油圧式ディスクブレーキ part16 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ツール・ド・名無しさん2017/07/17(月) 13:27:25.11ID:AxnCj3H/
油圧式ディスクブレーキ part15
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467700999/

2ツール・ド・名無しさん2017/07/17(月) 13:27:42.73ID:AxnCj3H/

3ツール・ド・名無しさん2017/07/17(月) 16:01:51.49ID:jh/LfTqb
| |そ〜〜・・・
| |∧_,,∧
|_|´・ω・`)
|桃|o乙o
| ̄|―u′
""""""""""
| |
| | ∧_,,∧
|_|(´・ω・`)
|桃|o  ヾ
| ̄|―u′>>1乙 <コトッ
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|_|  ピャッ!
|桃|ミ
| ̄|   >>1
""""""""""""""""

4ツール・ド・名無しさん2017/07/17(月) 16:06:21.79ID:jr1aQUu3
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

5ツール・ド・名無しさん2017/07/23(日) 16:36:31.06ID:7hlOY2G7
ほしゅ

6ツール・ド・名無しさん2017/07/29(土) 20:20:08.70ID:JFi6boKq
エア抜きしようとニップル緩めて作業してたら
何度ブレーキを握っても全く手応えがなくなっちゃった

7ツール・ド・名無しさん2017/07/30(日) 20:56:27.41ID:c4sqC836
>>6
ショップへGO!

8ツール・ド・名無しさん2017/07/31(月) 21:52:02.47ID:f+vxmKIW
>>7
実はここに書けないような致命的なミスを犯していたみたいでだめにしちゃったっぽい
アマで前後のレバーとキャリパー注文したヨ

9ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 00:22:40.49ID:5s3PP0Yi
>>8
そうでしたか…
高い授業料になってしまいましたね

10ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 05:18:33.37ID:3g5XA1gQ
>>8
どんなミスか教えてよ
後学のために

11ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 12:34:31.45ID:jiO7tNtX
ピストン抜けちゃったか…

それともニップル折れ込んだか。

12ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 20:22:10.05ID:asbZuu18
6&8です
エア抜きまでされた前後ブレーキキットが届きまして無事に組み終わりました
>>10
ブレーキオイルに自動車用を使ってたんですよ (組んだ当初は純正オイルですが)
そのためかレバーをポンプしてもキャリパーピストンに全く圧がかかんなくなった
ニップルを緩めるまではなんとか効いてたんだけど緩めたら最後
マスターに入れたオイルがキャリパーまで送られなくなったのですよ
原因が自動車用フルードのせいかそれ以外か今度分解してみるけど
今度からちゃんとメーカー純正のブレーキフルードを使うようにしよう

13ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 20:28:32.40ID:mdxdOkxk
純正フルードって主成分何かな
自動車用はアルコールにちかいもので油ではないと聞いたことがある

14ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 21:21:37.48ID:G2Ry4qIM
ミネラルオイル入れる所にDOT入れちまったんか・・・

15ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 21:39:07.52ID:asbZuu18
>>14
そういうことです
自転車屋から「絶対やっちゃいかんこと」と言われてさらに
ブレーキすべてダメになってるかもしれないとビビらされて涙目になりました

16ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 21:50:50.46ID:mMDLlpU1
シマノのミネラルオイルとマグラのミネラルオイルは別もの?

17ツール・ド・名無しさん2017/08/01(火) 22:15:18.61ID:x6XzYhp5
>>12
徐々にダメになっていくんならわかるけどなぁ、、
粘度ネバネバでもないだろ、、、

18自転車ぼっちに良くある経験2017/08/01(火) 22:20:46.21ID:4Y9gbLTW
シマノの油はサラサラよね。

19ツール・ド・名無しさん2017/08/02(水) 08:14:38.10ID:oXJfdlBX
自転車買うんだが、オプションで油圧ブレーキ選べてマグラとXTで価格同じなんだ
マグラなんて聞いたことないブランドなんだがどっちがいいの?

20ツール・ド・名無しさん2017/08/02(水) 12:19:29.78ID:VnObq/Iw
エネマグラ

21自転車ぼっちに良くある経験2017/08/02(水) 13:27:08.06ID:efYxM7+N
俺ならsaint

22ツール・ド・名無しさん2017/08/02(水) 14:35:00.29ID:HXP48ZkT
俺はmagura mt5に変えたばっかりだわ

23ツール・ド・名無しさん2017/08/02(水) 14:52:09.79ID:GKD1kbol
マグラはどのモデルなの?

24ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 02:13:01.46ID:byFgRq6V
>>16
基本的には同じ
ミネラルオイルと書いてあるのはどれも油圧作動油
粘度とか添加剤とか多少違うだろうけど

25ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 07:29:16.60ID:y2PmJbOr
マルタならマグラ
それ以外ならどれでもイイ

26ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 10:19:07.03ID:b7BBu/9X
DOTを間違えて入れたとしても
急に圧が掛からなくなるなんてあるのかな?

27ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 10:53:41.67ID:kP7ZMp8x
シールが傷んだんじゃなかろうか

28ツール・ド・名無しさん2017/08/03(木) 15:54:17.89ID:b7BBu/9X
ああそうか、以前から間違えてDOTを入れてしまって
暫くして(数年後)からエア抜きしたら圧掛からなく無ったんか〜。
それなら納得ですね。

29ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 09:04:07.97ID:adk79bDh
BL-M785とBR-M785の組み合わせから
キャリパーだけ現行世代のXTかSLXのに交換しようと思ってるんですけど
送油量他で互換性ってあるんですかね?

持ってるバイクの1台を785で組んだらBR-M785が油漏れの初期不良。面倒になって放置。
それをお散歩用にでも復活させようかなあと
なのでBR-M785には悪印象持っちゃってて、それ以外で選びたいなぁ…と

30ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 10:08:39.12ID:Q5BCKyrO
>>29
そういうのはシマノに聞いた方が

つーか、本当に初期不良なら交換してくれるけどね
施工ミスがなかったと言い切れる?

31ツール・ド・名無しさん2017/08/07(月) 10:58:18.87ID:yxEe7oRs
785と8000は互換あるよ

32ツール・ド・名無しさん2017/08/09(水) 03:49:45.19ID:hFldG3GX
↓ブレーキレバーとブレーキホースの接合部に有るこの部品、名称か品番わかる方いますか?
http://i.imgur.com/pbolora.jpg

BL-M506を中古で購入したらフロント側の左レバーだけに付いていたので、取り外そうとピンセットでコジっていたら欠けちゃいました。。

↓付いていない方
http://i.imgur.com/BtHvyeX.jpg

33ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 00:53:40.49ID:UjVxUIQu
ディスクブレーキのパッドって大体どれぐらいで交換するもんなの?

キャリパーブレーキのシューは、アルミもカーボン(最初は勢い良く減るが)も5000km走ってもまだ半分以上残ってる

34ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 10:49:58.92ID:/eZzveg2
>>33
磨り減ったら
目安はメーカーサイト参照

35ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:59:04.61ID:tdC1uScd
パッドはリムブレーキより減りが早い気がする

36ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 22:06:31.37ID:/K2+uPLz
>>33-34
シマノの場合は
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-BR0005-12-ENG.pdf
の5ページにある通り、パッド厚の残り0.5mmが寿命だね

37ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 22:11:06.46ID:/K2+uPLz
>>32
もう見てないかもしれんが

シマノ発行の展開図
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-BL-M506-3705.pdf
に、そんな部品は描かれていないね
つまり「そこにあってはならない部品」じゃないかな

色が黒ってことに疑問は残るけれど
見た目は、本来、ホースのカットエンドに打ち込まれるべき部品である
「コネクタ インサート」に思える

正しい使い方は
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-BR0005-12-ENG.pdf
の27ページにある通りなんだけど
それを前の使用者がホース長を調整する際に
間違ってレバー本体側へ打ち込んじゃったのでは・・・

要するに、その左レバーはもうオシャカだと予想する(合掌)

それぞれのレバーに付いてたホース端は残ってる?

もし、左レバー側に付いてたホース端にコネクタインサートがなくて
右レバー側に付いてたホース端にコネクタインサートがあったら
左レバー側の誤組み付け確定

38ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 11:05:19.68ID:Jq1aD0+f
ワイのGIOSロードに嫉妬かよ

39ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 11:59:56.65ID:t0rrc1Xk
XTの4ピストンキャリパーが出るみたいだけど
ZEEやSAINTとは違うんかね

40ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 19:18:20.56ID:tvYcvYGB
>>39

M755じゃなく新型?

41ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:08:19.33ID:AvA2ijyv

42ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:23:17.08ID:e6tjHJVA
e-MTB用ってことなのか
ていうか、これってセイントなんかと金型一緒だよね?

43ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:42:19.45ID:tvYcvYGB
>>41
マジかありがとう。

確かに既視感しか無いな・・・

44ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 03:57:37.24ID:vNEJIOVT
>>37
ありがとうございます。
この黒い部品、中央に1ミリ程のストロー状の突起が有って、コネクタインサートの穴に結合させる形なんですよね。
形状から推測すると、油圧を直接コネクタインサートに誘導して、オイル漏れ防止?、オリーブへの圧力を低減させる部品かな?と思ってます。
突起は欠けちゃいましたがそのままで組込み、タイヤがロックする程度には効いてくれています。

45ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 00:30:32.60ID:OBHQzBdK
>>44
樹脂製なの?

シマノ純正部品じゃなさそう
ユネックスとかジャグワイヤーとかの独自オプションかなぁ

46ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 17:56:43.31ID:GkoJNo+d
>>45
素材までは解りませんが欠けたストロー部を爪で潰しても潰れなかったのでそこそこ硬い素材みたいでした。
完成車からの取外し品なのでメーカー独自のチューニング部品かもですね。
効果有りそうな部品なので外販してくれればいいのに。

47ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 00:35:08.23ID:TmGZK3at
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

48ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 23:32:05.94ID:ChZ9Q2X3
保守

49ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 12:01:58.10ID:t4qQZRmk
油圧ディスクにしてみたけど効かん
安物のせいか? 前のVの方が効く

50ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 15:13:17.39ID:wprRwBZq
>>49
ローターかパットか両方かが馴染んでないって話じゃなくって?
ディスクブレーキは良く展示品をブレーキかけても動くから全然効かないブレーキだって使った事が無い人が言うように、
馴染まないと効かない
ブレーキ効かなくても危なくない所で、十分にブレーキかけて馴染ませてから本格的に使おう

もしくは欠陥・故障かもしれんし

51ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 15:55:29.91ID:HIGDCjT1
>>49
ブレーキフリュードのエア抜きできていないとか

52ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 16:45:49.23ID:WVNvxGkA
俺もブリーディング済みってのを買ったけど最初フニャフニャで、ブリーディングキット買ったらポコポコ出てきた
ついでにローター脱脂してパッド交換してあたり付けたらがっちりになったよ
ちなM395

53ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 17:03:16.49ID:iVVYo1Qj
ワイヤー引きの油圧キャリパーはどこで語ればいいのか困る

54ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 17:06:57.67ID:wprRwBZq
ジャイアントの低価格ワイヤー油圧変換の話も困ってるな

55ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 17:49:21.66ID:0dePW8PN
どう
【ディスク】ブレーキ総合3【キャリパー】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478467875/

56ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 19:48:21.60ID:ZXn/DFSD
>>53
油圧なのにワイヤー引きってのがあるのか…。
どこのメーカーの何てもでる?
どういうメリットでそういう設計なんだろ?

57ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 19:56:13.22ID:HIGDCjT1
レバーはワイヤー引きだけど途中で油圧に変換してキャリパーは油圧のオチでは

58ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 19:57:02.30ID:wprRwBZq
>>56
HY/RDハイブリッド油圧ディスクブレーキ
とかだな
油圧で両側パッドを均一に挟める利点と、従来のブレーキワイヤーで引けるって利点との組み合わせ

59ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 20:07:42.29ID:41DTNtA9
HOPEのV-Twinなんかもあるよね
今となっては油圧STIブレーキも出たから過渡期の遺物扱いっぽいけど

60ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:32:58.21ID:ZXn/DFSD
>>57-59
キャリバー交換だけで現行の資産を活かせますみたいなもんか。成る程ね。

61ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 23:46:56.17ID:iVVYo1Qj
まあディスクである以上ホイール交換は必須なんですけどね(白目)
HYRDは試してみたら思ったより良かった

62ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 00:14:30.07ID:8o88sq10
>>60
違う。油圧STIがなかった頃の産物。

63ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 09:28:20.62ID:7vdEex2o
買うのはSTI変えたくないけど油圧使いたいってって人ぐらいかな
まぁ普通はSTI変えるか機械式にするだろうけど

64ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 09:40:37.08ID:Js2+QCa4
サブブレーキレバーが欲しいって人とかな
手が小さいと、油圧STIが太くて辛いとかも有るだろうけど

65ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 11:29:03.31ID:ccIYGIxX
確かに油圧STIはゴツくて手が小さい自分にはきつい

66ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 12:11:20.23ID:2Ym9vIbr
>>64
9170のSTIは小さいよ
MTBみたいなフラットバー系ならマグラが使いやすい

67ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 08:57:17.09ID:GBfJqJ7P
パッドがグリス吸ったかも…
ローター触るときは気をつけてたんだけどホイール外してる間に挟む板(名前知らない)に付着してた可能性がががが

68ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 09:10:27.40ID:JBmdYT8c
パッドが吸った油脂を落とすには物凄い高熱で焼かないとという話が前にあったが
大事を取ってパッドとディスクを交換してスッキリさせた方がいいかと

69ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 09:49:49.40ID:4d82TNPB
ディスクは洗えば平気だよ

70ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 10:45:32.70ID:ZExIikdN
ローターはパーツクリーナーやシリコンオフ、ラッカーシンナーで油分落とせないか

71ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 11:04:44.00ID:+jvCs5iI
メタルパッドは焼くってダメ元の手法も有るが、レジンパッドはどうすれば良いかなあ
表面はパーツクリーナーなどで洗って、浸透した分をパッド表面ごと何かで削るとかか

72ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 11:37:15.72ID:W2seD0Zo
シマノのフラットマウントって、フロントだけ台座が必要なの?

73ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 12:04:48.75ID:4d82TNPB
>>71
黙って交換

74ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 12:53:04.52ID:ZExIikdN
自動車のディスクブレーキはマスターバック(倍力装着)があるからオイルスプレー程度ではほとんど効きが変わらない。
水で濡れたのと大差ない。
かといってオイルスプレーかけるのもよくないけど。

自転車はキャリパーの締め付けが自動車に比べたら弱いと思うからその点は気をつけないと。

75ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 13:47:49.29ID:K/5PbHem
まあそもそも自転車の細いタイヤにサーボつきみたいな強い制動力は意味がないんですけどね

76ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 22:46:47.35ID:5xPH/WOh
俺は油ついたレジンパッドを洗剤入りのお湯で煮込んでエタノールに付けてパッド同士擦りあわせて新しいパッド付けた
パッドはとってあるが、油が落ちているかはわからない

77ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 00:02:45.71ID:gJ2E3Gd1
そこまでやって結局交換かよ!

78ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 08:34:21.79ID:RWqMfdgy
煮込んではいないけど、洗剤溶液に1週間ほど漬け込んだのは効きが復活したな
1日に何回か攪拌するのが面倒だけどな
ま、新品を買った方がいい

79ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 10:59:43.30ID:YS4fXTGp
シンナーと煮込みでロックするようになった

80ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 14:14:01.16ID:0YO1T30f
76だけどB01Sで値段みたら安いんだもの

81ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 21:59:05.77ID:Eyw0i9tQ
>>79
シンナーで上手く行くなら、IPA イソプロピルアルコールの方が良いくらいで上手く行くのかな

82ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 09:11:26.92ID:2R+Wo8bZ
>>81
ラッカーシンナーの方がよく落ちるはず

なお「シンナー」=ラッカーシンナーではない(シンナーは溶剤のこと)。
水性は水がシンナーだしアルコール系はアルコールがシンナー。
ペイント薄め液は石油系なので油分落としには使えない。

83ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 12:12:26.44ID:rXdy9jrJ
>>82
多分だけど、大いに間違ってると思うよ

イソプロピルアルコールの方がいいよ
シマノのマニュアルにもIPAで洗浄しろってあるし

84ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 12:39:55.88ID:nrOJIvfC
>>80
それな

85ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 13:07:38.85ID:2R+Wo8bZ
>>83
どっちにしてもラッカーシンナーだと臭いがひどいしね

86ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 19:21:09.18ID:8/odRjUe
MAGURAのMT5買ったけどすげえわこれ
今までのDEOREのブレーキは何だったんだ・・・ってレベル。

マジでゆび2本、いや、1本でブレーキ自由自在だわ。 
なんで最近はフルシマノじゃなくて、ブレーキだけMAGURAにしてるMTB多いのかって思ってたけど
ブレーキに関してはシマノより良いからなのかもね

87ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 20:47:47.63ID:IMN0HxIo
そりゃブレーキ屋さんですから

88ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:04:48.60ID:eAXOXd47
保守パーツとか取り寄せめんどくない?

89ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:17:30.17ID:IMN0HxIo
ガイツーでポチるだけ

90ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 21:30:01.57ID:2d6fXgkl
ヤフオクでオイル小分け売りしてる人もいるしな

91ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:08:20.70ID:K8TOKbHK
デオーレと比べたらアカンがな

92ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 15:29:05.22ID:Ws1XnQDq
シマノで比較するなら何? xt?zee?

93ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 23:06:46.07ID:caeHP/UI
単純にピストン数で判断するならSAINTやZEEだが、
XTも4ピストンを復活させて販売が始まっているので比較するならそっちの方が適当か
[XT] BR-M8020 4ピストン フィン付レジンパッド(H01A) 油圧ディスク シマノ SHIMANO ブレーキ ディスクブレーキ|サイクルベースあさひ ネットで注文、お店で受取りなら送料無料
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/66/item100000046692.html

94ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 10:09:43.20ID:IIfqhVAR
>>93
これ、SAINTと金型一緒じゃないの?

95ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 18:56:03.57ID:Brw3VCGk
ポット数じゃなくて
レバー比じゃないのん?

96ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 19:51:24.09ID:oup3Uiny
ディスクブレーキの場合、ホイールのセンターずれって気にしなくてもいいの?
リムの場合はフリー側にずれてるホイールと反フリー側にずれてるホイールがあると交換するたびにシュー調整必要だけど、
ディスクの場合、アクスルがフレームに対して並行に挿入されていればそれでOKな気もするんだが…

97ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 20:35:56.22ID:osFoUeDH
>>96
何言ってんの?

98ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 23:54:31.61ID:ZvkpuT/c
何を言っているのかはわからんが油圧なら取り付けの際センター出しは簡単にできる
機械式はめんどい

99ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 02:07:18.92ID:+sMvtMV/
>>96
ホイール交換でローターのオフセットが変わるかどうかって話なら、
ハブ銘柄が違うと若干変わる場合があるね。
スペーサーで調整出来る場合は同じ位置にしとけばホイール交換してもブレーキ触る必要なくなるね。
ブレーキのタイプに関わらずリムセンターの狂いは走行安定性に影響するから調整しておくべきだね。
リムブレーキ車でリム幅が変わる場合のブレーキ調整は仕方ないが、センター狂いをブレーキ調整で誤魔化すのはよくないね。
ディスクブレーキはリムブレーキよりも走行中のリム振れを許せる幅が広いのはメリットではあるけど、
振れ取りをサボりがちになるのはデメリットとも言えるね。

100ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 00:11:14.14ID:5wc9mCHP
レバーに力を掛けながらブリード緩めるのと、ブリード開けたままガッとやるのと気泡のぬけ方に大きな違いは有りますか?
キャリパーにシリンジ付けて、レバーに漏斗付けて
レバーを漏斗内のオイルが無くなる前まで握る
シリンジを気泡が入らないように押し込む
を繰り返してブリーディングしてます
レバー握った感じは気泡は残ってないようなんですが、残る場所があるのかなって気になってます

101ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 21:01:16.26ID:1TQaCHUu
シマノのディスクブレーキってローターはシマノのスプロケ外し工具で取り付けるらしいけど、
こういう社外品ローターを取りつけることも可能なの?

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=415280

ぱっとみ、取り付け方法がぜんぜん違うっぽいけど

102ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 21:05:51.25ID:vYkzUuRD
>>101
ハブに依存

103ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 21:16:37.31ID:4HRYVqLT
>>101
デュラ9170のSTIとキャリパーにマグラのストームSLのローター使ってるよ

104ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 21:31:48.08ID:1TQaCHUu
>>102-103
理解した
これ使えばいいのか
http://mcinteritem.osakazine.net/e391555.html

105ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:25:54.70ID:wI+ITzO0
シマノ純正もあるよ
Amazon | SHIMANO(シマノ) ディスクブレーキ ローターアダプター Eスルーハブ対応 WHEEL SM-RTAD05 ESMRTAD05 | ローター | スポーツ&アウトドア 通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HZFVGC4

106ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:29:49.84ID:24xNPSun
自転車のブレーキフルードって鉱油系みたいだけど自動車、オートバイのようにグリコール系にはできないのだろうか?
共用できたら在庫面で便利なんだけど

107ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:34:13.09ID:XwtIAMDl
>>106
メーカーによって使うフルードが違う
シマノ、テクトロ、マグラがミネラルオイル
AVID、FOMULA、HEYES、HOPEがDOT

108ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:38:14.95ID:1TQaCHUu
>>105
なるほど。でも重量的には不利だろうし、よほどシマノ以外の方が制動力高いとかでない限り買う必要ないな・・・。

109ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:40:06.69ID:vYkzUuRD
>>108
キャリパに当たるとかなければアイステック使っとくのが安定よ。あれの放熱性は最高。

110ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:41:09.41ID:4HRYVqLT
>>108
ブレーキパッドの材質だけじゃなくローターの違いでもブレーキフィールやタッチが変わるよ

111名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:30:45.47ID:IROBxl66
こんなアダプターかますんなら軽量ディスクの意味がないぞー

112名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 13:35:05.33ID:TAj7mX2B
XTとSLXが同じに見えるのは気のせい?

113名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:16:55.01ID:Vg9YNd5E
気のせい。

114名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:24:56.97ID:gL1wR8f0
自分は今はDTので6ボルト→センターロック変換で使ってるけど
スラムのセンターラインの6ボルト用を変換して使うのとセンターロック用をそのまま使うのに数グラムしか違いがなかったはず
なので、取り付けや取り外しの際の手間の違いだけだよ

115ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 17:43:18.53ID:yYIKo/lC
スレ違かもしれないけど、トライアルやってる人はどんなブレーキ使ってるのですかね?

116sage2017/10/23(月) 19:00:54.40ID:LbWx02hz
>>115
スレ違いってこたぁない。
フロントが油圧ディスクのトラ車はあるし、
20インチなら前後とも油圧ディスクもある。

俺はECHOの26"のエントリーグレードに乗ってる。
フロントはECHO TR油圧ディスク、
リアはECHO TR油圧リム。

Magura HS33(油圧リム)を使ってみたいから、
その時は左右のレバーを揃えるために
フロントは手持ちのMagura MT4を付けようかなと。

117ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 23:08:15.42ID:4rmAtOsk
TRPのオリーブとインサートってシマノと互換性あるんでしょうか?
TRPからだとブリーディングキットかホースセットの販売しかないみたいなんで気になってます。

118ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 13:26:04.17ID:ZBamY0rD
>>115
今はトップクラスの選手でも前後ディスクの人もいますね。
多分ほとんどHOPEのtrialzone

119ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 13:28:29.67ID:3FE2p7+V
MAGURAのタッチ知ってからは
他のテクトロやシマノの低グレード油圧ブレーキが
物足りなくて、結局全部MAGURAとXTに付け替えちゃったわ。
ブレーキは大事だね。 
安全でも楽しさでも。 これはバイクやクルマにも言えたなぁ。
バイクもクルマもメッシュホースやブレンボ入れたりしてたし。

120ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 14:12:53.12ID:W/u+mVHs
急にどうした

121ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 16:22:32.60ID:a2r3KSfu
自分語りしたいお年頃なんだろw

1228000 user2017/10/26(木) 17:12:10.98ID:jIJ0TOat
俺はMaguraは好きになれなかったな。
レバーの引きが重くて疲れるんだよね。
MT5なら話は変わっていただろうか?
価格差が2,000円しかないのを知らずにMT4にしちゃったのよ。

今度買う完成車がPromaxのブレーキなんだけど、
これが左前にセットできたら寝かせてあるMT4とはオサラバさ。

123ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 19:17:12.23ID:lpYIAARQ
MT5とMT4の違いって、キャリパーが4ピストンか2ピストンかだけではなく他にも違いがあるの?

