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油圧式ディスクブレーキ part17
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 14:52:12.13ID:9uCBC6hF
うーん悩みますね
ディスクブレーキはスラム一強ってイメージがあったんで考えていたんですが運用に手間がかかるとなるとトラブった時に困るんですよね
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 15:10:01.88ID:/ueio9YI
手間なんてかかんないよ
一回セッティングしてしまえば来年までやることが無いんだから
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 15:20:34.80ID:SsMdXU+1
MTBなどフラットバー系はマグラが一番好み
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 18:27:05.36ID:fTBjOmn7
おれがお世話になってる
ショップの店長曰く

ブレーキは
マグラ＞シマノ＝スラムみたいよ

メンテフリー具合はシマノらしいけど
おれはシマノより
スラムのタッチのが好きかな
マグラは使ったことない

コンポは
スラム以外ありえないってさ

あ、ちなみにMTBの話な
ロード用のは全くわからん
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 22:05:38.28ID:zWzvXiR1
油圧だとフルロックで死ねる
ピストンを高速制御ロックさせないように電子化キボンヌ
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 22:29:18.77ID:Uz8oQgiv
>>855
みたいよ
らしいけど
使ったことない
ってさ
全くわからん


中身ｽｯｶﾗｶﾝゴミ書き込みの例w
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 23:23:35.74ID:zWzvXiR1
コントローラーで操作できる油圧ブレーキいいね！☆
でもボタンだとオンオフなので連射機必要だよね
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 01:53:14.70ID:Eeq4zBc0
ディスクブレーキは何かあった時どうしたらいいんだろうという印象
というかディスクブレーキで起こるトラブルってなにがあるのよ
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 01:53:41.48ID:Eeq4zBc0
ディスクブレーキは何かあった時どうしたらいいんだろうという印象
というかディスクブレーキで起こるトラブルってなにがあるのよ
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 01:54:01.51ID:Eeq4zBc0
ディスクブレーキは何かあった時どうしたらいいんだろうという印象
というかディスクブレーキで起こるトラブルってなにがあるのよ
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 07:07:42.50ID:55LVSf+r
お前みたいに自分で調べないトンチキが沸くとこだよ

アホで適当な組付だと倒立時などにエア噛みやお漏らしする
ふ注意でローター(円盤)曲げちゃったら修正工具やモンキーで直す必要がある輪行やパンク修理時は特に注意
イタズラや過失でブレーキパッドやローターに油が大量に付着したらパッドとローターの交換が必要

あとはホイール外してるときにブレーキレバー握るなとか？
パーツの入手難度は確かに高いが出先でそこまで破損するか？
そもそも不注意以外でそこまで破損したら乗り手も無事なのか？
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 11:24:05.61ID:EQkxt3gr
構造的になんでホイール外してる時にレバーを握ったらダメなの？
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 11:26:05.05ID:P38E8GOL
キャリパーだけでピストンを戻す機構がないから出っぱなしになる
→ホイールが入らない
昨今はないのだろうけど、昔はピストン脱落なんてのもあったときく
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 11:38:13.57ID:wAPs4LtD
すり減ったパッドを交換しようと思ったら、ピストンがすり減った分出っぱなしになってて、工具使ってもえらいくろうした。あれは何が正解なんや。
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 11:51:19.20ID:P38E8GOL
表面をなるべく傷つけないように、マイナスドライバーとか先の平たいもので斜めにならないように押し込むしか
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 12:22:37.17ID:wAPs4LtD
ケチってレジンのやつこうたけど、体感できるレベルで制動力落ちるな。あと放熱ついてたほうがハメやすい。
ちょっと失敗したかと思いつつ、四半期でパッドが死ぬから悩ましい。
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 12:48:38.60ID:tx6grXJA
マグラならマグネット使ってるから磁石使うといいよ
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:00:17.00ID:wAPs4LtD
ブリーディングの最後にブレーキ握ったままオイルナットを一瞬開け締めするのはあれはなんのためや
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 17:10:09.81ID:UqZ7a/UQ
>>873
ズズッと空気が戻る可能性がわずかながらあるのでそれの予防とおまじないみたいなもんさ
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 19:55:41.79ID:senHzRL5
エア抜きって知ってる？
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:03:21.07ID:MrrLCFck
出先のトラブルってどんなのがありますか？
スラムアクセスに興味が出て気になってます
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:07:53.13ID:senHzRL5
パッドとディスク固着
ブレーキホース破断
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:12:42.31ID:MrrLCFck
>>878
それって対応は簡単に出来ますか？
道具とか携行するのは荷物になりますかね？
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:35:56.00ID:XIOEbTg1
たいていのことは、スマホ持ってれば何とかなるんじゃない？
即死じゃどうしようもないけど
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:35:18.14ID:wAPs4LtD
ブリーディングキット、ミネラルオイル、ローターの歪み補正器具、ピストンツール、輪行時のディスク保護パッド、ほんま色々揃えんとあかんわ。
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:39:26.37ID:wAPs4LtD
>>879
ブレーキホース破断はプロショップ行かないと無理。
ローター歪んだり、パッド固着は専用工具あればなんとかなる。マウンテンバイカーなら持って歩くんだろうが、正直持ち歩きたくないね。
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 23:36:12.07ID:sbZ4SmBE
出先でパッド閉じちゃった時はマイナスドライバーで拡げればなんとかなるさ。
ドライバー先端は裏板の縁を狙ってね。
摩擦材抉るとなんか気分よくないし。（油分付着なければ効きは大差ない）
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 08:36:47.86ID:lVlhWN20
ブレーキホース破断とか現実的にはどんな乱暴な取り扱いすりゃそんなことになるんだ？
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 08:40:34.77ID:efl1zjSp
リムブレから移行したくない奴が買わない言い訳に難癖つけてるだけだろ
リムブレならブレーキホース破断するような事態にあっても簡単かつ完全に復帰できると信じてるんじゃね
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 08:56:22.47ID:9F0+g+3c
紐だって、ケーブル切れたら普段の携行装備じゃぁどうにもならんからなぁwww
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 09:07:27.43ID:URN9T0mo
上の方でも出とるけど、機械式なら切断しても残ったブレーキで騙し騙し走って自転車屋駆け込めばなんとかなるけど、
油圧はプロショップいかんと無理やで。
切断までは行かなくてもエア噛みが突然起きるリスクは付きまとうし。
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 09:44:49.62ID:bajGBQ03
>>887
ダウンヒルして加熱したローターに触って火傷・・・の次はホース切断や突然の気泡発生かよｗ
お前ディスクブレーキ持ってないだろ

