バッグ・キャリア総合スレ 容量26L

1ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:52:50.10ID:X22TBgO5
自転車用のバッグとキャリアについての総合スレッドです。

次スレは>>980が立ててください
■関連スレ■
バックパックについて 9個目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479637370/

■前スレ■
バッグ・キャリア総合スレ 容量25L
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500885007/

2ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:53:06.77ID:X22TBgO5

3ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:57:01.55ID:oRK9hbDR
>>2 基本的には「オーストリッチ」だね。

これの「帆布バッグ」を基本とし、ナイロン系バッグ買うかどうかだけど・・・

大学のサイクリング部の写真とか見たら分かるけど、今はSNSのインスタ映え
の問題があるからね。

「ランドナー+帆布バッグ」は画像が映えるけど、一般車MTBにナイロンだと、違う人種に
見えてしまう。まあ貧乏ツーリング感が強すぎるから、お勧めしない。

レインコートまでだね。

4ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:00:17.07ID:oRK9hbDR
まとめ
「帆布バッグ」・・・如何なる状況でも絵になる。動画・静止画は最高。
「ナイロンバッグ」・・・常に貧乏くさい。一般車のオバちゃんと変わらない。

特に、世界一周ツーリングとか狙っている人達だと、
書籍を出したり、講演会したり、雑誌や新聞と言う場合がある。
またSNSで発信するわけだけど、

ランドナー+帆布バッグじゃないと、絵にならないってわけ。

5ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:03:18.66ID:oRK9hbDR
特に、最近流行している欧州系のナイロンバッグだけど、
はっきり言って、ユーロ地域の日常の買い物にしか見えないよ。

一般車(安マウンテン)でスーパーへ買い物しているだけ、という絵にしかならない。

「特別感」、「非日常」、「別世界」という感覚がまったく無い。

それを踏まえた上で、ツーリングバッグを選ばないと・・・「自撮り棒」世代なら分かるだろ?

6ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:08:58.50ID:oRK9hbDR
確かにネット画像では世界中でそんな感じだな。ユーロ、北米、オセアニア、アジアどこでも。

>一般人がスーパーで買い物してるだけ

ただのオバちゃん、オジちゃんだ。 欧州シティサイクルか欧州マウンテンってだけ。

7ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:13:38.34ID:oRK9hbDR
世界的に見ても、先進諸国が古典的装飾(虚飾?)を廃して、現代的にしたつもりなんだろうが、
その結果・・・貧乏くさいだけ。

あら?雨降って来た? ってオバちゃんがスーパーの袋を前かごに被せるのと
大差無い。 だから俺は買わないんだよ。ナイロンや樹脂関係のハードケースはね。

特に自転車はモーターサイクルと違って、ラグジュアリー感が無い。
最低でもリアはサドル or パニアバッグにして欲しいが、帆布じゃないと駄目だね。

自撮りすりゃ分かるよ。だから帆布の4サイドバッグ+フロントバッグが基本だ。
ツーリングはね。

8ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:16:22.87ID:oRK9hbDR
そもそも、日本に輸入されているバッグ類の大半が、
ツーリングというより、買い物用なんだよ。リアに装着する樹脂のハードケースがそうだ。

欧州シティサイクル用なんだよ。それを勘違いしてはいけない。

普通のオジちゃん・オバちゃんが、「毎日の買い物に使う為の製品」だ。

だったら、まだキャラダイスの布にしとけ。まだ高価な布や革の方が遙かにマシだ。

9ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:19:01.55ID:oRK9hbDR
>>3-8 よく進言してくれた。

今までも、複数の指摘が単体であったかも知れないが、
これほど明確にしたのは初めてかも知れない。

自転車板、に猛省を促したい。ツーリングにクロスやマウンテン自体がありえないと分かる。

特別感・非日常がキーワード。 クロスやマウンテンは買い物である。

10ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 11:29:26.13ID:kD+sLKfz
池沼乙

11ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:29:58.03ID:N+TCOfzN
この劣化ジュラ10はトンチンカンなことばかり書いてて頭悪そうだな
ニワカか?

12ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 18:36:31.05ID:gCGzPrtV
バイシクルプラスって雑誌がパッキング特集だけどパニア使ってる人居ないね

13ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 19:10:45.55ID:KBxMYK0e
だってパッキングだし。
キャリア付けないスタイルでしょ。

14ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 19:23:59.99ID:X22TBgO5
それでパニアつけてるとこ見てみたい

15ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:09:40.17ID:6qQSBIng
サイスポかバイクラか忘れたけど、数年前の記事でグラベルツーリングを扱った回があったんだが、
記事や写真のスポットはバイクパッキングだったけど、実際は大半がキャリアにバッグのスタイルでした
とか漏らしてたのがあったなあ

16ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 03:26:41.56ID:hzzid6TM
>>13
キャリアつけたくない(つけられない)から、バックパッキング。
だけど容量足りないから、パニア。
パニアはキャリアが必要。
なら、そこに全部載せるので、直付けバッグいらね的な。

