ローラー台【固定3本パワマetc】part67

1ツール・ド・名無しさん2018/07/08(日) 23:56:48.80ID:3FQCszgS
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part66
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527111729/

2ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 00:03:28.64ID:8tlX2WVU
2ゲト

3ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 00:27:18.61ID:IINKZ7Mn
いちおつ

4船乗りさん ◆sailor7x16 2018/07/09(月) 00:50:18.48ID:UNB5bxZ6
いちおつ

時化の中では固定より3本の方がやりやすかったよ…

5ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 01:19:57.54ID:rqGG/2vB
>>4
他にする事あったんじゃないんかw

6ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 06:20:30.29ID:JAErb+rl
wahoo→diretoの価格で静音版kickrを発売
cycleops→絶妙な動きのロッカープレート
tacx→30万円でneoのスピンバイク

・・・

elite→150万円でdiretoと同スペックのラグジュアリースピンバイク

・・・

流石イタリア

7ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 06:42:48.29ID:lqtV5dWl
DRIVO2もあるみたいだな
スペックは銅だ?

8ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 07:59:59.07ID:dqND9AKa
銅ではないだろwwww

9ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 08:04:41.88ID:JAErb+rl
14000ユーロだから150万円じゃないな。180万円くらいか

10船乗りさん ◆sailor7x16 2018/07/09(月) 10:19:21.21ID:9tHDw1rp
>>7
https://youtu.be/ZAxk_8oRzhc

・白→黒
・足が変わった
・精度±1%→0.5%

こんなかんじ?

11船乗りさん ◆sailor7x16 2018/07/09(月) 10:21:36.39ID:9tHDw1rp
追記
・負荷変動の早さが約3倍に

12ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 10:26:40.85ID:JAErb+rl
>>11
それ一番重要かも

13ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 11:23:56.31ID:KaY8n2Ov
3倍ってなんか凄そう

14ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 12:10:52.66ID:mxmIP3+D
FAN公式で注文した、何気に楽しみ

15ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 15:33:08.95ID:jb8YCD1R
>>6
kickerの新型ってどれ?
ググっても見つからなかったからソースあったら欲しい

16ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 15:37:35.23ID:jb8YCD1R
自決した。100万年romってくる

17ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 15:40:30.53ID:S8myxsJv
>>15
ダイレクトタイプの廉価版
coreのことだよ

18ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 16:15:25.70ID:dO2DlfPq
https://www.dcrainmaker.com/2018/07/cycleops-shows-off-new-indoor-trainer-moving-platform.html
cycleopsのぐねぐね動く台も欲しいなぁ

ローラー金かかるな!

19ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 16:48:12.40ID:gCMOFotq
>>18
動画みたけど動きすぎるとふつうにインターバルトレーニングやるときとか邪魔じゃない
zwiftのフリーライドとかよさそうだけど

20ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 17:14:27.10ID:ZCICU+nR
>>15

coreじゃない方も2018版が7月中旬らしいよ。
https://jp.wahoofitness.com/devices/bike-trainers/wahoo-kickr-powertrainer

静音化とフライホイール重量上げらしい

21ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 18:17:41.95ID:AuWCINmf
>>16
百万年後に生き返るのか

22ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 19:48:23.76ID:pXSwl3gF
>>20
性能の良さとダサいのは変わらないな…

23ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 19:55:55.68ID:S18/TQ32
DCRによるとCOREも静音ベルトは採用してるようだ
取手と脚なんか誤差だし静かになったCORE最強だろ

24ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 20:00:34.01ID:7muAoMsA
kickr買おうと思ってるんだけど、アフターサービスなんかはどこで買うのが一番いいの?
ちょっとくらいの差額は気にせんです

25ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 20:26:16.48ID:xYsrOKtk
やっぱKickrってほぼ毎年バージョンアップしてるから手出しにくいな…

26ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 20:54:05.45ID:rrjeDD1R
今回のアプデはV3と差が少ないな

27ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 21:23:39.81ID:uwWVdp+M
ついにkickrとclimb買う時が来たな
最強ローラー誕生だ

28ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 22:09:23.37ID:XQYRxfCJ
>>24
アフター重視ならL-breathで買えばいいんじゃないか

29ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 08:33:04.29ID:zF5aq2up
>>18
土台抜きでneo対抗が初めて登場することになりそう。

30ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 08:45:59.28ID:+hhmESQw
>>28
調べてみます、ありがとう

31ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 14:17:16.90ID:iW5oA4zT

32ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 16:04:15.23ID:whCLDKTg
Kickr2018すんげー静かになったな
https://youtu.be/-wG_MK6I2ZY