ロードでは切断なんて誰かに悪戯された場合にしか起きないわ
ワイヤーは錆びて切れたりする可能性はあるけど

それにエア噛みしてもスカスカになるだけで完全に効かなくなるわけではないし、
仮にそんなレベルの気泡が出てきたとしても、リザーバータンクは上にあるから
レバーを何回か握れば気泡が上に移動して解消される


ほんとにブリーディングがイチから必要になったりホース交換する場合はプロショップいかないとあかんのはガチ
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:13:42.17ID:T0FsHMlx
>機械式なら残った方のブレーキで騙し騙し走れる

これの意味がよくわからんのだけど、油圧ディスクだと前後同時に駄目になって、リムブレーキだと片側だけ生き残ってる設定なの？
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:19:40.44ID:ukJKARQr
>>859
リア側はワイヤレスになるといいなあ
でも、変速と違ってブレーキだとフォースフィードバックをしないといけないだろうし、どこもそんなことやらんよね
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:46:56.82ID:9F0+g+3c
>>889
自動車みたいに、一つのマスターシリンダーから、両方のブレーキに繋がってると思っているとか？www
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:51:52.69ID:07NF0j25
そうだったらラインロックしてバーンアウトできるなw
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:02:24.23ID:URN9T0mo
>>888
誰かと勘違いしてるみたいだけど、お前みたいなディスク信者みたいなのが一番うざい。転倒やらでホースさけることあるし、紫外線劣化は避けられない。完全に効かなくなることはないとか詐欺もいいとこ。
リザーバータンク開けるとか何？マウンテンはそうなってんの？それとも常にブリーディングキットと2ミリレンチ持ち歩けってこと？
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:10:42.03ID:bv3KkCuF
都合良く自転車屋があってもそれがそこらにある普通のママチャリ屋じゃあ
ロード用タイコのブレーキワイヤーの在庫なんてしてないと思う
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:15:23.49ID:6Jr6mbV7
>>884
フレームの外側をブレーキホースが通ってるやつ
BBの下とか、岩とかに乗り上げたらぶつかるんじゃあるまいかと不安を感じる
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:15:34.22ID:bajGBQ03
>>893
はいガイジ確定
お前やっぱディスクブレーキ持ってないでしょ
だからそんなトンチンカンなこと言えるんだよ

リザーバータンクとホース、キャリパーのピストン部分は直結してることも知らないの？

あと最近のディスクロードはホースは完全内装も増えてるが、そうでなくてもリアはほぼ内装、フロントも大体フォーク頭から通してる
転倒してホースが裂けるリスクはゼロとは言わないが、他の部位(たとえばRD)より明らかにリスクの少ない部分

