他人はなるだけ尊重するようにしてるが
端からブロネガしに来たあんたは尊重するはずなかろ。どんだけ図々しいんだ。
尊重してほしいなら自分を省みたらいかがか？ 自転車は数年にわたって何度も乗るものなので差額の15万円を回数で割れば高くは感じない。また命を預けている乗り物なので、製品の信頼度も高い方が良い。
ただ、ブロ乗りのノリが（一部の人だろうけど、排他的な考えが）毎回残念に感じる。
小径ファン、自転車ファンとして仲良くできないものかな～ いや、喧嘩売ってきたのはブロアンチなんだが？
こっちは言われるまで書き込んでいない。 気に入ればなんだって特別なオンリーワンだからな
自分はcarrymeを3台続けて買ってて、最初が5万で最後は新古＋SDで10万してるのでその都度値上がりが気になるが、しょうがなく買ってる
多分20万になっても買うだろうな 特にこのスレに常駐してるのか知らんが
いちいちブロは中華、ブロなんてうん十万の価値ねえよ
とか誰もブロの事なんか聞いてもいないのに
一生懸命アンチ活動してくるのはアンチ側であってブロ乗りではない。 >多分20万になっても買うだろうな
だよねえ、俺もキャリミに今とても興味がある。
ブロも気にいってるけど、キャリミはもっと手軽に乗れそうだから。 そらゃさ、ハリークインの折りたたみ寸法とブロンプトンのそれが同じ言われたら一言言いたくもなるわな・・・ >>256
その三万円が開発した人の懐に入るなら喜んで払うけど
クソタニの懐に入るだけだからなあ >>83
か
>>185
♪逝かなくちゃ～君に～遭いに～逝かなくちゃ～ >>253
ハリークインが80年代に作っていれば、逆にそっちに20万の価値が付いていただろうね。
ブランド価値ってそういうものだから。
貴方にとってブロに価値がないとしても、多くの人にとってはあるんだよ。
だからこの価格が維持されてんでしょ。
多くの人にとってブロの価値が7万なら、今頃とっくに価格維持出来ず撤退してるか高嶺の花みたいな扱いになってると思いますよ。 小径車でデュラとか意味あんの？
さっき早朝ポタってたら9000デュラつけた折り畳み見たんだが乗ってるのは小太りのおっさん お金のある人が好きな事にお金をかけてデュラでもアルテでも買って使えば市場が潤いシマノも安泰 オフロード走行しないのに
ランドロ－バーやパジェロに乗る奴も居るじゃないか >>282
普通に乗ってるだけで自慢してないだろ
見てる奴の方が気にしてるだけ
そう、お前の事だよ
みっともないw >>277
デュラエースやレコードといったトップグレードのコンポはプロユースのレース機材です。
もちろん一般に市販されていますからお金さえ出せば初心者でもライトユーザーでも購入することはできますが
高価なので中々初心者やライトユーザーで使おうという人はいません。
お金のある草レーサーや自転車マニアや実業団チームなどが使うことが殆どです。
さて、ここで不思議なのがお腹がでっぷりとした体型なのに自転車を趣味としている人達です。
プロの自転車選手はもちろん、健脚のホビーレーサーやツーリストでも肥満、メタボは居ません。
肥満小太りメタボ体型の人がどういう経緯、どんな動機で自転車の世界に入ってきたかは知る由もありませんが
そういう体型ですと、走っていて体力的なハンデもあるから辛いでしょうし、
なによりその外見から周囲に認められるということがありません。
走っていている自転車の見た目は乗り手が7割なのですから当然です。
これにより、周囲に対して速さや格好良さなどの誇れる物が無く、卑屈な精神構造に陥り易くなります。
そこで、自己主張の一つとして、カスタマイズと称して軽量で高価なパーツでクリスマスツリーのように
自分のバイクを装飾することによって、精神的に空いた穴を埋めているのです。
"持てない"他の"何か"の代わりなのです。
そこへ、高級コンポ、特に取り扱い説明書さえあれば、素人でも組付け出来る現行シマノはうってつけなのでした。
お金さえあれば誰でも買えますからね… 知る由もありませんが… です。
知らないのに断定って頭おかしいの？ 経年劣化したパーツを変えるときに
グレード上のパーツが選べるなら選びたくはなるな >>288
書き込み見ればわかるでしょう
障害を持つ人に頭おかしいとか、恥ずかしいと思わないんですか？
そっとしておいてあげる度量を持った方がいいと思う デブって日本語の読解力もないのかな？w
>>287の知る由もないというのはデブが自転車初めた動機のことだろw
断定してるのはデブは遅いしカッコ悪いって所だろw
顔真っ赤っ赤だそ？少しは落ち着いて読めよマックスデブwww お腹はともかく財布がパンパンなんて羨ましいぜ
アマチュアにとってチャリはオモチャなんだし太客大いに結構 >>287
＞そういう体型ですと、走っていて体力的なハンデもあるから辛いでしょうし、
歩いたり走ったりはもっと辛いし膝の負担も大きい
そういう体型だから自転車なのだろう
＞なによりその外見から周囲に認められるということがありません。
＞走っていている自転車の見た目は乗り手が7割なのですから当然です。
自転車って自分を見せびらかすための道具なの？
デブでなければ自転車に乗ると周囲から認めらるようになるの？
人に認められたかったら自転車乗れば良い、ってイージー過ぎない
一般人は折り畳み小径車を見てもそれがそれがどんなものなのか知らない
変な自転車、変った自転車、位にしか思わない
ましてそれに使われているコンポーネントに対する判断材料も識別力も持たない
田舎にある小京都なんてところなら多少便利そうと思って貰えるかも
そんな所にはレンタサイクルがあったりするから特別な高評価は得られない
貧民オタが見たときの妬みと歪んだ目線だけ上からに満ち溢れた評価ね >>290
初めのころは何が違うのかという興味で高いのを買ってみたけど
俺のレベルでは大した意味がないことがわかって、今では最も張り込んでティアグラ
クラリスあたりでもじゅうぶんな場合が多いかな
まああくまで俺の場合の話で、高グレードが有効な人がいることを否定するものではない >>293
長文バカにされて必死なのか知らんが、読解力云々言えるのかお前はw
ほぼ断定というか発達障害らしい思い込みが殆どの文章だぞw
断定部分は()内。
(デュラエースやレコードといったトップグレードのコンポはプロユースのレース機材です。)
(もちろん一般に市販されていますからお金さえ出せば初心者でもライトユーザーでも購入することはできますが
高価なので中々初心者やライトユーザーで使おうという人はいません。)
(お金のある草レーサーや自転車マニアや実業団チームなどが使うことが殆どです。)
さて、ここで不思議なのがお腹がでっぷりとした体型なのに自転車を趣味としている人達です。
(プロの自転車選手はもちろん、健脚のホビーレーサーやツーリストでも肥満、メタボは居ません。)
肥満小太りメタボ体型の人がどういう経緯、どんな動機で自転車の世界に入ってきたかは知る由もありませんが
(そういう体型ですと、走っていて体力的なハンデもあるから辛いでしょうし、
なによりその外見から周囲に認められるということがありません。)
(走っていている自転車の見た目は乗り手が7割なのですから当然です。)
(これにより、周囲に対して速さや格好良さなどの誇れる物が無く、卑屈な精神構造に陥り易くなります。)
(そこで、自己主張の一つとして、カスタマイズと称して軽量で高価なパーツでクリスマスツリーのように
自分のバイクを装飾することによって、精神的に空いた穴を埋めているのです。)
("持てない"他の"何か"の代わりなのです。)
(そこへ、高級コンポ、特に取り扱い説明書さえあれば、素人でも組付け出来る現行シマノはうってつけなのでした。 )
(お金さえあれば誰でも買えますからね…) 小径車で105以上のガチコンポは痛いので、控えめにTiagraにした俺 荒れてるなw
ちなみに朝俺が見たデュラで組んだのは多分ダホンの折り畳み
小太りのおっさんは40歳くらい デブだから少しでも楽したくてカーボンや軽量パーツに走るんだろう
体力あればSORAで充分だよ
体力あるのにレース参加するわけでなくヅラとか入れてるのこそ見え張ってると思っちゃう >>295
反論がことごとく明後日の方向で呆れました。
私のいう「周囲」というのは自転車を通じて交流のある他者のことなのですよ。
出入りしているショップの店主、スタッフや常連仲間、同じ車種オーナーによるミーティングなど。
同じような価値観を持つ同好の士の間の評価の話です。
自転車のことを全く知らない「一般人」のことなんてこれっぽっちも論じたつもりはありません。
また、自転車は見せびらかす道具なのか？ということですが、
競技やツーリング目的じゃなけりゃ自転車は本質的に生活の中の実用的な移動手段だし
自転車が好きな者ならそこにはこだわりが生まれます。
洋服や帽子や靴と同じで他者の目を意識する、もっと言えばファッションの要素が入るのは当然ですよ。
ポジションが出てて変速さえちゃんとしてちゃんと乗れればなんでもいい、なんて訳には行きません。
洋服だってサイズさえ合ってればどうでもいいわけではないです。
機能さえ果たしていればあとは無頓着という思考には文化がありません。 小径に惹かれた人間は少なからず見た目から入ってきている人も多いと思う
ガジェットとして魅力があるからね
そんな入り口から来た人間ならそこに資金を投じていくのも自然な流れ
行き着く先がデュラエースとしてもまた不自然ではない
自転車を始めた頃、世田谷ローロで50万円かけたGAAPを見かけて、
なんだこの人はと思ったが、気がつけば自分もそっち側の人間になっている ホローテックのクランクってどれも貝殻貼り付けたみたいでミニベロに合わないような。