1248000 user2017/10/26(木) 22:50:26.00ID:jIJ0TOat
>>123
Maguraの公式サイトを見る限りは、違いはそれだけだね。


ブレーキのお試しなんてのは難しいのが現状だけど、
マルタ・ルイーズならMTB仲間が使ってたから
せめてそれでMaguraのタッチを知っておくべきだったよ。

125ツール・ド・名無しさん2017/10/27(金) 07:48:19.34ID:BILpdLzo
マルタって引き重いかね?

126ツール・ド・名無しさん2017/10/27(金) 14:43:32.32ID:xRCRTSKQ
以前マルタSLマグネ使ってたけど引きが重いと感じたことないな

127ツール・ド・名無しさん2017/10/27(金) 20:33:41.74ID:H5OxmgIw
リアブレーキのホースがフレームの中通ってるんだけど、
これを付け替えるにはどうすりゃいいの?
今ついてるホースに針金みたいなのでも通して、それに新しいホース通す?

128ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 18:43:54.39ID:CiBaWI1H

129ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 19:40:11.89ID:1gn+UlPv
2000年代前半によく見た懐かしいのに似てる希ガス

130ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 22:54:05.56ID:PI+warnv
>>128
いや・・・まあそれしかないのか・・・
もっとさ、ブレーキホースをフレームから抜く前に、シフトケーブルを
中に通して、そして新しいケーブルを一緒に通して入れ替えるとか
考えないの? ありえないの? 
これを実践しようとしてるんだが

131ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 22:58:39.50ID:/pjhFYC4
ワークスタンド買え

132ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 23:02:13.64ID:Qs3h3K/l
>>130
ならやってみてレポよろ

133ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 23:10:43.02ID:PI+warnv
>>132
やってみようと思ったんだが
自分のチャリ、下の出口がバカでかくてその必要がなかった。
だれかこのアイデア試してみて!

134ツール・ド・名無しさん2017/10/28(土) 23:40:05.04ID:WXEap9nG
アルミの針金通すとやり易いよ

135ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 00:10:28.51ID:jNv6LAWm
古いホースに釣糸でもテープで貼り付けてから抜けばいいじゃない

136ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 01:37:47.06ID:ar45Z0qE
Hopeにシマノのミネラルオイル入れたらシール痛みますか?
シールはニトリル系なら痛まないと思いますが、誰かトライした方いましたら教えて下さい。

137ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 10:10:46.15ID:Ec7qJ0KH
>>136
ミネラルオイル(鉱物油)用のシールはニトリルゴム(NBR)だけど、ブレーキフルード(DOT)用のシールはスチレンブタジエンゴム(SBR)だからダメでしょ。

138ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 11:03:11.80ID:2aL1kDRw
グリコール系ブレーキフルードのブレーキに自動車やオートバイのブレーキフルード入れても大丈夫?

139ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 12:04:28.01ID:Ec7qJ0KH

140ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 13:07:48.26ID:2aL1kDRw
>>139
自動車やオートバイのブレーキフルードはホームセンターでも大抵売ってるから入手面で有利だな

シマノなどの鉱油系を使うブレーキにグリコール系を使うねはありだろうか

141ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 13:21:48.27ID:zX2Pjjy+
シマノ等にはベニサンミシン油を入れるとタッチが良くなると聞いた事あるね。
俺は試してないけど。

142ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 13:57:28.66ID:iqeyhFf7
炒めたゴマ油がいいんじゃね?

143ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 13:59:29.08ID:89zD4e2M
もっこりもこみちさんが一言

144ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 14:10:17.85ID:jNv6LAWm

145ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 15:14:45.11ID:DkNCKcEK
ブレーキフルードで冒険するのは死につながりかねないからやりたくないな…

146ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 18:45:34.57ID:Ec7qJ0KH
>>140
ダメ。シールがEPDM系の場合はしばらくもつ可能性もあるけど、それもブレーキフルードの銘柄次第。

147ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 00:00:17.34ID:t3Ju90ui
純正入れろよ
今なら尼もあるからどんな田舎でも手に入るだろ
値段もクソ高いわけでもあるまいし

148ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 11:27:09.76ID:zDdSACOk
ホンダのDOT4のフルードつかってるだよ

149ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 13:32:18.73ID:2d8oUSN8
4と5.1は互換性あるんだっけ?

150ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 14:23:08.86ID:ieuBENoE
>>149
DOT4だと寒冷地でABS付きの車両に使うときには問題が出る可能性があるけど、自転車に使う分には問題ないでしょ。

151ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 14:25:45.55ID:fAs0hcDt
ABSだと問題出るのか
粘度が上がるから?

152ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 15:00:22.93ID:ieuBENoE

153ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 16:19:59.21ID:HSf9/eIE
>>152
ここのフルード使ってる。尼で安かった。goldrush通販で売ってるdot5.1はあまりの値段に手が出なかった

154ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 20:14:50.27ID:esHXHl8l

155ツール・ド・名無しさん2017/10/31(火) 12:29:43.76ID:nw63Wl/F
マグラのMT5ガイツーで買おうとしたけど売り切れ\(^^)/

国内だとどこも定価一律な感じですね

156ツール・ド・名無しさん2017/11/01(水) 17:35:11.10ID:448x1/DN
マグラのMT7用レバーMT5にも使えるんすかね?

157ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 12:41:40.70ID:qkdqiDa2
シマノのブレーキホース、新旧あるんすね。知らなかった…
どうりで安かったわけだ…

158ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 23:05:02.55ID:SfU6KVGc
キャリパー、レバーに対応したホースがあるから
安いから買うモノでもない

159ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 23:19:15.52ID:BhD4wuUG
>>157
自転車やめろ

160ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 05:14:08.10ID:YQKHV4qz
エンドが、バンジョーか直接接続かの違いだと思ってました…
内径が違うですね

161ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 09:42:35.33ID:gaXj4Duo
BH59かBH90でしょ?
インサートだけホースに合わせればどっちでも使えるよ
90の方が膨張率低いからタッチが良くなる

162ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 17:52:49.77ID:ZMZ/Wxki
昔シマノののレバーに、マグラのキャリパーでシマグラってやってる人いたけど
今はもういないかな?

163元MT4ユーザー2017/11/05(日) 20:21:47.23ID:SLLuF8tK
>>162
3年くらい前に知人に聞いたら、
トライアルではシマグラは一般的って言ってたけど、
MTBでもやる人いたの?

俺の知ってるMTB乗りは、
マルタ、ルイーズはマグラマグラで使ってたよ。

164ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 20:30:59.35ID:OZG0xO7j
自分も含めてマグラ族はマルタ系MT系ともにマグラマグラの人しかいない

165ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 05:16:42.10ID:unRFJbi6
>>163
そうそうトライアルです
7-8年ぐらい前でしたが、効き具合と耐久性の為みたいです。

166ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 19:57:14.95ID:sYJptUMU
トライアル?
トレイル?

167元MT4ユーザー2017/11/06(月) 21:32:19.86ID:ozEskwV1
>>165
俺が聞いたのは、
効きと、コンパクトなレバーの為って話だったな。

制動力が調整できる1fingerのレバーが出たから、
シマグラはもう要らない子になるのかなぁ。
http://magura.com/en/components/bike/originalspareparts/productdetailpage/?p=26653

それ以前に、Hope Trial Zoneに替えた人もいるかもしれないけど。

168ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 06:35:35.57ID:YMt9pD36
ダウンヒルならともかく、人力MTBなんてそうそうブレーキ酷使出来るほど
速度出せないだろ。
コントロール性重視か?
こっちはE-bikeで使ってるから、50kmとかからの減速も強いられるんだよな。
だからローター経も203mmにしてるわ。 ただ、ブレーキ強化しても
タイヤのグリップがついてこないが

169ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 06:51:49.63ID:A41j6hj2
よく効くブレーキは、疲れかたが違ってくるよん。

170ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 21:28:03.57ID:fSAyxhvv
>>168
山の下りとかでそこそこのペースで走れば
そんな考えおきねぇと思うんだけど
これって高飛車か?

171ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 22:26:06.48ID:A41j6hj2
そもそもE-bikeに強力ブレーキが必要なのって、スピードがってより車重の影響出ないの?

172ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 23:08:50.92ID:C3b4Kqee
ダウンヒルだとブレーキ酷使するからタッチが軽い油圧ディスクは助かるよね

173ツール・ド・名無しさん2017/11/09(木) 08:57:20.62ID:OZncUqD4
やっぱりDHだとブレーキ酷使するんだ。あんな下りをとんでもないスピードで降りるダウンヒラーはもしかしたらブレーキなぞ使ってないのかもと思っていたw

174ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 16:22:17.66ID:8voUVwJw
質問です、マグラのブレーキホースに、シマノのインサートおよびオリーブ使用可能でしょうか?

↑に出てきたシマグラをやってみようか思案中です。

175ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 22:19:21.16ID:ornogoxQ
シマノのSM-BH59の代わりに、SM-BH90は使えますか?
(当然ですが、オリーブとコネクティングインサートはBH90用の使用が前提です。)

176ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 23:19:43.16ID:yBSPgv9j
>>175この前その繋ぎ方で繋いだけど問題なかった。

177ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 00:35:18.50ID:PhSypM5F
>>176
ありがとう

178ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 01:47:04.74ID:sC6T2eYV
間違って片側がバンジョーのホース買っちゃったんだけど、バンジョーの部分をカットすれば
両端ストレートのホースとして使えるよね?

179ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 09:35:31.71ID:qbO1Wn5X
>>178
水道のホースと一緒くたにしてないか

180ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 09:49:13.49ID:Ub/Wte6b
>>12
自動車用って何番を使ったんだかしらんが
耐熱性が桁違いだからなぁ
DOT2とかだったら笑える

181ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 11:12:09.28ID:rIrCIcVV
>>180
問題なのは、耐熱温度の問題でないよ…

182ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 12:39:13.96ID:ENmgBpJb
ミネラルのブレーキにDOT入れたら糞の話だっけ?

183ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 15:42:14.41ID:3jdtbwrf
>>178
切れば使えるよ。
ただ切り口を斜めにしないようにな

184ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 17:34:16.98ID:fqHxdTYk
フルロック危険危ないアッブゥ!!!!!!!

185ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 08:24:57.57ID:pflLamxJ
ミネラルDOTじゃないけど、引きの軽さを求めて、ベニサンのミシン油入れてる人もいましたよねー

今だと水入れる人もいるらしい(^^;

186ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 08:46:30.68ID:C16W6Bh0
https://www.goldrush.shop/smartphone/detail.html?id=000000001968&category_code=TL5&sort=order&page=1
こんなのあるよ

187ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 21:05:16.85ID:saligC2A
つまりLLC入れればいいのか

188ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 22:48:07.64ID:W5mUU+Ce
水では、流石に一般用途で使ったら耐熱的怖いですね

189ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 12:24:32.01ID:MHbQk0pE
いつかの前スレで出てたドイツの水圧ブレーキは水の有用性謳ってたな
オイルより熱しにくく冷めやすいて、まーチャリ用途の製品だけどね

190ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 12:33:47.52ID:sv530gOi
普通に考えて熱しにくいなら冷めにくくないとおかしくないか

191ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 20:39:03.27ID:lW5lGE8G
ヒント 比熱と熱伝導

192ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 23:53:50.66ID:XZgTWetL
174ですが、シマノBL-M8000+マグラMT-5でシマグラやってみました。

握り込んだときのフニフニ感は、あまり改善しませんでしたが、ごく初期の効きがマイルドになったこと、絶対的な効きが強くなったと感じました。

費用対効果的にはアレな感じですが
個人的には満足してます。

193ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 08:58:46.96ID:moNF4ORI
今度納車されるハイブリッドバイクのブレーキがM365 です。
上位のものとどう違うんでしょうか?
今までのMTBにはBB5を使っていて、大変満足してました。
M365は交換したほうが吉?
ちなみに、怖がりなんでほとんどダウンヒルには行きません。

194ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 09:01:45.74ID:3V6Frqf2
>>193
いいえ

195ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 09:19:16.99ID:moNF4ORI
タッチとか効きは変わらないとか?
重量については問題ありません

196ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 13:26:14.25ID:3V6Frqf2
>>195
必要ない

197ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 05:38:26.79ID:xBwXuxX9
>193
上位機種と比べて気になるのは、サーボウェーブ機能がないことぐらい。
コイツはパッドが動くとき、ローターに当たるまでの部分は早く移動し、当たってからあとはじっくり移動する。
だから、軽いタッチで大きな制動力・微妙なコントロールが可能になるってやつ。

交換するなら >154 が参考になるかもしれないが、不満が出てからでいいんじゃないの。金かかるし。
http://minkara.carview.co.jp/userid/285184/car/463513/4472358/note.aspx

1981932017/11/23(木) 06:44:07.21ID:hQMZU80V
>>197
ありがとうございます。
交換も結構面倒そうなので、しばらく使ってみてから
考えます。

199ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 08:34:29.87ID:K19moZhy
みんカラのひと、なんで金属パイプ用のパイプカッターでブレーキホースを切ってるんだろう?空気圧チューブ用のチューブカッターじゃないと中の補強繊維層をきれいに切れないと思うんだけどな。

200ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 13:38:57.91ID:OAnzrg/d
パッド交換しようとピストン押し込んだらSTIのレバーのあたりからオイルが噴き出したわ
これ何が悪かったの?

201ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 13:42:46.38ID:VwgxqW4t

202ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 14:35:43.38ID:XkFdhyBp
>>200
オイル入れる時にピストンを完全に引っ込めてなかったのかもね。

203ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 17:38:37.96ID:OAnzrg/d
>>202
なるほど
気を付けよう

204ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 17:56:44.89ID:wo13+hsV
>>203
自動車、オートバイでもやらかす奴が多い。
戻す前にリザーブタンクの液面が上のほうにないか確認しないと。
特に自動車、オートバイはグリコール系が多いからやらかしたらすぐに対処しないと後で悲惨なことに。

205ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 11:01:53.78ID:Cx/6W1GL
オイル足したのか?
それとも、ひっくり返してレバーを下側にしてたとか・・・

206ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 06:42:53.11ID:OYLazZ9d
>>199
>空気圧チューブ用のチューブカッターじゃないと中の補強繊維層をきれいに切れない
ありがとう。
確かに内側の白い樹脂はなかなか切れずに、少しづつ刃を入れたので時間がかかった

207ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 08:45:40.94ID:3IDXgOVJ
ブレーキホースってシマノBH90でしょ?カッターナイフで良いんでないの?

208ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 09:31:06.23ID:+JXU4kVB
>>207
切ること自体はカッターで何の問題もないけど、切断面の直角度とか作業性が段違いに違うのよ。
昔はユネックスの高いホースカッターを使ってたんだけど、ケブラー入りのホースだと刃がすぐにダメになっちゃうから今は¥499のモノタロウのチューブカッターに切り替えた。

209ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 12:37:53.83ID:OYLazZ9d
>切断面の直角度とか作業性が段違いに違うのよ。
同感。

写真、追加しました。製品の切断面と並べてあります。
http://minkara.carview.co.jp/userid/285184/car/463513/4472358/5/note.aspx#title

210ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 19:40:51.21ID:DbBGi9Gz
ハブやホイールはセンターロックか6穴か、どっちを選ぶのがいいんだろう。

別にシマノのセンターロック式ローターが使いたいとかそういうのはない。

純粋に機構としてこっちの方が使いやすいとか、こっちの方が軽くていいとか、そういうのあったら教えてー。

211ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 21:35:41.92ID:lGaUe4AP
>>210
均等に一発で締められるからセンターロックのほうが楽チンだと感じるよ。
穴に詰まった泥が悪さしてナメたりなんて事もないし。

212ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 21:37:08.67ID:wtiXCnfj
使いやすいのはセンターロック

213ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 22:24:32.51ID:euZiJfUK
ホースカッターはシマノ謹製TL-BH62ではいかんのか?

214ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 22:25:47.93ID:du7yy7/L
ジャグワイヤーの使ってる

215ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 22:42:05.91ID:OWKBFSiB
>>213
機能的には理想なんだけど、
切って挿すだけのプラスチックの塊が
なぜか参考価格\8,700なのよね

216ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 23:25:07.78ID:YbwxPOUr
ST-R8020の油圧STI紐試乗してみたけど恐ろしく軽いタッチでブレーキ効くな
しかし握った太さはST-RS505と大差なかった
まだまだ太いな、Di2並に細くなってほしい

217ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 01:00:11.13ID:WX0b0GkS
>>213
フツーにカッターで切れば解決!

218ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 05:20:56.48ID:LFjTQhoo
9120や8020買う奴アホだと思うわ
9170か8070にすればいいものを

219ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 08:24:17.33ID:qtQGP3NR
高い

220ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 12:55:19.90ID:Zt08zPGy
>>217
直角度もインサート入れちゃうから、それほど重要じゃないだろ、と思ってカッターナイフで済ませてしまう。

221ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 13:07:09.86ID:oHZChwN9
カッターでバシバシ切ってるけど漏れたことないなぁ

222ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 19:34:31.60ID:GeK3jiTp
マニュアル通り普通のカッターでも十分だ・・・と書いておきました。
お騒がせしました m(_ _)m

223ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 20:30:44.38ID:gGCL/GwI
>>213
Giant conductのメンテナンスキットにクランプ、圧入、カットが1つで出来る樹脂の塊が付いてた
あれ良くできてるよ

224ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 05:16:30.58ID:gdDwt7MK

225ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 10:05:50.75ID:LduBPc3Q
遠からずシマノがパクって廉価版を売り出すんだろうな

226ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 17:07:59.57ID:Q1b4UOQe
あれテクトロのやつじゃないの?
単品で買っても二千円位だと思う

227ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 18:58:12.23ID:4VCGD7Rm
TRP advanced bleeding kit がジャイアントのやつの供給元ってのは分かったけど
一般には基本売らないみたいで個人向けカタログに載ってないけど
お店の発注用カタログには載ってるんだよな

イギリスだと一般にも売ってくれるようだが

228ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 01:30:26.27ID:5MsV11y3
Amazon.com : TRP Disc Brake Hose Cutting tool : Sports & Outdoors
https://www.amazon.com/dp/B06ZZCF5H8

229ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 01:40:30.72ID:5MsV11y3
TEKTRO Bike Bicycle Cycling Cable Hose Cutter - Blue | eBay
https://www.ebay.com/itm/181830020027

230ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 05:28:47.10ID:3QghSIsH

231ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 12:27:23.24ID:DgX06JCG
9170/8070かeTap HRD以外はドブに金を捨てるだけだ

232ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 14:42:46.75ID:Wdy9+/mM
取り敢えず注文してみた
大手メーカー品だし>>223-224には好評みたいだし、少なくとも地雷ではないだろう
丁度TL-BH62を買おうかどうか迷っていたところだったので助かった

233ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 01:42:35.23ID:jOBDybfy
>>224
インサートで斜めに力掛かりそうだけど気にするほどでもないんかな。

234ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 04:04:27.88ID:vJxC1OaW
>233
>>224の紹介したのも俺だが、俺もそう思った。
そこで>>230の写真にたどり着いた

押さえつける側には小さいパチンコ玉みたいなのが付いていて、うまく滑れば、問題なさそう。
抑え始めのあたりは、やや角度がきつそうだが・・・

万力にトンカチで打ち込むほうが、下手すればひどいかも

235ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 14:20:47.84ID:tHdmAH3K
実際に使ってみて上手く行かないようなら、
最初はホース先端を少し下に引っ込めた状態でクランプして、レバーの傾きが小さい位置から圧入が始まる様にして、
少し入ったところでホース先端を規定位置に戻して圧入再開、という風に運用でカバー可能なんじゃないかな

236ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 19:51:38.30ID:vJxC1OaW
>235
なるほど・・・あとは、ホースをどう固定しているかだね。
横に見える板を六角レンチで絞めて押さえつけているみたいだけど

普通にやっても、上の方は締め付けていないので、
膨らみもあるだろうし、案外すっと入りそう

あまり下げると、クランプしている部分が減るからホースが抜ける、
もしくは、一番締め付けているところに最初に打ち込むのできついかも

237ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 21:50:59.80ID:QD9YbiIf
マニュアル通り、万力で挟んでハンマーでいいんでないの?
無理にその道具使わんでも…

238ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 23:48:06.91ID:VHETk/tf
万力なければプライヤで滑り止めにゴムを介して挟んでトンカチでOK

239ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 04:38:43.49ID:VL0si+Qh
ホームセンターで売っている数百円のクランプで無問題

240ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 08:45:07.78ID:AzK8Dxi7
インサートを手で入るとこまで入れて、壁なり床なりに押し付けて圧入すればいいよ

俺はそれでやったけど、問題なかった

241ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 10:12:57.64ID:p+NFNdTf
俺はロッキングプライヤで挟んでハンマーで打ち込み
ロッキングプライヤ一個あるといろいろ便利だよ

242ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 11:29:48.05ID:zWv03DA4
ハンドル内装でホース長に余裕がない場合、専用工具があると捗るよ。
https://www.amazon.co.jp/JAG-WIRE-%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC-Needle-Insertion/dp/B003RLJFZU
これを使ってるけど悪くはない。
工具箱内で場所を取るけど。

243ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 15:34:05.24ID:jF7Ye2BF
刃の交換も可能なシマノのプロ向けオールインワンが7000円、
ジャグワイヤのカッター+ニードルドライバが計3000円、
テクトロのオールインワンが2000円弱、
カッターと万力とハンマー持っててそれ使うなら0円、

と個々人の懐具合と持ち物に合わせて選べばよかろう

244ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 21:42:37.55ID:1vv279lU

245ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 02:20:05.17ID:vyHsnQO1
テクトロの届いた
予想より気が利いた&合理的な造りだった

>>233の件は、押さえる部分が半球状の金属になっていて斜めに押されるのを低減する構造になっている
https://i.imgur.com/VpInnwn.jpg

上の写真を見ると気付くが、カッターの刃に見慣れたラインが入っているのでよく見てみると…まんまカッターの刃搭載
切れ味が鈍ったら、先を折ってずらせば未使用部分を使える
https://i.imgur.com/XtnQppO.jpg

刃の規格はオルファの小型と全く同じ
酔狂で特選黒刃に替えてみるのも面白いかも
https://i.imgur.com/OeESidN.jpg

246ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 12:19:41.05ID:96vTchc5
俺今8070で油圧組もうとしてんだけど、これシマノのカッターは買ったーらいかん流れか?
プラハン持ってるが、万力は持ってない

しかし油圧のホースって市販カッターで切れるんだな
紐ブレーキなんて専用の工具で切っても断面がめちゃくちゃだけど

247ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 12:31:04.56ID:fMrstMrP
>>246
構造も要求される性能も全く別の二者を比べる意味は?

248ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 12:42:41.79ID:96vTchc5
>>247
油圧におけるホースと同じものが紐のアウターなのに切断難易度を比較してはいけないかのように突っかかる意味は?

249ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 12:52:52.90ID:F7ZOB4pf
>>248
いや同じじゃないから。

250ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 13:11:10.82ID:TpHjphEK
ワイヤーブレーキのアウターが油圧ホースに使えると聞いて

251ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 13:13:17.07ID:5nIM6eqH
>>248
アウターとホースじゃ掛かる応力が逆なんだよ。
アウターはワイヤーを引いた反力に対して圧縮される方向に力が働くが
ホースは油圧の膨張に耐えなきゃいけない。

252ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:08:02.27ID:woE8KyG5
>>246
買ったーら
に突っ込んでほしいの?

253ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:31:46.94ID:F7ZOB4pf
>>250,251
役割というかポジション的に同じものだと言ってるんだと思うよ。比べる意味ないけど。

254ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 16:32:27.79ID:FHQMSHuE
工具を買わないでケチる理由がわからん
別にシマノの工具じゃなくてもジャグワイヤーとかでも油圧ホースのカッター出ているし
とりあえず買っとけ

255ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 12:10:29.66ID:tBaI8mTR
GIANTのMTBに付いていたブレーキTEKTRO HD-M290
3年目5000キロ、ストロークが深くなり長い下りで効きが悪いのでパッドを外してみたら厚が2.5mmしかない
新品は4mm試しにAmazonで安いやつを注文したが
オイルは替える必要は有るかな?
あまり投資したらユニットの方が安くなったりして

256ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 13:53:28.40ID:fGderZia
>>255
わからないなら自転車屋さんに行ってください。重要保安部品です。

257ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 08:37:36.34ID:kbcKq5ke
テクトロの工具いいね
国内でも売ればいいのに
ディスクロード流行れば扱ってくれるかな?

258ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 17:28:04.87ID:0cHoEby7
テクトロってDOTだっけ?
DOTなら三年もノーメンテなら、交換必須
ミネラルでも交換推奨。

259ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 17:48:51.68ID:wMuRk6T0
TRPはミネラルだった気がするがテクトロはどうだろね

260ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:05:23.03ID:RZlQxMPl
銅ではないだろうwww

261ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:05:51.40ID:1OlQ/j93
>>258
ミネラル

262ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:06:13.38ID:wMuRk6T0
銅のブレーキキャリパー

錆びてくると味が出ます

263ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 20:54:04.66ID:1oXwyJ+c
でもカパッと開いちゃうんでしょ?

264ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 21:00:16.50ID:h+95vGMF
君おもろいな(*´∇`*)

265ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 23:02:41.35ID:8CGPGKWx
copper微塵

266ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 08:24:58.32ID:FiGgo/gS
パッド材料にレジンと書いてあるけど普通コレなのですね?

267ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 10:39:56.89ID:4OR9XNHf
はい

268ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 12:50:00.47ID:88i5yU0c
ミネラル 放置しても以外と平気なことが多いよねー
dotは、吸水しちゃって不味いことに

269ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:09:08.99ID:1qa3bjtK
なんでそんな不利なdot使うの?なんか利点はあるの?

270ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:14:01.00ID:8AwWb2mB
そりゃ低粘性や高沸点である所がよりフルードに向いているからよ

271ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:20:14.93ID:1qa3bjtK
低粘性はサラサラしてて扱いやすいからとか?
でも自転車に高沸点とか必要なの?

272ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:28:14.00ID:8AwWb2mB
バイクコントロールが上手い人がダウンヒル本気で攻めると数百度にはなりますからな

273ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:35:09.25ID:1qa3bjtK
そっか、でも俺には持ち腐れだわ

274ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:45:39.15ID:k+xg2OlW
自転車程度の運動エネルギーでdotなんか不要。
だからシマノもミネラルだ、シマノだけを信じろ。

275ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:53:10.42ID:1qa3bjtK
シマノはMTBもミネラルなの?

276ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 16:17:07.48ID:2aMIa1hR
>>275
です。オイルは共通

277ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 16:35:14.51ID:BILrUTu7
カンパもマグラにOEMらしいからミネラルだよな

278ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 16:39:03.61ID:L4I0wQbM
あとローターのUNOはマグラのMT8まんまだね

279ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 23:43:08.40ID:SdKINq1M
>>270
沸点はミネラルも同等かむしろ高くなかった?

280ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 12:20:57.10ID:IVtMqpK/
耐熱性と温度による変化が少ない、万が一漏れてローターについても致命的ではないがDOTの利点だと思ってました

281ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 12:37:14.07ID:Ik1B8LJ6
漏れてる時点でわりと致命的な件

282ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 12:42:31.45ID:uGd9NHvb
生物と違って治癒能力ないからな

283ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 13:19:48.68ID:emgCeQ0i
せやな…フルード抜けた時点でもうブレーキとして動きようがないもんな…

284ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:55:17.00ID:rRpv8SDG
ディスクハブのことなんだけど
センターロック かつ シールド(カートリッジ)ベアリング仕様の製品てある?

とりあえずシマノ製には存在しないことはわかってる
クリスキングが作ったという噂は聞いたけど、売ってる店どころかソースも見つからず

285ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:06:59.47ID:Q7hxgXeE
>>284
DT SWISSがあるんでは?

286ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:08:59.68ID:yeTnUWvg
>>284
インダストリーナイン

287ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:09:02.48ID:+2ICo7mV

288ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 01:10:21.34ID:YE+aOmBA
HOPEのRS4もセンターロック仕様がある

2892842017/12/22(金) 00:23:53.02ID:33JIT0YM
>>285-288
みんなありがとう、割と選択肢あるんだ

36hの仕様がないのは残念だけど
32h+QR対応のHOPE RS4が\7k前後とリーズナブルな値段だし、これにしようと思う

DTはスルーアクスル仕様しかないみたい…QRアダプタ使えばいいんだけど
インダストリーナインは高価過ぎて手が届かないや

290ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 00:35:36.41ID:BQgr32CC
クリスキングのセンターロックってこれの事でしょ?
http://sim-works.com/media/r45_cl_hub

291ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 00:39:12.90ID:BVFTsMNg
>>290
ウチのENVEはそれで組んでもらってる

292ツール・ド・名無しさん2017/12/25(月) 19:39:09.01ID:+5jjms3f
>>290
たっかぁ…

>>291
このブルジョワめ

293ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 10:53:04.03ID:hCOc4mn6
tektroのaurigaと言うやつのパッドをAmazon中華の300円ほどの物に3年目で交換した。
前の減りは前は2.5mm後は3.5mm程で両方共交換した。
レバーストロークも小さくなりいい感じ
タダ少し擦ってる、回転が止まる、見ても隙間が無い
コレはこんなもんですか?乗っているうちに回復しますか?
タダパッドの間の金具を古いのを使った
ピストンに油を塗ったほうが良かったかな?
と後で思いますが

294ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 11:35:43.82ID:8gVqvwkZ
>>293
そのレベルならお店に依頼してください

295ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 12:13:37.45ID:bKdu8ZY0
マグラのMT5とMT7の違いって、
マスターとパットが違うだけで、
キャリパー自体は同じですかねぇ?

296ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 13:53:17.35ID:qQqWsDGk
>>293
隙間のチェックはどうやってますか?

297ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 15:21:57.73ID:Qr12GeiC
シマノのブレーキ一回目のオイル交換の時は黄色いオイル、2回目の時は透明の上ずみ液みたいなの
が出てきたんですけど、これ何?
黄色ほうは酸化なのかなと漠然と思ったんだけど、もしかしてブレーキの使い方に何か問題があったりしますか?

298ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 15:26:05.13ID:lnd+/CTA
シマノは普通、赤じゃね?

299ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 15:30:02.18ID:hCOc4mn6
>>296
目視、ほぼ無し 後は車輪を回してみる
よく見たらピストンとかの洗浄とか書いて有るけど
効果あるかな?
まぁそんなにはすってないから馴染むかな…を聞きたかった
でもフリーの時にレバーを触りたい衝動に駆られますね

300ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 16:05:41.80ID:Qr12GeiC
>>298
そうそう、入れた時点では純正ミネラルオイルの綺麗なピンク色だったんですよ

301ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 16:38:46.10ID:M+k484hq
>>295
MT5買ってMT7のパットで十分

302ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 17:21:06.96ID:l5F/DFET
>>297
シマノのミネラルオイルは新品なら淡ピンク透明だが、
経年使用で無色〜淡黄色透明に変化する
さらに進むと混濁する。
ちゃんと止まるなら使い方自体は問題ない

303ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 17:34:18.71ID:ZAin3YIK
>>299
>目視、ほぼ無し 後は車輪を回してみる

ペンライトを下から当ててみると隙間がどれくらい空いているかよく分かるですよ。

304ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 18:24:02.36ID:WgzUIv++
>>299
ピストン側面に汚れが積もった状態でピストン押し込むと変な動きする場合があるね。
ピストンが落ちない程度まで出して側面を歯ブラシと水で清掃(クリーナーは使わない)、
ピストン押し込みピストン出してを何度か繰り返すと復活するかも。
オイル漏れて面倒な事になるので、くれぐれもピストン出し過ぎないようにね。
キャリパー内側のパッドが当たる部分が汚れている場合も不具合出るのでこちらも清掃を。

305ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 21:18:01.74ID:8gVqvwkZ
>>304
しくじってピストンシール死んだらどうにもならんから、補修部品でシールが出ないキャリパーはそんなことしたらだめ。

306ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 22:53:15.51ID:hCOc4mn6
>>304
オイルが詰まっているせいかピストン押しても戻ってくるよねー レバー側の蓋開ける勇気も無いし、第一ビデオマニュアルでもそのまま押してるし。
しばらくそのまま乗ってみます

307ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 22:58:36.70ID:/22sH2lB
シマノなんかは、調子悪くなったら買い換えてくれってスタンスですね

308ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 00:12:49.37ID:iXiRDywK
>>304
古いパッドを取り出した直後でピストン戻す前の限定ならやってみる価値ある鴨
でも歯ブラシそのままじゃ入らなさそ…両サイド削って細くするか

>>305
テクトロもシマノも、ピストンシールのスペアはグレード関係なく一切売ってないんだっけ?

309ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 00:24:33.17ID:F7vZEntk
>>308
ないよ

310ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 09:36:45.63ID:+HYMXbem
>>306
自転車屋さんに持ち込んでみては
自信なく道具もってなけりゃ、やってもらった方が安く安心。

311ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 19:58:21.36ID:Fnc3IsoS
キャリパーなんて使い捨て 
シマノは安いから、工賃の方が高くなるだろ
洋物は知らん

312ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 20:32:31.79ID:F7vZEntk
洋物はだいたいインナーパーツ出てる

313ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 12:17:07.42ID:GjuV7pP1
>>293
今日もっぺんやってみました。タイヤ外してパッド外して
ピストン見たけどあんまり出てないんですねでも一応お掃除。10mmのスペーサーを作り隙間チェック。隙間はあまり無い、ピストン引っ込めようとしたがやり難い。
パッドを付けてパッドごと押し込む
2mmのスペーサーででチェック、あまり無い
車輪を入れて回転させる、おっ!くるくる回る
もっと狭かった後輪も同様に作業してくるくる回るようになる。キャリパーごと外したら作業しやすいんだなと思うが、隙間の少ない状態での取付は難しいと思った。

314ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 12:53:34.75ID:n7bLGHLz
なんというか、プロに見てもらった方が…
色々妖しい

315ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 12:57:02.16ID:T6/vJ29W
これで乗るの怖いな
あと素人が色々イジった挙句わけわからない状態で持ってきた機材をイジるプロも困るだろうな

316ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 13:02:17.10ID:qvxI3Ofo
>>314
この手の人は絶対行かないよ。そういう意見は必ずスルー。
重度のコミュ障、自転車店に行くと死ぬ病気、親の遺言辺りの理由かと。

317ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 14:54:13.32ID:fzy7qOqS
自動二輪・四輪でいわゆるチューニングが流行った頃と同じ流れで
見栄えはいいが腕の悪い自転車店で嫌な思いをして自分でやる様になった人かもしれないな

まあ現時点で憶測なだけで絶対行かない人種かどうかはわからんが
ちゃんと直して楽しく乗ってくれ

318ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 06:29:01.48ID:4DVOvJtl
>>316
なんか俺の事を言われてるみたいな気持ちになるな
今までのオートバイ 自転車は買った時以外は店に行ってないわ

319ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 13:12:44.19ID:+VrXg8ro
>>318
きちんと理解して触ってる奴はいいんだよ。俺だってバイク屋も自転車屋も行かないわ。

320ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 13:18:22.94ID:SL438ScX
>>319
だなwショップに行くのはパーツ注文する時位。

321ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 13:35:38.87ID:+VrXg8ro
それすらAmazon、アリエキ、ヤフオク、MonotaRO、webikeで間に合うからなぁw

322ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 20:10:54.87ID:rEVuiUm5
だからねここでは自分でやって解らない経験則みたいなのを聞きたいんだよ
所でパッドの間のバネって意外と重要かも知れないって気が付いたアレもパッドを拡げる要素だしね

323ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 20:14:17.25ID:iwlrYbyd
>>322
自分でやらないとわかりませんよ

324ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 22:09:04.62ID:BJzSzGQN
>>322
言ってること、やってることが見当違いすぎてアドバイスのしようがない

特にブレーキは、最悪 大きな事故につながるから、異常を感じてよくわからないなら店で見てもらうってのは正しい

症状からすると、オイル入れ換えで良い気がするけど

325ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 19:40:10.25ID:+n5LVNP3
>>293
マジレスすると。
キャリパーボルト緩めてブレーキレバーを引く、その状態でキャリパーボルトを締める。
目視&異音の有無を確認して異常無ければ('-^*)ok
もし異音出てたら、キャリパーボルトを僅かに緩めて(キャリパーが手では動かないレベルに)
プラスチックハンマーで軽く叩いて位置合わせ。
その後に再びホイール回転させて確認する。
もし異音出てたらその工程を繰り返す。
まれにローター歪んで当たってる場合もあるからそこら辺も注意が必要。

326ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 19:41:17.79ID:+n5LVNP3
あっ余計なお世話を
書いたみたいスルーよろしく(^^)/

327ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 07:10:51.50ID:PRtSb+yQ
そんな難しいことじゃなく、ただホイールを斜めにつけてるだけな気がするけど…

328ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 08:51:52.62ID:7b+As1Sd
>>325
キャリパーのセンタリングと言うか取り付け位置調整ですね、そうするのか有難う

329ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 09:53:07.93ID:kCTmAIon
あまり神経質にならないようにね。

330ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 22:10:36.67ID:OJkSNs/q
TRPテクニカルセンター発足
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/23969553_330735660725570_7568361734289752064_n.jpg
見切れているが、東京担当は狸サイクル

331ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 18:55:32.29ID:kDSWSExf
狸サイクルのツイ垢みたらくっそわろた
今日日よこたくーいきとかw

332ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 21:31:12.42ID:8G4RttHW
タヌキサイクルって左翼なの?

333ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 21:43:06.91ID:laC9+wmw
リツイート見る限り 左

334ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 22:31:41.94ID:8eaT3L9y
非国民はしょっぴいて教化してやらないとな

335ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 23:05:52.00ID:vgfP2dlE
自転車乗りたるもの左右のペダルは均等に回したいものです!
ブレーキは断然右寄りだけども。(右前組)

336ツール・ド・名無しさん2018/01/15(月) 04:26:38.15ID:JN6tMinx
自ら左翼宣言しとる
一癖創作自転車家 狸サイクル 西東京 青梅街道 新青梅街道 伏見通り |車体は単なるシングル化なんだが・・・
http://tanukicycle.%62%6cog75.%66c2.com/%62%6cog-entry-1075.html
あのバブルのバカ騒ぎの頃、気鋭の左翼青年だった店主は非常に腹立ち紛れに生きていたことを思い出します。
銀座で焼き芋一個五千円。最高級のコーヒー一杯、阿佐ヶ谷で二万円・・・。死ね!と思っていました。

337ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 18:07:30.55ID:trAjCyzh
サイスポがディスクロード特集やってるじゃん。

338ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 18:12:35.47ID:FWH8eOW/
油圧式素人なんで教えてください

普段パンク修理やタイヤ交換のときは、自転車をひっくり返していたんですが、
油圧式でも大丈夫ですか?

339ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 18:52:30.74ID:JRjj8HEf
大丈夫です

340ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 19:42:18.30ID:5HFdosd3
>>338
レバー操作しなきゃ平気
しても多分大丈夫

341ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 21:32:56.26ID:cpKgl3lK
ロードの油圧STIってダイアフラムとかなさそうに見えるけど
内部ってどうなってるんやろ?

342ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 21:40:38.10ID:74PKFdfi
銅だっけ?

343ツール・ド・名無しさん2018/01/18(木) 08:37:11.39ID:MPh0H5jW
>>340
サンクス

344ツール・ド・名無しさん2018/01/18(木) 10:12:24.26ID:YcVlKXMQ
エアー噛んでも効かなくなるだけだから(ぉ

エア抜きしたら戻るけど

345ツール・ド・名無しさん2018/01/18(木) 23:53:28.94ID:RQyB1tCx
XTの4pot油圧キャリパー発売してたのか

346ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 00:02:50.24ID:IRye3C9e
現状自分の使い方だとMTBはローター前後180mmに前4pod後2podキャリパーが使いやすいと感じてる

347ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 00:34:11.67ID:k+wUbYV3
>>345
ついてくるパット レジンみたいですねー

348ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 08:16:25.08ID:VmcMRMjf
街乗りメインだがキャリパーがZEEでローターはHOPEの203mm使ってる

349ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 12:17:28.14ID:k+wUbYV3
街のりだけど真逆だ、160ローターにディオーレキャリパー、ベスラのトライアルパット

方向性決めずちょこちょこ変えてったら、こうなった

350ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 14:27:58.36ID:VmcMRMjf
見た目だけで選んだらオーバースペックになってしまった

351ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 20:57:53.07ID:qKQ6MNtY
シマノの1Lのミネラルオイルは使うときどうするの?
注ぎ口付いてないように見えるけど

352ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 21:00:49.78ID:gVRxIpet
急いでストローで吸うんだ

353ツール・ド・名無しさん2018/01/26(金) 21:19:41.17ID:s05pbrRJ
純正ブリードキット見れば理解できる

354ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 00:57:37.11ID:LXu8V6b5
なんで取説見ないんだろうなぁ

355ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 07:24:45.16ID:yTkiq6B2
>>354
買う前だから説明書見てない。
年間1000kmも乗らないから50mlと1Lで悩んでる。
1Lは絶対いらんけど50mlだとこぼして終わりかな、、、、と

356ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 08:42:33.54ID:SWcMN007
度し難いw

357ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 11:57:52.90ID:vMkir1Xl
AZの買えば?

358ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 12:57:09.77ID:mZInUnr2
>>355
取説ウェブ上でもみれるはず

下から入れる方式なので、そもそも注がないから、注ぎやすさとかあんまり関係ないよ

359ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 13:58:51.31ID:vQvkww+6
>>355
シマノ純正じゃないとあかんのかい?
AZみたいに社外品もあるし、色がついてなくていいなら油圧作動油使っても良いし

360ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 14:03:29.96ID:mGe0CXBp
マグラのミネラルオイル使っても問題ないよ

361ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 14:25:51.32ID:OD37lwVp
俺は、マグラにシマノのオイル使ってる。
マグラ高いし。

362ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 01:51:41.95ID:IKYO6CZO
マグラのミネラルオイル、価格もだけど通販での入手性も悪かったりしますよね…

363ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 02:41:34.15ID:301NWSkw
特に日本の場合、油圧ブレーキに限らず自転車整備は自転車屋の仕事、シロートさんは触るんじゃない、
という考えで業界が動いているからな

364ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 07:02:47.51ID:dgtm1y+2
割安な1Lを買うとシェアしたり複数台持ちじゃないと残りが劣化するまでに使い切れないだろうし
一回分はご存知の通りで絶妙な設定

365ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:17:23.04ID:301NWSkw
あれ、MAGURAの140mmローター全廃された?
Storm SLがSL.2になったが、160mmと180mmしか無い

366ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:28:00.19ID:hSHjWkJ2
>>352
分かりましたぁ 〜 親方ぁ

367ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:39:28.84ID:IKLaSdiq
>>366
こ、ここは警察じゃないよ〜

368ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 09:29:18.71ID:r7SEb6hk
>>365
ディスクロードは今リア140mm使ってるけど設定ないなら前後とも160mmでもいいかなと思っている
MTBは今前後とも180mmだからこっちは問題ないな

369ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 10:41:52.79ID:301NWSkw
Campagnoloのディスク関係はMAGURA製だろうから、そっちの140mmローターを流用すれば・・・
と思ったらセンターロックかよ、ちきしょーめ

370ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 15:24:53.69ID:K0QPlTYf
新しく組むチャリは油圧式ディスクにしようと思ったが、STIレバーとか高いからGIANTのCONDUCT HYDRAULIC DISC BRAKE SETってやつを導入しようと思うんだが
レビューしてる人あんまりいないな

371ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 15:29:58.60ID:r7SEb6hk
You 中途半端なもの買うと最終的に高くつくから最初から油圧STI買っちゃいなYO

372ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:12:22.79ID:vIJ+Sv+U
それの話は過去スレ検索するとしっかりとした話が出てるし
どこかのインプレサイトにも投稿がある

とりあえず良いものなんだけど371の言うとおりだし
いろいろな油圧をセットアップしたこ無いならば店に任せたほうがいいね

373ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 21:02:40.92ID:LiZX2wVM
CONDUCTの説明みたら
※DURA-ACE(ST-9100)、ULTEGRA(R8000)には対応しません。
ってなってるけどレバー比とか変わったのかな?

374ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 21:25:52.93ID:K0QPlTYf
やっぱ油圧STI導入のほうがいいのかー
フレームとホイールで予算キツキツだし、持ってるST-6800が流用できるコンダクトシステムは魅力的だったが
R8000で揃えるか

375ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 22:11:05.64ID:GnaVXqIG
>>374
ならとりあえずメカディスクで組めば?

376ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 23:03:20.60ID:1GTHixPp
レバーを流用したいならTRP HY/RD

377ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 23:21:17.33ID:ZmqUqt2P
>>373
レバー比率が変わったと聞いてないからテストしてないので売れんてことかも
パーツも新規で買うなら最初から油圧のほうがいいよ

シマノの変速がケーブル引き油圧レバー(アルテグラ)でも見た目がマシになったしね

378ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 00:02:19.93ID:uM9O31bw
hy/rdかparabox(giant conduct)、ashimaのpcd(ポストマウントだが)
機械式だが片効きしないspyreとか

379ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 09:14:05.15ID:bDkc+rDT
pcdはフロントブレーキに使ったらダメ。
下ハン全力ブレーキでもロックするか怪しいレベルのキャリパー剛性だから危険。

380ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 11:38:41.71ID:U6E2J8nQ
>>374
長く乗るつもりならちょっと頑張って油圧にした方が
トータルコストは安くつくんじゃないかな?

381ツール・ド・名無しさん2018/01/29(月) 22:18:26.88ID:a4Gmo5hm
>>374
コンダクトはメンテ自分でやるのがマニュアル乗ってなくて案外面倒なので普通の油圧STIの方が楽かと思われます。

382ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 14:06:00.63ID:riQQ0mDI
TRPのHYLEXよく言えばコントロール性が高い、悪く言えば利き方が物凄くマイルド
機械式のBB5よりマイルドだから、パッドを変えてみたんだけど変わらず
止まろうと思えば、止まりたいところで止まるからいいんだけど
これって油圧ホースを変えればガツンと聞くようにできるかな?

383ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 14:08:47.74ID:x4jzbxsl
なるわけ無いだろ

384ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 14:11:06.08ID:b00ztOWq
>>382
ローター径を大きくするのとパッドをメタルに換えるくらいしか残っていない

385ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 21:49:41.98ID:FQIq+mpl
ローターそのままでパッドだけメタルにして乗ったことある人いたら、どんなか教えてくだされ。

386ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 22:26:24.10ID:wj+QNKds
とりあえず色々変える前にエア抜きとローター脱脂と良いよん、あとフレームの台座が傾いてたりするとなに変えてもダメだったり…

387ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 08:32:13.34ID:VKyHezv6
ゲームのアナログボタンみたいに半押しでチョイがけできればいいのに
油圧はブレーキにぎったらフルロック危険

388ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:31:40.16ID:DRU8jnSn
>>387
マグラはそんな事無いなぁ、握った分だけ効く感じ
個人的にはシマノのラジアルポンプ時代の感触が好み
何でシマノはラジアルポンプ辞めたんだろ?

389ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:34:05.60ID:6akNNFDV
いつものアレだから無視しとけ

390ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:36:14.22ID:VKyHezv6
ペダル外してモーター駆動で
フットブレーキに変えれば解決か

391ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 16:12:27.00ID:xOrmBB4P
>>388
理論上タッチが良くても、向きが決められてしまうので、コンパントに出来ない&多機能にできないからじゃないですかねぇ。

392ツール・ド・名無しさん2018/02/08(木) 12:59:10.01ID:zT6zwvER
>>358
下から浣腸して上から出てくればよいの?

393ツール・ド・名無しさん2018/02/10(土) 18:05:24.42ID:6mEZl/jn
>>392
基本的マニュアル通りやれば問題ないよージョウゴ式楽チン。

394ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 07:27:01.93ID:dGv1zGsU
オイル交換って必要?
250ccオートバイ乗ってるけど一度も替えてない
5年3万km

395ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 07:42:13.97ID:9p5UDAhN
>>394
劣化かエア噛みかわからんけど変えるとタッチ良くなるよ

オートバイは、やっておいて方が…
そんだけ変えてないと、色が変わってるよ

396ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 07:50:32.93ID:9NYpC/SB
自転車にも言える事だけど長期&長距離走行済みとなると
オイルに加えてラインとシール類の劣化も見た方がいいね

397ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 09:50:05.43ID:943HR2l2
>>395
もしかしてエンジンオイルとごっちゃ混ぜになってないか

ブレーキフリュードをブレーキオイルと言う人はいるけど

398ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 10:48:40.33ID:WC9i0cCd
オートバイのブレーキフルードは年一で買えてたが、タッチ良くなるのは本当

399ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 11:21:12.12ID:OEgPulqP
>>397
なぜエンジンオイル?

自転車は、ミネラルオイル使うこともあるので、オイルで正解だと思うけど

400ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 13:11:55.31ID:7wL0/41X
>>395
そうですか
覗き窓があるので色は分かりますね
ディスクロードを買おうと思ってるのでこのスレ見てますが
タッチは繊細なロードバイクだとより分かり易いかもですね

401ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 15:52:38.47ID:nBmRLYxx
>>399
????

402ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 16:01:11.30ID:943HR2l2
>>399
オートバイのことを書いていたが

403ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 23:12:10.08ID:3I7eJXDW
オートバイだろうが自転車だろうが、フルード交換しなきゃいかんよ。

特にDOT系は、吸湿するので劣化早め。
放置すると色がついてくる。

それ以上放置すると、ゼリーみたいに(^^;

ミネラルオイルだと以外と平気だったりするけど、いつの間にかエア噛んだりするので変えた方が良い

404ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 12:57:48.47ID:vrFNxGvw
シマノのミネラルオイルだと、色が薄くなっていった気が…

405ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 13:19:32.39ID:MQzeqJ98
ピンク→透明→灰色までは確認したな。その先はわかんない。

406ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 17:11:37.44ID:cs/mqnhY
油圧式にしてから3ヶ月周期でブリーディングを自分でしてるけど、周期短いかな…

407ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 17:27:10.02ID:TV8oZAMS
>>406
DOTのブレーキを毎日ハードなDHで使ってるんなら普通

408ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 23:39:42.07ID:HYT+0UHD
堺にR&Dセンター シマノ、150億円投じ来秋開設  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&ng=DGXMZO26868060T10C18A2LKA000&scode=7309&ba=1
新センターでは戦略商品の油圧式ディスクブレーキや電動アシスト部品の開発に力を入れる。
高単価だが、雨天でも制動能力が落ちにくいディスクブレーキは「スポーツ車の3割以上が採用し、収益を押し上げている」(島野社長)。
今年6月に全面改良する自転車部品セットの中級シリーズ「105」にも初めて採用し、普及を促す考え。

409ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 11:09:57.46ID:RntB/AJT
お願いだからSORAあたりでも使えるようにしてくれ…

410ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 16:37:05.31ID:/zb5+Sz6
フレームが対応してなきゃだめだから、結局買い直すことになるよ

411ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 20:12:51.74ID:8IZs0IsE
SORAは流石に…と思ったけどMTBじゃALTASやACERAも油圧あるんだよね

412ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 12:50:46.35ID:VKKiRmth
油圧安くなりましたよねー
ワイヤー選ぶ理由が無いぐらいに

413ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 13:53:12.22ID:woRqp0XR
MTBのパーツ見てると何故ドロップハンドルなだけでああも値上がりしてしまうのかといつも思う

414ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 14:12:42.83ID:fqxMjOKP
STI

415ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 15:13:38.09ID:9/WJwBK6
SORAクラスで油圧だと、STIセットで0.8kgぐらいになりそう
アルテグラクラスのST-RS685でさえ650gもあったし、さらに加えてオイルも…

416ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 15:39:44.21ID:WoG0Q0sH
hy/rdでもいいじゃん

417ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 20:06:18.78ID:xPUiMxLX
今日からMTB乗ってるけど油圧ブレーキ、特別凄いっていう印象無いな

418ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 20:48:11.13ID:lQmHGv14
そりゃそうでしょ

419ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 22:19:54.45ID:W/Lawdby
アタリが付けば良くなるよ

420ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 23:06:21.66ID:5DE84fy8
指一本で前転しちゃうくらい効くんだろ?

421ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 00:19:08.97ID:S7qej4g6
(ヾノ・ω・`)ないない

422ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 00:38:09.79ID:xfDYJJ4L
前転どころじゃなくてもう半回転して元通りになるから大丈夫だよ

423ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 10:24:00.55ID:X1HOkcMA
油圧ディスク出始めのころは、効きが強すぎて前転とかよくあったみたい。
それからシマノは効きの強さより、コントロール性重視になったって言われてるね。

マグラのMT-5とか、油断してると前転できるよ。

424ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 11:34:50.41ID:DhaujnI6
>>423
聞いたことないや

425ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 12:44:28.67ID:Cq3QKAOu
>>423
だったら「サーボウェーブ」とか余計なもん付けるなよと思うわ
以前のラジアルポンプのレバーの方がリニアコントロール出来たと個人的に思う
975のレバーまた欲しいわw

426ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 13:08:15.71ID:X1HOkcMA
>>424
10年ぐらい前の525だったか、比較的低グレードなわりに、ガッツリ効いたので事故多かったみたいです。

>>425
今のXTグレードでも、トレッキングモデルの方がサーボウェーブ付いてないみたいなんですが、タッチどうなんでしょうねぇ

427ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 13:18:18.14ID:WHor+myZ
>>426
指スイッチは何使っても一緒

428ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 21:33:03.64ID:EjHo25dV
テクトロはコントロール性抜群だぞ

429ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 00:30:54.23ID:X6lWGAYF
>>426
聞いたことないのは、事故った話ね

効きすぎという話も聞いたことないけど

430ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 09:22:30.08ID:BJPJpEKh
最近変わったらしいけど、シマノのロード向けディスクも効きすぎるので
わざと柔らかいブレーキホース使ってたみたいね。

431ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 10:38:29.88ID:i5ndfDOB
ABSがつけばいいのにね

432ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 10:46:06.24ID:sutzu3Yw
ttps://internetcom.jp/202871/bosch-abs-for-power-assisted-bicycle
eじゃないバイクで採用されるには時間がかかりそうだけど、BOSCHが今年出すね

433ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 18:20:49.18ID:M04brD4f
自分の指くらい自分でコントロールできないとか何処のカタワさんですか、、、、、

434ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 18:22:56.36ID:DqNM2+E2
多分戦争で指とか腕をなくしたんだろ 察してやれ

435ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 18:41:20.18ID:uOEXpaT7
必要なのは指のコントロールではない、タイヤのグリップ状況のコントロールだ
だからオートバイでもABSの普及が進みつつある

436ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 19:45:19.09ID:EIAW1AaI
>>433
かつてオートバイ界隈でよく見かけた老害だね

437ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 20:15:00.10ID:kXhSbJ1n
>>436
なんでも機械任せにしかできないゆとりか、、、

438ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 20:15:13.15ID:ciRBArYu
ABSは付いたら付いたでいいと思うけど
サドルどっかりの地蔵さんでもないかぎり
ジャックナイフなんかしないし
フロントタイヤはロックするかもしれないけど、慣れれば自然にレバーリリースすんだろ

439ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 21:45:38.38ID:/Lsw6aje
シングルトラック走る時、ジャックナイフは欠かせないからなぁ…

440ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 21:55:53.58ID:McLT20X0
コントロール云々ってよりABSはパニックブレーキ用じゃない?

441ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 00:31:03.68ID:Tj032xZH
そうだよ

442ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 01:05:33.95ID:hdyKAZhX
パニックブレーキってのは、予測不能な事態の時にやってしまう急制動でしょ?

0か100しか手が動かせない、指スイッチの話とは違うよ

443ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 09:30:26.58ID:0ODymaHJ
>>442
なれてロックしたらブレーキリリースできる人でも、
パニックブレーキ時にはリリースできなくなる可能性があるからABS必要って話じゃないの?

444ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 09:43:20.96ID:3MBRZN/1
ボッシュ導入されるのがまずはストレートハンドルの電動アシスト付きだし、
パニックブレーキによるジャックナイフの緩和が目的みたいだけどね。
ケツが浮いたら前が緩む仕掛けか。

ロードに採用されるときの電源はDi2やらeTapの電池との接続前提なのかな

445ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:03:10.75ID:bvskgBYa
実際の走行だと、パニックブレーキでケツが浮く様なグリップのいい路面の事故より、雨や砂利でグリップの悪い路面でブレーキかけて、フロントロックで前から滑って転ぶ方が多いと思うんだけどな。
フロントのロックを感知してABS効かせる様には出来てないのかな。

446ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:19:17.77ID:Lf5404Sy
>>443
指スイッチってのは「通常の走行でディスクブレーキは制動力が強すぎて常にジャックナイフしちゃうから導入すべきでない」って持論を展開した人のこと

ABSがないとディスク搭載車に乗れないんじゃないかな

447ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:34:42.09ID:LR1L6zS4
>>446
指スイッチ君の頂点に君臨するのが、
「通常の走行でディスクブレーキは制動力が強すぎて
 常にジャックナイフしちゃうからローターにオイルを塗ろう」
の、
ローターオイル君。

448ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 13:30:45.29ID:6L9N5/Q0
貧弱なブレーキ使ってた奴がディスクブレーキで
いつもどおりのブレーキングでビビって批判的になったって解釈でイイ?

449ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 14:22:50.00ID:0ODymaHJ
ローターオイルさんパネエ(; ゚ ロ゚)

450ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 14:49:58.84ID:LR1L6zS4
ごめん、ローターグリス君だった。
もう二年前のことなのか・・・(-∧-)合掌

https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424878004/939-/
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452267576/

451ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 16:57:54.92ID:vYWvUhQT
>>450
まさかの実在される方とは!

452ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 18:10:13.64ID:ZcoYdwci
パニックブレーキ気にしながらのってんの

453ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 19:11:49.54ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

RFF4J

454ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 19:36:49.29ID:bNRfrFcK
自転車と軽自動車の非接触事故 ドライブレコーダー映像
https://youtu.be/Ocsr3KUh1RM?t=12

455ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 13:48:06.11ID:b9wmykKC
.

456ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 14:42:15.94ID:uEEYBxFe
MTB新製品
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/spec/2.0
BR-MT520 4ピストン PM
BR-MT500 2ピストン PM
BR-MT400 2ピストン PM
BR-MT200 2ピストン PM
BR-UR300 2ピストン FM

レバー
BL-MT501 2フィンガー
BL-MT400 2フィンガー
BL-MT201 3フィンガー
BL-MT200 3フィンガー

HB-MT400 15mm E-THRU 100mm
HB-MT400-B 15mm E-THRU 110mm
HB-MT200 QR

MTBのフラットマウント製品はこれが初?

457ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 15:04:50.16ID:Bl/yb788
カーボンのフレームは主流になったからやっぱMTBのマウントもフラットに照準を合わせてきたか

458ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 15:12:09.35ID:oek9VfJv
MTBのフラットマウントなんてすぐに消えるでしょ

459ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 15:29:23.44ID:H7JO7kFY
せっかくポストマウントで落ち着いたと思ったらまた新規格 やめちくりー><

460ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 18:36:21.85ID:Fac7qW6d
高級クロスバイク用かな?

461ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 00:49:46.67ID:7TuFUS+a
型番もこれだけ違うしURは多分UrbanRideのことだよな

462ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 14:41:19.23ID:v6rwoAQf
油圧ブレーキって効き具合表示できるメーター必要だよね
油圧(デジタル)なので0か1かな

463ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 14:52:30.47ID:tJHZRrxr
>>462
分解能1bitかよ

464ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 17:38:09.49ID:sPcyOIB5
そんなブレーキレバーへのフィードバックがない油圧ブレーキなんて触った事ないんだが。
ワイヤーと同じ感じにロック寸前のハードブレーキングぐらいできるだろ。

465ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 18:06:55.67ID:v6rwoAQf
油圧ってデジタルだから握った瞬間フルロックじゃん
アナログコントローラーみたいにジワーってできねえよ

466ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 18:21:42.23ID:rMyYLL+9
えっ?

467ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 18:52:09.57ID://tvX76F
釣り針がデカすぎて釣られてやることも出来ない

468ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 19:58:45.40ID:v6rwoAQf
油圧ブレーキ教習って必要だよね

469ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 20:01:25.29ID:WgrmXcVZ
油圧ディスクなんてバイクなら普通にあるからな
自転車が遅れすぎ

470ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 21:17:14.54ID:PwgU6xD4
先月から油圧ディスクのロードに乗り始めたが特に教習は必要なかった
というか1kmも走れば慣れた

471ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 22:43:53.95ID:fc/Djq3q
指スイッチくんはね、もっとエモいんだよね

ただディスクブレーキが扱えないじゃないんだよね

472ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 00:16:56.52ID:G05kul1M
わかってるゥ!
超絶握力の前には機械式ブレーキのワイヤーも切れるし
油圧のブレーキればーも折れてしまう
那乃で調整しようにもフルロック

自転車にも自動ブレーキ必要だよね
カメラと赤外線センサーバッテリーは…
クランク回して発電その電力でブレーキやシフトタイヤまで回してしまうハイブリッド自転車良いね

473ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 06:50:37.69ID:ZtsochdL
油圧ブレーキの使い心地はVブレーキと変わらんべ
慣れるも何も、何の違和感もなく普通に使えたわ

474ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 08:59:03.64ID:dJfuOCEQ
油圧ってデジタル

これ名言だろw

475ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 09:39:53.40ID:JaHtaR80
お前の指がデジタルなんじゃ〜

476ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 23:59:16.98ID:G05kul1M
ブレーキはゲームコントローラーみたいなボタンでいいよ
効き具合かとマイコンメーター長生できるCPUとか出るといいな

477ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 07:18:15.29ID:CPWzaegR
>>472
本当に「力」がある人間は力を精密に制御できるんだよ
「力」が足りないと勢い任せや惰性任せになる
まあ主に足りてない「力」は頭脳だけど

478ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:18:18.31ID:k1KeYeZE
>>474
車に乗ったことない人なんじゃない?

479ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:32:58.61ID:/D2oZwpI
オイルの中を電流が走っているかなんか、勘違いをされているのかな

480ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:45:58.91ID:DoUO9OCF
産業用ソレノイドバルブで制御してると思ってると予想

481ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 19:12:52.27ID:e8iS8+XU
指スイッチの人は箸で豆腐つかむのとかできなさそう

482ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 19:17:38.06ID:zsNW+VqG
ストリートファイターのアップライト筐体で技の強弱できなそう

483ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 19:41:37.24ID:2aDwsP5l
>>481
箸で豆腐つかむ練習してたらブレーキング上手くなるの?

484ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 19:59:41.14ID:4fYNC8xK
>>483
超うまくなるよ

485ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 21:44:54.11ID:SrruRqP+
>>483
飯旨

486ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 02:50:05.92ID:Xgm4GopV
>>481
お前ひきわり納豆一粒ずつ箸で掴めるの?

487ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 07:22:00.57ID:KrcxCsUt
俺はできる

488ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 12:07:19.02ID:WPSMRPLa
キャリパーブレーキで土砂降りの峠のくだりで指がやばかった
ドロップポジションでギューッとやってないと加速する恐怖
規格も固まったことだし次買うのはディスクロードにしようと強く誓った瞬間だった

489ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 06:54:11.27ID:mgvt+Sq0
MetreaのブルホーンSTI?ってどこ握んの?

490ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 06:57:02.22ID:WObM5pZ0
股間

491ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 07:42:22.65ID:t0NN0twK
油圧で補助ブレーキって出来るのかな

492ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 09:54:09.88ID:j0BLXqvw
いくらでもできるでしょ

493ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 15:43:10.37ID:t0NN0twK
エア噛みの管理が難しくないかな
補助ブレーキ用にマスターシリンダーを用意をせずに、三又の管を噛ます仕様になるのですかね

494ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 16:02:56.94ID:X+r7Rizi
>>492
イクラには出来ないだろうwww

495ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 17:22:00.27ID:hNaPxG8L
バブー!

496ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 17:41:51.18ID:U5Ro2DzC
ハーイ

497ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 18:01:56.79ID:vnBg2eHM
チャーン!

498ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 18:09:42.62ID:8h92zKq5
>>493
マグラの三叉アダプターでサーベロp5だったか、エアロバーとブルホーンの両方にブレーキ付けた人のブログ見た事あるから
金さえあれば出来るんだろうな。

499ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 18:29:02.45ID:3fR+O/Xh
>>493
三又では無理だよ。
マスターシリンダーAで油圧をかけても、マスターシリンダーBのダイアフラムが膨らむだけで、キャリパーピストンに油圧が行かないから。

500ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 20:22:02.30ID:vnBg2eHM
>>491です
>>498-499さん、貴重なご意見をありがとうございます
私も調べてみますが、皆さんもご存じの情報がありましたら教えてください

501ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 22:20:45.83ID:IdH8GEIy
まだ製品化はしてないみたいだけどプロトタイプはhopeが作ってたな
https://www.bikeradar.com/road/news/article/prototype-hope-hydro-inline-levers-48266/

502ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 22:33:02.14ID:EfBZo45x
>>500
モーターサイクルのエクストリームライダーがやってる、ハンドリアブレーキみたいな工夫が必用になりますよ。

503ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 23:24:21.45ID:ZZ5MlQ96
皆さんの知識凄いなあ
大事なブレーキだし、下手に手を出さずに製品化を待つべきかな
情報、ありがとうございます

504ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 01:32:06.62ID:cTrILkF1
ロード用油圧ディスクのローター径について質問です。

フラットマウントのディスクロード(Aeroad Disc)を組む予定なのですが、140mmローターは使えないのでしょうか?
メーカーサイトによると160mmローターしか使えないかのように書かれているのですが…
もしくは、これは完成車の仕様というだけで、140mmはマウントアダプターなし、160mmはアダプター有りということでしょうか?

505ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 01:41:51.51ID:OEaXpodE
貴方の考えで合ってますよ
基本的に
マウント無しのダイレクト→140mm
マウント付→160mm
で良い

506ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 02:09:59.84ID:0WTcLv+Z
フラットマウントでもBMCみたいにダイレクトに取り付けるタイプもあるね
https://www.cyclowired.jp/image/node/257607

507ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 10:32:15.86ID:Jio2dKmt
>>504
AEROADのリアをアダプター外して140にしてるよ。
まったく無問題です。
フロントもアダプタ逆付けで140行けると思うよ。

508ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 11:45:04.63ID:cTrILkF1
ありがとうございますm(_ _)m
140mmで組みたいと思っていたので助かりました

509ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 21:55:53.43ID:wuSjBy5v
もう油圧ディスクってハンドルにワイヤレスマウスボタンつけたほうがいいよ

510ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 01:47:22.75ID:Xp2WncAp
油圧はデジタル君だね、君をアク禁にします

511ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 01:53:31.32ID:pRfwxNQu
>>509
マウスパッドはいらないの?

512ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 12:02:21.65ID:5xjaCD/I
シマノM315が付いている自転車買ったんだけど、レバーからブレーキ一式交換なら上位のに交換可能だよね?

513ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 12:32:32.56ID:K10U7tQa
そだねー

514ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 13:37:42.02ID:iK6zu8Ve
ラインはいいよー

515ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 16:59:25.17ID:fgGp8Ahr
ウェイトいいねー

516ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 19:54:33.43ID:G2PnXCHe
モグモグ

517ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 22:17:57.16ID:ctEWNbmp
クルクルバビンチョ

518ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 22:19:31.84ID:xU9YW8yg
ヒヤヒヤドキッチョ

519ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:32:21.20ID:2rtT5eli
フルロックになると、どんなABSでも介入してくるので、制動距離は伸びます。
私の考えでは、ABSはこのハーフロック状態の維持が苦手で、基本的にブレーキはオンかオフです。
そのオンとオフを非常に短い間隔で行う事で、制動距離を短くしようというアプローチだと思います。
ちょっと、デジタルなイメージのブレーキングですねぇ。

520ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 18:04:06.59ID:2wrhjpQ1
油圧ブレーキフルロック対策で超高速で小刻みにブレーキ操作すればロックせずにABS風に効かせる事ができる
このスキルを習得するには日々の鍛錬が必須である

ちなみに俺はこのスキル身につけれないと判断しアナログブレーキに換装した

521ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 18:09:15.67ID:k8qUkKtv
セナ足

522ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 19:30:47.79ID:tr4ytv2s
レバーをボタンにして16連射すれば解決だ

523ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:12:21.77ID:gcHYPaHw
教習所で習ったポンピングブレーキでいいじゃん

524ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:39:08.97ID:6KuEx+UF
>>423
無知でスマンが、
MT-5はわからんけど、
マグラの特徴ってコントロール性だと聞いていたんだけど違うのかな?

525ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 10:01:34.43ID:jhIoD4L7
>>524
MT-5は、ダウンヒル向けでかなり制動力が強いからね…

タッチはともかく、コントロール性は最新のシマノのとたいして変わらない気がします

526ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 16:10:59.44ID:OMtNRPTo
油圧にコントロールとかない
効く(100)か効かないか(0)だってデジタルだもの
CPUで可変できたらマジ良いのに

527ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:34:47.64ID:+w+/459X
PWMパルスで操作しよう

528ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 19:23:17.05ID:OMtNRPTo
最新油圧ブレーキMTBはXboxのコントローラーで操作できる
米国では主流になってきてるが日本は道交法問題で輸入出来ない
電動MTB良いね

529ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 22:15:18.63ID:24oxCYJ4
>>528
MBTと混同?というか潜水艦の話だったような…

530ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 09:13:23.27ID:IpXIMb9h
>>520
ロックしたら緩めて、また握ってロックしたら緩めるだったら、
そんな高速じゃなくても、フルロックはしないよ。
時速60キロとか出ているなら、なんとも言えないけど。

531ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 12:56:52.44ID:i+FreLq9
>>525
>>524ですが、ありがd

>>526
???油圧にコントロール性はあるよ?
自動車やバイクを見れば一目瞭然でしょ?

532ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 16:09:34.50ID:w3rcYwXf
>>531
その子は心の病気なの。触っちゃダメ。



それと半疑問形キモイ

533ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 20:50:57.73ID:3wHQ1Qo1
ネタにマジレスとかwww

油圧ブレーキはデジタルフルロック
機械式ブレーキはアナログワイヤー欠損

そんな俺は人体エアブレーキ

534ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 20:53:24.65ID:PysXJG0+
ネタとか言ってもさ
誰も喜ばない糞つまらないネタを
延々と垂れ流し続けるのはやっぱりキチガイだよね

535ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 22:30:31.95ID:3wHQ1Qo1
お前たちが俺を産んだ

責任とれ

536ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 22:49:41.84ID:3wHQ1Qo1
もう寝るわ
また明日

537ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:28:03.60ID:FMuRgpKI
>>532-534
m(_ _)mゴメンよ〜、
油圧ディスクスレには偶〜にしか来ないから
スレの流れとか読んで無かった。
申し訳無い。

538ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 22:06:43.76ID:2CNd7TJF
油圧全危険俺氏跳南無

539ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 22:34:57.79ID:2CNd7TJF
君の名は?
文通からはじめませんんか?

540ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 11:02:10.74ID:Z7EdsIMq
油圧引きワイヤーキャリパーとか良さそうだね

それかディスクとパッドの間に油噴射装置
フルロック対策って手術以外にもいろいろあるんだな

541ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 11:28:46.25ID:57aNwZxS
単純にパッド面積減らせば良いので
ノコギリでパッドに溝を作るだけでOK!

///////ってな感じで

542ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 11:49:42.02ID:Z7EdsIMq
メーカーがロック対策済面積小さいパッド出してくれれば良いのか

543ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 12:26:27.05ID:7dFslIaP
磨材に穴あけて鉛筆の芯でも突っ込んどけばいいんじゃないかな

544ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 14:10:39.85ID:57aNwZxS
>>542
もしくは、キャリパーピストン径の小さい小型キャリパーを出す

545ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 14:55:20.08ID:5pSROI6v
ロックマンは指何本でレバー操作してるの?
人差し指1本でも駄目?

546ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 17:55:32.17ID:S+A2JwlQ
鳴き止めだそうな
SRAM disc brake damping block - BikeRadar USA
https://www.bikeradar.com/us/news/article/sram-disc-brake-damper-51975/

547ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 18:08:43.00ID:0h3nVOKp
基本ブレーキは人差し指一本
(但しイケメンとMTBに限る)

548ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 04:14:30.38ID:pFXS9LDo
ぁたしゎ、JDですけど、中指と薬指の2本でされるのが好きです(//ω//)

549ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 10:21:51.75ID:8Q3PADJ8
俺のダブルピストン試してみないか?

550ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 22:43:26.29ID:SAAwzLGh
>>549
           ハ,,ハ
          ( ゚ω゚ )
         /     `ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / ヽ,,⌒)___(,,ノ\


           ハ,,ハ
          ( ゚ω゚ )
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
     _(,,) お断りします (,,)
     / |_______|\

551ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:14:38.39ID:07YKm+pY
SM-RT70に140mmが追加された
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/1.8/105_r7000/2x11

552ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 13:23:31.92ID:3Madqgy6
油圧ブレーキフルロックからのぶっ飛び!!

553ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 14:23:32.85ID:OyJl5r+T
ロックしているのは本当に車輪か
飛んでいるのは本当に自分か
地球の動きを疑え

554ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 18:59:44.87ID:3Madqgy6
マヂかよ
フルロックというのは錯覚で地球を止めてしまう能力者だったのか俺は
普通にブレーキのせいでは無いのか?
指スイッチとは何なのか!

能力者の俺は実験施設に送られるのか?
今のうちに海外に逃げなければならない

555ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:45:39.37ID:5EuuN0Yq
フルロックするほど効くブレーキだったら
むしろ欲しい人がいるんじゃないの

556ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:52:48.14ID:6cYh2EZC
自転車用ABSの開発の必要があるな

557ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 20:52:59.49ID:c97zMTKA
>>556
結局買わなかった奴、これとか
http://blog.cb-asahi.jp/12/2016/04/absbaradine.html

558ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 23:21:12.16ID:KpFBcF0S
>>557
何それ面白い、シューが少し減っただけで全く無意味になりそうなんだがw

SABSなんてのもあったな、あれの方が少しだけメカメカしてる

559ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 10:23:46.21ID:bM6yUC1z
昨日時速50キロからフルブレーキしたが、ロックしなかったよ
まだ修行が足らんのか

560ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 12:34:06.96ID:mQXvZgXn
それは効きが悪いのか、コントロールがうまいかなのではないか?

561ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 12:56:32.54ID:3do+owJz
傾斜角40度を越えてそうな下りを安心して下れたわ

562ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 23:59:15.48ID:qU8faRV0
油圧式ブレーキのグレードってそんなに違いはありますか?
今105グレードに付いてるぶっといSTIレバーのやつですがあまり効きはよくない方なんですかね?
それと整備って難しいですか?
工具とか何を揃えたらいいかわからないんですが
よろしくお願いします

563ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 00:03:54.42ID:XJLq7r1x
極端な違いはなく微妙ではあるが確実に違うんだよなぁ。商売上手いよね。
日頃のメンテは乾拭きや水洗い、ローターはIPA拭き、
パッド交換やブリーディングは説明書に必要な道具書いてあるね。

564ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 00:37:22.56ID:uUHHPiJ+
>>563
ありがとうございます
通販で購入したので無調整だと思います
ブレーキフィーリングがフニャフニャで柔らかくリムブレーキと比較すると違和感がある感じです
マニュアルを見たら素人でもできますか?
とりあえず全部調整したいのでお店にもっていくつもりですが今後のことを踏まえて工具を揃えて行こうと思っています

565ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 00:48:40.88ID:XJLq7r1x
>>564
構造と作業手順を理解していれば初めてでもなんとかなるとは思う(最初はみんなそうだから)けど、
少しでも不安があるなら店に持って行って、可能なら見学させて貰うといいね。
レバーが深く握れちゃうくらいフニャフニャならエア噛みかもしれないね。
とりあえず自分でやってみるならホイール真っ直ぐ填まってるか点検と、
キャリパー(内のパッド)がローターに対し平行に取り付けられているか点検かな。
エア噛みしていなくてもパッドが斜めに当たってると効き初めからしっかり効くまでの幅が広くなりフニャる感じするね。

566ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 01:10:06.73ID:uUHHPiJ+
>>565
なるほど。そうなんですね
ですがケーブルルーティングも適当ですしチェーンを切らないでピンを装着されているくらい適当なんで
とりあえずポン付けしただけのような気がします
お店にはブレーキだけじゃなくて軽いOHプランのつもりで話をしようと思っています

567ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 01:18:50.36ID:XJLq7r1x
通販あるあるフルコースかな。
一通り見て貰ったら快適になりそうね。

568ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 01:41:03.59ID:uUHHPiJ+
>>567
ありがとうございました

569ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 02:04:51.67ID:9VCNM0hc
>>564
お前みたいなのは通販で買うな

570ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 05:17:13.15ID:X+6LZT0S
通販油圧ブレーキだと調整しないとフルロックで発射台から吹っ飛ぶかな

571ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 06:04:27.11ID:C7w8Llrm
ロック魂見せ付けてやれ

572ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 08:47:39.43ID:uUHHPiJ+
>>569
なんでや
調整できないから初めから店に持っていく言うとるやろが

573ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 11:02:00.40ID:9VCNM0hc
>>572
ググればわかることを質問するバカ

574ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 21:09:46.19ID:XTuEMw2D
ブレーキのフィーリングって調整できるもの??

575ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 21:16:19.95ID:XJLq7r1x
具体的にどんなフィーリング?
リーチやストロークなどの調整機構以外だとパッドとローター変更かなぁ。
昔、シマノ75XT時代にホース換えたらカッチリ来たけど最近のは元々悪くないよね。

576ツール・ド・名無しさん2018/04/10(火) 22:16:29.12ID:X+6LZT0S
ロックかアンロック
ロックバスターで俺もロックメンかな

577ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 00:28:23.26ID:1KrOxfuw
だいあるさんさんのツイート:
"無理な右折車を避けるために急ブレーキしたんだけど、ディスクブレーキが千切れ飛んで死ぬかと思ったぬ…(´・ω・ `) 
自転車用とは言え、そこそこの厚み有るんだけどねぇ…(・3・)… "
https://twitter.com/Dial_up/status/980742944696123392
https://pbs.twimg.com/media/DZxMgnuVwAAe24k.jpg:orig

578ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 00:35:42.97ID:wtGzBqy3
>>573
そういうことを言うとこういうところでほとんど質問すらなくなっちゃう

579ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 00:40:25.38ID:SLUU7tfl
>>578
なくていい

580ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 00:41:07.41ID:3QWEcs/w
ローターの摩耗限界超えてね?

581ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 05:27:47.48ID:hLzp0wPc
見るからに薄いんだが、どこのメーカーだろう?

582ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 05:54:48.32ID:S7aiywv3
ホームセンターで売ってる素手で曲げられる金具材にしか見えんな
MTBでダウンヒルでもビクともしないのに
平地でブレーキかけてこんな紙切れのように曲がるかっての
音速で走ってたのか?

583ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 08:59:53.43ID:IfVqKEyS
なんとなくシマノっぽいけど、使い込んでだいぶ薄くなってるぽいね。

ローター破損は、怖いだろうなー

584ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 09:06:50.66ID:25lHigzC
そこまで減るのは尋常じゃないな
メタルパッド非対応のローターで
磨耗を気にせずメタルパッドを使い続けてたとかかな

585ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 12:23:07.96ID:X+B1n4sU
形状からシマノ SM-RT52かSM-RT53じゃないかなと
レジンパッド専用ローターで廃盤になって久しいやつ

586ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 23:55:03.18ID:S7aiywv3
ああ、ただの整備不良車両か

587ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 01:56:20.79ID:OssUJmmE
なんかパッドでスパイダー部分まで摩耗させちゃったように見えるな
サイズの合わないパッドでスパイダー摩耗→破損かもね

588ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 13:24:36.95ID:fzMmDiEV
正直な話、ローターが破断するほど磨り減る?って思ってたけど
>>585とか>>587を見ると、さもありなん

普通に使ってたら発生しないよなあ

589ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 16:48:39.21ID:XilTpoi6
レジン専用のローターなんてあったんだ
ローター側でそういうのは嫌だな

590ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 17:14:31.79ID:Cc4Z+7Rx
自動車で純正がシングルピストンのキャリパーのに対抗ピストンのキャリパーに換えたらローターがひび割れすることがあると聞いたことある

あと外車特にドイツ車はブレーキダストがかなり出るしローターも早く磨り減るとか
日本仕様はまだ控えめにしてるそうだが

591ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 18:16:16.29ID:gaN9AVIl
そもそもディスク板に最低使用厚が刻印されているのに
これを超えて使うのがおかしい

592ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 21:57:05.50ID:REtJRLkQ
油圧ブレーキはフルロック危険
ディスクブレーキはフルロックの圧力に耐えれず割れる
駄目やな

593ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 22:27:33.29ID:p03H0QlA
>>592
自分の指先の力加減もままならない害者かな?

594ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 22:31:02.50ID:rOMhTwT/
>>593
自分がどれだけ握ったかも分からない感覚が不自由な人になんて事言うんだ

595ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 22:43:50.79ID:8jJNyv3F
たとえフルロックしたとしても
フルロックで危険ってどんだけマッチ棒なんだよ、チャリンコも人も腕も

596ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 00:29:16.61ID:t+sPvJZe
世の中には出来て当たり前のことが出来ない
可哀想な人もいるんですよ!

597ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 00:34:05.63ID:lWlLAAL3
チャリンコにやたらと軽さを求めてるバカがいるけど
適度な重さと剛性の方が重要だと思う、みんなが使う公道を走らせる以上さ

598ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 08:15:59.69ID:M1sWUE7Z
俺もそう思う
カーボンのロードでダウンヒルだと50キロも出すと怖くて震えるが、
アルミのMTBだと全然安定して平気
ブレーキの差もあるけどねぇ

599ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 19:36:14.92ID:nFOzqFwb
油圧ブレーキはデヂタル!
ON-OFFしかできないからコントローラーでも操作すればかなり捗る
連射パッドならフルロックしないので安心して乗れそう

600ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 00:56:44.44ID:8CPoGI+n
達人からは、評判悪いサーボウェーブですが、なかなか良いですね

古いキャリパーに、レバーだけ入れ替えたんですが
握り混めばかなり強力に効くし、効き初めはマイルド
扱いやすいです。

601ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 12:15:54.03ID:MRhzpI/4
トライアルっぽい遊びしてたら。
ローター破損はしなかったけど、ボルトがユルユルに…怖いっすね

602ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 20:32:50.88ID:tnSkcwOL
単にトルク無視の手締めしてたんじゃねえの?

603ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 22:30:52.78ID:HBNBJI62
>>600
>サーボウェーブですが、なかなか良いですね

同感
https://minkara.carview.co.jp/userid/285184/car/463513/4472358/note.aspx

604ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 21:13:45.53ID:g47DAUBa
ベンガルはどうよ

605ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 00:56:51.70ID:mrIsHPXA
>>604
銅ではないだろうwww

606ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 13:55:00.98ID:yTYGmEVC
どんなブレーキもフルロックするので危険

607ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 14:07:38.84ID:cOH7GZNE
ああそうだな
車もオートバイもリムブレーキの自転車もみんなフルロックだぜ

608ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 15:59:01.41ID:wseoot5C
>>605
中年のおっさんのダジャレってどんだけ会社で嫌われてるか知ってる?

609ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 16:50:12.03ID:zXRG9P/a
>>608
具体的に何が聞きたいのか分からんような丸投げの質問するなよ馬鹿って意味らしいぞ
自転車板だけかと思ったら楽器板でもあるらしい
このシンバルどうですか?銅だよ!みたいな

610ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 17:36:34.22ID:wseoot5C
苦しいなw

611ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 18:28:33.22ID:cOH7GZNE
>>609
そういう意味だと自分は捉えてる
他に受け答えするならあとは「すごくいいよ」とか何がすごくいいのかはあえて具体的に答えない返答をするとか

612ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 19:07:51.95ID:wseoot5C
バカの一つ覚え

613ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 19:48:29.69ID:fX4fJ8E0
SRAM eTap HRDってどうなん?

614ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 19:51:14.93ID:ZknAPsNn
>>613
道南ではないだろうwww

615ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 20:00:24.15ID:kVaFkj+D
>>614黙ってろ

616ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 20:29:44.88ID:Lnu3w/1q
>>613
ナンではないだろうwww

617ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 20:47:11.09ID:yTYGmEVC
インド人のナンかな?

618ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 20:51:05.69ID:mXldhPha
ナンとジョー先生のナンかもしれんぞ

619ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 12:19:16.12ID:pC6EGmwE
レバー大きくて辛いお…
買ったばかりだけど機械式にしたくなってきた

620ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 14:57:23.68ID:JGJiqVfh
早くST-7025の実物を握ってみたいけど、レディースの完成車じゃないと採用されなさそう

621ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 14:58:55.28ID:OWLYi4g9
505のSTIはレバー大きすぎだよな。
割と手は大きな方なのに辛い

622ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 21:54:56.32ID:4iTtYiWe
レバーと言えば、
子供のMTBにMT-2を着けたんだけど、
自転車が倒れて樹脂レバーが折れた。
部品も入手出来るんだけど、
エンドのフック状になってる2cm無い位の部分だけだったので、
昨日プラリペアで継いでみた。
強度がどうかなと思ったけど、
一応大丈夫そう。
山野走らない下駄車だし。

623ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 23:46:10.88ID:k3WT2/Ya
MT-2安いし軽いですよね、あんまり悪い話も聞きませんし

624ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 08:29:39.80ID:6BvAtsBl
ある日赤信号の交差点で接着が外れて指がすっぽ抜けて、
惰性で交差点内に進入してしまいお子さんが天に召されないことを祈る

625ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 17:36:45.23ID:ZudrAHrU
>>624
ブレーキング中にフック部分が再度折れても
指がスッポ抜ける可能性は無いな。
レバーの角度もハンドルのスイープやライズもそんなに急角度じゃ無い。

626ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 17:49:22.71ID:+CgX3VEc
>>622
カーボン巻き巻きしろ

627ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:00:59.12ID:/mLtUPau
>>624
こんな感じか
「少佐ー。助けてください。(レバーが折れて)減速できません。シャア少佐、助けてください。」

628ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:06:42.08ID:+CgX3VEc
アックスマンのシャアモデル、乗ろうか

629ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 19:57:01.04ID:iDxwP9SV
>>622
HC3 leverを試す絶好の機会だね。
と思ったら、MT5/4/2には対応してないのか。
しかし一つ9,000円は高いなぁ。

>>623
使ってる人が少ないか、街乗り用途なんじゃない?
MT4でさえ山サイはキツイよ。


ところで新しいのが出るみたいだね。
http://www.magura.com/en/components/bike/gravityseries/productdetailpage/?p=27239
4ピストン、片側7万弱くらいかな。

630ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 20:17:50.09ID:LN8i3SBd
>>627
しかし息子(娘?)よ、無駄死にではないぞ
お前が壊れたブレーキレバーを使い続けてくれたおかげで
我が家の財政を守ることができたのだ

ということ?

631ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 01:18:34.75ID:yTt2uu59
>>629
MT-2とMT-4の違いは

632ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 01:29:21.21ID:yTt2uu59
>>629
途中で送っちゃった。
MT-2とMT-4はどちらも街乗りからツーリング向けで
MT-2が樹脂製レバーでMT-4が金属製レバー
MT-2がリムブレーキと同じバーブジョイントのホースでMT-4がオリーブを使ったよくあるタイプの油圧ホース使ってる位の違い。
キャリパーはホースの取り付け部分が違うだけなので基本的に同じものですね。

633ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 12:47:26.62ID:8BnjBM9I
マグラのキャリパー 、現行は2ポットと4ポットとの二種類だけ?
レバーとホースやパットで差別化?

634ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:10:06.73ID:tBOuMEQC
>>633
キャリパーは仕上げを無視すると
2ポットが同じ金型でバーブドフィッテング(MT2)と、バンジョーフィッティング(MT4、6、8)のホース違い2種類と
フラットマウント(MT4 FM、MT8 SL FM)で計3種類
4ポットはMT5、MT7、MT1893の3種類とも同じ金型

マスターシリンダー(ブレーキレバー)も基本デザインは一緒で、レバーブレードや調整機能で差別化してる模様

635ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:26:43.15ID:i4tg+mjr
MT TRAIL・・・(´・ω・`)

636ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 10:05:25.59ID:SFX9wAyN
マッカスキル (´・ω・`)

キャリパーよりレバーの方が高いみたいですね。

637ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:41:26.55ID:A2dsIjJU
>>634
まるでシマノ商法

638ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:37:13.53ID:i4tg+mjr
>>636
MT7 Danny MacAskillは、
MT7にHC3 leverが付いたくらいのもんでしょ(´・ω・`)

しかし、DannyもAliもDuncanもみんなMaguraなんだねぇ。
Inspiredの完成車はHope Trial Zoneも選べるのに。

639ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:36:16.66ID:LthcnI4d
6穴ボルトって緩み止めいっぱい塗ってて外すとき苦労するが
5年も乗ってて緩んだことないんだが
アメリカとかではローター脱落で裁判にでもなったのだろうか

640ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 14:29:11.76ID:ipjGHaYK
>>639
用途次第じゃないの?
例えばトライアルだとかなり緩みやすいと思う。

トラ車を買った時、
半年間は乗る度に全てのボルトを増し締めしろと言われた。
クランクとボルトに線を描かれて、
線がズレている=緩んでいないか
常にチェックしろとまで。

641ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:41:32.42ID:tmRvoIJK
トライアルは、ブレーキかけながらペダル踏むとか頭おかしい動作ありますからね\(^^)/

642ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:30:15.54ID:2BJsj4/4
既出かもだがR7000系105に油圧式追加。

ソースはシマノの電子カタログ

643ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:40:18.62ID:Dg9Tvl+Q
R7000で安い12mmスルーのセンターロックハブが出るのがありがたい

644ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:24:14.76ID:LXyTpnMd
>>643
9mmQRアダプター使えるといいなぁ

645ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:25:44.67ID:ipjGHaYK
>>641
自分、リアブレーキは油圧リムなんで( ー&#768;ωー&#769; )ドヤッ

646ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:22:29.13ID:yjJg6+df
文字化けしてるぞ馬鹿電話厨

647ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:31:26.49ID:/9Dr16Yn
>>642
むしろそれが既出じゃないと思う理由を教えてくれ

648ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 04:32:32.02ID:VbqOiPSR
はじめてMTBのブレーキをクニョクニョなテクトロからシマノXTに変えてみたんで
自分でインナーホーシングとブリーディングやったんだけど 
マジで難しかったわ。
1Lサイズで買ったシマノのミネラルオイル300ml位使った。
もう全然泡が消えないから物量作戦でとにかく怒涛にオイル流し込んで
やっとそれなりの握り感になった。

YouTubeとかでインストール動画いろいろ研究したんだけどなぁ。
上から漏斗にオイル入れまくって下から抜いても泡がブクブクレベルで出てきてだめ
下から注射器で何度も入れてもだめ
面倒なんで漏斗に徹底的に継ぎ足してレバーニギニギして200ml位下から
排出しまくったらエアが殆どでなくなった

649ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 04:55:22.53ID:+5UZle7/
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
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           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

650ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 04:57:17.29ID:+5UZle7/
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
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           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <・・・で?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
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    ゝ-,,,_____)--、j
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651ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 05:29:47.21ID:hFaXsCgh
下から入れるんだよ

652ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:38:42.01ID:EORS/4cg
泡出過ぎるなら、抜いちゃって最初からやり直した方が早いよ。

653ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:08:41.95ID:nWy82RJt
世の中には想像を絶するほど不器用な人間もいるからなーw

654ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:49:11.96ID:SDJ5DtCK
 10年使ったBR-M485、新品パッド替えても、新品ローターに替えても、キーキー泣き泣き。キャリパーの寿命なのでしょうか?

655ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:56:01.40ID:VbqOiPSR
シマノXTにしたセカンドチャリで走り回ってきた。

メインのMAGURA MT5の方がフィールも制動力も上だったわ。
かなり強く握り込まないと前輪ロック出来ないし、レバー剛性も低い。

MAGURAもフロントのXTも店で組んでもらってるヤツでの比較だけど
自分でやったリアは見よう見まねだったのに軽くロックも出来るし
フルード漏れもないし問題なさそう。 やっとチャリのインナーでの油圧ブレーキ組みスキルが
ついたわ
ついでにつけたドロッパーシートポストがあまりに便利過ぎてそっちの方が
感動したけど。

656ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:40:59.34ID:EORS/4cg
>>655
MT-5初期制動、強すぎない?
リアだけど、レバーだけXTにしたら、コントロールしやすくなったよー。

657ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:01:29.06ID:rMqX0rcU
>>654
フレームやホイールは異常なし?
キャリパーは見た目(ひび割れや漏れなど)異常なくピストンちゃんと動いてるなら大丈夫だと思うなぁ。

658ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:45:37.59ID:VtPpIwF8
バイクならキャリパー割って修理できるんだけどな
そこまでスモールパーツが出るメーカーって数社しかないよな

659ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:50:12.10ID:jupEbOa4
シマノは方針的にスモールパーツ出さないから
調子悪くなったらAssy交換だな
もったいなくても部品が無い事にはどうしようもない

660ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:08:19.21ID:6kDKDgJZ
油圧デビューする為に家のPC水冷式にしたわ。

6616542018/04/28(土) 20:30:13.87ID:SDJ5DtCK
>>657
フレームやホイールは見た目、異常なし。台座の緩みもなし。
10年使ったといっても街乗りONLYで、総走行距離2万キロ程度。
ピストンはちゃんと動いていて、パッドを擦ることもなく戻ってます。

662ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:41:30.38ID:rMqX0rcU
>>661
ヘッド(俺は前ブレーキのみ鳴ってたので。後ろも鳴っててフルサスならサスペンションリンクも点検を)、
スポーク、ハブの調整やってみたら直った事あるよ。
一気にやったので何処が原因だったかわからなかったけど。

663ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:10:03.99ID:h6wGreo9
むしろ国内だとシマノが一番スモールパーツあるじゃん マニュアル充実してるし

664ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:12:30.00ID:jupEbOa4
>>663
ピストンのOリング単体で買えないしキャリパーの分解図とかは無いじゃない

6656542018/04/28(土) 21:53:24.66ID:SDJ5DtCK
>>662
ありがd
結局、いっこいっこ潰していくか、一気にいくしかないよね

666ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 18:04:17.46ID:+/2peOSD
STIの内部パーツなんかは製造工程が完全自動化されてて
シマノ側でも個々の部品の交換修理が出来ないからその辺の部品のスモールパーツ販売自体してないらしいけど他にもそーいう部品は多いのかも

667ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:19:27.45ID:YEpAdzAv
キャリパーやレバーなんて単品3000円や4000円だろ
そんなのAssyごと交換しろよw

668ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:34:39.81ID:60NRa6oF
油圧ブレーキは、修理出来ないと言うか、間違えて組まれると危ないからパーツ出さないって感じみたいよ。

アッシーでも工賃考えると、XTRはともかくそれほど高くないし

669ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 03:27:31.06ID:+phBsCEk
テクトロで十分

670ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:12:51.42ID:sfPn21aW
自転車のパッドは面取りしなくていいの?
車のはするよねぇ。それで作動音がかなりマシになる

671ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:41:46.02ID:KAEu6IjS
ローターがプレーンなら意味あるかもね
でもドリルドやスリットには意味ないよ

672ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:41:47.46ID:FzM5yn1C
大根しか面取りしたことないな

673ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 10:11:14.58ID:lrjV+6Us
>>670
そもそも自動車の物とサイズが違うから、音もそれなり

674ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 22:52:35.62ID:sCk+7v7l
MTBでウイリーとかマニュアルを習得したいなら
ブレーキは現行マグラの2ポッドのがマジおすすめ
自分が練習してたときに使っていたのはXT775世代であれは本当にコントロール性が高かったが
現行XTやその前のはいきなりガツンと効くのでオススメできない
そういう意味で現行マグラの2ポッドのは非常にコントロール性が高くていい

675ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 00:20:56.09ID:kxolec0H
>>648
店に頼めよクソが

676ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 05:38:28.02ID:tn4/oP4C
でも油圧ブレーキだとフル勃起wするでしょ?
きけんだよ

677ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:56:08.70ID:7ZX4cnoo
オイルでヌルヌルにすれば大丈夫

678ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:42:44.03ID:hZrdxNYS
シマノでいいや
パーツ入手性も整備のしやすさも楽だから

679ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:42:27.90ID:fiDChlYc
バターでも塗るか・・・

680ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:37:47.35ID:QKH9cG9E
油圧ブレーキを機械的に制御しようとしてもデジタルだから基本ブレーキ握った時点でブレーキパッド100%でフルロック
コンピューター制御にしようとしても開発費もかなりかかるのですがやっぱり連射パッド診たいな簡易的な物を出して欲しい

681ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:57:29.34ID:wIvZ9v3Y
>>680
フルロックしない裏ワザを教えてあげよう!
ブレーキパッドをテフロンフライパンで
パッド面を下にして5分程加熱したら
オイルに漬けて焼入れだ

冷めたらパッドを元に組み直して完璧だ!

682ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:58:49.82ID:TwNx+89L
握っただけでフルロックしないよw

683ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 18:27:26.87ID:I3FUBkBV
>>680
お前はエアプ
もしくはトンデモナイ不器用か、頭が悪いか。どれに該当するんや?

ロックなんてさせたことないわ
ディスクロードのディスク径140mm、エンデュランスの太めタイヤ、例えば32Cはけるやつでもやっと160mm。これでもコントロール性バツグンなんやが。

684ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 18:34:44.24ID:QKH9cG9E
コントロールとは何か?!
デジタルは0か1。油圧はデジタル
効きは0か100
まあ俺の場合は120%中の200%だけどな

685ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 18:57:02.06ID:qel0WH1E
指スイッチはスルー、ってテンプルに入れないとダメだな

686ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 19:50:06.88ID:AXYoxUhY
名付けた俺としては息が長くて嬉しい

687ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:17:44.97ID:QKH9cG9E
元祖フルロックはまだ居るの?

688ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:09:53.41ID:FhiBHESt
テクトロで十分

689ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:35:44.36ID:jUKNE5ds
油圧をデジタルって言い張ってるやつ馬鹿なのか

690ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:44:56.00ID:SYAFtsWD
シマノ純正どうしの組合せで出る音鳴りはどうにか出来ない物か・・・

WH-MT35+SM-RT81+BR-M820で軽くフロントのブレーキを当てるとドライでも音鳴りがする・・・

691ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:52:20.58ID:Ss0NtBP/
夢が無いね

692ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 20:56:18.45ID:SpqlSJbV
>>688
十分どころか最強

693ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 21:08:03.38ID:sjfpDNIf
>>690
強めのブレーキなら音は消える?
それならパッドグリス(試すなら専用品を必要最小限の量でね)塗布で多少改善される場合もあるけど、
押し付け弱い状態のみ起きる鳴りはある程度仕方ないと思うよ。
念のためヘッドパーツ、ハブベアリング、スポークの調整、
ハブ軸、ローターの固定力、サスフォークならスライドブッシュのガタ等を点検してみてもいいかもね。

694ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 21:35:20.64ID:SYAFtsWD
>>693

ありがとう。

押し付けの強い時(急制動)は消えるのである程度妥協なのかな・・・

一通り確認はしてパッドグリースは既に塗布済み。
サスとホイールが性能不足かもしれないけど、ROCKSHOXのXC30(現30Silver)、MT35は26インチのQR。

以前26インチスレで少し書き込んだけど車体はKUWAHARA RUGGEDなんでTAのサスが手に入らない。

695ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:38:59.95ID:mC1bSoco
台座のフェイシングをしてみては

696ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:45:51.53ID:SYAFtsWD
>>695

フェイシング済みなのです。

リアはリアでIceToolzのISマウント用でフェイシングしてますし・・・

697ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:48:38.96ID:sjfpDNIf
あとはパッド銘柄変更かなぁ。
効き方が変わるだろうからそれが気に入るかどうかの問題も出てくるけど。

698ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:56:14.03ID:SYAFtsWD
>>697

取り敢えずH03CからH01Aに変えて様子見してみます。

699ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 09:25:19.87ID:4NE3/byp
油圧用のMTB用デュアルコントロールレバーに8sって有ります?

700ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 09:32:15.90ID:CITHKaKz
>>699
イージーファイヤーなら有る。
ST-EF505-R8

因みにR9も存在する。

701ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 09:37:06.01ID:CITHKaKz
>>700の訂正。

×ST-EF505-R8 ○ST-EF505-8R

9s用はST-EF505-9R

702ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 12:37:42.45ID:4NE3/byp
>>701
ありがとうございます
9sもあるけど7sはないのですね

703ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 14:44:41.61ID:6OaRjnKa
8sシフター×7sスプロケは一応行けたよ。
正規の組合せよか調整が若干シビアになる程度。

704ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:13:40.16ID:lW57bSIX
って事はフルロック300%だな

705ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:27:47.17ID:CITHKaKz
釣り針デカ過ぎやしませんかね。

706ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 06:19:28.11ID:QyHFI0MW
ロードバイクなんだけど、ある試乗会でいくつかのメーカーのディスクブレーキモデル乗ったら、
ブレーキかけなくてもブレーキ辺りから異音が出てるの多かったけどそんなもんなの?
タイヤの回転と同期してる異音。

707ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 06:26:52.21ID:Z/WVWxBb
>>706

センターが出てる事が前提で有れば台座の精度不足かローターが歪んでるかはたまた両方か。

この辺は台座修正は専用工具で切削が必要だけど、ローターの場合は制動面に傷が入らないように工具で掴んで曲げ直せば良い。

708ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:33:22.16ID:Ye8LfZJK
メーカーも試乗会も伏せてる時点で釣り

709ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 19:38:46.09ID:7pfOenqh
小型しすぎて強度が足りないんですよ自転車用のディスクブレーキって
だからいろんな不具合が起きる

710ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:39:27.22ID:h9JAu0rA
調整もコントロールもできないからフルロックするわけか
デジタルぱねぇ!

711ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 00:46:37.20ID:JJodfz7u
頭がバカなのか、時々力のセーブができず、何でも力一杯やる奴いるよな

712ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 08:48:33.09ID:PxOduwIt
>>706
ローターがすってるんでしょ。ただの整備不足だね。
乗るのにはほとんど影響ないから、MTBだったらそのまま乗ってるよね。

713ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 10:15:20.61ID:ug0s2XA3
>>706
それホイールが曲がってるんじゃないの?
もしくは、クイックリリースが斜めに入っているとか

714ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 10:54:53.57ID:1eGm1nGm
>>706
回転と同期した異音ならディスク板が歪んでいるか
ディスク板の取付不良
6穴式だとハブの取付面にバリが噛んでるとか
センターロック式だと嵌合部の精度がイマイチで振れる事がある

715ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 10:58:55.42ID:0lvgrEFk
一度自転車を倒した時に、ローターが縁石にあたっちゃって曲がったらしく
その後はどんなにブレーキ調整してもローター摺るようになったな。

油圧ディスクはキャリパーマウント緩めて、ギュっとブレーキレバー握ってそのまま
締め込めば大抵センターでてローターに擦らなくなるのに。

ローター摺る音が聞こえるディスクブレーキほどストレス溜まるものないからな。
俺の体力、脚力がこの音に余分に吸われてる!!!
あースピード落ちるのなんか早い気がする!とかいって乗ってて楽しくない

716ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 11:03:52.14ID:v+Euf7c3
>>715
曲がったまま、調整しても無意味だよ
ローター曲げもどすか、それでもだめならローター変えなされ

717ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 11:26:52.32ID:+lcZKz1P
715のキャリパー緩めてブレーキ握りながら締め直すやり方、メンテナンススタンドや誰かに持ち上げてもらって前輪浮かしながらだとうまくいくけど、壁建てかけやキックスタンドで前輪が斜めに地面につく状態だと難しいね
一人輪行でうまく前輪浮かせる方法ねえかな

718ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 11:39:20.72ID:ZaH67fRl
>>717
斜め接地でホイール傾くならハブの固定が甘いかベアリングにガタあるんじゃない?

719ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:13:45.38ID:Z1WIrYD8
バカばかりだなw

720ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:25:56.38ID:aY/b3Il2
緩めて回してブレーキはキャリパーの位置出しでしょ

ローターが歪んでたら意味がない
倒してから擦るのは大抵ローターの歪みだよ
一応曲げる工具あるけど、ないならモンキーでやってもできるぞ

721ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:50:30.94ID:q4gmp7bo
モンキー?

722ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:59:28.67ID:hrDpVCur

723ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:37:32.06ID:aY/b3Il2
>>721
モンキーレンチではさむ

724ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:32:49.69ID:g4ZgaeI8
ロードバイカーのディスクに対する認識恐ろしいな。
ローターなんて使ってりゃ歪むこともあるんだよ。
歪んだらモンキーで擦らないように曲げ直す。そんだけ。取り付け位置の精度なんてそんな変わらん。

あと、ブレーキレバー握って締め直す方法だとピストンが片側だけ出てたりするから万能じゃないぞ。
ちゃんとピストンゼロの位置まで戻して新品のパットに替えて、目視で出来るだけセンター出してから、ピルトンが均等に動いてるの確認してからだぞ。

725ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:36:31.07ID:+nvJDWcj
ピルトンて何?

726ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:00:47.52ID:C4sCxuM8
油圧って動物も関わってのかよww
ピルトンは何のフレンズ?

油圧はデヂタル

727ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:15:42.31ID:2BrJkrcA
センター出すのに、新品パットに変えるものなの?

理屈考えると、初期の当たりだしたパットの方が良い気がするけど

728ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 00:25:59.40ID:O+DoGZl/
アホで無知な初心者と
ちょっと聞きかじって知識をつけたニワカの応酬

729ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 09:34:46.76ID:yTNihIH+
>>713
最近の試乗会に出るディスクロードでQRなんてあんのか?

730ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 11:57:57.30ID:M7/edzCK
そもそもここ油圧dbスレなんやけど
油圧でqrてあるのけ?

731ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:03:33.42ID:OaeJDwfS
ロードはディスク化が遅かったからあんまないけど普及が早かったMTBだと普通にある

732ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:50:29.58ID:cIDZNXZN
そもそもMTBの油圧ディスクブレーキスレでしょ。
ローディは他のスレ行ってよ。

ってのは横暴か?

733ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 13:44:31.60ID:xzkJEsHZ
MTBは成熟しきって当たり前になってるから今更話題になることはないんだよな

734ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 16:14:05.68ID:WYLT2wxT
hy/rdみたいなのが主流になりそうな気がしなくもない

735ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 17:25:16.48ID:62Rno0/U
ロード乗りだが初めてSLXの油圧ブレーキ触った
いいなあれ

736ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 18:27:21.88ID:HkWphGPf
フラットバーロードの世界にようこそ

737ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 19:46:48.35ID:NlI5uMs4
フルロックかレバー折れるなんか対策無い?
インド人のナンは要らないよ

738ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 20:18:20.91ID:+vq57etA
乗らない

739ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:39:48.29ID:NlI5uMs4
自転車からの降りたら死んじゃうよ

7406542018/05/08(火) 23:11:03.61ID:ILJ/xZrW
泣き泣きのBR-M485。ピストンリングのシールが駄目なのか、微妙に油漏れ。じわじわとパッドに染み込みと雨と埃とともにローターに付着
して音発生してるみたいでした。シマノは油圧ブレーキのスモールパーツ出してないし、要キャリパーごと交換かな。

741ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:40:44.16ID:lhecnK2D
>>740
不良だから交換じゃないのか?
俺の周りではみんな新しいのもらってるけど。

742ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 01:07:37.26ID:W3F4E14B
飛行機輪行って、油圧サス禁止なんやな。多分油圧機構がアウトやろうから、油圧ディスクも禁止になるんちゃうか。

743ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 01:17:12.63ID:HFPA5jeN
>>742
内圧

744ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 01:38:39.61ID:15pYsA2V
>>742
んなわけないだろ。
ググレカス。久々に言ったわ。

745ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 04:04:44.41ID:lTZGYdWL
指スイッチフルロックデジタルだからだろJK

746ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 06:55:43.35ID:HWPhh9N1
久々にド級のアホを見たな >>742

747ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:01:41.20ID:mKn8gQ7q
本日、油圧ディスクデビューします。不安と期待でいっぱいですがよろしくお願いします。

748ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:41:14.58ID:V4ce5XeD
>>747
敬意を表して靴脱いで乗るんだぞ

749ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:47:00.07ID:mKn8gQ7q
>>748
靴を脱いだらビンディングがハマりません。

750ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 08:01:25.06ID:pN1N4S4m
じゃあ靴以外全裸で

751ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 08:07:13.84ID:SnAQ7MCB
ヘルメットは被ってもいいですか?

752ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:03:48.83ID:8iGN+89n
皮は被ってもいいですか?

753ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:07:13.03ID:xyG13BZk
ディスクブレーキは、全天候大丈夫!って思ってたんですが、濡れるとダメなものもあるんですね。

ベスラのトライアル向けパットが生命の危機を感じるぐらい効かなかった…

7547402018/05/09(水) 10:10:11.03ID:ANmetRIj
>>741
10年前に買った完成車の付属品で、交換要求はないでしょ

755ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:15:22.63ID:dbXllemP
>>744
>>746
油圧オイルが可燃性かどうかが問われるケースがあって、搭乗拒否の可能性もあるから要事前確認。バカはお前らだな。

756ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:37:41.28ID:1FCljSSk
ブリーディング済みのSLX買ったが、ケーブル内蔵のフレームに入れるにはどうすりゃええんや…
レバーのとこからホース外したらオイルだだ洩れ?

757ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:45:23.90ID:SnAQ7MCB
ホースをナイフで切り裂き急いで口で吸え

758ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 13:24:47.28ID:Optz5acj
>>756
漏れるっちゃ漏れるけど穴を上にして置いておけば大丈夫だよ。
ホースの金具は新品使ってね。

759ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:02:00.98ID:BTKffuOl
>>755
あのな、そもそもサスペンションすら問題ないんだよ。どっかの情弱のネット情報見て騒いでるなんて恥ずかしいぞ。
それで、お前のディスクブレーキは可燃性の油入れてるのか?

760ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 18:27:52.81ID:dbXllemP
>>759
適当なこと言うな。この前もANAに乗ったけど油圧サスはアウトだった。英語でググればオイルの問題で乗れなかった事例もある。そんなもん検査官の裁量次第だろ。 
お目溢しのある日本と違って特に海外はシステマティックに判断するから、セキュリティの厳しい国なら門前払いもありえるな。

761ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:05:09.15ID:7BaIg6VB
TKCが国内線に載せられなかったようね
ANA負担宅配便で送られたそう

762ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:44:31.49ID:BTKffuOl
>>760
ほんとにちゃんと調べてから言ってくれよ。。
メージャーなとこは既にメーカー側も対応してるから大丈夫なんだよ!止められたのなんて数年前の情報だろ?先人がいろいろ努力してくれたから今の状況があるのに、なに今更言ってんだか。

TKCはマイナーなサス選ぶから悪い。

763ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:13:36.80ID:dbXllemP
>>762
ANA乗ったのは先週で油圧サスは駄目って思いっきり書いてたが?適当なこと言うな。
どの航空会社も可燃性物質禁止で自転車除くなんて但し書きない以上、ぜったい持ち込めるなんてあり得んわ。
容量が少ないから大丈夫とかはお前じゃなくて検査官が決めることです。

764ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:20:54.95ID:B8SpvLM2
TKC Productionsさんのツイート:
"OHLINSのフォークのMSDSでめちゃめちゃ詰められて、ITMまでの便に乗り遅れ確実。 そんなに厳しく見る?… "
https://twitter.com/tkcproductions/status/989783304692891648

TKC Productionsさんのツイート:
"事実だけ書くと、自転車の箱だけANAの送料負担で事務所まで陸送。
検査員は独立した会社だし、彼らの仕事をしているだけなので仕方ないけど、成田は異常に厳しいのでご注意。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/989790445357051904

765ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:46:47.86ID:15pYsA2V
だから、かっこつけてオーリンズとか選ぶからだろ。
飛行機輪行するのにrockshoxとfox以外を選ぶのが悪い。
ダートフリークなんてHP上にMSDS用意してくれてるんだぜ?

766ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:01:18.63ID:dbXllemP
>>765
検査官がやるのは自転車をスキャンにかけて、液体オイルの反応があったら規定通り受け入れ拒否するかどうかを考えるだけ。有名ブランドだからOKとか馬鹿か。

767ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:11:49.78ID:15pYsA2V
いやだから、上記に加えてサンツアーは各検査会社にMSDS出してんじゃね。

ところでANAが自転車のサスペンションは預け入れ不可って書いてあったってのは、ソースはどこ?なんか検査場で見せてもらったの?

768ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:14:52.79ID:dbXllemP
>>767
自転車の危険物なんてHPに乗っ取らんわ、馬鹿が。実際は電動や油圧サス禁止は検査所で表示されてる。わざわざ自転車向けの案内作っとるだけマシかもな。
そっちこそ有名ブランドだと持ち込み可能ってソース出せよ。

769ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:25:05.61ID:15pYsA2V
>>768
だから検査場にそう表示があったの?どこの空港?
見たことないし止められたことないんだよな。
そんでお前どうしたの?自転車そのまま置いて帰ってきたのか?それともTKC本人なのか?

ソース?明日にでも航空会社でも空港でも電話して聞いてみろよ。すぐ教えてくれるぞ。なんでもネットに落ちてると思うな。

770ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:59:05.97ID:dbXllemP
>>769
そっちこそ航空会社に聞けよ。事前に聞けば電動は駄目とか、サスの有無も聞かれる。そもそも航空会社によって対応が街々なのに、お前の状況なんか知るか。
有名ブランドなら規制かからないなんて一切見たことも聞いたことも無いけどな。「これはシマノだから大丈夫です」なんて、キチガイだろ

771ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:11:28.95ID:1KUXQEP+
>>770
あんたが聞いたことないだけで、もうそうなってんだよ。数年前にアジア戦に行こうとしたジャパンが止められてから、いろいろ両面から動いたんだよ。
ショックメーカーが検査会社にMSDS出す、って意味わかるか?

そいでどこの空港なんだよ?もしかして妄想か?
あと、お前今になって航空会社によってまちまちとか言い出してるけど、全面禁止みたいに言ってたよな。なんで変わったんだよ?

772ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:37:41.54ID:rovM0BQy

773ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 01:09:40.27ID:5NQleo5f
そろそろスレ違いだって築いて

774ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 05:26:58.82ID:B3X+bXro
ていうかガイツーで買った完成車って空輸やん?
旅客機だとダメとかおかしいやろ
嘘乙

775ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:54:22.02ID:XbZBMWpQ
>>771
言葉の揚げ足取りか。絶対大丈夫って言ったのはそっちだろ。可燃性物質は禁止です、実際乗れないケースも有ります、だから事前確認しましょう、俺の言ってるのはそれだけ。
飛行機輪行するなら常識的な事を言ってるつもりだが、そんな常識も無いガイジみたいなお前には伝わらんだろうな。

776ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:57:36.01ID:XbZBMWpQ
>>774
旅客便と貨物便の違いもわからんやつはレスすんな。可燃性物質どころか武器だって運べるわ。

777ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:10:53.67ID:26U9W6oY
>>774
船便だよ。shipedて書いてあるからね。
shipの過去形、船だったって意味だから。

778ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:11:07.53ID:0rR3lmqG
https://www.mountainbike-study.com/training/post-61

サスペンションのエアーや油圧ブレーキのオイルについては、基本的にそのまま輪行しても問題にはならないのですが、航空会社によってはエアーを抜かないと乗せてくれなかったり、ブレーキフルードが可燃物としてみなされる場合もあります。

これは航空会社によって対応が違うので。事前に確認する必要があります。

779ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:22:06.93ID:wKVGWVcA
>>777
shipが動詞なら、shippedじゃないの?

780ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:30:50.11ID:vx4KnvvC
>>742
>飛行機輪行って、油圧サス禁止なんやな。多分油圧機構がアウトやろうから、油圧ディスクも禁止になるんちゃうか。

どこに要確認って書いてあるんだ?
禁止って言い切ってるよな。

781ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:38:02.13ID:vx4KnvvC
>>778
このサイト自体、どっかのwebから拾ってきた情報まとめただけじゃねえか。ちゃんと一次情報当たれって。電話して聞くだけだろ?

先人がいろいろ努力して切り開いた道を、あとから変な情報で埋めるんじゃねぇ、って言いたいんだよオレは。
あ、あと、絶対にドロッパーのことは気付かれるなよ!絶対だぞ!

782ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:50:29.62ID:XbZBMWpQ
一次情報あたれって、だから都度飛行機会社聞けって言ってんじゃん。自分に都合悪い情報は、サスが有名メーカーでない、サイトが信用出来ないとか難癖つけるキチガイ。

783ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:12:45.42ID:GXHtqofw
https://www.ana.co.jp/ja/jp/international/prepare/baggage/?menu=limit03
そもそも圧力かかってたらアウトだし

784ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:15:27.97ID:ZicuBA2H
これからトライアスロン系ではディスクブレーキ化が進むと思うんだけど、どうすんだろう。
宮古島とか飛行機じゃないと行けないよね。海外の大会に出る人も少なくないし。

785ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:33:24.96ID:1KUXQEP+
>>782
あのさ、お前がダメだっていうから話始まってるんだよ。ダメじゃない理由教えろっていうから電話して聞いてみろよ、って言ってんだよ。わかる?