Neo smartと同じぐらいじゃね
https://youtu.be/svGI2cklzSE

33ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 16:19:09.32ID:wE9KWzsD
全然違うなすげー

34ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 08:33:45.06ID:xHHXvZ6v
ダイレクトドライブってたっけーのな。しかも新型出るんか
Neo買おうと思ってたが…うーん

35ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 09:43:30.55ID:WXDAphm5
ここじゃdireto,FLUX以上じゃないとダイレクトドライブと認めてくれない。

36ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 09:44:49.18ID:3PYrNV09
Fluxはゴミだろ

37ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 10:57:31.51ID:Y5yip5O6
>>36
Flux2は良いと思うよ

38ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 11:13:29.94ID:3His+n83
Kicker Coreなんか良さそうだよね
静音性改善されてるみたいだしZwiftのERGモード目当てに欲しい

39ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 11:56:43.24ID:a2aBl7n4
ガーミンはいいよね!っと

40ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 12:04:27.75ID:Y5yip5O6
>>39
Vector3は神

41ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 13:18:30.97ID:pK5MBEPA
磁力で抵抗を調整。非接触式固定ローラー台「STAC ZERO」とは
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/99777

42ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 13:30:55.88ID:MYmSAOr/
KICKR V4静かだな
元々故障も少ないし完成してるプロダクトをユーザーからフィードバックで
細かい改良を毎年重ねてきてV3で唯一の不満の高音側を排除して他社に対しても音がーっていうネガもなくなった

43ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 13:33:08.78ID:bZB6ddIw
あとは下りアシストだな

44ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 13:36:22.70ID:gYJ5oj9M
>>41
??何を今更??と思って見たらユーロバイク関連記事なのか。
その製品は昔からあるしとっくに市販されてる。

45ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 17:27:53.09ID:UOtidJDC
結局、こんだけ粘着して騒いでる奴も買えないんだよな。買う奴は、コンビニでジュース買うみたいに買って合わなきゃ仲間に売っちまう。んで別の買うwそんな奴らは、インプレとかネットに流さないし自転車って残酷だよな

46ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 18:05:16.86ID:a2aBl7n4
100%だけだぞ、ジュースと呼んでいいのは。

47ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 20:25:13.49ID:SBCpGR2n
KICKR COREって地味にケイデンス測れないのね
簡単につけれそうな気がするけど

48ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 20:58:37.72ID:l+CseTW1
差別化じゃね

49ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 21:30:30.14ID:tKZXRH56
Kickr2018いいなあ
何時頃発売するんだろう?

50ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 22:27:07.79ID:MYmSAOr/
V3は8月下旬辺りから出回ってたからV4も同様じゃね?

51ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 23:07:27.60ID:SiD1BCfj
公式はすでに在庫あり表示になってるような…

52ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 23:15:48.90ID:tKZXRH56
>>50
買うとしたら日本で流通し始めてインプレ見て、Tacxが新型出すのかを見てからかな

>>51
何時間か前に見たときは在庫なしだった気がしたけど在庫ありか

WAHOOって買うとしたら上にある公式HPからかうのが良いのかな?
それともワイズとか取り扱いがありそうなショップから買うのが良いのだろうか?

53ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 06:10:33.18ID:TABwixq0
KICKR2018の入荷時期についてショップ経由で代理店に聞いてもらったら
まだ正確な入荷時期は決まって無く、最短でも8月以降って回答が来た

54ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 06:35:05.89ID:yNGQaudr
>>47
俺のkickerも測れない
ケイデンスセンサーが付属するだけ

55ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 09:51:47.70ID:lIFRnsFn
>>54
そもそも本体には機能がなくて、付属品がつくつかないの話ってことか

いっそセンサーやらスプロケやらの付属品とっぱらった無印smartを安くして売って欲しい

56ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 12:29:59.72ID:HcSczSdn
KICKRは142mm&boost148mmのスルーアクスル用のパーツが最初から付属してるのが何気に助かる

57ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 15:02:03.05ID:ivjLUMru
Climbや扇風機まで発売する
Wahooのスマトレ参入への
意識の高さが好印象

58ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 15:54:39.79ID:x2oEjavC
ベンチャー特有の物珍しさと
口コミ(ステマ)で売りつけよう
意識の低さが悪印象

59ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 17:53:17.60ID:1ebChdUg
>>53
WAHOOの日本代理店ってどこだろ?
ちなみに価格っていくらって言ってたの?

60ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 17:56:28.71ID:AEOWMAwy
>>58
ネオが褒められてるときは何も言わないのにキッカーが褒められてるときだけ喚く
これはネオカスだわ

61ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 19:10:28.71ID:TABwixq0
>>59
代理店はインターテック。値段は聞いてない。
ttps://jp.wahoofitness.com/international-dealers

62ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 19:37:53.62ID:21hM4PRA
>>60
ワフーは代理店ついていきなり絶賛コメント出はじめた
あまりに露骨すぎたんだよ

63ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 19:43:55.16ID:HcSczSdn
ネオの方もぱるさんがーみたいなの言うヤツもいるじゃん

64ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 19:55:28.83ID:1ebChdUg
>>61
ありがとう
代理店のHPにのってないのは気になるけど代理店あるなら何かあったとき安心だから良いね

65ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 20:37:44.11ID:Sg84AfYZ
Climb、アメリカでは出荷されたみたいだな。一般人のレビューが出はじめた。
日本はいつ頃だろう?オレの予約してる所は2019年1月入荷予定(爆笑)

66ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 20:52:14.20ID:EXdeo7KQ
クリムブてどこぞのローラー?

67ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 22:10:38.32ID:DJUWavRp
neo climbまだー?

68ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 22:24:27.67ID:Fr/aJS1X
次はヘッドマウントディスプレイ辺りが出るかな?

69ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 22:34:44.42ID:OHtp8qQn
次は横で汗を拭いてくれる女の子希望!

70ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 22:36:31.16ID:ah0b0HOb
もうシャンプーハット被って漕げオラァ!

71ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 22:57:30.82ID:McGEOtWe
ちなみにこのスレに出てくるwahoo kickr関係の話題は、1人の人物がIDを変えながら投稿をしてきました。ただ、文章が若干と言うか、かなりアレなのでROMってる人たちは、いつものアレかって軽く読み流してるから、お仕事お疲れ様ですとしか言えないです。

72ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 23:06:49.90ID:H4koNmYd
>>71
雑魚ブロガー黙ってろ

73ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 23:07:32.42ID:eODu7PAJ
https://www.youtube.com/watch?v=4hWVAzDyaYo&t=13m
どこかで見た形状のXCADEYのローラー台

74ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 00:51:29.80ID:55+0VfQU
kickrが早々にモデルチェンジしてきたのは、
ばる氏によってneoが最高のトレーナーというのが明らかになったことの
日本市場での反応をメーカー側も読み取って焦ったからだろうね

75ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 01:16:39.43ID:EST8WOud
>>74
kickrは毎年モデルチェンジしてる
なんでそんなに気持ち悪い自演するの? 雑魚ブロガー

76ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 01:34:51.65ID:d2JxIpAY
>>74
キモいよハゲプチーノ

77ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 01:36:55.31ID:bMQJ+04J
もうこれはアンチの所業

78ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 01:43:43.05ID:NuqD6/JQ
ディスクブレーキが嫌いでNEOアゲしてるってことはぱる本人なのか

79ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 03:48:57.30ID:fK/l8dqz
どちらが良いかなど人によるだろ。スペックや実物触って確認するべきだ
製品の良し悪しは別として企業自体が関わってコメントさせている意見と個々人の意見を同列に見る事は出来ない
特に個人を偽装しての根拠のない絶賛や他社製品貶めは不愉快だしそうした企業は信用できない

80ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 06:49:52.41ID:lRjOzu1O
実際は、企業から依頼を受けたインターネット監視会社がサービスの一つとして匿名掲示板の監視業務をしてるよ。ただ、今回のwahoo kickrの方は感情的な汚い言葉を使っているから専門の会社の方ではないと思います。個人の逆恨みあたりが濃厚だと思うよ。

81ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 06:59:53.71ID:lRjOzu1O
とりあえずここの掲示板板以外にもホモローラースレやzwiftスレにまで
監視してTacx neoやwahoo kickrの話題があがると暴れてるみたいw
ID変えても文書の内容でわかるから荒らしは無視が一番なのでヨロ。

82ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 08:23:50.06ID:wA7Jf3hY
>>79
企業がそういうことしたっていう証拠は?
頭イカれてるんじゃない君?

83ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 10:26:26.52ID:N3Xto6vu
KICKRとNeoどっちも良いね
試乗できるとこ多くなってきたし
乗り比べて決めれば良い
海外だとKICKRのユーザーレビューが多い感じなので
Neoよりユーザー多そう

84ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 10:35:27.13ID:NmqGM+8u
neoは類い稀な自転車ライダーばるさんが5chでネット工作するからこれからシェアが一気に圧倒的に増えるよ

85ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 11:43:04.98ID:5j99c4x4
>>84
昨年から増えてるから全く関係ない

86ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 12:28:06.81ID:FUSEAvze
2017年に爆発的に増えたよな
スマトレでググると真っ先にNeoが出てきて
ハイエンドモデルの紹介はどれもNeoばかりだったのが大きかった

一足遅れて2018年に買っただけの
今更感満載のレビュー書いたやつのことなんか誰も気にしちゃいない

87ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 14:30:52.35ID:fK/l8dqz
>>82
アンバサダーマーケティングという「熱狂的ファン」に機材提供等をして宣伝要員に任命し
「自発的」口コミやネットで宣伝を任せる・・・これは実質的な自演ネット工作だと思うよ。個人的には
他社製品の貶めも「ユーザーの個人的意見」だからやりたい放題だしね。
これを行う企業を信用できないのは当然だろ

88ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 14:56:25.11ID:Jr6mYvtL
>>87
機材提供なんていつしたの?したという証拠は?
他社製品の貶めってどの書き込みのこと?
なんで散々アゲられてるNeoが企業じゃなくてKickrだけが企業なの?

89ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 15:22:14.44ID:fK/l8dqz
証拠だせとか随分必至なw私はどこも名指ししてない、機材提供やアンバサダーに関しては
知名度のあるユーザーやプロに使わせて宣伝する訳だから隠してねぇしちったぁ調べろ
ま、機材より宣伝に力入れた方が効率いいのは分かるけどな
ユーザーの機材に対する意識が低すぎるからしょうもない格下製品を馬鹿高く売りつけられるんだろ

90ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 15:27:24.98ID:PLRvIzJP
んで結局どっちがええねん

91ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 15:28:01.22ID:fK/l8dqz
別にローラー台に限らず機材見る時はなるべく実物確認した方がいいぞ
出来れば実際使ってる人見つけるのがいいと思うがね

92ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 15:29:30.28ID:fK/l8dqz
>>90
オノレで判断するしかないぞがんばれ

93ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 15:35:03.43ID:bMQJ+04J
>>90
個人的には2017年までの製品ならneo
2018年の製品ならkickr

94ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 15:38:22.31ID:/Q7g9vTs
>>89
2chのKickrの書き込みのこと言ってるんかと思ってたわ
いきなり変な書き込みするなよややこしい

95ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 17:14:57.45ID:s+2OlCMX
新しいKICKRはNEOぐらい静かなのか?

96ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 19:07:07.86ID:qPid/xZy
エリートの固定ローラーって前輪乗っける台別売りですよね?

97ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 19:07:51.17ID:Xn1m6euf

98ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 21:22:52.51ID:djkgvIfb
>>94
なんで毎回ID変えるの?
●●しやすいから?

99ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 23:21:27.04ID:o0kWrOTt
日本でNEOが高く評価されている理由は静粛性だろう。

100ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 00:10:38.48ID:H/u1l5OW
は?ばるさんが評価したからに決まってんじゃん、アホなの?

101ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 00:22:12.27ID:78+x6u4p
だな
ばるさんがレビューする前は値段もあってはNEOはマイナーだった

102ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 00:26:40.44ID:74BBVtKj
雑魚ブロガーの売名キモイ

103ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 00:28:47.67ID:ngKtyov5
バルサンってゴキブリ退治の?

104ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 00:32:47.50ID:zg2coq+W
自転車乗りならゴキブリにはパーツクリーナーだぞ
フローリングのワックスがはがれる副作用があるが

105ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 01:10:48.76ID:ztq65ocI
あなたの常識が世間の常識とは限らない

106ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 04:38:08.69ID:KvRbGDxd
分かりやすい音の比較動画あったhttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=X09mAhzfi-0?t=7m22s

107ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 05:55:05.59ID:XRAihk/5
>>106
なんか筐体の材質の差が音に現れてる感じだな
Wahooは金属パイプフレームで高音が共鳴してる
Tacxは樹脂フレームが吸音してる感じ

108ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 07:24:41.18ID:C4L/YYPg
パークリの殺虫力は異常

109ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 08:59:11.11ID:miYJ9FdT
低速はkickr>NEOで高速はNEO>kickrなんだな面白い

https://i.imgur.com/ONIxArI.jpg

110ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 09:15:57.02ID:lpryYVeh
>>109
騒音dbは大>小
20kmはneo>kickr
30kmはkickr>NEO
40kmはneo>kickr
スプリントはneo>kickr

エクササイズはneo
ガチ勢はkickrだな

111ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 09:18:20.57ID:miYJ9FdT
>>110
20km/hのとこ逆じゃね

112ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 09:45:23.76ID:lpryYVeh
テンプレ追加

騒音dbは大>小
20kmはkickr52db>Neo50db
30kmはkickr57db>Neo55db
40kmはNeo63db>kickr59db
スプリントはNeo69db>kickr63db

エクササイズはNeo
ガチ勢はkickr2018だな

113ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 09:47:51.71ID:NoO/+oHx
誤差の範囲って感じだから好きな方を買えってことさ

114ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 09:51:48.51ID:1rou4Yp5
>>112
ソース不明の1記事だけで勝手にテンプレ化するな 意図的な特定の機種推しになる

測定機器、測定条件は?
一番重要なケイデンスは?
直接音でなく振動は?

115ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 11:20:57.19ID:ad/+Kk1b
>>114
このdbはドライブトレインの音のようなな気がするな
全速度域に渡ってKickrのほうが静かだと思う

116ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 11:27:20.48ID:1SnLzpnO
>>115
何をどう測ってるのか分からないね

117ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 11:45:20.01ID:KvRbGDxd
細かい話はおいといて音に関しては大差なくなってるということは大きいな

118ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:00:43.82ID:ad/+Kk1b
大差ないというかどう見てもKickrの方が静か
Neoは高速域、下りとかだとワオンワオン音がうるさいがkickrはそれが無い
これからは静粛性を求めるならKickrというのがテンプレ

119ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:06:06.61ID:NoO/+oHx
初期不良や故障をみるとTACXとELITEで高額商品買うのためらう
そういった意味で高周波の欠点がなくなったKICKRがいいかなと思う

120ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:07:33.05ID:4kLjaGfE
>>118
まず元記事のソースを出せよ

121ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:40:39.85ID:EXEeHv1a
パワーメーターか自動負荷ローラーかを決断できずに、Diretoが8万円台になった時にも手を出さずに見送ったboltユーザーの俺もkickr coreの発表にはかなりの胸熱。

122ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:55:32.92ID:q4k4BwAv
>>121
そこまで待ったなら新型neoまで待ったほうがいい

123ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 15:43:48.86ID:qsLZEkCp
>>118
kickerは下りアシストないんだろ

124ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 16:09:31.49ID:dDDpEGcO
静粛性の話をしているのに下りアシストがどうたらとかアホくさ

125ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 16:11:36.92ID:qsLZEkCp
>>123
下りアシストないから静かなんじゃねって話
アスぺめんどくせーな

126ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 16:58:38.12ID:UKHkDyEr
説明不足

127ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 17:20:24.89ID:wLERf7TX
めんどくさいお年頃

128ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 17:33:10.04ID:ad/+Kk1b
>>125
下りアシスト関係なく高速域がうるさいNeo

129ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 01:12:01.25ID:wEHscggG
今キャノンボールですごい不正疑惑が出てきたんだけど、いつもだったら間違いなくクビ突っ込んでくるばるがなぜか沈黙w
連日スレ荒らしまくったのが特定されたのが効いてる???

130ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 01:56:03.10ID:cbB9lNsq
>>129
どんな不正?

131ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 03:40:02.62ID:PYQznEz5
ワフーごり押しうぜぇ実際騙される奴なんているのかよw

132ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 04:56:27.18ID:az/JeSWx
>>112
これを見る限り全てにおいてkickrじゃね?
うるさいのは高速域、高速域静かなのはkickr
よってばるさん大敗北

133ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 06:12:04.20ID:1UeXHZjJ
負荷そろえた比較お願いします

134ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 07:03:31.00ID:R4vOm2u3
>>132
この結果も低速域はKickrの方がケイデンスが速くて
ドライブトレインの音がうるさかっただけなんだよな
Kickr自体からは明らかに音がしてない

135ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 07:23:39.93ID:7ijGTU3I
ケイデンスセンサー使わず
プログラムで仮想ケイデンス算出するも
誤差は排除できず

136ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 14:39:55.41ID:L8iYt8d7
うわぁ〜良かった〜我慢できずneo買わなくて

kickr2018でるまで我慢さてほんと良かった

137ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 16:04:20.10ID:QBI/Epme
がまんさて? はて?

138ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 16:39:58.49ID:h2z4PLmW
意味は分かるだろ、我慢してだろ。
オイラもNEOじゃなくKickrにするわ。

139ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 16:46:48.56ID:UTwDoJpp
早くkickr欲しい〜!!!

旧型neo買ってしまった!そこのあなた!!!
ざんねーーーーーーん!!wwww

140ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 16:57:00.51ID:GAoA+nTm
新型wahooがそれほどneoと差があるとは思えんがな。

141ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 17:08:53.80ID:uJoZ3Kaw
NEOやってた後、塩素の臭いすんだけど同じ人いる?
NEOのせいじゃないのかな?

142ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 17:17:00.91ID:myHKNuHC
>>140
V3でも静粛性で高音域が気になったくらいで性能自体はほぼ変わらないが
その静粛性の欠点がV4でなくなったからじゃない?
あとTacxだと初期不良や故障の問題もあって手を出さないで静観していた人も多少いるだろうし

143ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 17:52:40.76ID:R4vOm2u3
>>141
Neoとやって精子ぶちまけるとかレベル高すぎだろ…

144ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 18:23:09.58ID:RA0ZJHKL
>>141
洗濯物に漂白剤使ってない?

145ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 18:51:52.02ID:I+uDBZpi
リアホイールとダイレクトドライブの脱着難しいな
ビニ手か白手でやるんだけどフレームがめっちゃ汚れる
お金があれば室内用買いたい

146ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 18:57:46.26ID:JRYFPg8w
>>145
インナートップにしてないでしょ
これだけで難易度激落ちくん

147ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 20:23:40.06ID:K+ddX+vV
>>145
下手すぎる 手袋なんていらないしチェーンも触らない

https://youtu.be/ff1PHy8J-lY

148ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 22:21:57.12ID:Zu+XyHS/
>>141

塩素系の漂白剤は汗や小便と混ざるとクロラミンを発生させる。
プールの塩素の匂いと思ってるのはクロラミンの匂い。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/クロラミン

149ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 23:14:18.19ID:ijcVjnrG
いちいちローラー台環境を組んでいくからダイレクトドライブ系のローラー台それが嫌でなぁ
それでGTローラーに流れた俺

150ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 23:22:20.81ID:LtFoOKpx
ミノウラのFG-220をアップ用兼夜用で買おうかと思ってるんだけど、使ってる人いたら音と振動どんな感じか教えてください。

151ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 23:48:13.51ID:I+uDBZpi
>>147
すまない、メインPC修理入院してて今10年前のクソノートでようつべが見えないんだ

インナートップで検索してみたんだけど乗り終える時はフロントインナー、リアトップが常識なの?
どっかでチェーンが斜めになるのは良くないって聞いたからその発想は無かった
まだ試してないけど確かに脱着はフロントインナーのほうが良さそうです

152ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 23:54:44.93ID:w7MvGP/F
インナートップはチェーンを一番張ってない状態にするってこと
その状態でタイヤ外してチェーンをリヤのトップに押し当てれば勝手に装着される

153ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 23:59:20.89ID:Twd7oAFF
>>150
夜は確実に厳しいくらいの音でるよ
音ってか振動かな
低いうなり音がでる

154ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 00:17:35.71ID:p+E4Qpfp
>>151
乗り終えるときは好きにして。
リアを外す時はインナートップにするとチェーンがゆるゆるになって脱着しやすい

外す時はサドル後部を下から上に押しながらリアは地面に押し付けると勝手に外れる

はめるときはスプロケのトップにチェーンをのせて、フレームを下に押せば勝手にはまる。

ほんとに数秒の作業
全部込みでも1-3分で終わるよ

155ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 11:30:47.44ID:oXwtFYrR
高速域を必要としないエクササイズはneo
高強度トレーニングのガチ勢はkickr2018
スマトレ論争に終止符が打たれた

テンプレ入り決定だな

156ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 11:33:35.20ID:UoFUpxha
Kickrにかなうはずがない
2019年はロッカープレートも出してくるだろうね

157ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 11:33:54.76ID:A0+VKRxx
ばるさんはのんびりツーリング派だからNEO選んだんだろうね

158ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 11:38:34.38ID:STWRLi20
>>155
高速低速じゃなくてケイデンスが重要なんだけど
テンプレ化はユーザーのインプレがある程度出てから。すぐには追加しない。

159ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 12:42:27.56ID:GYgkwZWA
固定のフライホイールで慣性再現してる普通の負荷装置と
1/1000秒単位で踏力変動させて斜度や速度の変化からホイール重量や回転、
慣性/踏力の関係まで再現した負荷装置、比べるまでもないと思うんだがな
実際乗って比べてみな、全然違うから。慣性うまく使った走り方出来てる奴なら分かるはず

160ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 12:54:29.68ID:Ep/c0hy3
比べるまでもない
比べてみな

161ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 12:57:45.39ID:UoFUpxha
>>159
Neoの慣性の再現はお粗末
登りではスカスカだし平地でもトルクが抜けて上手くかからない
実走の登りはスカスカというよりグイグイだし平地でトルクかけても返ってくる
Kickrの方がいいわな

162ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 13:18:50.14ID:GYgkwZWA
>>161
何言ってるか分からんが無理にでもKicker押してNeo貶めたい事だけは分かった
おれは比べてみてNeo乗って感動したしそれで買った。
2018は知らんけど静かになっただけでは埋まらない違いがある。
climb付きなら別ですごく魅力的で欲しかったけど体験できるところが分からなかったからNeoにした。

163ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 13:27:36.54ID:GYgkwZWA
自分は路面再現で脚消耗する感じも好きだしそういうのも好きな前提ならって事だけどな
トレーニングとして邪魔と感じる人もいるらしいし慣性再現もトレーニングには貢献しない機能かもしれん
それらが邪魔と感じる人は別のローラーで十分だと思う

164ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 13:32:17.55ID:wImHrf9v
室内用シューズ注文して届くの待ってるんだけど
やっぱペダルも室内用に欲しくなってきた
歩く時クリートも地面踏んでるし
みんなはそういうの気にならない?

165ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 13:39:52.32ID:GYgkwZWA
ちょっと分かるけどペダル替えるのは面倒に思う
自分は靴裏濡れ雑巾で軽くふいておしまい、
ローラー出してその前にターポリンシート敷くのでその上で準備するよ

166ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 14:07:08.99ID:zjAIUfe0
この時期はインドアトレーニングでシューズ内が汗でグチャグチャになる

167ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 14:50:23.02ID:y10jK4JE
>>162
典型的なばるに影響されてNEOに手だした初心者だな
自分の意見ってものがないw

1分でもKICKR乗ってみたらお前のエアインプレが嘘だってわかるけどね
なんでTACX以外のメーカーがフライホイールに拘ってるのか理解していないね

168ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 15:13:12.92ID:77WOzbwa
>>164
オレは自転車ごと室内用だから。

169ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 15:27:38.81ID:GYgkwZWA
>>167
最近名前出るけど誰?興味もねぇが。ネット上のインプレなど当てにならん
NeoとKickrならどっちも友達が持っとる、グロータックのグラグラも乗った
あれは面白かったけど俺は要らんかな思った。kickerも別に悪くない思ったけど単体じゃ割高すぎ
そんならEliteのが安い、climbは興味あるが持ってる奴知らん
インプレなどほとんど書いとらん乗ってみろと書いた
乗ったとしても一分で分かるかボケ。ホント人騙す事しか考えとらんのか?
これから買う人はどこでもいいからとりあえず体験しとけ
ショップ仲間とか当たれば持ってる奴いると思うからこういうアホに騙されんなよ

170ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 15:36:17.66ID:djoa7tfG
>>166
分かる。そのうちシューズがダメになりそう。
安いのをトレーニング用に買うか迷う。

171ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 15:53:17.81ID:y10jK4JE
>>169
ばるキッズが顔真っ赤にして長文必死w

172ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 16:08:20.61ID:UoFUpxha
>>169
難易度上げてラジオタワーかアルプデュズイフトを登る
ギアかけて全力でもがく
くらいしてからNeoの感想かこうよせめて
使い込みが足りない

173ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 16:21:02.41ID:dvJm0CVw
ネオがスカると感じる人は踏むペダリングしてる人だね
回すペダリングをしたら同じ出力でもスカらないのがわかると思う
俺は矯正するいいきっかけになった

174ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 18:20:00.92ID:e269aCVE
>>148
チコちゃん乙

175ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 18:59:24.15ID:pbd/zXgh
>>144
>>148
多分それだわ。サンクス。
どーしてもローラー台を悪者にしたい嫁に問い詰められたけど、話してみようと思う

176ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 19:33:51.77ID:4NLd9eM5
今度は臭い旦那扱いされるだけでわ

177ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 20:23:53.85ID:zjAIUfe0
ここで光るのがDIRETOだw

178ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 20:45:33.20ID:5Yi2+YBc
>>166
ヒルクライムついでに清流でシューズ履いたまま川遊びして丸洗いしてきた

179ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 23:38:18.30ID:iPKTbRDk
>>173
真下に踏むのが正しいペダリングスキルなのに何言ってるんですか

180ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 23:49:09.90ID:SvXGS4lg
まーだ回すペダリングが正しいと思ってる人がおるんか。
誰が言い始めて流行らせちまったんだよ。
ペダリングは踏むもの。
回すとか人体にはない動きだから無理。

181ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 00:08:21.88ID:p+aaflet
回すってのは上死点と下死点をスムーズに通すペダリングのことね
まあ自分が正しいと思うものを信じればいいよお互いね

182ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 00:34:47.40ID:u+rbzzLo
サプリ買うべし、リンクから〜

183ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 00:42:54.43ID:P1dtYvGj
ばるさんは確かNEOは力が不意に抜ける角度があると言っていた記憶がある
このバグを発見したばるさんのおかげでNEOユーザーの中でペダリングを意識する人が増えたんだろうな

184ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 01:37:00.45ID:/iO6Sxm4
ネオスマートのレビューとか見てると一人
フリーハブに付属のワッシャーを嵌めてる人がいるのですがあれ挟んだほうがいいのでしょうか?
他の人を調べてもフライホイールのフリーハブにそのままスプロケつけてるようなんですが

185ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 02:39:33.72ID:VrHKi95G
踏む、回すとか握る、引くだとか言葉上の表現を絶対視する人たまにいるよな
出来てない人に分かり易くするための表現てだけで出来てる人はどっちの言い方もする
Neoスカスカ言ってる奴はただイメージ悪くしようと必死なだけだ。反応する意味ねぇよ
単一の軌道でしか動かない機械に入力する角度で違いなんか出るかよちったぁ考えろ
んな馬鹿な感想言うやつの事信じないで実際使ってみろってのトルク抜けなんてねぇよ
>>184
10s用のスペーサーかな?

186ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 07:11:05.97ID:+wktY8zH
ばるさんって人は実際使ってみてトルク抜けを感じたんじゃないの?
単一の軌道でしか動かないからフォースの向きが変わればトルクが変わるんじゃないの?

187ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 07:22:11.90ID:kVPEYEfO
>>185
Neoでトルク抜け感じないとかどんだけ貧脚なの?
200Wも出せない感じ?
糞雑魚はローラー語らなくていいよ

188ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 08:26:00.61ID:S7WcsT/f
ばるさん大暴れ

189ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 09:35:40.88ID:WUVc56Km
殺虫剤の話とかよーやるわ

190ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 12:44:21.84ID:DJ3QLLA4
Hammerの話題がまったく出ないが、あれ駄目なのか?

191ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 13:04:53.27ID:MULhsfII
GTローラーM1.1発売時期販売価格共に未定ってなんだよ7月発売じゃなかったのか?
f3.2の方が本格的なトレーニングに向いてるとからしいけどローラー部はM1.1の方が金属製で耐久性がありそうだと思って待ってたのに
あと付加装置もモニター募集だけで発売時期とか価格はまだなんて売る気あんかよ?

192ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 13:17:22.90ID:NjzHds8d
>>191
ないあるよ

193ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 15:32:13.09ID:Ol5U6k0B
>>190
だめあるよ

194ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 15:32:23.02ID:WQAU8YfY
>>190
控えめに言ってゴミ

195ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 15:33:03.00ID:DJ3QLLA4
>>191
いろいろ大変なんじゃないの

196ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 15:40:58.09ID:j+COXo0m
発売日を近日にすることで他社製品に流れないようにする作戦

197ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 16:10:24.99ID:NjzHds8d
GROWTACの自動負荷装置も控えめに言ってバグだらけのゴミなんだろうな

198ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 16:13:43.65ID:PATb0jlX
GTローラーのf3.2はタイヤが25Cまでなんだな
フロントTAにも対応したけどその手のバイクはタイヤが太めだし28Cがダメとなると先のこと考えると微妙かも

199ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 19:18:42.30ID:u+rbzzLo
信頼感の日本製

200ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 19:52:49.84ID:V5xCtLK/
>>191
今までの延期っぷりからして1年後の一般販売も有り得ると思ってる

201ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 20:11:53.55ID:0caKZ8Bt
ちなみにkickerは直近のバージョンで既に高音が出ない静音寄りの仕様に変わってたよ

202ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 21:55:02.66ID:cauoReoC
エリートのKURA使っているんだけどスマホでズイフト(ブルートゥース)とサイコン(ant+)でパワーを読み込みたい
ブルートゥースで通信を開始するとant+の通信がオフになってしまう
ant+で通信を開始するとブルートゥースの通信がオフになってしまう
ant+ドングルで両方ant+通信するしか方法はないだろうか?
この場合ドングルを挿したPCとサイコンにデータを送信するとしてスマホにズイフト画面を表示する方法はありますか?
ローラートレーニング時間とスマホのバッテリー容量と消費の関係上スマホにant+ドングルは使えません

203ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 22:55:19.31ID:2LQBARKp
パワメ買えば

じゃあの

204ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 23:45:26.25ID:VkPZDqvr
>>191
練習サボる口実ができて良かったな!

205ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 06:35:00.05ID:Bngg9qjV
203みたいな質問に答えられない無能はほっといて
同時接続はできない仕様だ
トレーニング環境をant+で統一するほかないな

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