token＋古いデュラでも重量変わらないし剛性もそんなに求められるものでもないだろうし。 >>307
親にはその違いが分からないように
一般人にはハリーもブロも同じ
ブロ乗ってて
「あの人ハリーに乗ってる、プークスクス」て言われる日も近い ガイバーとロストナンバーズ時代のアプトムくらいだろ
やがてアプトムはハイパーゾアノイドも敵わない最強生物に進化するからハリクイもパクリまくってノウハウ溜め込んでとんでもないヒット作生み出すかもしれんぞw ブレーキだけデュラ
コンポはクラリス
あとハブだけアルテ6700
クランクはラクランク >>311
フォークをBD-1にして、ホイールをcyarrymeにすれば良いんですね。
わかります。 >>311
ブロンプトンにBD-1フォークのキメラなら見たことある >>316
あえて解説するとこれらは金剛という戦艦を擬人化したゲームのキャラクター
金剛というのは旧日本海軍の高速戦艦
イギリスの造船所で建造された経歴からブロンプトンに例えている
上のキャラクターはゲーム「艦隊これくしょん」の金剛
下のは中国で制作された「艦隊これくしょん」のパクリゲーム「戦艦少女R」に登場する金剛 小径のカスタムってある意味、ミニ四駆とかベイブレードにつぎ込むみたいな感覚だな
二万円のミニ四駆とか15000円のベイブレードとか…
趣味ゆえに自己満足なんだけどやめられないみたいな あ、それわかる
ロードもあるけど、あっちは走行性能のためにカスタムする
小径車は本当にやりたいようにやるから楽しい いいから痩せろよデブ、とは言うが
そんな奴に俺はこう言いたい。
「良いからもっと稼げよ、貧乏人w」 車体がカッコいい高いものであっても乗ってるのがデブのブサイク短足では
かっこ悪いとしか言いようがない。 >>324
まさにそれだよね。
私も1/1プラモとして買ったよ。
折り畳みギミックも、子供の頃憧れた変形メカみたいで楽しい。 >>327
それはロードでも一緒
車種には関係ない話 >>327
服もそうだけど高いの買えるのはおっさんになってからなんだよね
好きなブランドの顧客は40代前後のオッサンばかり。20代半ばの頃の月収じゃアウター1着買えなかったもの… メタボオヤジが高級カーボンロードに乗ってる方がめちゃくちゃカッコ悪い メタボオヤジがカーボンロードに乗る訳がない。
メタボは昔からママチャリか折りたたみチャリと決まってる。 つか自転車に乗っていようといまいとメタボオヤジはカッコ悪いってこったろ うちのオヤジ、毎日アルミロード漕いで、2年で88kgから59kg近辺まで痩せたぞ
43歳のくせに脚力は俺よりある >>334
よう坊主
このスレのメインはオマエの親父と同じ世代だ 金出して業界支えてんだから好きにすりゃ良いだろ
カーボンだろうがアルミだろうが趣味の世界だ
人の体型なんてどうでも良い 耐荷重量超えてなければいいよ
赤レンガのイベントで120kgくらいありそうな人がブース巡ってたの思い出したけどシートポストとか割れないことを祈るわ >>323
エントリーしてみたけど、いいねの数が増えなくてかなしい 人の事ばかり気にしてどうするんだ
人の自転車ばかり気にして嫉妬して恥ずかしくないのか？ RENAULT platinum 6を買おうと思うんだが、ワイ体重78kgのデブなんだ
大丈夫かな？
公式サイトには耐荷重書いてなかった 何kgまでならOKなんてことはなくて重ければ重いほど壊れやすくなるだけ
てか本体より会陰部の耐荷重を気にしたほうがいいよ 一部の自転車乗りは体型さえ細けりゃ見た目は全部okと考えてるのが怖すぎる
そのピチパンとキモジャージとブサイク顔と汗臭とヒョコヒョコ歩きと、
学生が買うような安物自転車なんとかしろや 昨日皇居の周りにルノーのミニベロたくさんいた
家族連れで旦那がルノー乗って奥さんと子供はドコモのレンタサイクル乗ってるパターン複数目撃 俺は182cmあるけど、70kgで標準体型だな。
小径+デブはダメだ、見た目が受け入れない。
ロード+デブは微笑ましくみえる。 デブのピチパンが犯罪なんでタイヤサイズかんけーねーっす 確かに小径カスタムは端から見たら意味ないと思えることしてるわ
tikitにアルフィーネ積んだくせに
少しでも軽くしようとチタンポストにハンドルをチタンするために建材メーカーに個別発注するとか 私は乗ってる時よりいじってる時が一番楽しいよ
リューターで穴あけ貫通した時が一番だったな 確かに小径車は大人のプラモデル的なところがあるね
性能や快適性や安全性を考えたら絶対に小径車は選ばないわけだしそれ以外の魅力 >>356
あと、佇まいがなんか良い。
特にブロとかBD-1とか、小型飛行機のコクピット部みたいなイメージ。
翼を付けたら飛んでいきそう。 朝から何いってんだこいつら
よっぱらっているのか？ >>356>>360
プラモデルの人気が子供達になくなっているのは あなた達が原因じゃないですか？
僕はサイクリングが趣味です
そしてロードバイクが大好きです
自転車をこよなく愛しています
もっともエコロジーな乗り物は自転車だと信じて疑いません
自転車を愛するものの代表として言わせてもらいますがプラモデルの価値を下げてるはあなた達オタクだと思いますね
わかりやく例えると
ダサいと思われがちのことでもイケメンや美人がするとなんとなく良くみえたりしますよね
その逆で、オタクがプラモデルを持つとネガティブな印象しか残らないんです。
なのでデブメガネオタクがタバコを吸っているＣＭでもすれば、喫煙率は減ると思いますね 会社の女の子に自転車が趣味って言ったら手足長い人が自転車乗ってたら似合いそうですよねって言われたけどどういう意味なの？(´･ω･`) 君の手足が短くて自転車似合わないよという愛の告白だ >>364
お前は自転車には似合ってない短足野郎 って意味じゃなくて？ 「え？あたしも小径車やってるよ！？今度ツーリング行こうよ！」
小径車ってほぼこんな展開にならない悲しいコンテンツ >>364
実は私は巻島さんのファンだという告白っしょ >>368
ならない。
こっちは小径、折り畳みだってさんざん言ってんのに、
待ち合わせに行ったら、高級ロードみたいな。
ペース的に死ぬ。
都内でも坂は多いので方角にもよるが。 >>329
ロードは速さが正義
いくら金かけても、エンジンどうにかしないことには自慢になりゃしない 金の話でも自慢でもない話の>>329に対して
金かけてもとか自慢とか言う人ってなんなんだろうな
ロードに対して僻み感情があるとしか思えんわ 機種を選んで極限までチューニングすると小径でもロードと互角になるよ 「僻み」等持ち出す短絡的なアホ→性能の優劣の話
もう何度ともなく繰り返されたこの流れ >>372
そりゃ、弱虫ペダルのキャラは小径乗ってないからな みんな小径車いいよとか言うけどさ、
ろんぐらいだぁすを観て自転車趣味をはじめたベテランの俺から言わせればね、
小径車なんてあんなの乗るもんじゃないだよ。
小径車がそんなに良ければツール・ド・フランスでみんな乗ってるんだよ。
小径車なんてあんなのせいぜい御婦人のお買い物用が関の山さ。
写真は数年まえに閉店した山陰某所の古い自転車店の倉庫から出てきた昭和のミニサイクルだよ。
お買い物用に大きなビニールのかごがついているだろ？
こんなので速く走ろうとするのが間違いってことがわかるだろ？
http://imgur.com/xXl4DKP.jpg >>379
あまいな弱ぺに死角はないw
ttp://blog.sideriver.com/photos/uncategorized/2014/09/27/yowapeda_urban.jpg >>380
>ろんぐらいだぁすを観て自転車趣味をはじめたベテランの俺から言わせればね、
ベテランの意味とは？？？？？？
>小径車がそんなに良ければツール・ド・フランスでみんな乗ってるんだよ。
UCIの規定で小径車はレースに出られません
>写真は数年まえに閉店した山陰某所の古い自転車店の倉庫から出てきた昭和のミニサイクルだよ。
>お買い物用に大きなビニールのかごがついているだろ？
>こんなので速く走ろうとするのが間違いってことがわかるだろ？
フレームには MOULTON って書いてるんですがそれは
モールトンは数々の速度記録を打ち立てたのですが・・・・@ ここは本当に恐ろしいインターネットですね。
私はインターネット歴3年のベテランですが
こんなに恐ろしいインターネットは見た事がないです。
ここにいる皆さんは、あまり知識がないから知らないと思いますが
私はアングラーサイトというものに出入りしているので
インターネットの恐ろしさを知っているんですよ。
こういうインターネットに居ると
IPアドレス（メールアドレスのようなもの）がばれてしまうんですよ。
皆さん、気を付けて下さい。 小径車をいじるのは全然いいんだけどさ、それにデブが乗ってるとキモオタに見えるのが残念。 14インチか16インチの折り畳みのどっちを買おうか迷ってますが近くに試乗環境ないです
そんなに16と14で性能違いますか? >>395
本当の街乗りだけなら14でも良い
多少なりとも走りを求めるなら16の方が良い
だけど今流行りのダホンK3にビッグアップル履かせるなんてのもあるから、結局はどういう使い方を想定してるか次第だよね >>396-399
ありがとうございます
14インチのに16インチを履かせることも多分できるんですよね
気に入らなかったらホイール替えればいいわけだし PECO買うときにすごく悩んだなー
あっちを立てればなんとやら、タイヤの大きさ太さで変化がデカいから悩むよね そんな時出会ったのが