結局、スタイルありきで、必要か不必要かじゃないんだなぁ。
これを理解しないと、話がかみ合わない。

>>14
前スレからすると、前にキャリア、パニアをつけて、
思いっきり積んで、後ろは軽めに、サドルバッグ?
キャリアは前だけ的な人も、居そうだけどねぇ。

17ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:37:05.04
前後キャリアにパニア合計4つとフロントバッグ・リアバッグ・トップチューブ・トライアングルバッグのフル装備は少数派か

18ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:49:12.65ID:9bp1hvbX
輪行考えるとキャリアは最小限にしたいが
積載増えるとバイクパッキングはなんともかっこよくまとまんない

19ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:41:21.19ID:5dXeT0ET
大型サドルバッグはオルトリエルまでだわ
ようできてる
糞バカナット以外は

20ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:43:34.55ID:5dXeT0ET
あとそれにフレームバッグを組み合わせていけ
小柄な人は諦めてくれ

21ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:44:42.23ID:5dXeT0ET
それ以上積載したいならサイクルトレーラーを引けーーーい

22ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:56:45.92ID:o9vqth7u
キャラダイスのスーパーCサドルバッグ容量23L持ってるけど出番がない

23ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:36:44.88ID:lpFbiLTb
オルトリーブで最大17.5Lだったか

24ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:26:11.00ID:4HIeZ9f6
アピデュラの17Lドライサドルバッグなかなかいいよー

25!id:ignore2018/05/10(木) 12:47:08.77ID:K71drZnU
60リットル背負ってるぞ

26ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:57:50.81ID:yx4GZcK0
>>24
ドライは渋峠で雪降られても大丈夫でした
緑のAACR出るのに最低限用の小さめのやつ買っちゃおうかな…

27ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 03:00:37.30ID:gcFGZz9B
前スレの登山ザック積みと同じこと調べてて
ミニベロにこう載せるといいんじゃないかと思ってるんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=qgHX9sUSR4g
サドル裏のハンドルと取り付けのパーツは何だか分かる?

28ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 06:20:18.32ID:XRUs+X9P
アヘッドステムをシートポストに付けてる?
それにしては外観がすっきりしてるから、違うかな

29ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 14:58:19.46ID:uuKDpQRX
90度、若しくは可変ライズ角のハンドルポストを買ってきて
ハンドル取り付け部(Φ31.8)をシートポスト側に、
ステアリングコラム取付部(Φ28.6)をシムを使ってΦ25.4にすれば
Φ25.4のハンドルバーが付け放題じゃないの

ショルダーベルトを掛けられれば良いんだから
別にハンドルバーじゃなくても良いんだろうけど

例えばΦ28.6のただの直管パイプだったら
材質も選び放題だろうし

30ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 15:33:52.15ID:5/6drJH7
タンデム車のハンドル取り付け位置が正にあの位置なので、
タンデム車売ってる場所なら部品であるでしょ

31ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 22:06:51.41ID:fXjgAydU
>>30
あー、確かにタンデム車と同じか
全く念頭に無かった

>>29
不勉強でパーツ種名が分かんないけどキーワードに探してみる、thx.

32ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:52:54.72ID:SseJ8k/+
>>27
リクセンカウルのヴァリオ ラック辺りが近い物かな

33ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:40:08.33ID:OUNSr9RD
かけはなれてないか?

34ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:37:08.25ID:MW+Cxd6z
バイクパッキングとかはいっぱい入るのは良いんだけどベルクロがめんどい。
なんつーかこう、何回もバリバリやってたらすぐだめになりそうで。
なので、フロントはリクセンのアダプタでバッグ付けてるし、リアはトピークのキャリアとバッグ。
そのせいでめっちゃ重いけどね。

35ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 17:12:32.75ID:FPvhgMr9
バイクパッキングはまかせろーバリバリ

36ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 17:44:18.75ID:xLxnMdh6
陸戦!

37ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 18:25:09.90ID:FY1GaFmx
バイクパッキングの日本での鏑矢的存在のリベレイトデザインが
オフロード用のミニパニアバッグをラインナップに加えている今日このごろ
時代は巡るよどこまでも

38ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 07:22:42.58ID:rPBSU+Vn
リクセンはデザインにときめくものがない
使い勝手は最高

39ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 07:56:52.11ID:ea8Yn5N+
リクセン純正は・・・だから
バジルの互換アダプタで好きなものを。

40ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 12:03:57.20ID:QjP7DYSW
カメラバッグをリクセン化してフロントバッグにしたいんだけどどれもデザインがいまいちなんだよな
いいのは高いし

41ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:19:07.93ID:tvRzSJ3g
アルティメイト6のLサイズにカメラインサート入れて何とかならんのかい
完全防水は頼もしいぞ

42ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 19:08:30.57ID:fo3RJA8S
カメラは自分で背負った方がいいですよ

43ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 22:58:05.24ID:DPPeG7/y
センタープル用のリアキャリアで良いのないかな?

44ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:16:30.87ID:xM3qWjq7
>>34
そんな俺はフロントバッグはブラックバーン。
リクセンじゃないけどツマミで取り外し出来る。

あんまり荷物入らないしエアバルブ付いてないから
一々やる空気抜きが面倒くさい。

45ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:03:56.83ID:4pqBoz4E
オルトリーブのサドルバッグMに
全長225mm直径65mmの500ml魔法瓶(コップつきタイプ)は入りますか?
Lだと流石に長すぎるので
Mに入れば嬉しいんですよね
折り返しの回数を減らせば入るかな・・・

46ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:10:22.35ID:hZPCzmuY
価格も重量もいくらも変わらん
L買っておけばええ
仮にMに魔法瓶が入ったとしても他に荷物がたいして入らなくなるよ

47ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:47:51.51ID:N2QORUoB
エニシングケージとかの
ボトルケージダボに取り付けるラゲッジラック買って
そこに積めば良いんじゃないの
ドライバッグも併用すれば他にも色々入れられるし
サドルバッグより重心が低いから乗り味も悪化しない

48ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 09:46:08.24ID:Ut4If/GU
>>45
余裕すぎる

49ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 12:59:30.91ID:A9CTvJxp
>>44
オーストリッチと同じ形のアダプタか。
これ、バッグ側アダプタの凹内の小さい出っ張り削ると
そのままリクセン化できる

50ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:47:26.20ID:4pqBoz4E
みなさんありがとう
余裕で入ると教えて頂いたのでMを買う事にします
いろんなブログや写真を見たんですが
Mでも想像していたより全長が長いんですね

51ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 14:26:22.46ID:1cDodRsi
ほぼ同じ長さのボトルをLに入れてみたけどほんの少しだけ余裕ある程度だったよ
Mじゃ斜めに入れてもギリギリだと思うけどなー
入ったとしてもバックルの折り返し回数が少なくなりそう

52ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 14:28:24.29ID:puT/lwIV
どうせならLの方が良いぞ

53ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 18:51:16.97ID:zKeULgPQ
文脈からはどう見てもLを薦められてるのに、それでもMを買うってことは、何かこだわりがあるんだろうから、Mで良いのでは?

54ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 19:14:04.50ID:kdZQsal6
昔のサイクルツーリストは白い帆布のフロントバッグやパニアバッグを汚
さず
綺麗に使いこなすのが通の証であったらしいですね?
ALPSのバッグかっこよすぎ
いやぁ、実に惜しい「メーカー」を亡くしましたなぁ
もう11回忌ですか・・・・https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/500/62/N000/000/000/117784506549116230000.jpg

55ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:36:32.63ID:rzKSVo/I
床の間なら汚れないからな

56ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:40:25.45ID:LL5ANbg6
また加齢臭のするジジイか

57ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:58:04.33ID:wamW53II
ジャストライドでさえ汚れや傷を楽しめといってるのに救いようがねえ

58ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 21:43:56.29ID:oCqvhxfo
>>54
丘サーファーみたいな?

59ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:28:33.32ID:C06wNY5u
友人から電話があって、いつもとは違った依頼がありました。
それはキャンピング用の車両のサイドバッグを作りたいので力を貸して欲しい、というものでした。

たしかに、昔のコネで、限定生産品の軍用の帆布は手に入ります。
あとはデザインですが、その友人は、昔の日本のキャンピング車の、
「自由の権化」のような荒削りのなりわいにあこがれるというのです。

「それじゃ。白いバッグじゃないとイカンね。」
「エッ、そうなんですか?」
「そうだよ。昔は白いバッグを汚さないように使い、しかも汚れたらタワシと漂白剤で、いつも真っ白にして乗るのがダンデイズムだったんだよ。
そして、いよいよ汚れてきたら、そこで始めて染めるんだ。」

しかし、白い6号帆布などは今では入手難でしょうし、たいへんでしょうね。
そんな説明をして、ついでに古いぜファーのカタログのコピーを送ってあげたのでした。
まだ、こういう車両さえあれば、全国どこででも野宿が出来た高度成長期前の日本のキャンピング車両です。
こうしてみると、フランス車とは違った、何ともいえない日本的な風格がありますね。

60ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:38:53.77ID:e9PFKMti
なんの自慢?

61ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:42:09.18ID:rljrDI3l
池沼自慢w

62ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:02:56.11ID:N1RfQemq
>>58
旧車會みたいなもんだろ
珍走ファッションみたい

63ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 03:03:13.28ID:jjyXnI7S
>>53
いや>>48の発言を信じちゃったんだろ
「余裕すぎる」
なんて事は絶対にないから普通は察してLにするんだがなw

64ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:41:39.11ID:8zAd89h6
>>53
マゾなんだろうな

65ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 00:14:28.42ID:IbCafOc3
オルトリーブのOffice bag QL3.1が欲しいのですが買う前に実物見たいのです
どこか置いてある店舗東京近辺でないですかね?

66ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 00:20:27.83ID:G8dbfe8o
>>48
確かにw
余裕で入らないわな

67ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:28:57.72ID:grM4li/z
本人が入れたいなら仕方ないだろう

俺はやらないけどw

68ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:37:33.36ID:YCOfaLjh
>>59
私の世代は「四つバッグ」を見ると「日本一周」という感じがします。
みんな、学生時代の終わりに、「社会人になったらなかなか出来なくなる」というので、
「青年の自転車趣味完結編」としてやる人が多かった。
それを逆に、かなりな歳になってもやっていると『一周屋』とか言われたものです。

『一周屋』と呼ばれないために、思いっきり趣味的な方向へふった自転車も少なくなかった。

しかし、それはまた、実生活で使いこなすのがじつに難しい車輌でもあります。

その車輌が使い込まれ、それでいて、四つバッグはwell travelledな感じでありながら、タワシで丁寧に洗われ、
船の帆や白い海軍服のように常に真っ白に洗われているのが粋だったのです。
どこの山の裏道でも熟知している、本当のヴェテランという感じの人のみが所有を許される感じ。

そういえば池波正太郎が、海軍出なので、ズックや帆布のたぐいは真っ白に洗濯しないと気がすまない
とどこかに書いていました。
そういう美学が自転車にもありました。

69ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:00:03.10ID:k2OdBGOD
また丘サーファーが

70ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:57:15.43ID:grM4li/z
自分の書き込みに自分でレスするような人は
素直に自分の日記帳に書き込んでそっと閉じて下さい
誰も咎めませんよ

71ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 18:29:30.76ID:I9Czddxj
帆布が好きなのはいいんだが、それを他人に強制してどうすんのって思う

72ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:15:59.34ID:wV5i+IX8
周りは日本一周に挑戦したのに見てただけの老人か

73ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:17:42.50ID:evQvTNAA
いや、帆布、コットンダックのフロントバッグやサドルバッグは好きだし
実際キャラダイスやオーストリッチのバッグを愛用してるけど
白色のバッグを綺麗なまま使うのが粋
という価値観は正直古すぎだろと思うぜw
それこそ旧日本軍の白い学ランみたいな詰め襟の軍服がカッコいい
という感覚に通じるものがあるなw
コットンダックや革みたいな天然素材は使い込んだほうがカッコいいだろ
もちろん手入れせずにボロボロは良くないけどね

74ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:57:57.44ID:bJoLk2Rl
何でNGワードにしたらいいですか?

75ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 00:06:42.16ID:JSApebLo
言われたものです
というのです
というものでした
辺りじゃない?かな

76ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 07:28:13.48ID:eZPS0EAv
http://www.doppelganger.jp/option/megamouth/#p1

このフロントフォーク用のやつかなり気になってるんだが
発売延期してる間にタイオガのチューブラーキャリアとサイドパニア買っちゃってるんだよな
ダボ増設してやらないと結局キャリアの付け外しは面倒臭そうだし、少々重量が嵩んでも今のパニアのままでいいかな……

なおちょっと前に話題になった? フロントバッグ、フロントパニア、フレームバッグ、大型サドルバッグの構成やってるよ

77ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:07:23.94ID:l6oTqyHw
>>76
こう言うのは金属製のホースバンドで固定するんだけど、
フレームやフォークに付けるときに気を付けないと傷が付く可能性が高い。

長期間付けるならSUSバンドにするか(バンドがSUSでもネジ部が鉄の場合もある)、
よく考えつつ何か違う取り付けを考えた方がイイよ。

78ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:27:21.26ID:4WhLJm71
>>76
モロにエニシングケージのパクリだな
キングのUSBでダボ穴増設してエニシングケージとドライバッグ付ければいいじゃん

79ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:58:17.31ID:jAKWs2Yb
大人しくラックを使いなさい
スチールバイクにラックを使えばみんな幸せになれるのです
ラック最高!とくに日東リーベンデール!

80ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:13:50.85ID:lgwo3jlx
ブルーラグ乙

81ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:55:33.69ID:ThxHtHSv
サーリー推しです、って店に一歩引きたくなる気持ちってのはあるよね
店が悪いわけじゃなく、あ、そういう方とのお付き合いは…みたいな感じの

82ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:57:44.80
>>81
サーリーってあれ?
おそなえされてたやつ?

83ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 08:24:35.05ID:v5yuLtbE
マハリク、マハリタ

84ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 08:57:50.46ID:EcxAMlwO
ヤンバルクイナ

85ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 09:12:46.81ID:DUwlNK7Z
SURLY〜 SURLY〜

86ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:16:40.48ID:9aWbRmd1
ブルーラグは数少ないキャリアやバッグが充実したお店だが
近頃は土地柄おしゃれ街乗りバイクが多いような気が
広島や京都のお店のようなツーリング志向のショップはないものか

87ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:21:11.92ID:iQH1L+55
ORTLIEBパニアバッグ
防水と耐久性は実績があるから信頼できるんだろーけど、なんで内側にナットが飛び出てるかなぁ?
いろいろ調べてポチる寸前までいったのに内側の画像見たら一気に気持ちが萎えた

中華でさえ内側フラットになるように工夫されてるのにORTLIEBの古臭さときたら…

88ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:45:00.66ID:UdqLS5Me
>>87
あれは袋ナットの中にゴム製のパッキンを入れて防水性能を高めている
オルトリーブは防水に拘らないと死んじゃうから仕方がない

89ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:39:59.41ID:f3R7qqZL
防水にさほどこだわらないなら中華に行け

90ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:04:26.55ID:cA5bqOnR
オルトリーブのビニールみたいな生地の見た目がいやです
やっぱりオイルドコットンダックです

91ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:05:16.77ID:Mda8kh+O
>>87
つアピデュラドライ

92ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:35:36.81ID:5YrsBHpc
でも最終的にオルトリーブ正義になるからなぁ

93ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 01:54:18.83ID:DZGjMdMi
中の物取り出すの大変

94ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 14:57:19.26ID:9Ttcq/bt
サドルバッグなんて虫のおしりみたいで気持ち悪い
使い勝手も悪そうだし

95ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:13:23.64ID:QYLwOQ74
アピデュラは蜂マークだけど確かにアシナガバチ感はある

96ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 17:56:31.96ID:i0BXSv+1
昭和インダストリーのフィックスキャッチ使ってる人いますか?
クロスバイクに取り付けたいので感想聞きたいです

97ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 18:00:38.45
いません

98ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 18:09:27.11ID:i0BXSv+1
>>97
はえーよw もう少し待とうぜ

99ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 18:38:03.25ID:8bwJgZAi
>>98
ダメです

100ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 19:22:10.35ID:eovN+DPa
クロスバイクの後ろに付けたら足が上がらないような・・・

101ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 06:37:35.24ID:6YMekV5G
>>100
俺は鞄を乗せるだけだからサドルより低いぜ
大きな荷物でも前から乗ればいい

102ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:11:32.84ID:fhdSe+fo
雨降るとオルトリーブの有り難みを痛感する。
雨から守るべきものが自分の衣服のみになるから、悪天候でもストレス軽減して走れる。

オルトリーブは正義だよ。特に旅や通勤では。

103ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:13:36.64ID:uMnAKyDC
雨の日は自転車は危険すぎるので乗らない
よって防水の恩恵を受けることはないな

104ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:14:20.07ID:fhdSe+fo
>>93
長ものポーチとか工夫すれば、中は綺麗に整えられる。

105ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:16:06.49ID:fhdSe+fo
雨の日乗れない自転車なら、晴れ含めこのスレに来る意味ないやろ。

106ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:17:05.76ID:xYjmad1Y
>>103
マー旅先での話だからねー

107ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 12:07:30.06ID:UJlZlTvx
折りたたみで降ったら即交通機関の旅、
ってスタイルもそれに徹底して洗練させるなら良いものだ

俺は馬鹿だからオルトリーブとディスクブレーキがジャスティス
KHS F20とかディスクモデル出してくんねえかなあ

108ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 12:24:32.10ID:G4fq71aq
>>94
それはバイクパッキングの超巨大奇形サドルバッグだけだろ
サドルバッグと一括りにすんな

109ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 13:06:10.35ID:REWVv52z
カマキリかアリの違いで虫の尻に大差ないわ

110ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 13:26:16.14ID:K2O0F6cT
キャンタマ袋と虫の腹の違い

111ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 15:12:50.99ID:/gLFqiJX

112ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 15:19:53.68ID:/gLFqiJX
>>107
P-20Hのフル105組持ってるけどフレームガッチリしているし楽しいよ。

113ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 17:59:13.66ID:1UFg5ZyC
>>109
アピデュラは蜂だから

114ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 18:08:27.38ID:Xe1AOCc2
キャラダイス使いの俺にはサドルバッグが虫の尻とかいうのがよくわかんないかな

115ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:21:26.85ID:wSRSWmwa
虫虫言うから虫に見えてきたじゃねーか

キャラダイスいいなw

116ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:34:18.34ID:1UFg5ZyC
蝶の様に舞い蜂のようにブスリーニョ

117ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:40:30.89ID:UJlZlTvx
>>112
H なんてあるの?
P-20RACなら、今持ってるF-20R買うとき参考に試乗させてもらったが
反応振動とも小径らしからぬ快適さで良かった

マイF-20に不満はないが全天候性能の点でディスクブレーキ仕様が欲しい脳

小径車買ってパニアバッグが以外に安定でビビった
重心って大事ね
おかけですっかり買い物車化してるが

118ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:06:37.72ID:BVgjQ53r
>>117
間違えてるよオレwww