紫外線劣化は上記の理由かつホースの皮膜があるから、経年劣化的にしか進行しない
お前が妄想してるような、真夏の直射日光の中に晒したら突然エア噛みして走行不能・・・なんて起きるはずもない


いいからちゃんと油圧ディスクブレーキ買えよ
ネットで適当に聞きかじったこと、お前の妄想や願望を語るな
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:20:13.91ID:R41hRlSD
一切瑕疵のない100%の安心安全以外は”もしも”の危険性がないとは言い切れない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか放射脳みたいなこと言い出したらキリないやん
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:49:13.80ID:8hP2ORa/
消耗品ちゃんと交換してて整備してあれば自走不能なレベルの故障ってそうそうないだろ
ロード歴３年で年間10,000km走ってるけどちょっと意味わかんない
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:10:28.18ID:sOG0Z6e4
>>897
MTBはトップチューブ上をホースが走ってるんじゃない？
下回りぶつけても影響がないように

うちのはそうなってる
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:15:42.15ID:OHm1U4Xy
>>898
オイル継ぎ足しできない環境で空気抜きとかそれ非推奨もいいとこだよね。それこそ整備不良になるよ。
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:15:46.39ID:9F0+g+3c
>>903
うちのMTBはフレーム内通って、BB下から出てリアキャリパーに繋がってる
フレーム内蔵式は初めて買ったから、一般的かは知らない
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 12:18:45.68ID:07NF0j25
ウチのMTBはフレームもスイングアームもフルカーボンだけど今時珍しく内装式じゃない
トップチューブの下側でタイラップ留め→リアスイングアームの上面をタイラップ留め
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:19:53.66ID:OHm1U4Xy
>>895
俺はチェーン店行ったときにパッドもホースも在庫が無いからと断られた。
そのうち規格が広まればこういうことも無くなるんだろうが、今は過渡期なのは間違いない。
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:22:57.92ID:OHm1U4Xy
>>899
俺の言ってるのは突発的トラブルは起きるし、そうなったら出先では詰みますよということ。別に当たり前のことを言ってるだけ。ディスクのメリットも理解してる。
それをもって油圧ディスクが全否定されたかのようにファビョられるのは意味不明。ましてや絶対にトラブりませんなんて捏造もいいとこだろ。
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:25:27.34ID:2t1R1YlL
>>911
>油圧ディスクだと前後同時に駄目になって、リムブレーキだと片側だけ生き残ってる設定なの？
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 12:32:03.65ID:bajGBQ03
>>904
ガイジお前まだ理解してないのか
いや持ってないから仕方ないね

たとえば車体を倒立させたり、お前の妄想してる超紫外線浴びてエア噛みが発生したとしよう
その場合は、また車体を戻してレバーをパカパカさせると空気はホースを上昇してリザーバータンクに戻る
これで応急処置で出先でも解消できる

>>908
規格が広まるって何の話だよ
ローターはいけるけど、パッドやホース、オイルなんて三社別だからチェーン店がカンパやスラムの在庫を持つ日は来ないと思うぞ
もうエアが混じってるのはオイルラインではなくてお前の妄想ディスクロードだからそのあたりにしとけ


>>909
> ましてや絶対にトラブりませんなんて捏造もいいとこだろ。

お前のこれが捏造だろ
誰が「油圧ディスクは絶対にトラブらない」と書いてる?
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:33:27.84ID:2t1R1YlL
>>913
>機械式なら残った方のブレーキで騙し騙し走れる

なぜディスクではできないと思ったのか
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:34:02.12ID:bajGBQ03
ID:OHm1U4Xy