世界最小の折りたたみサイズと優れた走行性能を高い次元で両立した
カラクルでした >>395
基本的にはエンジン次第
その上で最低限14インチの多段モデル以上、今ならDAHONのK3とかなら街乗りだけでなくロングライドもヒルクライムもいける
あとは使い方に応じて輪行用途や走り重視、折り畳みサイズのコンパクトさ等で選べば良いよ
1番良いのは用途ごとに複数台所有する事だけどね >>395
内装変速を除いては14は現状3速以上望めない。（ペコに例外あったっけ？）
16なら外装11段も可能。この差が選択の差だな。 >>404
何言ってんの？
何年か昏睡状態だったのか？ 自分の場合、見た目も重要なんでブロとかも捨てがたい 折り畳み４台使って用途ごとに乗り換えてたんだけど５台目にK3買った
先週あずさで輪行して山行ってきたけどもう殆どこれ１台で済んでしまいそう
軽さは輪行時だけでなく山でも効果絶大なんだということを実感させられました K3は軽さと折り畳みサイズが優秀で、走行性能も16インチ以下だとかなり良いね >>408
流石にそれだけ持ってるならロードとか一台あっても良いかと思うが
軽さは正義 他の自転車で軽いギア使うような場面でもK3だとそのまま走りきれちゃうことが多かった 小径折りたたみはメインの三角フレームが無いから
剛性的に強くせざるを得なくて必然的に重くなっちゃう ありがとうございました
本日16インチを試乗してみたのですが、ハンドリングがクイック過ぎてフラフラしてろくにスピードでませんでした…
20インチの方が向いてるかもしれません >>421
初小径なら20の方が良いかもね
だけどきっと来年には14なり16なり欲しくなるから、あんまり高いの買わん方が良いかも…w 購入相談願います
初の折り畳みに10万前後でKHSのf-20T3が第一候補なんだけどフロント三枚もいるのか…？
用途は晴れてる日の5km程度の通勤、ブラッと乗っても4、50kmくらい
他の候補はダホンのスピードファルコ、ターンのverge D9(見た目はこれが好き)なんだけど迷いすぎて良くわからなくなってきた。
近所の店でf-20Tが展示品処分で格安で売られてるからそっちでもいい気もするし困る 近所の店で買うのが1番やで(´ω｀)
前三枚も要らんし そこで軽いギアをと考えるのは過去の話
今は電動だよ 早くシマノが無線出してくれると配線すっきりの折り畳みになるんだけどね 街乗りだけですがAMP F1ってどうでしょうか
http://minilove.jp/news/products/3032/
見た目がかなり気に入っています
乗り心地の良さそうな太いタイヤと楽そうなポジションだなと思っています
懸念事項があれば教えてください ミニベロ何台も要るか？
非常にコンパクトになる折りたたみとそれ以外の２台あれば十分だろ
何台も買う金があったらファットバイクだとか手を出した方が有意義だろ
ミニベロをマウンテン仕様にしても雪上や砂丘を走るのに無理があるしな >>431
ツイッターで記事見かけた時、BMX風味の街乗り小径車って切り口に目を引かれたんだけど、そのアップライトなBMXハンドルに逆スローピングの組み合わせの利点がよく分からんで悩んだわ
価格も近いし、変速の有無でFLAT-1のシクロック辺りと棲み分ける感じなのかなぁ >>432
雨用・晴れ用・長時間駐輪用・輪行用とあって今回K3で5台になってしまった
昨日ここに書いた後旧輪行用と晴れ用をジモティーに出品して処分したけどこれ以上は減らせないよ >>432
よくわかるけど、純粋に性能だけじゃなくて見た目とかコレクションの要素もあるから、服をいろいろ持ってるようなものじゃない？
何台も保管できて買えるなら、ファットバイクもさらに買えばいいだけだし
ファットバイクいいね、自分も置くところがあったらほしい
そういえば昔、小径のバルーンタイヤでめちゃくちゃほしいのがあったな
既に完売で手に入れるチャンスは巡ってこなかったけど
探してみたけど画像が見つからなかった
http://danhanebrinkbikes.com/
こんな高そうなのじゃなくてもっと簡単なやつだった >>433
F1なんでフレーム形状は由緒正しいのだが、BMXのハンドルを組み合わせるは謎だな
ttps://sumally.com/p/745057 >>437
あぁなるほど、アオバ自転車店でも取り上げてたあれがF1の名前の由来なのか
そうなると余計にハンドルがミスマッチだよねぇ 自宅でホイール組めるくらい機材揃ってりゃ、ミニベロ何台も欲しいけどな
ファニーバイクも組んでみたい 別に機材なんて揃ってなくても何台でも欲しいわ。
趣味に何台で充分なんて概念は無いよなー 何台もあると、タイヤが摩耗する前にひび割れて来るのが困る 今持ってる小径
451のアルミロード風
406のカーボン
キャリミー
次に欲しい小径
タルタルーガの背もたれ付き
電動 >>449
いいね
ブロンプトンだと茶室にも持ち込めるから安心だよね 肩掛けベルト持ってくの忘れて駅構内の持ち運びしんどかったわ
持ち運ぶときだけK3欲しいわ >>458
それはなに？
使いやすいから被らないよう広めたくない的な感想かい？ 2番目は自立しないから包む時も置く時も面倒臭いです
ただし背負ってる時の楽さの方が勝ってるのが悔しい >>461
なるほどね
バッグじゃなくて背負子な分、自転車に乗っている時とかは小さく収納したり、他の荷物を背負子で背負ったりとかは、形のあるバッグに比べて自由度高くない？ 3番目は横ベルトを荷物に合わせて調整しなきゃいけないこと
せっかくK3のサイズに合わせても荷物用に調整してまたK3積む時に調整し直さないといけないこと >>461
シートポストの先っちょが下になるよう横にして置けばいいんじゃないの？
背負い心地もよかったら教えてほしい ブロンプトンとかキャリーミーはサードパーティ製とは言え専用の背負える輪行バッグあるのは良いよなぁ >>467
純正バッグも一応背負えるんだっけか
あと陸戦型ガンダムのバックパックみたいなハードケースもあったよね >>465
その通りです
段々工夫すると良くなってもう取り返しがつかない状態です どのように収納しようとも置く時は横にしない限り自立しないわけですよ
実際に使ってみると背負ってる時間なんてほんの数分で殆どの時間は置いてるし
ブロンプトンみたいに重い物の場合は圧倒的に楽チンだけどK3だと袋で充分ですね 駅や電車内が混んでいれば背負っていられるわけがないし、
使える状況はそれぼと無い気がする 二つ折りの弱点は、重心が車輪側になるから、持ち上げた時バランス悪いよな。
まあ、K3ぐらい軽ければどうとでもなるんｄなろうけど >>470に「輪行するには」と書いてあったものへの返答なので、輪行の話題かと思いました。 たまにはダホンプトンの事も思い出してあげてください >>478
俺もブロ買う前にK3あったらこっちを試しに買ってたかも
まあブロンプトンもいいけどね https://i.imgur.com/ZK7Xwx9.jpg
おいらはローロのキャリミ輪行バッグ2を使ってるが肩紐に2個1000円のパッド付けたら快適になったお＼( 'ω')／ そのパッドが輪行袋を携行するときに容積喰ううううううう
どちらを取るか難しいところ
何か身につけているモノと兼用できると良いよね >>484
でも収納用の袋に丸ごと入るお(・ω・｀) 身長175 体重58
街乗りでせいぜい往復10kmはしるくらいなんだけどターンのクレストかラレーのRSS買うか悩み中
乗ったことある人いたら感想教えて >>488
予算オーバーなんよ
５、６万あたりで探してる
あとはコーダーブルームのrail20も視野に入れてる RSSってフレームサイズ480mmしか書いてないけど、大丈夫かな。 大学のときに買った台湾ブロンプトンは丈夫
来月40歳だわ ダイナベクターDV-1はモールトンの名前こそ使っていないがモールトンの進化型の在るべき姿として大変に高い完成度を誇る
それならばブロンプトンをベースとした同様のプロダクトが有っても良い筈だろう
すなわちこの日本で設計、製造されるブロンプトンをベースとした進化型フォールディングバイクだ
もちろんブロンプトン社の認可済
そういう自転車を所望する
ブロンプトンタイプの自転車は既に幾つも存在するが特許切れにつけ込んだ中華製の卑しい駄物ばかりなのでな
もちろん設計も手落ちだらけの三流品と来ている >>495
13万で仕入れて20万で売るとか儲からない商売やね
というか代理店の利益より小売の利益の方が大きいやろ >>497
一台一台輸入するわけでもなし、台数で割ったら微々たるもんやろ M6Lは本国で1120ポンド＝約163000円
ミズタニで190000円 >>494
俺的にはメインフレームをチタン化してくれるだけでいい。 >>471
小径スレ三大ステマブランド
・ブロンプトン
・KHS
・ドッペルwww >>499
19万はミズタニの売値じゃなくて小売の値段
ミズタニの卸値はおそらく7掛けくらいでは？ >>502
自転車が7掛けのはずないよ
だいたい4掛けくらい 両方小売り価格でした比較、一度に何台入れてるのかによって輸送費はってどうでもいいか >>490,491
サンクス
初心者だから重さは10kgで良いかと思ってた
重さって持ち運びで楽だから？
>>492
どゆこと？ tern納車後いきなり関西空港から福岡に移動するかもしれないのですが
ダホンのSlip Bag mini程度でも大丈夫でしょうか？
折り畳みはアルミや鉄でできてるそうなので乱暴に扱われても割れたりはしないでしょうが・・・
もう少しクッションあったほうがいいですか?