P-20RCFですわ。ゴメンネゴメンネー

119ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:26:30.03ID:fH7Xn7wS
>>108
キャンツースタイルを考えてあれこれやってるけど、
某バイクパッキングの本がロードに大型サドルバッグはさりげなくていい、とか書いてて
どう突っ込んでいいものか迷ったわ

120ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 11:48:49.43ID:0vuxd4+g
ようするに、ロードレーサー以外に選択肢がなくなって、そういうものをやりたくない人は自転車趣味に入ってこない。
そして趣味人口が減り、やっている人たちは非常に『偏心の人たちばかりになる』。

日本でもヨーロッパのツールやジロは一般の新聞やテレビでやらなくなったわけですが、
それは、そういうものが『一般の人たちの興味を引くものでなくなった』と言うことがあると思う。


荷物も積めない自転車でサドルから伸ばしたところへむりやり荷物を積み。
見ると多くの人が『着たきりスズメ』で着替えも持っていない。
スズメだって水浴びをして、砂浴びをして、着替えのないのを補っている。
悪いけれど、尊敬すべきスタイルがない。

自転車を趣味にするというのが、そういう乗り方をするしかないという時代なら実に不幸だ。

121ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 12:12:01.91ID:CQyWRuEV
>>120
三文節で頼む

122ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 12:20:05.62ID:/20WG1UM
大型サドルバッグ使うような時は大体温泉宿とかホテルに泊まる
パンツと短パンとTシャツぐらいは持ち歩いてたけど
大抵のホテルには部屋着置いてあるので着替え持ち歩かなくてよくね?ってなってきてる
宿無しにしたって替えのジャージぐらいは突っ込んでコインランドリー使うから着た切り雀にはならねえよ

123ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 12:23:30.19ID:rIF7tJSH
おぱんちゅのほうはどうしてんのさ

124ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 12:40:14.33ID:/20WG1UM
浴衣でノーパンで何か問題でも?

125ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:07:40.15ID:IrXq0rWL
>>114
SQRツアー使いの俺には理解できるよ

126ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:45:45.11ID:0UhwrFeX
>>120
いまはダボつきグラベルロードもバイクパッキングあるから楽でいいよね!
スローピングフレームで650Bだと太タイヤはきやすいしチビな俺には楽でいい

127ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:47:11.62ID:Vjm8jTvL
>>65
ワイズとベロクラフトはどうかな?

>>122
ホテルの部屋着じゃ外出できないでしょ。
タンクトップとステテコだけにすれば荷物にならない。
大型サドルバッグやパニアを持ってない頃は、
最低限の着替えを小さいサドルバッグに括りつけて済ませてた。

128ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 14:05:39.88ID:lhjSyMJA
>>119
あの本読んで自分のツーリングスタイルではパニアが合ってると分かった
でもあの著者もバイクパッキングに固執してる訳でなくブログで最新の軽量
パニアを試してるし装備やコースを参考にさせてもらってる

129ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 20:12:33.79ID:Qu6pT3J3
速乾のにしとけば一晩で乾く
1セットの替えで十分

130ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 20:24:18.56ID:5Xgk9wOW
俺は荷物には上二枚・下一枚・下着上下靴下一セット。が理想かな。
今の時期の晴れて決まりなら雨具も持ってかない。ください

輪行なら新幹線が多いから少なくとも乗車時はキレイな服で居たいので、
一枚分は予備を活かしときたい。

131ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 21:51:44.28ID:Vjm8jTvL
>>129-130
俺は宿泊ツーリングだと乗る時のウェア以外は、
速乾T、パーカー、速乾下着、ズボン、靴下、それぞれ1。
宿に着いたらすぐこれらに着替えてウェアを洗濯する。
その他の荷物は、雨具、輪行袋、充電器、工具、洗濯紐、洗濯ばさみ、洗剤など。
Carradice Camperでギリギリだから、フロントバッグを追加してた。

Ortliebの20Lx2パニアも持ってたけど、
重いわ、輪行が面倒だわ、容量が大きすぎるわ、
でツーリングでは出番は少なく、街乗り用途がほとんどだった。

ビンディングシューズもウェアもカジュアル系だから、
行きの電車はそのまま乗車。
帰りの電車は着替えてから乗る。
一日〜一週間くらい洗濯しないからちょっぴりクサイ(´・ω・)

日帰りの時はRevelate Designs Viscachaを使ってた。
今はMTBライドしかしない&トランポONLYだから、
サドルバッグ・パニアを使う事はなくなった。

132ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 11:00:31.98ID:5BOfP9zt
>>120
バイクパッキングだけどキャンプツーリングの時は着替え4セット積んでるよ
自転車ウェア上下×2+1(着衣)、普段着上下×2、下着×3、ソックス×3、ウインドブレーカー
あと雨具上下に防水グローブ、防水ソックス
最近の自転車、登山ウェアは軽くてコンパクトだから余裕を持って入る