これ
自分の誤りを認めたら負け、最後にレスしたやつが勝利ってタイプのガイジだからNGいれた
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:40:48.93ID:QBZZ0kgh
>>912
911は内容をちゃんと説明できてない上、なにかと理由をつけて説明を拒んでるから、アスペの類いなんじゃない？
スルーでいいかと。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:42:46.69ID:sOG0Z6e4
>>905
うちのはハードティルのXCモデルだから上回しで大丈夫なんだろね
フルサスだとリアスイングアームピボットあたりからケーブル伸ばさないとストロークの邪魔になるから下回しなのかも
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:43:20.15ID:OHm1U4Xy
>>915
効かないレベルのエア噛なら握るレベルじゃ解決しないと思うが。オイル継ぎ足し環境無い、揺すったり叩いたらオイル漏れる、トラブルのが目に見えてる。
規格広まらず部品の入手性悪いままならそれアフターメンテ期待出来ないって話になるじゃないか、、
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:45:31.02ID:OHm1U4Xy
>>916
言いたいのはプロショップ行かないといけないということで、片方使えるとか両方使えるとかどうでもいいんだが。それこそガイジだろ。これ以上言われても揚げ足取りの話題にはレスしないから。
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:55:49.12ID:/pRqmEvv
確率を無視して同列で比較すれば
出先でワイヤーやホースの断裂が起きたら、ワイヤーなら治せるが…
みたいなクロモリ厨の”最悪鉄工所で治せる”みたいな机上の空論はあるかもしれんが
あくまでも空論に過ぎない
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 13:19:47.42ID:+LYKwZxe
あんな低確率のトラブルを例に挙げるのが謎ｗ
そもそも自走不可なら素直に自転車保険のロードサービス使うわ。
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 13:41:38.97ID:OHm1U4Xy
>>923
>>926
空論でなく実体験だが。一万キロ走っても問題ない人もいれば、そうでない人もいる。
そもそも整備不良なのか、経年劣化か、扱いの悪さか、何らかのダメージがあったのかトラブルシューティングが数考えられて特定しづらい。
ローターだって輪行時の歪み衝撃対策やメンテ時の油分やシステム全体的にデリケートなのは間違いない。
油圧ディスクのデメリット何なのかって話で例を上げてるだけなのに、ディスク全否定してるのかと難癖つけられたり、ブリーディングキット無しでエア抜きできるみたいな捏造話されても。
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 14:31:08.15ID:OHm1U4Xy
>>928
アルテ8050だよ！。
>>929
割り切るなら別にいい、というか俺もそうしてる。
デメリット有りません、もしくは大したこと有りませんというのはおかしいと言ってるだけ。
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:37:26.16ID:OHm1U4Xy
>>935
そいつは発端の質問者馬鹿にしてるようだがいくらなんでもそれはないんじゃないか。まあ基本偏狭な人間しかいなそうだが。
>>933
8070か。di2油圧の8000系です。
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 15:44:06.09ID:OHq5PzL+
>>936
そもそもそういうバカな質問だったってことに、まだ気付けないのか？
単純にお前が遊ばれてただけなんだよ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:38:32.08ID:lEfxgaPg
ローター　世界初の13速ドライブトレインを持つ新型油圧コンポーネント1x13を正式発表　 - 新製品情報2019 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/289062
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 17:23:29.79ID:OHm1U4Xy
>>938
元はと言えば、ローターで火傷する奴（？）と一方的に間違えられて、
出先でブリーディングキット無しでもエア抜きできるみたいなホームラン級の捏造で喧嘩うってきたやつが悪いじゃないか。
思わずシマノに本当か聞いたわ。結果は推して知るべし。
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 18:41:50.11ID:RTQryXPQ
紐デュラでリムブレーキのマシンはメインのまま、スペシャのルーベという油圧ディスクのサブマシンを追加しました。
メインマシンはカーボンホイールと言うのもありますが、笑っちゃうくらい油圧ディスクは良いですね！

自分にとってはメリットしかない。
なぜここが荒れているのか意味不明
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 18:48:31.29ID:FoYPO38t
ディスク推しの底辺が一日中騒いでるね笑
ディスク車なんてどこ行っても見かけないよ笑
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:04:30.46ID:CTDDJuM3
ニブいやつはディスク使うと効き過ぎでコケるから、リムブレーキでいいんじゃないかな
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 19:21:38.90ID:f1npncAu
自転車のブレーキを
全力で握るか完全に離すか
しか出来ない奴らが一定数いるからな

初クロスで前輪フルブレーキから
前転するやつ未だにいるし

たぶん殆んど整備されてない
ブレーキぜんぜん効かない
ママチャリ感覚が一生抜けないんだろう

普通は学習できるもんなんだがな
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 19:24:55.30ID:73zzwg88
ロードはまだ少ないけど、MTBでディスクブレーキって街乗りの人でも結構増えてきてるように感じる
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:08:09.44ID:LGFxogxx
ディスククロス乗ってるけど自分以外でディスククロス見かけたことない……
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:18:47.59ID:ZcxYzbgn
グラベルロードを買って最近調整したんだけどR505のレバーのタイプは効きが6800リムブレーキとあまり変わらないね
ディスクブレーキでもデュラグレードやアルテグレードは全然違うの？
それともキャリパーとローターを変えたら良いのかな？
何が一番効果的なカスタムになりますか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況