新品でいきなり塗装が剥がれでもしていたらかなしいです
やはりスーツケース買うのが無難ですかね 塗装は輪行バックの中ですれる。折り畳み部分とかとがったところがとくに。プチプチと養生テープでぐるぐる巻きにしては？
ANAは自転車です（壊れ物）と伝えると到着時に直接手渡しだよ。 小売価格の話ししてんのに勝手に仕入れ値と勘違いしてチグハグなこと言ってる奴らは何なんだ？ ハリー5万をロンドンから送ってミズタニがピンハネすると19万になるって仕組みか 代理店が本国の小売価格で仕入れているとでも言いたいのかな 日本だと工場出荷価格は定価の2割くらいかな
信者しか定価払えんな ハリーが5万でも利益出るってことで察してくれ。
ブロもハリーも原価は変わらん >>517
ハードウェアは同じだろうが、人件費は、
イギリスの方が高かろ 保証無し、パーツも最悪取扱店でも売ってくれないし自分でパーツの手配や整備できる人以外は店で買うのが正解ですわ。 時計や車等、嗜好品の内外価格差からすると、安いとは思わないがこんなものでしょ
嫌なら買わなければいいだけの話 >>516
日配食品じゃあるまいし
工場出荷の３倍、２倍じゃ特別上手くやらないと倒産 >>521
その割に、原材料値上がりのため、とか言って材料価格のごく一部が値上げしただけで大騒ぎして値上げするよな そういう例えって面白いと思って貼ってるんだよな
さっぱりわからんけど 古いモデルですがパナソニックの451ホイールの折り畳み小径ロード、レ・マイヨWってどうですか？
セカンドバイクとして愛用するロード乗りが多かったと聞きます
あの伝説のミュージシャン、忌野清志郎もロード乗りで
TREKのマドンのオーダーバイクや日本のフレームビルダーのオーダーバイクに乗ってましたが
レ・マイヨWも乗っていたそうです 忌野清志郎が伝説になってしまう時代か(・ω・｀)
来年で没後10年だもんなぁ(´-ω-`) >>529
よほど保存状態が良くない限りは屑鉄ですね オレンジ号だっけか?
カーボンロードはTREKだけど、マドンじゃないよな 子猫がミヤータ コルナーゴ
僕の彼女は ビアンキで
プジョーが読めなく コメンサル
ルックは良いのに クラインで
ちょっトマジーニに 困ったら
モールトン飲ませりゃ バッタリン
オルモお前も スカピンで
カンパを キャノンデールけど
カレラはやっぱり カサーティと
弱音をはくこと アランで
ギターをつマビック 俺たちは
のび太の友達 ジャイアント
河原のマルイシ 手にとって
マージをかければ 黄金に
バッソと変わると スピナジー
世の中そんなに アマンダじゃ
ないからやっぱり コロンブス
次に行くのはどの ムラーカ
あの娘はやっぱり スペシャライズド
トレックいっぱい アンカーを
積み込みデローザ ジタンけど
ピナレロれつが ソメックで
ほっぺをチネリれ コッピどく
ボテッキアがれと オルベアた クロモリが一生物だ、っていうやつは
一生物のクロモリを1台と定期的に買い替えるカーボンを1台持つんだよ 皮革製品なんかもそうだよね。メンテしててもヘビロテしてると数年でお亡くなりに >>538
着ようと思えば着れるんだけど美味しい時期が過ぎてるというのかな？
革ジャンは一生物だからと言われて夏休みに必死にバイトして20万ぐらいの買って
秋から春までほぼ毎日着るという生活を数年やってそんな感じに 昨日はカフェで帰りがけ、４人ばかりに１号車を眺められていましたが、みんなが驚いていたのは、
久しぶりに保革ワックスを塗ったサドルでした。一目瞭然ですから。
１５万キロ以上乗らないとあの味にはならない。
週末しか乗らない人なら２０年使わないとあの味にならない。
２４歳の人なら週末必ず乗って４４歳までおあずけということです。
それも『手入れが巧くての話』。
http://imgur.com/oIA5bcI.jpg >>541
ブルックスのサドルより全然薄くて柔らかい素材だったからね
バイク乗りが着てるような厚くて硬くて立つ革ジャンじゃないよ
GUIDIのブーツなんかもノーメンテで履き続けて数年で死亡 >>544
それが「味」だって言ってるんかもよwww ブルックスは5mm、俺の革ジャン0.8mm、ブーツ1.5mm
厚みも全然違うから耐久性も違うという事で、まあ気にしないでちょうだい
革は一生物と言ってる人は安い皮革製品しか知らない人だと思ってる 革サドル持ってないド底辺の妬みレスが捗るな
俺は革サドル2つ使ってるよ
ブルックスB17インペリアルとフライヤーな
革サドルは育てるものなんだよ
ジーンズと同じだな
今はジーンズ人気ないからわかんねえかな
ユニクロのジーンズしか知らない奴等ばかりだしな
ユニクロのジーンズって中華自転車みたいなもんだしな
インペリアルは>>541のサドルみたいな風合いにはまだまだ及ばないけどそれに近い感じに育ってるよ
4j年目で最初の2年は通勤クロスに使って今はBSモールトンに付けてるよ
革サドルが数年しか持たないとか言ってる奴は手入れがヘタクソなんだよ よくあるのが早く柔らかくしたくて裏側にオイルをベタベタ塗りたくる奴な
あれ絶対やっちゃだめだからな？
あとミンクオイル使うのもNG 育てるのが好き ってよく聞くけど、実際ちゃんと育っているの？
経年劣化しているだけではなく？
経年で変化しないものを自分にジャストに合わせて使うのが好き >>551
使い込むうちに馴染んでくるものを劣化と表現する人間を初めて見た
機械部品だって新品の時よりも当たりが出てからのほうが調子がいいものだってある
変化を受け入れることを容認しないのは、例えば飼っているペットが成長して可愛くなくなったから処分したい
という思考に通じるものがあって非常に恐ろしい
まあロードバイクのニワカの人々によくある
今度の20××モデルの新型がカッコイイ、古いのに乗っているのは恥ずかしいから買い替えたい
という考えに近いものがあるので消費の為にはなるのかねえ。 まあ劣化は劣化だよ。オレも数十年前のBROOKS持ってはいるが
そんなに良い物なら、BROOKSが主流でないのはどうして？
BROOKSが合成皮革だしたのはどうして？
藤田はなんで潰れちゃったの？
という話になる ランドナー全盛期ならともかく、今時の自転車は革サドル合わないしな
面倒くさいし、もう過去の遺物だよ 主流になってないのは造りや見た目が古いからだろ
世の中の大多数は理屈抜きに新しいほうが良いものと思い込むんだよ
あと手入れが面倒なのも敬遠される
重いのもロード偏重の流れには不適
上体の傾きが45度程度のツーリングポジションなら尻に馴染んだB17系に勝るものはないがな 日欧EPAであっちの良質な革製品が関税なしに買えるようになる
今の革製品は関税クソ高いから撤廃されれば環境激変すると思うよ 馴染むまでに時間がかかるというのは、今の時代にすりゃ未完成品だわな 革サドルなんか贅沢品でしかないよ
雨や直射日光に当たらないように手掛ける時はこれを常時携行しなきゃいけないし
https://i.imgur.com/c2Ug5pG.jpg どうせ中華インスタント自転車ごときに本格革サドルなど身の程を知れ！とか言い出すので結構です >>561
京都の蘭努奈ー寺総本山はブルックス純正よりもサーファスの安物カバーのほうをオススメしています。
私もブルックスを無くしてサーファスを買いました。
今の季節は雨が振らなくても汗でサドルを濡らしてしまうので走るときはカバー必須ですね～～ >>563
走るときまでカバーするの？革サドルの意味が無いような。見た目じゃなくて着座時の尻へのタッチが良いのかな？ ちょっと駐輪するときにもサーファスの安カバーは役に立っていると思われる
安カバーで安サドルに擬態することで盗難やイタズラを未然に防止する効果があると思う
これぞ生物が進化の過程で獲得したサバイバル術といえる あさひのPBとかVELOの2-3kで満足できる安い尻で良かった >>549
ジーンズと同じというかライダースや革靴と同じじゃね
安物しか買えないからわかんねえかな サドルを見ればその人の乗り方がわかります。
幾ら高級部品でフレームをクリスマスツリーのように飾っていてもサドル一つでその人のレベルが分かってしまうのです。
かつてはレース中にライバル選手のサドルを舐めて匂いを嗅ぐことで敵のその日のコンディションを推し量ったものでした。
革サドルのカバーは防水の為ではなく、自分のコンディションを悟られないようにするためのカモフラージュだったのです。 革サドルに対してみんな大げさだなと思いつつ
ジルベルソーのワックスはとても甘くて良い香り それを打ち消す酸っぱいケツ汗
革靴の手入れはマメにするけどサドルまでやる人は偉いわ >>540
毎日着たらメンテしてないのと一緒だろ･･･ 本当のことか知らんけど、革ジャンは休またほうがいいって言っていた人いたよな 革ブーツなんぞは20年30年、或いは一生モノなんて言われるけど、実際は週に2回くらいの使用&夏場は封印だからなぁ >>585
革は汗を吸うから、使ったら休ませて乾燥させないとすぐボロボロになるよ
乾燥の後にクリームやワックスを塗るんだ しかしギターウルフのように新品の革ジャンを洗濯機でゴリゴリ洗ってから着るというのもまたカッコいい
スレチ失礼しました 前スレでカッティングシートおすすめしてくれた方ありがとう