それで、本当に油圧サスダメと表示されてるか聞いてみるから、どこの空港のANAの検査場か教えてくれよ。その後自転車どうしたかも教えてくれ。なんか言えない事情でもあるのか?

786ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:23:43.78ID:YJVPPjcH

787ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:33:38.02ID:5NQleo5f
z

788ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 13:07:09.73ID:YJVPPjcH

789ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 14:27:35.41ID:JzXWKBNl
2

790ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 22:02:22.67ID:u/XoYvJz
テクトロで十分

791ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:50:18.30ID:0rR3lmqG
https://www.facebook.com/permalink.php?id=410082302399174&story_fbid=561232987284104

いつも通り、X線検査でぎりぎりサイズの輪行バッグを通すと、検査会社の人が、
フロントサスペンション(以下、Fサス)の透視像を指して、
これはオイルですよね?と。
Fサスは、2011−2012年型FOX FLOAT32-150、FitCartrigeのカシマコートRLCです。

で、問題になったのは、オイルの可燃性と、それから「ガス式サスペンション」
(国土交通省の通達ではそう呼ばれているようです)の中のガスが可燃性ガスでないことの、
空港現場での安全証明です。

792ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:51:38.96ID:0rR3lmqG
http://www.caracle.co.jp/news/notice/news170412

ところが、去る3月15日にアメリカの航空会社のハワイ便に搭乗されるユーザー様から、
CARACLE-Sに装着されているエアーサスペンションの預かりを拒否された旨のご報告がありました。

誠に申し訳ありませんが、ひとまずの暫定措置として下記の2点の対処をお勧め致します。

サスペンションのエアーを抜き、加圧されていない状態で預けること(方法については後述)
事前に航空会社に相談し、輸送してもらえることを確認すること

793ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:52:40.14ID:0rR3lmqG
サスに関してはいくらでも止められとるがな。FOXだろうがww 何がMSDSだwww

794ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:04:48.20ID:I8GWQaNe
一次情報当たれと言うから、今後のこともあるんで油圧ディスクが飛行機輪行に引っかかるのか
シマノに聞いてみた。
以下回答

「実際の所、オイルの問題で登場拒否されるケースが有ると聞いている。←www
 航空会社によって対応が異なるので必ず事前確認を行うこと。
 その上で成分について問われたらMSDSを発行するので連絡してほしい。」

何がメーカーが航空会社にMSDS出してるから問題ないだ、大うそつきが。
適当なこと言うな。全部都度事前の個人対応だ。当たり前の話だわな、キチガイにとっては知らんがな。
サスが検査で止められるエビデンスはいくらでも出てるし、油圧ディスクが止められるエビデンスも出した。
で、お前は何社もの部品メーカーが世界何百とある航空会社にMSDSを出してるから
止められないって証拠出してんのか?詐欺師だから出せないだろうなwww

795ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:19:34.74ID:I8GWQaNe
>>784
そもそも論として大型荷物なんで大抵の航空会社への事前連絡が必要。
輪行ネタになるから詳しくは書かんが、自分の経験ではJALは事前連絡要でそれでも乗れないかもしれないから輸送サービスを勧められ
ANAは要事前確認でオペレータからは車種が電動なのかとかMTBなのかとか結構聞かれた。
ジェットスターは別料金の事前連絡不要だがガイドラインが細かい。
確かに言えるのは明確に規定があるわけでないから、シマノのアドバイスに従うのが無難だな。

796ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 06:33:28.80ID:FHJX6RMm
次にヤツはそのやり取りを聞いてないから音声データを出せと言う

797ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 09:31:58.16ID:r42Y9tcn
お、もう反論してこないと残念に思ってたけどきたね。

そもそもお前が「先月飛行機輪行しようとしたらエアサス禁止になっていた。検査場でそう表示があった。」と言い出したから、そんなわけないだろ?ってなったんだよ。実際輪行出来てるエビデンス(笑)なんていくらでもあるし。
だから、どこの検査場で禁止ですと言われて、実際にその後どうなったのか、今後のために教えてくれと言ってるのになんで教えられないんだ?なんか教えられない事情があるのか?
もしかしてそのこと自体、ググった結果から書いてたのか?

798ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 09:50:39.46ID:6Mgb+xkH
スレたてて他でやれよ、
小学校レベルの言い合い見てて見苦しい、もうGWは終わったんだ学校に帰りなよ。

799ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 10:10:25.14ID:Vi1WXgJP
>>797
あ、ここ油圧ディスクブレーキスレなんで、関係ないサスペンションや輪行そのものの話なら書き込まないで下さいwww

800ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 10:16:28.83ID:WjTori2P
何時何秒 地球が何回回ったときとか言い出しそうな勢いだな(^^;

801ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 10:43:39.43ID:r42Y9tcn
>>791
これ2013年の話だし、このあと乗せること出来てるんだが。なんのエビデンス?ちゅうか、お前の会社ではググった結果がエビデンスになんのか?

trailbucksさんも書いてるが、それまで数十年なんのお咎め無かったサスペンションがこの頃急に検査場で止められるようになったんだよ。
一番最悪だったのが、アジア戦にいくDHチームが自転車置いてった話かな。
それでMSDSってのが必要というのが知れ渡ってな。
先人が検査場で提出したり、検査場がメーカーに問い合わせたり、シマノも言ってるようにメーカー側がMSDS用意してくれたり提出してくれたりで、メジャーなサスメーカーについては検査場側も把握してくれて、お咎めなしになったんだよ。
そういう経緯知ってた?
なのに、お前は数年時間を巻き戻したようなこと言うからさ。

802ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 11:29:22.29ID:t1o7U6JK
ファミレスでバイトに文句言ってるおっさんと同じで笑う

803ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 11:43:08.50ID:OFH/AfqE
スーパーの店員だけど、ほんとおじさん一人客のクレーマー率高い

804ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:03:58.98ID:S++OW/9r
モンスターおじさんこえーな

805ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:21:07.03ID:Vi1WXgJP
インターネットは全てウソだが、自分の発言はすべて本当(客観的証拠は提示無し)。言葉の揚げ足取りだけで延々難癖。そもそも油圧ディスクブレーキの情報は一切書かない。この時点でスレ違い。
事前連絡無しで空港に持ち込んで、検査員に指摘食らったらこんな感じで延々クレーム付けてんだろ。こういうやつがいるから、MTB乗りやひいては自転車乗りのイメージがどんどん悪くなる。

806ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:25:12.11ID:WjTori2P
まぁ寂しいんだろ。色々と

807ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 16:06:27.08ID:r42Y9tcn
>>805
結局サスペンションにしろ油圧ブレーキにしろ、事前確認入れて、念のために成分表など用意しておけば、飛行機輪行は禁止されておらずできるってことでいいんだな。

キチガイとか詐欺師とか、いろいろ誹謗中傷されは方は言われ損ってことか。

808ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 16:41:38.08ID:OfGthBGC
https://www.facebook.com/FDA.FujiDreamAirlines/videos/1650445968321093/

結局検査場で止められた、って情報はいろいろ出してくれたけど、そのあと乗せられなかったって情報はないのな。みんなネットの情報は信用するみたいだからサスもブレーキも問題なく輪行出来てるリンクを挙げとくわ。

数年前にかなり航空会社の中の人とかメーカーに相談してたもんだから、あんまりにも無知は書き込みに反論してしまったよ。スレ汚しすまん。
取り敢えず、禁止なんかされてないから安心してみんなウィスラーでもポートランドでも沖縄でも行ってくれ。
あともう一度言うが、ドロッパーに気づかれるな!また一からになっちゃうぞ!

809ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 18:25:34.75ID:yaHmGt4N
>>807
スレ違いな上、誰もあなたのことなんて信用してないから書き込まないで下さいww
何で自分が批判されてるのかも分からない、一般常識も持ち合わせてない、あんだけ自分で文句言ったネットのリンク(それも関係あるのかも不明)出してくるキチガイサイコパスは、何なら自転車乗らないで下さいww
トラブルばかり起こして、自転車乗りのイメージ悪くなるだけなんでww

810ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 19:19:24.32ID:r42Y9tcn
>>809
はいはい。サイコパスとかキチガイとかID変えてるけど同一人物だよな。ネットとは言え、そんな言葉遣いで大丈夫?
まぁサスペンションも油圧ブレーキも禁止だと思ってるんだったら、現地でレンタルでも購入でもしたらいいんじゃない。
ちなみにオレは何十回と飛行機輪行してるが、一度たりともトラブったこと無いわ。ちゃんと事前準備してるからかな。

811ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 19:35:47.84ID:ObSvEK4b
>>808
EIVL BIKESのフルサスMTBか
いいな 次買おうと思ってるんだ

812ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:03:23.49ID:r42Y9tcn
>>811
この人FDAの中の人だけど、ブログおもしろいよ。
EVIL欲しくなってしまう。

813ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:24:58.46ID:TQguPR7p
FDA 小牧から福岡載ったことあるが、エンブラエルのくそ遅い飛行機だった

でも内装はいいよ

814ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:17:43.03ID:xqDh+lbB
毎度毎度の事なのだが
長文の論争って、
長文で分かりづらく、そして
しまいには
誹謗中傷合戦になっていって
最後の方ではどっちがどっちか
読んでて分からなくなってしまう・・・

815ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:41:51.48ID:3is0BGAv
>>810
あ、クレーマーとか書き込んでるの俺だけじゃないですww 複数もid持てないですw 都合よく物事捉えないでくださいww

816ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 06:13:17.58ID:mVIVulz4
>>814
とりあえず改行を多用した携帯小説のような文を書くのをやめて、長文(5chのコメントなんてというほど長くもないが)の読み書きに慣れた方がいいのではないでしょうか。

817ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 06:34:54.47ID:Q/ohNu0n
>>815
と、IDを変えて言った。

818ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 09:52:02.21ID:3KbaxKXV
ブレーキフリュードの引火性を言い出したらチェーンやベアリンググリースとかも油脂だから引火性あることはあるし
ライトやサイコン他の電気を使う機器の電池も危険とかなりそう
まずは問合わせからだな

819ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:21:39.55ID:nduhVSW8
タイヤは一度火がついたらなかなか消えないしな

820ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:32:12.15ID:ll5DeMaC
>>816
>長文(5chのコメントなんてというほど長くもないが)

第三者的に利益にならない文言がつらなっているモノを
『長文』と感じるのです。

821ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 12:49:33.58ID:Nf8k/eRq
炭素繊維の’カーボンもよく燃えるもんあ

822ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 14:35:22.03ID:enzhedRv
>>818
リチウム電池はすでにアウト。だから電動自転車は持ってけない。

823ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:01:00.07ID:p4eFkVEh
電動シフトもアウト?

824ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 16:15:27.66ID:G4z9fYZH
>>814
だいたい最後はどっちかがキチガイとかガイジとか言い出して、迷惑なので自転車乗らないでください、で終わる場合が多いな。
反論できなくなった方がそうなる率高め。

825ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:45:40.19ID:3KbaxKXV
>>822
携帯電話もリチウムだが

826ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:52:53.12ID:a6i42URb
ガイツーでバッテリー引っかかったりするよ

827ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 20:39:07.16ID:5BF8YAoe
リチウム電池とリチウムイオン電池は別物やで

828ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 01:06:06.81ID:3WbIb7c9
今度はANAに聞いてきた。
質問→油圧機構のブレーキ、サスペンションの預け入れは可能か。
   ブレーキはシマノ製、サスはFOXで有名ブランドなら可能と聞いたんだが。
回答→ライターと同じくオイルを用いているので預け入れ不可。

なんかすごい厳しい回答だった。ブランドもクソもない。門前払いの勢いだったんだが。
油圧機構の自転車なんてマイナーなMTBしか無かったからあまり問題にならなかったんだろうが、
これからディスクロード普及するだろうにどうなってくんだろうな。
規則をバカ正直に解釈したらブレーキオイルは一旦抜いて、小分けにして機内持ち込みしろってか。
あとはMSDS提示して潤滑油の安全性について説明するくらいか。

というわけでキチガイのウソは次の通り。

あのな、そもそもサスペンションすら問題ないんだよ。
 →すらどころか受け入れ不可の事例多数。航空会社も明言。メーカーも事前確認を推奨。

メージャーなとこは既にメーカー側も対応してるから大丈夫なんだよ!
 →事実の確認できず。

この人は何を根拠に言ってたんだろうな。全て脳内の話だったんかな。

829ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 01:59:05.50ID:Zfb0ggc1
キチガイが別のキチガイを叩く
ここはキチガイの巣窟

830ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 02:09:11.71ID:3WbIb7c9
電動シフトの電池も引っかかるみたいだから、油圧ディスク、電動・無線シフトの次世代ロードバイクは
無理して飛行機輪行せず送付サービスを使うのが無難だろうな。

831ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 02:09:40.06ID:d1FKaGzO
>>824
>キチガイとかガイジとか
その手のワードを使うのは大抵自己紹介になってるからね。
まともな人間はそういった言葉で罵ったりしないし、反論できなくなるのも当然。

832ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 08:46:55.65ID:eT1NOYBO
>>828
重箱の端をつつくとライターはオイルライターとも言うけどあれは燃料、つまりガソリンたなんだが

ブレーキフリュード、ダンパーオイル、潤滑油の引火性を言い出したら食用油やその他引火性物質まで対象になり荷物一切なしの裸で乗らないといけなくなるな

833ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:28:28.59ID:ZFfT6owk
昔ならカンガルーが殴り合ってる短文付きのAAが貼られていたな

834ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:33:13.38ID:l3wVeezT
>>832
仕事で業務用食用油を至急沖縄に送らなきゃってなってヤマトに頼んだら飛行機に乗せられるか確認取ります、と言われた事はある
結果的には行けたが回答は結構遅かった記憶

835ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:28:35.57ID:3WbIb7c9
>>832
オイルの可燃性云々は特段説明しなかったからなんとかなったのかもしれない(のか?)
潤滑油でも楽器用とか発火点高い接着剤とか、国土交通省のガイドラインではOKになるものもある。
ミネラルオイルの発火点はもっと高くなかったか?電動自転車は名指しでアウトだが。
https://www.mlit.go.jp/common/001191459.pdf
当然国内の話だから海外ではまた別。
少なくとも有名ブランドだからOKとはならなかったww

836ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:49:18.29ID:nMdtIH8D
>>828
まぁいいけどさ、お前は何したいんだ?
みんなに迷惑かけたいの?今後、飛行機輪行出来なくしたいの?

ダートフリークのHPにあったMSDSダウンロードして準備してそのANAに乗ったけど、ちらっとみて「あ、これでオッケーです」で終わったぞ?あれは検査員の職務怠慢だったのか?

837ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:16:50.85ID:eT1NOYBO
>>834
>>835
なんぎだわね
引火性を言い出したらきりがないし
エンジンオイルは国の規定で引火点200℃以上国際基準で230℃だから常温で容器に入れてそこへ火のついたマッチを入れても点火しない
ダンパーオイルやミネラルオイルもそうだろうし

地元市町村の家庭ゴミは廃食用油は吸わせるテンプルなどで出すのはOKなのに廃エンジンオイルはだめと言っている
引火性変わらないというか食用油の方が若干低かったと思うが
判ってない奴が言うことはメチャクチャだ

838ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:42:39.02ID:3WbIb7c9
>>836
俺のやってることは、油圧ディスク飛行機に載せられるかどうか知りたいだけで、飛行機会社やメーカーに聞くのも誰しもやってる常識的なこと。
迷惑かけてんのは航空会社に聞いたら輪行不可になるという妄言や真偽不明の大嘘を吹聴し、その嘘を信じて何の事前確認無しに乗ろうとする迷惑者を出そうとしてるお前だろうな。

839ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:47:45.14ID:hARmIhL0
お前らいつまでやってんだ?
ナッツ姫かブッカケ姫?

840ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:47:53.50ID:3WbIb7c9
>>837
単純に自転車活用推進法も無い頃で飛行機輪行も油圧のバイクもそんな普及してなかったから扱いが定まってないんだろう。
これからは案件が増えてガイドラインも定まるだろう。それがいい方に行くのか悪い方に行くのかは不明。

841ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:58:27.36ID:nqQwaOti
>>838
あのー、前にも言ってるけどオレすごい事前準備して航空会社に乗る前にも連絡入れてるし、メーカーにも問い合わせてるんだけど。
2013年ごろには止められることも多かったけど、ここ数年はちらっと見てオッケーになった。やっと浸透してきて良かったなー、と思ってた頃にそっちが「禁止になった」って言い出したからさ。
おれ、今年になってからANA使ってるし、去年は海外系も使って問題なかった。
周りも特に問題なく乗せれてる。なのに、そっちは禁止になったと言う。
問い合わせたのは信じるけど、本当に先月乗せられなかったのか?それはどこの空港だったのかだけ教えてくれよ。今年もこのあと飛行機使うから切実なんだよ。

842ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:40:39.10ID:1OPP6J3J
>>841
もうわかったから、続けるならスレたててやってくれ
お互い、後だし長文で空気を読まず叫び続ける。

まるでモリカケだな、なにをやっても疑惑わ深まったって

843ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 14:01:41.70ID:yKg+03hC
モリカケとか言い出す時点で馬鹿じゃん

844ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 14:37:48.50ID:nqQwaOti
>>837
どうなんだろう?
今までフォークのMSDS見せて乗せられなかったことはなかった。シマノも問題になったらMSDS出すので持って行ってください、と言うスタンス。
そこまで油脂系について詳しいわけでないのだが、これ以上の対策必要なのだろうか?
今後ロードもディスク化する方向かもしれないし、ほんとうに禁止になるのだとしたら、ブレーキメーカーにとっては大問題になるよな。

845ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:49:16.60ID:kPznVjLo
>>844
銅ではないだろうwww

846ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:35:21.58ID:xXQxVv5W
ブレーキの質問する気無くなった

847ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 08:44:10.05ID:a7By1n/j
なんつーかバカばっかだねここ
机上の空論ばっかで問い合わせせずにMSDSが!って騒ぐアホ見てうんざりだわ
リアルで生きていけてんのか?

848ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 11:55:47.51ID:XKJKtBs0
>>847
もう終わったことだから蒸し返さないように

849ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:11:40.44ID:SVUt25f9
テクトロ最強

850ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 19:35:35.11ID:ht6ECd7O

851ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 03:14:41.78ID:nppdBFuv
ポジショントークの典型的な文章で、面白味はないな
MAGURAにケチを付けるつもりはないが

852ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:35:26.78ID:tJL45zxo
MAGURAが他より効きがリニアで使いやすいのは同意だけどな。
でもmartaが完成度高すぎて、むしろMTシリーズは軽量化し過ぎで剛性感下がってると思う。

853ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 08:55:27.13ID:nXDpSulw
マルタも旧型と新型があるんだな性能差はあるのかね

854ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 09:13:56.05ID:GfcZRxCN
フルロックの差は変わらん
油圧はON-OFFデヂタル!

855ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 10:43:45.30ID:tJL45zxo
>>853
キャリパーはほぼ同じなので効きは変わらん。
リザーバーの容量が増えたのとレバーの剛性は上がった。見た目は旧型の方がこうきゅうかんあるかな。

856ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:14:12.15ID:ydpTTq9/
>>853
トライアルの人が、旧型の方がよいって言ってた。
新型は剛性というか強度的に不安らしい

857ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:54:58.84ID:cJaeTyf/
カンパのあのしょぼそうなディスクブレーキどこが作ってるんだろ

858ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:24:59.29ID:cPrq0n9G
カンパのは、マグラが技術協力しているということだったような
製造レベルまで関与しているかは知らないが

859ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:52:01.69ID:cw8x3dL1
MTBとかでレバー、キャリパー、配管が一式のセットで
ポン付け出来るかなと思ったけど最近のフレームは
ケーブルがフレームインナーなので片側外してオイルも抜いて配管を通さなければならないのね
配管接続部内の色々って使い捨て?

860ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:56:07.28ID:N/Vr0woi
>>859
金具は使い捨てだね。
内装フレームは組み立て済みブレーキを用意すると二度手間になるね。

861ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:08:29.65ID:onG9MUrM
ブリーディング済みのはホースも長いしゴミだと思ってる

862ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 10:25:18.75ID:ajKRbN+6
ホース・ケーブル内蔵フレームは
持ったり担いだりが楽そうだけど、
メンテのことを考えると外出しでいいや。
バースピンがやりたくなったらフロントは検討する。

カンチブレーキのツーリング車は
リアブレーキだけトップチューブ内蔵にしてた。

863ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 10:38:08.05ID:MZwI8qvZ
外出しもやばくね?ゴムしないと

864ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 10:48:11.97ID:yAdRT7Qx
外出しだから大丈夫と油断してると
実は先走り液でもできちゃうことがあるらしいから
気をつけないとな

865ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:31:25.42ID:ztZjD82/
MTBだと転けて枝にホース引っ掛けて「…」とかあるから(ヽ´ω`)

866ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 14:25:32.49ID:ajKRbN+6
>>863-864
ちゃんとゴムてつけてやってるよ?

>>865
引っ掛けるのってレバーからフレームまでの間だよね。
10年ちょっとMTBに乗ってて、
ホースが切れたことなんて無いしなぁ。

867ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 17:37:48.71ID:4LpjLJkk
切れると、直せないからって機械式にこだわってる人もいるよね

868ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 18:19:19.76ID:hi0O5JvB
できないようにパイプカット?

869ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 19:19:07.21ID:8L3F28V5
>>867
機械式のチンポ?

870ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:40:25.09ID:I+QQbE40
鉄郎?

871ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:43:18.18ID:gQ4NIEmW
はやくそのネジしまえよ

872ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 21:58:59.89ID:TG4tSJGm
フルロックじゃなくてネジロックかよ!

873ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:08:00.96ID:IrtjEVQX
>>866
リアとかキャリパー近辺で木に引っかかってキレたりしたことあったな。
まぁリアはなくても走れるんだけどね。

874ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 09:22:05.41ID:p/HBGfne
駐輪場で芽の届かないうちにホース切られていて下り坂でブレーキ使えずとか

875ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 10:55:01.17ID:JN6uDTMG
ワイヤーだって同じことやん

876ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:26:33.06ID:3w3zna+6
>>874
あれって、何回か握ったらワイヤーが切れるようになってるんでしょ?
油圧ディスクでそんな細工ができるのかな。
一回握ったらスカスカで気付くよね。

スタート後いきなり下りだったとしても、
俺はトラックスタンドをしてから出発することが多いから気付きそう。

877ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:32:06.43ID:qnSJuI/H
穴あけとけ

878ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:47:52.91ID:xkYHXPM+
ディスクに556とかかけちゃダメだゾ
むちゃくちゃ怖いゾ

879ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:38:46.11ID:yjWVwFfS
556て大阪名物の肉まんだっけ?

880ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:41:26.74ID:5KxquO8S
あれはそう…ヒドい事件じゃったのう…

881ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 09:27:13.37ID:KRD3fPDz
シマノの油圧ブレーキで、注射器から伸びたチューブ先端を
キャリパーのニップルに接続してる時、たまにすっぽ抜けちゃうんだけど、
みんなはどうやって抜け対策してる?

ブリーディング時とか、キット付属の抜け防止用らしき黒い樹脂パーツじゃ
レンチと干渉して上手く付かないんだけど、ニップルに曲げる力が掛からないように
注射器を固定しとくしかないのかな

882ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:14:06.92ID:ltKMzBdS
俺は注射器をフロントフォークとかシートステーに結束バンドで固定してるな
あとホースを固定するパーツにレンチが干渉してるみたいだが、もしかしてニップルにレンチつけたままホース固定しようとしてる?

883ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:04:25.42ID:7M/qKisg
ブレーキの調整をしようと思ってキャリパー緩めてブレーキ引いたまま閉め直そうとしたところブレーキ引いたらオイルが出てきました。
閉め直した後ブレーキを引くとブレーキはしっかりかかるのですがブレーキパッドに少しオイルがかかったのか音がします。
このままにしておくのは不味いですか?

884ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:13:52.19ID:xMVsMLab
店に持ってけ
アホはブレーキとか弄るんじゃねぇよ

885ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:17:35.68ID:jnkhG+ro
>>883
自転車やさんにお願いしようね

886ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 21:15:09.66ID:tXcx1a5e
油圧のアルテとデュラに性能差ってあるのかね
ローター見た目的にはデュラのが優ってるけど

887ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 00:16:08.93ID:UDOue+/i
昔はXTRよりXTの方が利きがよかった

888ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 11:45:32.92ID:Qetd3kOW
>>883
パッドへのオイル付着はそこらの洗浄剤や火炙りじゃ落ちない
エコクラウンていう洗浄剤があるんだが、それをつけてカナブラシでパッドをこすれば新品同様に回復する
脱脂力は凄まじい。

ワイは普段の洗浄とかにも使ってるんで持ってるからいいんだけど、1kg単位でしか売ってないし、1万円弱の値段なんでわざわざ買うくらいなら新品パッドを購入したほうがいい。

それと、油が出てきたのなら油の補充とエア抜きは必須。

出来ないなら店に持ち込んだほうがいい。
整備不良のブレーキで自分だけじゃなく周りに迷惑かける可能性もある。

889ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 12:21:18.17ID:hhRTrsQQ
>>883
基本的にパッドにフリード付いたら交換
凄い音すると思うけど、よく乗っていられるね

890ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 12:22:02.27ID:kkRhbt9l
今度ディスクブレーキにするんだが、ブレーキローターのバランスとか取れてるもん?
ホイールバランス取ってもブレーキローターがアンバランスだと意味ない気が。

891ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 12:38:17.46ID:+qiIrr6F
元々軽いのと中心軸にかなり近いので
例えバランス取れてなくてもテスターで超回転させない限りわからんと思う

892ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 12:41:31.38ID:zyUNM9cl
ローター単体だとどうなんかなぁ。非対称だったり厚みや中身の不均一はほぼないから問題ないレベルだとは思うけど。
ホイール+タイヤでバランス取ってからローター付けて変化見てみるのはどうだろか。
俺は面倒なので付けた状態でバランス取りしてるよ。

893ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 12:49:26.96ID:vM3n1UcD
ローターのバランスが問題になるほどの超高速回転って一体時速何km/h以上になるんだろう
自転車じゃ実現不可能な領域に思えるけど気になるなら取り付けた状態でバランス取ればいいんでは

894ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 13:27:20.30ID:FU2bjU+Y
ハブやカセットの重量バランスも
気にしないとなw

895ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 13:48:00.92ID:OQHt9VW9
>>892
銅ではないだろうwww

896ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 14:04:39.58ID:t4d3hA0b
>>890
頭おかしい

897ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 15:03:19.90ID:Wk2RK4RV
遠心力を計算してみた
90rpm、ギア比3.57、その他は省略するが、

後輪最外縁部で31kg、ブレーキローター部(160mm)で7.4kgとなった

結構なものと思うか、無視できるものと思うかは人それぞれかな

898ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 17:02:18.10ID:Pld3pGx4
kgf?

899ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 17:48:00.82ID:TTdyfJrt
シマノ・XTRモデルチェンジ! M9100シリーズはリヤ12速&11速、フロントシングル&ダブル仕様で幅広いライダーをカバー! サイクルスポーツの特集記事(トピックス) | サイクルスポーツ.jp
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/97302
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/xtr_br2.png
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/1526921384381.jpg
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/xtr_brakerotor.png
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/1526921384381.jpg

900ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 01:21:15.45ID:Wz3mWdNR
7.4kg重はロード1台分ぐらいだから、わりと大きいと思うが、
バイクや車みたいにここに合わせりゃバランス取れるみたいに考慮されて作られてはない、
でもつけたままホイールバランス取りゃ大丈夫、ってことだな

901ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 08:17:44.51ID:csySXOFM
>>899
ン?!ちょっと待て、フリーボディの形状が全く違うじゃないか!!
これは次のDURAからも採用されるんじゃ…

902ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 12:21:08.46ID:IXMk32OR
クロスバイクでShimano M315 hydraulic discっていうのを使ってるんだけど
輪講や洗車時にバイクをしばらくひっくり返しておいて元に戻すとフロントがスカスカになる
30分くらいすると元通りになるんだけど何これ?
ショップで見てもらってもエア噛みはしてなかったらしいしオイル交換してもらっても症状は変わらず・・・
新型105のに交換した方がいいのだろうか

903ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 12:22:33.55ID:/Fmg6NBw
シマノはどうしてもスラムの後追いが嫌でXDドライバーを採用しないで
新規にマイクロスプラインのフリーを採用だそうだ
多分次期デュラ9200もこれを採用するでないかい?
そして旧フリーはいつも通り切り捨てで

904ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 12:37:08.93ID:fTljubw6
>>902
XTグレードでもST-RS505でもAPEX1でも同じ現象になるが
油圧の仕組みが変わらない限り起こると思うよ

気泡が入る事は無いだろうし
出先でトラブってひっくり返して作業した後は大人しく休憩して待ってる

905ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 12:39:32.03ID:dPOeRB3D
>>902
はい

906ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 17:07:32.94ID:kuOexZyh
>>902
下から圧送、ビタビタに溢れさせて蓋したら改善されたよ。
後始末面倒だからあまりオススメしないけど。

907ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 23:13:36.98ID:cv7UxRcr
>>906
それ基本なんで、それやらないでディスクブレーキ使うとか危険でしかないぞ。

908ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 12:33:40.54ID:vQuVc84f
ひっくり返してもスカスカになったことないなぁ。
仕組み上、レバーさえ握らなければ大丈夫な気がするけど…

909ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 13:05:07.50ID:hRAcpMD5
>>902 >>904
きっちりとエア抜きができてないのかな。
レバーを握って離してを素早く何回か繰り返してみて、
スカスカが解消するようならエアが噛んでると思う。
エアが噛んでた時以外では、
ひっくり返した後にスカスカになったことは無い。

使用ブレーキ
775XT、785XT、8000XT、Avid Elixir 3、Magura MT4、Echo TR

クロスバイクならメカディスクでも良いような気がするけど。

910ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 20:33:06.29ID:5K96PwEr
902です
皆さんありがとうございます
ブレーキを素早く何度も握っても何も変化はなくただ時間だけが解決してくれるっていうね
ショップで点検してもらってもエア噛みはしてなかったらしい
ついでにオイル交換してもらったけど症状に変化なし
取り敢えず新型105のブレーキに替えたらどうなるかお世話になってるメカニックに相談してみる

911ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 22:07:47.34ID:rhzyh6pF
初めてFD(5800)の調整やってるんだけど難しいな
どうやってもアウターの時にチェーンが外羽に当たってしまう
FD-R8000はやっぱ楽なんかな

912ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 22:13:12.85ID:rhzyh6pF
考えすぎて誤爆したわ

913ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 00:38:01.13ID:N/6NwSow
ひっくり返したらスカスカな件、なんかエアー入ってる気がしてなるない。

MTBに強いショップで見てもらってみては

914ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 09:43:33.94ID:w2IV3TJi
エア抜きが不完全なだけだよ。

上でも書いてあるけど蓋=栓から溢れるくらいオイルを入れて
尚且つキャリパーをプラハンでコツコツ叩き、
オイルラインを指で弾き気泡を上げる。

数時間そのまま蓋を開けたままにして、
オイルが減っていたら足して蓋をすればOK。

のはずなんだけど・・・  出来ないヤツはプロショップに持っていけ。

915ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 09:55:21.86ID:w2IV3TJi
あと、油圧ディスクブレーキを使っているうちにベーパーロック現象で気泡が発生する。
時々、この現象を知らないヤツが「構造上エアは混入しない!」って言い張るから困る。

下りでブレーキを酷使するヤツは「エア抜きメンテ」をしないと>>902みたいになるよ。

916ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 10:05:41.07ID:jzPz0Zxc
ブレーキパッドってへって交換時期がきたら、車みたいにシャリシャリ音がならずにいきなりブレーキが利かなくなる?

917ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 10:09:13.58ID:/7dwWqJE
>>916
シマノは押さえバネの一部がローターに当たって音出たよ。

918ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 10:43:52.45ID:tsnwAkYi
>>914
ベーパーロックで発生した気泡は油温が下がれば解消すると思うけど?

シマノだったら下から圧送するから、途中で気泡が入ることもない
単純に傾いたところで圧送してリザーバータンク内に空気が残ってたんじゃない?って思うけど

919ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 11:40:02.96ID:+M7Dnyvx
ローターの振れを見るのに太いマジックで接触面に描いて軽くパッド当てれば触れてるとこだけ削れる
っての思いついたんだけどやって大丈夫かな?

920ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 11:50:53.88ID:5uOHCcN4
>>919
そんなことせんでも、
レバーを適度に握ってホイール回せばあたってるところくらいわかるんでないの?
しかもマジックて油性でしょ?俺なら絶対にしないw

921ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 11:55:37.09ID:0alMh1dX
ペーパーロックってなんぞやと思ったらヴェイパーロックか
中でオイルか混入してた水分沸騰してるだけで、温度下がれば戻るし、空気が入ってるわけじゃないだろ

922ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 12:30:11.03ID:w2IV3TJi
>>918
一度発生した気泡は元に戻らないだろう。
仮に戻ったとしてもどの位の時間が掛かるんだろうね?

>>921ウィキで調べたんだwだったらもっとよく読むと良い

923ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 12:34:07.50ID:w2IV3TJi
>>921
ついでに言うとお前自動車免許持ってないだろ。
ペーパーロック、免許取りに行くと教習所で教えてくれる常識だぞ。

924ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 12:51:03.30ID:RHyjpng9
なんか鼻息荒いけど、そもそもクロスで、ペーパーロック起こるの?

925ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 12:58:37.84ID:RHyjpng9
>>914
それとm315は、ジョウゴ式なのでふた無いよ

926ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 12:59:30.28ID:w2IV3TJi
きっと、いろは坂を下ってきたんやでw

927ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 13:01:58.50ID:w2IV3TJi
もう止めるけど、漏斗の穴を塞ぐ栓はあるよね。

928ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 14:11:57.35ID:/7dwWqJE
昔はエア抜き作業中のレバー角度やレバーとキャリパーの位置関係で抜け加減が変わったりしたよね。
最近のは昔ほど気にしなくていいみたいだけど、>>902みたいな症状が出る場合は色々やってみるといいのかもね。

929ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 14:13:26.51ID:tsnwAkYi
>>922
ベーパーロック現象は油脂の温度が気体になった物質の沸点より下がれば気体から液体に戻る
液体に戻れば、現象は解消する

ベーパーロック現象のwikiにも自動車の項目、パーコレーションの後の段落にも「多くの場合は走行風により冷却され、やがて回復する」とある

930ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 16:46:38.11ID:fP6ep3yF
自転車でベーパーロックなんて起きねーよ。ディスクが真っ赤に焼けるほどハードブレーキングしてんのか?

931ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 16:49:36.28ID:6kbEx+Q6
どうせアンチディスクロードの人でしょw
あっちのスレでも頑張ってるよなあww

932ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 17:22:23.20ID:oW6ktVhD
スポークをヒートパイプにしよう(提案)

933ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 19:06:57.75ID:w2IV3TJi
>>930
下手くそは直ぐにフェードさせるだろ。
その後になるのがベーパーロックじゃないの?

934ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 19:12:29.75ID:c/u4slpO
>>933
ただ単に放熱が追い付かないだけだと思うけど

そもそも、ベーパーロックが生じるほどの熱が発生するとは思えない

935ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 19:30:09.98ID:w2IV3TJi
>>934
じゃあ実際にエア噛みするのはどうして?

936ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 19:34:09.04ID:4koo6qyS
実際ペーパーロック起こるんですかねぇ。フルードの変わりに水使ったブレーキもあるみたいですけど。

937ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 19:42:28.40ID:tr9NGPRc
>>936
ベーパー(Vapor)ね。Paperじゃないよ

938ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 20:03:44.32ID:Q25RWKJc
完成車に付いてたHayesのstrokerがヤレてきたみたいだからこれを機にシマノ化しようと思うんだけど
DEORE M6000でいいかと思ったらSLX M7000とほとんど価格変わらないのね
というかAmazonで見たら一部はM7000の方が安いくらい
SLXの方が先に発売された関係で価格がこなれてるってことなんだろか
まぁレバー位置調整も楽にできるしSLXで揃えちゃえばいいのかなこれは

939ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 20:58:24.48ID:4koo6qyS
>>938
その二択で迷って、色々調べてなぜか気がついたら何故かXTになってた…

940ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 21:33:46.91ID:2h7aBMc1
>>939
あんま値段変わらんからしゃーない

941ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 22:00:22.92ID:WVgJNSDW
>>938
SLXはM7000になってから効き始めを調整するネジが無くなったから
その機能が必要な人はXTのレバーにした方が良いだろうな

942ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 22:11:11.16ID:A0SKaEVb
おまえ免許持ってないだろ!
って小学生で習う沸点と圧力のこと知らない子がヒートアップしてるの面白い

943ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 22:32:43.93ID:Q25RWKJc
>>941
なるほどthx
およそ+2000円でXTもありか…

944ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 01:06:46.12ID:DqoJsKIM
>>935
知らんよ
ベーパーロックでないのは確実
だってオイル交換しても発生しているから
開封後蓋しないで放置されたオイルを使われたとか特殊な状況じゃない限りはオイルが原因じゃない
>>918にも書いたけど、圧送時にリザーバータンクが傾いていて完全に空気を排出出来なかったとかそんな理由くらいしか想定できない

945ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:33:59.78ID:C2u3YAs9
自転車だとヴェイパーロックが起こらないと思い込んでのはなぜなのか
最近の車では起こりにくいから自転車だとなおさらと思ってるのか

ブレーキローターの熱容量は重量と比例するが、自転車のローターなんて車の50分の1ぐらいの軽さだぞ
だからローター温度が300℃ぐらいにはわりと簡単に達する
その時にはびびりも発生してるはずなんで、やべと思ったら気を付けろ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/japannctam/52/0/52_0_314/_pdf

その熱がオイルにどれだけ移動するかまでは知らんけどな
もちろんブレーキの作りや交換時のメンテ状況も関係してるだろう
いずれにしろ、異常感じたら何度でも店に行け

946ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:44:40.32ID:71etSJ0T
そうだねマウンテンバイクのダウンヒル競技ではベーパーロックによる事故が多発して何人も死んでるもんねー 笑

947ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:52:31.21ID:gtq4c7bC
体重含めた車重も比ではないんですが...

948ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:53:19.12ID:GpUc+n2l
>>936
水w
ミネラルオイルと勘違いしてんのかね。

949ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 12:58:26.95ID:JAbdzkfy
なんとか還元水だよ

950ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 13:05:58.43ID:et+J++46
>>945
ないようがないよう

951ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 13:06:33.87ID:VPdarSFP
>>948
基本的にミネラルオイルのかわりに、水入れてるだけみたい(凍ると膨張して即破壊なので純水な水ではないみたいだけど)

952ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 13:07:58.96ID:et+J++46
>>948
は?BFOのH2Oを知らないの?え?

953ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 13:37:14.75ID:noRZIyeg
理論上は自転車でもベーパーロック現象は起こり得るが、現実的には発生しない

車重(せいぜい100kg)、構造(キャリパー、ディスクが常に走行風に当たる)を考慮すれば、発生する可能性は極めて低い

954ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 14:06:34.22ID:GpUc+n2l
>>952
へ〜本当にあるんだ。でも、一生使わないと思う。

955ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 14:44:47.54ID:et+J++46
>>954
知るかバカ。まず謝れよ。

956ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 14:50:52.23ID:WB7Ytug4
>>953
車重はあまり関係ないよ
熱は摩擦係数とローターの回転速度で発生する
車重は摩擦係数には影響を与えるが、摩擦係数は強くブレーキをかけたらすぐに跳ね上がる
また摩擦ブレーキに風が当たらない乗物は設計不良でもない限り存在しない
他の乗物と同じぐらいの確率で発生すると思って気を付けた方がいい

957ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 14:54:53.71ID:vXWhjDoc
自転車乗りは、物理法則や計算より己の思い込みの方を優先するから話が通じないと思う

958ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 15:15:42.39ID:JAbdzkfy
自転車乗りは関係なし
学の無いのが、でしょ

959ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 15:31:47.07ID:0Dylddog
>>957
脳がハンガーノックしてるから仕方ない。
だから思考や想像をめぐらせること自体無理

960ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 16:04:20.26ID:VPdarSFP
>>956
車重関係もろあるでしょ…

961ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 18:44:25.57ID:4rUw/9np
ベーパーロックの事例を聞かないのは、その一歩手前のフェードで普通の人は走るのやめるから
そのまま走り続ければロックに至るが、そんなやついるのかね
真顔で「自転車ならロックしないから」と言ってるやつでも、走り続けられないと思う
フェードの事例なら、自転車でもぐぐりゃすぐヒットするよ
ただメーカーもローター形状の工夫や冷却フィンつけるなど進化してるから、心配しすぎなくていいってのはそういう意味だろうに

962ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 18:48:03.50ID:uVv5WRux
走り続けただけじゃならんよ
ブレーキ引っかけたまま走るとかせんと

963ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 20:04:23.87ID:DqoJsKIM
>>956
車重があればあるほど、制動力が必要になるだろ?
より重いものを制動する方が摩擦が大きくなるから、熱も発生するだろ

964ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 20:27:45.76ID:GpUc+n2l
>>955
あほかw

965ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 21:09:21.27ID:NJkiV3tM
>>964
は?ごめんなさいだろ。アホはてめーだ。

966ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 21:25:44.50ID:pmx6fjzh
軽量4輪で熱篭もりし易いミニサーキット走り回ってた時の印象だとDOT規格外フルードがベーパーロックしたことないけど650度セミメタパッドはフェードはする
吸湿したフルードがエア咬みしたヤツはみたことある
熱電対か非接触式温度計でロギングしてみたら楽しそうだね

967ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 22:30:04.57ID:Up9grtJi
IoTっすなw
ガーミンでひろってくれると面白いかもw

968ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 22:30:33.95ID:kByfaQAr
>>956
摩擦係数はそのままで、面にかかる力が大きいほど抗力が増す。
係数そのものは表面を削らん限り変わらんぞ。
力かければ削れると言われればそうだが、計算時にはおおよその係数で誤魔化すのが常なんで。
それをしないならトライボロジーの話になる。真実接触面積と確率密度関数で調べるヨロシ

969ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 22:50:56.81ID:j5A7kROj
カートレースでもエア噛みした事ないから
ロードバイクでなるとは思えんなぁ

970ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 06:01:47.87ID:ZRbU/reF
長い下り坂で古い315の効きが悪くなるんで、とりあえずローターだけ最近のIceTechのにしたらあっさり解決した
パッドにも放熱フィン付いてるIceTechコンポなら、効きが悪くなることすら稀かも
真夏だとまた違うかもしれんが

971ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 11:00:14.15ID:29eLsOsT
>>970
気温差なんて誤差

972ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 11:52:16.99ID:YdwLOUIm
ここってロードの話しなの?
MTBで富士見パノラマ下ったこと無いのか?


じゃあ話し噛み合わないな
 

973ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 12:58:19.59ID:d6OhLy+E
わーまた新しいマウントおじさんやってきた><

974ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 13:35:28.63ID:kF1JK+lB
ポストマウント、フラットマウントに続いて新しいマウントは何マウントだい?

975ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 15:01:31.15ID:hsbfd87j
BMCのようにフラットマウントをダイレクトに取り付けるヤツとか?
Direct Frontal Flat mount
https://www.bmc-switzerland.com/int-en/teammachine-slr01-disc/

976ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 17:54:07.03ID:YdwLOUIm
インターナショナルスタンダードマウントも忘れないで欲しい。

977ツール・ド・名無しさん2018/05/31(木) 23:39:21.71ID:Li0cTHOi
ロードはディスクロードスレがあるんだから
そっちでやったほうが捗るだろうに

978ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 06:31:51.72ID:o1oSj/Ok
>>977
ですよね。

979ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 06:41:52.88ID:o1oSj/Ok
制動力が弱いカンチを使ってた奴らが、ディスクブレーキを語るのは100年早いだろ。
そりゃフェードもベーパーロックも知らないわけだわw

980ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 06:47:13.22ID:XbTRqin6
どのスレでもディスク先生が幅を利かせてるな笑

981ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 07:05:12.80ID:PVVz/DyW
本当に次々とマウントおじさんやってくるな…

982ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 11:48:28.03ID:8YaiD3Fl
スレが荒れるのでマウントおじさんは書き込まないでくれませんか。

絡まれてもスルーしましょ。

983ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 12:11:15.55ID:/GtBBCFB
それか全部「へえーすごいね」ってレスしようぜ

984ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 12:21:05.93ID:4/P065xg
へえーすごいね

985ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 12:27:41.04ID:XK0h9tZN
けだものフレンズ?

986ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 13:53:31.62ID:lU/npaxT
TRPのディスクブレーキシステム「G-Spec」を発売!サポートセンターも開設
http://www.bicycleclub.jp/product-26933/

987ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 16:28:52.59ID:UiysD/Me
へーすごいね

988ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 18:39:30.88ID:151+nbeI
>>948
TRIALTECH - ブレーキフルード

989ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 19:05:13.38ID:qQzZMfKZ
なんか…マスターシリンダーのデザインがシマノのパクリ?

990ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 19:58:03.55ID:CkkcNnkm
トライアルでロードじゃないんだ 

へぇーすごいね。

991ツール・ド・名無しさん2018/06/04(月) 00:04:55.96ID:TIOkcac/
XTRっぽい

992ツール・ド・名無しさん2018/06/04(月) 03:02:00.29ID:wYqI0iCr
Quadiemの方は、ネオクラシカル的なデザインの自転車に合うかもしれない

993ツール・ド・名無しさん2018/06/04(月) 09:21:10.87ID:Y+7IyQi6
>>989
Slateの方、シマノジョウゴ使えそうな見た目してるね。

994ツール・ド・名無しさん2018/06/04(月) 09:26:50.39ID:M/g4bjVu
ディスクブレーキ普通にANAに乗せられるみたいだね。良かった!
あの嵐はなんだったんだろう。

https://cyclist.sanspo.com/337400

スレ汚しすまん。

995ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 01:43:31.55ID:2YjvwLpw
>>994
スーツケースに禁輸品を入れても、税関で見つかることはほとんど無い
もちろん、ばれなかったことが有ったからといって、輸入できるとは言わない

同じように、一度ディスクブレーキを載せられたからといって、恒常的/合法的に載せられることは意味しない

996ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 15:32:31.35ID:NvhkXLwj
>>995
またお前か。
お前が出してくるのは「載せられないかもしれないから気をつけてください」という情報ばかりで「載せられなかった。困った」という情報はないのな。
これだけ普通に載せられてる情報がどれだけでも検索できてるのに、まだ言うか?

997ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 16:23:50.27ID:feNti5Kv
>>995
>>996
おまえら他所でやれよ

998ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 17:55:38.18ID:ryhzgmtR
もうお終い

999ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 17:56:02.55ID:ryhzgmtR
閉めますよ

1000ツール・ド・名無しさん2018/06/05(火) 17:56:39.28ID:ryhzgmtR
次スレは無しでw

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