想像したより安かったので頼んでみました。
https://i.imgur.com/DKC6fvr.jpg
文字を頼んで赤と花は自分でやってみました。
ちょっとセンスがないのでなるべく目立たないかんじに >>593
ルイガノじゃないです。エンジョイサイクル
なんか字を入れたかったけど、いいのが思いつかなかったから読みにくい書体にした >>594
正直、そのタイポが一番センスねぇなぁ…
ってな個人的感想。
なんでその大きさ？その書体？その色？ >>583
アナルをグリスアップしてる俺はケツ汗とボラザGの混じった汁が…
そんな俺の汁が染み込んだサドルをヤフオクで1万円で落札する物好きな人も >>595
中華の安カーボンで自分で組んだやつです。
>>596
四角いチューブなんでその面にはまる大きさにしたんです。上面がアールがきついからちょっと下に見えちゃうけど
書体はパッと見て読めないように、色はなんとなくです 本人が満足してりゃそれでいいのに、偏屈野郎は「自分の高尚なセンス」にかなわないとイチイチ貶すなぁw
小さいのは自転車だけにしとけ >>598
個性的になって良いと思う
ミニベロなんで、ダウンチューブのレタリングは全体の中央から大きく外れるから違和感醸すのは仕方ない >>600
ありがとう
カッティングシートだから、何か思いついたらすぐ変えれるし
楽しいね >>601
ピカピカのチャリで良いな。自分のはカセットスプロケやリアディレーラーあたりがすぐ黒く汚れる。小径で地面に近いから砂埃拾いやすいんかな。 >>597
地主さんか？お大事にな
ヤフオクは買う場所じゃなくて売る場所だから気にしないぜw >>597
何だ？
そのボラギノールとプリザSが混じった感www >>592
差し色で赤入れるならロゴや花も赤にしちゃっても良いかもよ
自分も差し色に赤使うの好きだけど、黒と組み合わせる時は結構面積増やしても他の色との組み合わせの時程はうるさくならないと思う デザイン入れるだけで良かったのに
文字入れる意味無いだろノーブランドなのに… 意味なんて本人が持たせるものだろ。
他人がとやかく言うことじゃない。 シングルスピードの20インチ折り畳みでまともなメーカーのものってありますか？ お約束って事で…
ブリ「ヂ」ストンな。
ってか、フレーム幅いっぱいのロゴを入れるなら
もっと極太なフォントにしないとな
細くて繊細なのを大き目に入れるとスカスカ感が目立って
貧弱でみっともない感じになるからさw
そのフォントが良いのなら、目立たない色で控え目に入れると
上品な感じに見えて良いと思うよ
お花のワンポイントともその方が合うと思う。 >>592
これはいいね。
何よりこういう風にやってみようって言う姿勢がいい。 >>592
めっちゃ軽そうでめっちゃかっこいいじゃないですか...
差し支えなければ、どこのお店でどのパーツをチョイスしたのか
全体の部品構成を教えていただけませんかのぉ＾＾； >>611
なるほど、もっと太いフォントがよかったか
>>613
フレームはhttps://ja.aliexpress.com/item/20-oem-451-950/32217338942.html店が見当たらなかったので別のところ、チャットで話してたらカーボンシートポストをおまけにつけてくれた
ハンドルはhttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B076MQ3KW8/ref=s9_acsd_hps_bw_c_x_7_w
ホイールは昔ヤフオクで買った22インチでhttps://www.amazon.co.jp/dp/B004LGIKY2/ref=psdc_2201210051_t3_B008ZTK7LKちょっと買った時と値段が違い過ぎる
タイヤはビットリアジュニアのチューブラーをeBayで
シマノ R8050系ULTEGRA Di2を
クランクとリアのカセットをWiggle、他はアマゾンで
フレームのBB付近が貫通してないので穴あけてケーブル通るようにする必要がありました >>614
さっそくの返信ありがとうございました＞＜
参考にさせて頂きます！ 筆記体の書体で全部大文字にしてるから読みにくいんでは。大文字と小文字をちゃんと使えばそれなりに見えると思うよ、Wilierぐらいには。 >>617
ぱっと見では読めないようしたかったと
本人が説明しているよ ターンの折り畳めない式ミニベロ初めて見たんだけど溶接汚いな そういうの求めるならタイレルかね
専スレあれば情報も集まるんだろうが お前の溶接はキレイすぎる
一番大事なコトはキレイさか？
溶接はバチッとくっつけるコトだろうが まあそう言うな。
溶接が見た目に綺麗にできてない場合に強度が足りないことが多いと思うし。 久々に見たら小径の良さを痛感した
http://www.sai-men.com/arc/945
反発することで養う愛情というのもあるんだな >>625
コメント読んだけど反発からの愛情と言うか・・・愛情というより盲信に近いレベル。
荷物積んだブロはママチャリよりは安定とかさ、ママチャリより安定してんのはフレーム直付けだからであって
フレーム直付けを採用したブロだから安定しているのであって、小径車だから安定している訳じゃない。
まさに盲信だよ。
ただ重いから輪行に不適ってのは違うと思う。
輪行って運ぶ事自体じゃなく、行った先で小回りが効くとか色々な要素が含まれるからね。
車載派だから輪行の全てを味わい尽くしている訳じゃないけど。 輪行しやすさは「駅の前で店開きする時間を如何に短縮しやすいか」じゃね
無関係の人への迷惑はどんなに気にかけても多少はかかるもんだし >>626
実際はビートじゃわからない
切断して溶け込み具合を確認しないとわからない
キレイなビートは溶接棒を一定のスピードで動かせば、それっぽくするのは簡単
ビートの横で割れてるのはたまによく見る >>630
「溶接ビート」でググってみ？
本職のサイトでも普通に使ってるから 日本語が理解できんのかw
実際はビートじゃわからない
↓て意味だろ
実際はビート見ただけじゃちゃんと溶け込んでるか分からない いや確かにビートって言ってる人はいるけどそれは間違い。
ビードが正解だよ。 本職の高卒溶接工が言ってるから俺の方が正しいんだ！！
絵に描いたような恥の上塗りだ >>632
お前が誰に何を絡んでるのかがわからんわ
>>635
現場で普通に使われてる用語に間違いも標準も無いのだよ
これだから机上クンはw
>>636
だからググってみ？と書いたのだけど、意味わからなかった？
オレ基準の用語じゃないのよw >>637
だから「標準」って書いてるんじゃん。
専門用語を間違って使う自称プロなんて履いて捨てるほど居るんだから。
時には誤用があまりにも広がりすぎて、公式に認められちゃう言葉もあるけどな。
直径記号のφをファイと読むとかね。
コレもさらに「パイ」とか認められてない読み方する人もかなり居てやるせない。 >>638
他の言葉を引き合いに出しても無駄だよ
用語というのは使われてナンボ
実際に使われている用語に標準がどうとか言うマヌケさを自覚しろよw それと、自称どころか明らかに技術力が高い溶接屋のサイトにも、ビートと書いてる所は少なくないな
ビートと書いてるのは自称レベルの下手くそプロだと下げて逃げようとした時点でオマエの負けだよ >>641
間違いを認めないばかりか居丈高に人を貶すような人間が本職気取ってることも実際によくあるんだよなあ、
まったくもって嫌になる。 現に使われている用語に間違いもクソもないw
まして自分が否定した用語を使ってるのは居丈高に人を貶す本職気取りと批判するとか、
アンタ書けば書くほど底の浅さが露呈してるよ？ 傍目から見ると細かい事で無駄に言い合ってる様にしか見えない カタカナ表示は英語で確認すれば一発で正解が分かるがな
ボトルケージとかさ ルノーMG6使って1年ぐらいたつけどフレーム折りたたむときかなり固くなってきた感じ
クレ556しても変化なし。 えと、どっちでもよくないかな？
それよりダホン、ターン以外で10万前後で人に薦める(折り畳みは初のロード乗り)ならなにがおすすめかのう 検索したけどビードの結果が出るし溶接用語でいくつか見てもビートとも言うって記述は見つけられなかったから一般的かってーと違う気がするなあ
ムキになってない？ >>637
ああ、全く意味がわからないな。
高卒溶接工が実際に言ってるから正しいんだ！なんて論法、俺には理解不可能ですｗｗ
お前の方こそbeadってググれっつーのｗ
実際に使われているも何も、そもそもそれが間違いだと指摘されてんでしょ。 >>643
ああそうだな。
お前が言う通り、現に「間違って」使われているよなｗ 英語由来の言葉を単に高卒が使っているだけの事なのに
本職が使っているからと盲目的に信じてしまうとか、そういうのこそ底が浅いと思うよｗ 「溶接ビート」なんて言ってるメーカーなんて仕事をしてきた中で一つも無いな
どんなところで使われてるんだ？ ビートって何だよw
しかも検索したってそんなもん出てこねーしw
https://i.imgur.com/fceYeKG.jpg 溶接ビートwww
ID:Fm6r1tipは発達障害だろw
屁理屈のこじつけは流石に草w
で、豚走しちゃったの？www ホットドッグとホットドックぐらいの違いだろ
それぐらいにしとけ 違いは別にいいんだが、その後のゴリ押しが強烈で香ばし過ぎるんだよ お前そんな事より
year と ear は発音が違うんだよ、参るぞ。
can と can’t とかも、t なんか聞こえないぞ、、、 だから何だ？
ビードがビートになるのか？
言い訳見苦しいぞアスペ >>648
なんでternとdahonは除外なん？
その金額なら、コスパ的にdahonはかなり選択肢のなかで上位にくるとおもうのだけど。 >>648
ロード乗りに薦めるなら「もう全く別の乗り物」感味わえないと面白くねえし、そんなら小径よりも極小径だなぁ
そうするといくつか候補あるけど10万前後でちゃんと走れるならキャリーミー辺りか
もうちっと予算あるならPECO 逆にカリカリチューンのKHSだとロード乗りにも違和感なく乗れるから、
どっちか振り切った方がいいな DAHON/tern以外でロードの代替もこなせるとかだとジャイアントのIDIOM0かなぁ
折り畳めなくていいんだっけ ロードと同じような用途だとロードで良いとなるよね
carrymeが真逆で良いかも
てか自分もロードとcarrymeが基本だよ 自分もロードとキャリーミーだけど
極小径の進みの悪さに萎える今日この頃
しかし、キャリーミー以外で高速バス輪行できるのは現行車種に無い
基本、持ち込み時に拒否られる 小径車は街乗りに向いてるという嘘を未だに信じている人いますか？
小径車はゼロ発進加速の良さ、小回りが効くなど、スクーターをイメージさせること、
可愛らしいルックスから街乗り向けと語られること多いですが、
実は段差に弱いので街乗り向けではないですね？
突上げがきついからフレームやホイールにも悪いです
段差の度に最徐行して抜重するのがストレスですし
乗り越え走破力が小さいのは転倒の危険性も高いということです
全ては自転車を歩道に追いやった行政が悪いのですが・・・・ >>671
> 全ては自転車を歩道に追いやった行政が悪いのですが・・・・
それいつの話だ? bead
beat
beet
beetはアンチャン系のクルマのステッカーでよく見かけるが、恐らく気分はbeatなんだろうな 朝から良い天気だ。
今日もオレのチャリのビート跡が美しく光ってるぜ。 >>671
段差がないと爆走するやつが多くなるからいいんだよ
700cで商店街に買い物とかちょっと抵抗があるし >>674
ビートっていうマフラーのメーカーがあるんだよ >>670
スピードライブあっても、平坦路で時速20km/h平均出せればいいとこって感じ
同じ出力でロードなら、32km/h程度になると思う >>676
なんで抵抗あるの？
商店街は自転車乗らずに押せよ 一昨日700Cのロードで50km位お散歩してサイコンのアベレージが20km/h台
昨日仕事場からPECOで40km強の距離を帰宅してサイコンのアベレージが21km/h
一昨日は熱中症を警戒していたとはいえ、似たようなスピードになってしまった｡ >>626
たしかに
ビードが綺麗＝上手
ビードが綺麗≠欠陥のない確実な溶接
上手な奴は腕を過信して速度を上げ過ぎ欠陥が多くなる傾向がある ビードじゃなくてビートだぞ。
お前ら変な事言うんじゃねーぞ。 >>661
ダホンは俺が乗ってるから被りたくない、ターンには走らないイメージがあるから嫌だ、とか言ってるんだよね。
俺も最初はスピードファルコ薦めたんだけど
あと、後だしですまんが最低でも18は欲しいそうなんで極小径は無しの方向で カラクルとかはどう
乗ったことはもちろん見たこともないんだけど カラクル乗るくらいなら、モンタナM1-Rかターンは除外なんだろうけどsurgeとかを選ぶわ。 >>688
走れるのが良いわけね
その条件だとKHS位しか無いのでは？ 誰かもいってたけど、Giantのidiomが良いんでない？
ロードのお下がりも使えばコンポはどうとでもなるし。 >>698
小径だろうが、自転車禁止のエレベーター多い >>708
安物を買うから…
やっぱり東芝、日立、三菱の御三家やで。 昔ママチャリごとエレベーターに乗ってきた人がいてビビったわ うちのマンションではエレベーターに電動ママチャリが日常・・・ まともな駐輪施設がないのにエレベーターに載せるの規制されないでしょ birdyの話あまり聞かないけどオススメじゃない？ 俺が買った頃は10万だったんだけど、クラシックですら15万オーバーでもはやコスパ悪すぎ パシフィックの値上がり具合は他と比べても大きいね
carrymeも10万だもんな アリキリ石井が最近birdy買ってたな
まあ確かにちょっと高騰しすぎた感は否めないかなぁ
新の方はまだしもクラシックは昔の値段のイメージが強いからねぇ バーディーモノコックは真ん中に下手くそが作ったプラモデルみたいな継ぎ目があるから嫌 >>726
正確にはミニベロのマニア？
他にブロとかIVEとか計十数台所有とか 何だかんだ、birdyよりturnの方が降りたみ時間早いし、価格もやすい。それが実力の現実。 >>730
電車バス代を節約するためにミニベロ使っている私とは大違い 楽しみ方は人それぞれだろ
比較競争するものではない ロードとか他の車種もって言うなら分かるけどミニベロなんか何台も持って何がしたいんだ？ >>738
ロード複数持ちだって、興味のない人からすれば「何で同じようなの何台も持ってるの？」だろ。目糞鼻糞もいいところ。 >>735
裏側ならな。
表にあるのは恥ずかしい。 ロードバイク乗りだが、ロードこそ至高という考えには賛同できない >>731
なんかみんなガンダムっぽいっていうか、なんでこういろんなもん足していくカスタムが多いんだろう。
パーツの選定にこだわった引き算の美学にはならないのかな。 >>747
こうゆうことだね
ttp://1.bp.blogspot.com/-KIEdCjodcS4/U7LSkr7OjRI/AAAAAAAAmvs/nn33K-CA8NU/s1600/unicycle-tt.jpg そりゃそういうイベントだもの 見た目がみんな同じじゃしかたないでしょ 引き算してくと完成品の部品高級化していくだけになるんだから スチームパンク風キャリミがスチームパンクには見えない件 ヴィラ藤2のステッカー貼った小径、折りたたみ、リアサスが用賀の公園に長いこと放置してあるのだが
盗難車かね？ 野生の一本松が好きな人もいれば、盆栽が好きな人もいる
クルーザーが好きな人もいればディンギーが好きな人もいる
ロードが好きな人もいれば小径が好きな人もいる ブレーキ付いてない時点でキックボード以下やんけ(・ω・｀) >>755
ただのオモチャに5万は高すぎるな。
使いどころが思い付かん。 >>759
実際五万円のオモチャでいいんじゃないの、これって
悪い意味じゃなくそこを狙ってるんだと思う >>755
すげー真面目に作ってる感じするけど、12年遅いわ
これ系はcarrymeを超えるのが目標になるけど、それが凄く難しいんだよな >>762
CarryMeと比較するような代物じゃないだろ。
方や自転車、方や遊具。 自転車名はパンゲアと読むのかな？
色は白
調べたら、楽天で12000～15000円の値段だった
よくこの値段で作れるものだと、感心する
こんな自転車じゃ、いなくなっても探さないんだろうね
ヴィラ藤ⅱのだれだか知らないが・・・
砧1丁目から用賀２まで取りに来なさい ちょっと前のレスでキャリーミーで高速バス輪行ができるようなことが書いてあったけど、これは正式な例外処置なのかな？ >>772
ケースに入れて担げば見た目自転車には見えないから見逃されてるだけでしょ。 今朝も入り口ベンチ横に置いてあった
>>769-770
小径は写ってない？
みんな鍵つけているし >>773
レス、サンクス
高速バスのバス停への行き来に自転車が使えれば、長距離貧乏旅行がぐっと楽になるので、正式に使えればキャリーミーも高くなくなるんだけどね >>774
盗難車かもしれんが、そんなゴミに乗ってる人はこのスレ見ないからなぁ >>775
キャリミは輪行本当に楽だからそういう用途にはオススメ
ただしシングルスピードだし走行性はあまりよくないぞ そういう隙間部分でペコよかったんだけどなあ
今のプライスならすなおに性能いいの買うし ビワイチなどロングライド目的ならモデル関係なく折り畳み小径車という車種そのものが向いていないね
こういう人たちは輪行がどうのとか言うんだろうが、パパッと素早く畳んで電車に乗せる都市部における交通手段としての輪行と混同しているのかな
快適に走りたいならロードで輪行して琵琶湖行きなさい visc EVO買って半年ちょいのスポーツチャリ初心者だけど
北湖ビワイチは問題なくできたよ
休憩入れて10時間ほどかかった
奥琵琶湖パークウェイは通行止めでスキップしたから結局150kmくらいだけど >>781
ロングというか最低その程度は乗るよという距離として例に挙げただけで
いわばスタートラインなのでゴールみたいに言われるとちょっと困っちゃう スタートラインw
典型的な「オレ様基準＝世間の基準」と勘違いしてるこのスレにいがちな偏屈野郎w 俺は5キロも走ると汗だくでクタクタになり脚はパンパンに膨らむ ビワイチって最短でも160kmあるじゃん
センチュリーライドってロングライドの第一目標だよな >>787
うちは、国道50号で、旧川島橋からスタートして、旧国道50号の
栃木市静和まで乗ったこともあるが、まだまだ余裕だった…。
帰り道を考えると、かなりの距離をドライブすることになる。
地図を調べたり、YouTubeなどで栃木県の主な道路の走破の動画を見たりして計画を立ててからやったけど…。
もちろん、時々アクエリアスを飲みつつ、足が疲れたら休憩しながらだけど…。
かなりの汗だくになる状況ではスポーツドリンクをちびちび飲んでいないと持たない。 451のチューブレスホイール売ってるとこないかな
探しても見つけられない >>794
そもそも、チューブレスの451タイヤって売ってるの？ 通勤用に小径車をポチった
なぜ小径車なのかというと歩道も走ったりするからだ
小径車だとなんとなく街乗りライト層に見えるしさ。そんなに飛ばすつもりもないし車道は危ない 小径で歩道のデコボコを走るのは心底うんざりするんじゃないかなぁ
道交法以前に車道のほうが走りやすいから車道を走ってる小径乗りも多いはず
歩道を走るならママチャリ最強だよ >>797
やってしまったな
ホイールは小さくなるほどギャップに弱くなるから、歩道走行には全く向かない 足の短い奴がハードルが苦手という理由を考えれば
段差走行に小径という選択肢はないな 小径車で歩道走るならタイヤをビッグアップルに換えれば無敵になれるよ 出勤電車で帰り自転車のりたいけどいいあんばいのがないんだよなあ >>801
俺のダホンもうちの娘のストライダーもビッグアップル履かせてる というか小径で細いタイヤってもう完全に存在価値ないよな
特に451とかいうゴミ グラベルバイクだかロードプラス規格だかなんだかの影響だろうけど、最近は過剰に太いタイヤをマンセーする流れがあるよね
実際太いタイヤは低圧で乗り心地はいいけど非力な人力エンジンではあまりにもロスが大きすぎるんだよ
特にただでさえ抵抗の大きな小径タイヤなら致命的 >>808
「小径車で歩道走るなら」ていう前提なら仕方ない 超小径車ならともかく、
14インチ以上あれば歩道の段差くらい
どうこう言うようなもんじやないだろ。 走った事ないだろ
20インチでも黄色の視覚障害者用ブロックで恐怖感じるぞ
雨なんか降ったら最悪 実のところ今まで何台も安物小径車を買ったけど段差で困ったことはないな
今回買ったのも406で20X1.25のタイヤだからそこまで心配することもないと思うな
ま、実際試して考えるけど。片道15kmくらいあるが自分の体力でいけるかわからない 歩道の段差ガー君は適切な加減速できない腕ピン脚ピンサドルドッカリだろうし気にすんな
通勤15キロはちと長いが歩道含めたルートなら何乗っても差が出にくいんじゃない 355x1.25で都下から都内まで数十キロ往復が多いが、段差で困ったことも恐怖を感じたこともないなあ。速度抑えて抜重して越えればいいだけでしょ？それすら面倒ならママチャリ乗っとけ >>811
この前雨で点字ブロックで滑って立て直そうとしたらピザ屋前のタイルで更に滑って転倒したわ 歩道のような無法地帯は恐くて殆ど走らない上､サス付きにしか乗らないから
小径でも高圧で抵抗が少なくて細身のが楽ですね｡ でも人通りの無い歩道をスイスイ走ると楽しいんだよね
路面の凸凹とか障害物を避けながら走るのがクロスカントリーみたいでさ イキったピチパンメットのロードが歩道走ったら、死ねや！って思うけど、
かわいい小径が歩道走ってもうんうん、自転車っていいねえ、としか思わない >>803
ああ、確かに！
名前がDick Appleって言う位だしな >>822
ラチェット音がガーガーうるさいロードに乗って歩道をグルグル回りながら信号待ちしてるローディいたな 俺の歩行者の時の感覚だと
ロードだろうが小径だろうがいるだけで邪魔
歩道が広くても邪魔
表には出さんが内心は邪魔 >>817
俺もこないだの台風の時黄色いタイルで滑って転倒したわ。
ハンドルに引っ掛けてたカミさんのために買ったケーキが
物の見事にぺしゃんこ。
カミさんはそれでも喜んで食べてくれた。
俺にゃ勿体無い。 >>829
奥さん一緒に食べたかったと思うよ
この幸せ者め うちの嫁は俺の誕生日に半額シールの貼ってあるケーキを買ってきてくれたな >>822
かわいいピチパンメットのロードはいかが くっそ！連休中に試走しようと思ったらやっぱり納期は再来週以降だとか・・
しかもキャンセル不可とかクソショップ 確かにお盆中に注文するのは博打だったが
メーカーが休みで発注の手続きもできない癖にキャンセルできないのはおかしいわ ビッグアップルは重くて嫌になる
軽いの作って欲しいわ むかしサイドがぺらぺらのライトスキンて軽量版があったけど廃版になった >>839
『今すぐ乗りたい。今週末にも乗りたい』
とかいうのは、「長期計画で趣味を構築してこなかったその人の問題で、供給者がわの問題ではない」。
自動車を所有しているということは、ガソリン代、駐車場代、車検費用や初期投資の価格、点検・整備・修理費用などをならして考えると、
月に６万円ぐらいは使っているはずだ。一度に来ないからその実感がわかない。
一方でそういう出費は許し、自転車には金を惜しむ。
安物を買って、乗らなくなり、うちの町内でもいま粗大ゴミで、梅雨前の草むしりと駐輪場の片づけで３０台以上安物輸入自転車が出ている。
たいへんな無駄であり、そういう消費行動に満足感は無い。見ていると３～６年でゴミです。
それは、「そういう見識の人たちが形作る市場と、それを追いかけて安物づくりにまい進したマーケティングと、それを支持した消費者のたまもの」。
私はもう晩年だし、自分が残りの人生で乗るものはあるから、
「浮世絵の隈取りみたいなカラーリングの輸入安物に乗り、人に言えない密かな膝の痛みや、腰や首の痛み、股間の痛みに耐えつつ乗っている人たち」を、横目で見て「Pity！」と言うしかありません。 みんながみんなあなたみたいな暇人じゃないんですよ
夏休み中に試走したいと考えて何が悪い 盆休み中にあーせーこーせー言うのは勝手だが
客の言う事何でもかんでも畏まり!って聞くばかりが商売じゃないし >>844
＞見ていると３～６年でゴミです。
そういう使い方しかしない、出来ない
中高通学用ならそれだけ使えれば充分、アパート住人も似たようなもの
一ヶ所に止まるのは数年、盗られても惜しくない値段の自転車は引っ越す時は放置
ビニール傘と同じ
今の世で必須の自転車は子供乗せ電チャリだけ 自分も最初に予告された納車日ぶっちぎって1ヶ月遅らされた思い出はある
業界的に納期厳守しないのは普通なんじゃね >>846
関西はそれが商売
だから勘違いしてる客も多い >>848
それすげーわかる。
俺のロードなんてフレーム入荷後、取り付けパーツ渡してから1年半待ってるんだがｗ 自転車関連は海外生産が大半だから、日本的な納期を求めるのは無理 >>850
それが本当ならさすがにクズ店だろう。
最初に貴方が同意した納期がそれでOKなら良いんだが、そんなわけないよな。
というかフレームとパーツが揃ったんなら自分で組めよ。 >>855
欲しい！と思ったのがつい先日の話なので・・・・ >>850
パーツの持ち込みは店に喜ばれないからね
無理にやってもらえるだけ良しとしないと >>850の人生は
悠久なる時の流れの如く続く・・・
ーーーー 終 ーーーー
. >>854
>>857
オールドパーツ組みで持ち込みになるのは仕方ないので、857さんの言う通り遠慮はある。
納期の話など一度もしたことはないけど、ちゃんと店主の横にぶら下がってるし忘れられてはいない。
と思いたいｗ
ただその1年後に発注かけたフレームは普通に組み上がって手元にあるし
毎年のように組んでるから、既に店にぶら下がる俺のフレームがまるで不良在庫みたいに3本目に突入するのを見るとなんだかなぁと思うわ。 >>863
それ、時々話題に出して適度にプレッシャー与えとかないと、
何時までも後回しにされるんでないかい？ 自転車屋も客も両方ともかなり特殊な例だね
こういうのを自転車の世界の常識のように持ち出してくるのは間違ってると思う もう組んで貰わなくても良いだろ
三年有れば組めるスキルは出来上がったろ？ 一見さんが「これやって」とか、小物パーツしか買わんとかならともかく
フレーム購入レベルで付き合ってて放置は普通せんだろｗ 端的に店主の気が進まないんだろう
フレームはその店で買ってるのかな？ 遠慮しいで聞くに聞けないビビりな性格なんじゃないかな。
そういう人は自分で組めるようになるしかないんだけど。
・・・俺がそんな感じ。
ネットあさひとアマゾンとサイクルヨシダにはお世話になっております。 顔見知りになったらサービス良すぎて行きづらくなってしまったよ
そんな毎回サービスしてもらっても買うものも無いし、毎回手土産持参するのもねぇ
付き合いに疲れて他店を利用するように 適度にビジネスライクな方が行きやすいよなぁ
あまりに親しくなったり付き合いが深まると他所で買い物できなくなるしw >>864-874
父の代からの付き合いでオールドパーツとか売ってくれるし、まあそういうのもあって文句言わないから舐められてんのかもなｗ
あんまり事を荒立てて父の顔潰してもなぁって感じよ。
それにやっぱり趣味程度のオレよりも選手とか生活に使ってる人とかが優先になるだろうし、オレの方が先に発注掛けただろとかそんなん言えないってｗ >>864-874
父の代からの付き合いでオールドパーツとか売ってくれるし、まあそういうのもあって文句言わないから舐められてんのかもなｗ
あんまり事を荒立てて父の顔潰してもなぁって感じよ。
それにやっぱり趣味程度のオレよりも選手とか生活に使ってる人とかが優先になるだろうし、オレの方が先に発注掛けただろとかそんなん言えないってｗ 客もバカなんだな
もうほっといた方がいい
こいつはこの状況がカッコいいと思ってる節がある バカとか罵倒する必要はない
店主と客の間の話なので好きにすればいいだけ
ただ>>850ですげーわかると言ってるのは甚だしい勘違いだね 一番不向きな自転車のブロンプトンで山登りしてきた
誰か褒めてよ お疲れさまでした。入浴の後にスイカを食べて下さい。
氷と炭酸水と黒蜜をご用意しております。
但し我が家に >>890
目一杯下げてガリガリさせながら坂下るんやな 俺のはクロスだしそんなに前傾にならんからなんとも思わない >>886
どこの山？
俺もBromptonJunction行くとき代官山上るよ。 20インチで下り坂40キロ超えると超こえー
と言って登りの苦労考えるとブレーキも掛けたくねーし 自転車ってエンジンブレーキみたいなのないの？
長距離下り坂だとブレーキパッドとか溶けそうやん こないだヒルクラした帰り、40km程下りっぱなしの時は何度かリムを冷やす為の休憩したわ
以前、ホイール交換しておくのを忘れて、大丈夫だろうと高をくくってカーボンホイールのままヒルクラしたら、下りでリムが歪んでしまったよ 俺のセンチュリオン、エンブレめっちゃ効くで！まぁハブが壊れてるだけなんやけどな いや、仕舞っとくときの体積が小さい。
ぜひ仕舞っておくことをお勧めする。 ttp://calcium.hateblo.jp/entry/2018/06/08/185438
だいぶ傷だらけになってますが、理想的な梱包はどうすればいいですか？ 俺の自転車11.3kg
飛行機会社の規定が荷物二つまで持ち込みOKで、それぞれの荷物が７kg未満+10kg未満なら無料、10kg以上の荷物は片道4000円増し
どうにか２kg近く軽く出来ないもんだろうか……
サドル外して、ハンドル外して、ペダルもスタンドも外せば行けるかな？ >>906
前後のホイール外して一つの袋に入れるのは？
本体は10kgに収まるでしょ >>907
ありがとう
今あらためて調べたら自分の勘違い(10kg未満で4000円～)だったので初輪行は諦めることにしました
お騒がせしました >>906
路線が有るならスカイマークにしとけ
トータルコストで考えた場合は得になる事が多いぞ。 >>909
情報ありがとう
今回は海外なんで便がないけど、国内線乗る時のために覚えとく
>>910
航空会社によるだろうね https://b4c.jp/minivelo-wheel-406-451-best10
ここで紹介されてるdatiディスクハブってもう売ってないんでしょうか
超軽量なのでほしいんですが、aliexpressでは見当たりませんでした >>911
初輪行が海外かよwww
それなら、運賃の心配よりも破損の心配をすべきだな。 ロードの世界は価値観がコロコロと上書きされるんだな
今は25Cとか28Cが正義とか
10年前じゃ考えられんなあ
小径車でもそのうち451のハイプレッシャーの細身のタイヤはダメとか言われるのか？ シュワルベワンも最初は23だったけど今は25だしな パーツの性能向上であり得るよ
無抵抗ハブとかあれば >>918
どいつもこいつも傲慢な神に刷り込まれたビジョンしか見てないからねえ
俺らは奇跡的で致命的なマイノリティでいいんだよ 全員に行き渡った頃合いを見計らって規格を変えないと物が売れないだろ 小径車って日常の足とかポタリング用でしょ
細いタイヤである必要はないしちょっとした段差で滑って危ないしさ >>917
クレイジーwww
趣味ってこういうもんだよな 451の11速対応チューブレスホイールを見つけてきてくれたらいいね！って言ってあげる
誰か見つけてくれ >>917
暗黒かw
チェーンリングが何か
某ｶﾞｶｰｲのマークに見えなくもない件w もうタイヤいらねぇからチェーンリングでそのまま走っちまえよ！ フラットマウントのディスク対応してる
ミニベロロード無いの？ >>917
オシャレさを競うだけのカスタムには興味ないけど、こういう走り自体に改革をもたらそうとする意図が感じられるカスタムは好き そうかな
奇をてらっただけにしか見えないけど
チェーンリングがよれて使えたもんじゃないと思う >>942
そうだね。
ってか、オールドダホン売るかな？って言ってたけどねw >>941
鑑賞というよりはネタ用ってところじゃない？
一回クランク回してどれくらい進むのか気にはなる ちょっと姿勢崩したらリングが足削りそうで気疲れしそう 面白いチャレンジだけど見た目はアレだなw
走行性能がいかほどのものか聞きたいな 小径キモヲタは自転車に乗らない人種だから見た目だけで人の目を惹くものを作りたがる傾向にある しかしこれトップギアに入れたらテンションプーリー地面に擦りそうなんだが大丈夫なんかな キャリミの100Tだったらちっこいけどね
なんか競技用だっけ？本当デカイなぁ なんか小径車を腐そうと必死な人が紛れ飲んでるな。一般人から見たら本格ロードヲタの方がキモいんじゃね？ ジック、ダホン、ブロンプトンのブランドで格付けしたがるのは
ノーブランド劣悪ママチャリ天国の日本くらいで、
他国は自転車自体のグレードで格を図るから自転車分かってない日本キモイって思ってる。 でもジャイアントやトレックみたいな超一流メーカーはママチャリみたいなゴミ出してないしw >>954
そんな格付けの目糞鼻糞言われても・・・ >>954
ジック()を自転車メーカーと同列に並べてるあたりからお前の「格」がよく分かるwwww >>957
地元台湾だといろんなのラインナップにあるもんな、高級品から安チャリまで >>956
ママチャリは日本オリジナルだし
ってか、ジャイにもママチャリっぽいの有るぞ Giantフローリッシュなんて今検索して初めて知ったわ
重量14kgに24段変速のママチャリかよ…… よく考えたら日本は2万以下の手抜きクソ自転車で母親、幼児の2人3人乗りなんてさせてるんだよな
こんなの発展途上国だろ 歩道を爆走できる電動ママチャリが受ける時点である意味最先端だろ 湯島から本郷方面の登りで、電動ママチャリのオバちゃんがクロスバイクをごぼう抜きしてた（笑）
俺もBD-1で漏れなく抜かれました、はい ママチャリのおばちゃんに抜かれたとな？
(*'д`*) >>968
あそこは無理だろ･･･
電動ユニット入れたくなるわ ゼエゼエ、ハアハア言いながら、アッサリ抜かれてグッタリ >小径車って日常の足とかポタリング用でしょ
ポケモン用ですが、何か？ｗ パシフィックの顔はキャリーミーに取って代わられた感があるなぁ
仕方なく付けたBD-1て名前が強くなり過ぎたのかもしれない 日本ではbirdyが商品登録されていて使えなかったからbd-1にしたんだよね bd1の特徴的な前サスって優位性あるの？
他のメーカーから似たようなのが出てないところを見るとただの飾り？
あれが付いてるだけで10万も20万も吊り上げられてるような気がするんだけど、価値あるの？ バネはぴょこぴょこ跳ねるだけで、意味ないよ。で、リジットみたいに硬くする人いるけど…それはそれでbirdyとして意味がない。 走行中もヨレるだけでサスの役目は果たしてない。折り畳みの都合と変な形のフロントフォークが破断しない為。価値なんてありません。あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ >>985
後部を折り畳めない車体にあのフォークだけ安易に流用したコンセプト不明の駄作ルイガノ・ジェダイがあったけどな モールトンも同じような構造のサスじゃなかったっけ。あれも意味ないの？お城製の中には100万するのもあるらしいのに。 小径なのに乗り心地破綻させてないという効果はあるよ。
巡航速度上げたらサス無し小径の路面追従性の悪さが判る。
そこまでせんでも700c乗れば問題ない訳でまあ一種のロマン。 なるほど。サスに価値は無いと
bd1ってモールトンとかブロンプトンみたいな優位性や実績が無いにも関わらずやたら評価高いよな
バーディオーナーっていうブランディングのための言葉もどこぞのホムペで見た気がする
何がいいのかわからん 日本の道は綺麗だからサスはいらんね
さすがにクソサスbd1と比べられたくないだろモールトンはw
ttp://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=145499 暗黒は色物だけかと思わせて黄色のオールドダホンみたいなカスタムもしてくるから侮れんなぁ >>989
小径車で意味のあるサスペンションつけてるのはモールトンだけですよ？ 似たような形でもoribikeはフロントサス無いよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 18時間 7分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