それに加えて冬場は防寒着(ダウンジャケット、フード付きフリース・プルオーバー、フリースタイツ)
を積んで行ってる

サイドバッグからバイクパッキングに移行したけど荷物の品数はほとんど変わってない

133ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 11:44:07.73ID:rE/b/nqH
正直
キャンプなら2、3日着替えなくていいし
下着はコンビニで買って使い捨てでもいい
島の海水浴で泳いだときはタオルと水着を海岸のゴミ捨て場に捨てたわ

134ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 12:36:47.05ID:SrPb7F65
>>133
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。

135ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 12:57:18.96ID:rE/b/nqH
捨ててから泳いだわけではないのだが……

136ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 06:35:13.90ID:6yYOGZcY
通勤&街乗りクロス用にバッグを物色していて、オルトリーブのもので2つほど絞ったのですが、どちらにするか悩んでます。

バックローラープラス(QL2.1)とバックローラーアーバンQL3.1です。

悩んでいる点としては、QL3.1はQL2.1と比較し、耐久性や取付け・取り外しが簡単なのかが知りたいです。

QL3.1は出っ張らないのでフックをどこかに引っ掛けて壊すことも無いので良いのではと今のところ思っていますが、
極端に耐久性に劣り、取付け取り外しに手間がかかるならQL2.1の方を選びたいと思います。

キャリアはTOPEAKのスーパーツーリストDXチューブラーラック(ディスク用の方)を取り付け済み
クロスバイクはTREK FX3DISCです。

137ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 09:08:58.68ID:Nvu3CWXj
取り付けも取り外しもどちらも手間は大差ないよ
2.0はキャリア云々より取り付けの位置によっては下側のフックがかけにくいかも

それよりもバッグとして肩からベルトをかけて持ち歩く時に3.1の方がバッグの背面がスッキリしているので腿に当たらず歩きやすい

2.1は背面側を外に向けないとフックがガシガシ腿に当たってまともに歩けないよ

138ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 10:43:38.00ID:a+YtFnUX
>>137
ありがとうございます
QL3.1の方にしてみます。

139R2018/05/26(土) 19:43:38.38ID:VRqctbtH
>>136
BIKE PACKER PLUS(QL2.1)しか使ってないけど、
バッグの背面は汚れてるから外に向けて肩掛けする事が多かった。
背面を内向きにしてもバッグを掴んでおけば歩けないってほどでもない。
まぁ長距離歩く時はCarrying Systemでリュック化してたけどね。
壊れた事は一度もない。
ただし、リアラックがガンガン削れる。
それとカタカタと音が鳴る。

色々の問題を解消したのが新しいQL3.1なんでしょ。
だったらそっち買っておくほうがいいんじゃない。
気掛かりなのは駐輪時の破損や悪戯だねぇ。

140ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 20:39:30.34ID:V9pdxRnl
俺はバックローラーとキャリアが接触する部分はテープを貼ってるよ

141ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 23:10:53.19ID:VRqctbtH
>>140
Ortliebとtubusは保護材を売ってるね。
Ortlieb ABRASION PROTECTION FOR RACKS, 4PCS
tubus Protection foil-set

俺はBIKE PACKER PLUS+Vegaで使ってたけど、
気にしなくていいらしいのでタッチペンで塗るだけにした。

https://www.tubus.com/de_oe.php?xn=8
>Question: How to cover blank areas?
>Answer: If your carrier has already scratched areas and you would like to restore these spots for aesthetic reasons, you can repair it with a common paint stick.
>Such a repair is not neccessary for the fatigue of the carrier, it is only for a nicer visual impression.

142ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 23:22:24.79ID:ERElVsrJ
俺はバックロータークラシックと各種アルミラックの組み合わせで使ってるけど、

 1.そのまま装着→キャリアがガンガン削れる、バッグのフックも削れてガタが出る
 2.樹脂テープで養生→長持ちしない。ベタつく、脱着で引っ掛かる
 3.スパイラルチューブを巻く→耐久性・脱着のスムーズさ・静音性最高、見た目は少しゴツい

こんな感じでフック接触部に両面テープを貼って
スパイラルチューブを巻きつける方法に行き着いた

バッグの汚れは洗車タオルを絞って拭き取ってる
雨や雪の後は流水ぶっかけて洗車タオルで拭き取り、
フック類の水やゴミはコンプレッサーのエアで吹き飛ばして終わり

バックローラークラシックはヘルメットが丸ごと入るから
買物やお使いの時は荷物を全部ブチ込んで積極的に外してる

大体の用事は手提げハンドルで間に合うから、ショルダーベルトは外して
バッグの中に入れてる

QL1〜2のフックはスーパーのカートに引っ掛けられるから、
買物の時も積極的に外して店内に持ち込んでる
精算後はバッグに購入物を放り込んで駐輪場までカートで行っちゃうから
重さで疲れることもない

143ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 23:32:24.57ID:VRqctbtH
割としっくりきててワロタ

Ortlieb Pannier on Shopping Cart
https://www.flickr.com/photos/zaneselvans/5756941388/in/set-72157626674945701

144ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 23:58:15.63ID:ERElVsrJ
バッグが一個だけの時はカートのハンドル側に付けると
邪魔にならずに更にしっくりくる

最近はそれすら面倒臭くて、上のバスケットにパニア両方載せ、
下に買い物かごというスタイルになりつつある

145ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 07:19:28.52ID:9vq/Dugl
買い物カートは店内でのアジリティが低くなるからあまり使わないんだが、パニアが引っかかるなら使ってみるか

1461362018/05/27(日) 07:48:40.61ID:USUuHDnM
バックローラーアーバンにして、片方をQL3.1にしてもう片方をQL2.1にしようかな……

147ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 22:08:30.92ID:V7R73w8s
GAMOH(ミノウラ?)のクイック用のダボ増設アダプター買ったが、いいねこれ。
VIVAのに比べて分厚く、曲がりづらい。VIVAはすぐ曲がった。
VIVAのクイック式に比べてGAMOHのは通し穴。VIVAのは走ってる間にずれてくることがあるが、こちらは回りはしても位置自体はずれない。

やむなくこの手のアダプタを使わざるを得ない場合は、こっちの方がオススメできるわ。

そしてTubus のTara が欲しいんだが在庫なし入荷未定かー

148ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 23:07:00.66ID:rozhu6XV
エンドにダボがないということはそういう思想で設計されている車体なのだから
そんなインチキアクセサリーを使って無理やり荷物を積んではいけないよ
せいぜいストラップ留めのハンドルバーバッグとかサドルバッグとか
あとはリクセンカウルなどにしておきなさい

149ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 23:13:49.89ID:V7R73w8s
んなこたーわかっとりますわ。
もともと想定してた用途を超えて積載量が増えて、かといって車輌を置く場所は無く、買い換えるには現在の車輌に愛着があり、また大量積載しての運用は例外で頻度が低いとなると有力な選択肢になってくるんですよ、保証外だろうとも。

150ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 01:04:10.92ID:vfGzEo2O
しょうもないところにこだわらなくても荷台つけていいと思うぞ
好きなように改造してもそうそう壊れん

151ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 01:13:00.12ID:4M8jbJFy
壊れたら壊れたで買い替えの踏ん切りつくしなw

152ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 01:44:56.69ID:e5FRZ0Pt
>>148
はあ。そうですね。(馬鹿じゃねーの?)

153ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 11:16:54.52ID:JANY77kS
tubesは外通で買った方がええやろ
送料たしても安いわ

1541362018/06/02(土) 19:58:44.78ID:soXkGNEH
QL3.1のバックローラーアーバンをとりあえず片方購入してみました

■良い点
・生地が薄いにもかかわらず頑丈かつ軽量
・バッグ内側にナットが露出しておらず中身を傷つける心配がない
(ナットが飛び出ているという報告があったので、補強板は内側にあるが)
・思った以上にバッグの取り付け取り外しが簡単

■悪い点
・キャリアに取り付けるマウントが高価
・キャリアへの取り付け時に取り付けボルトに少しでもトルクをかけすぎるとパーツ(クランプ)が破損した(補修パーツ代2,000円)

■未確認事項
・防水性能
・長期的な耐久性(バッグ・マウント両方とも)

155ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 20:46:56.32ID:W4CWG8Kk

156ツール・ド・名無しさん2018/06/04(月) 21:15:32.88ID:81Kcu6n8
>>154
防水性能は確認するまでもないだろw
オルトリーブブランドを疑う奴がいるのは新鮮だわw

157ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 22:01:47.14ID:alXZI+iQ
最近の8-10Lのドでかシートバックはどこのがいいの?

158ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 22:10:57.58ID:cMD8oz3i
まだどこのも発展途上やし水漏らんやつなら何でもええで。

159ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 22:15:02.92ID:alXZI+iQ
使ってるうちに下がってくるのがあると聞いて

160ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 22:17:02.90
金玉かな?

161ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 23:08:19.71ID:XLaDKgMG
>>157
FAIRWEATHERのやつは腿に触れてダメだったわ。
俺は初代のを使ってけど、今は改良されてるかもね。
その後、Revelate Designs Viscachaに買い替えた。
TimbukのSonomaってやつは店頭で見たら、
ブラブラして駄目だろうと思ったよ。
何でもいいってワケにはいかないね。
売れてるのを買えば間違いないんじゃない?

162ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 23:25:10.56ID:Zjo6M5gY
後ろから見るとゆらゆら揺れるサドルバッグが金玉みたいに見えるヤツいるよな

163ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 05:32:43.31ID:G+n+jCVi
俺はBlackburnのを買ってたけど使いづらくて困ったね。中敷き自作した。
最近新型の金属ステー付きの実物見たが良さげだったけど値段は高そう。
先週買ったリンプロの奴は三面に中敷きが入っていて意外と良い。

でもPDWのビンドルラックが汎用性高そうで誰かレポヨロ

164ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 07:16:21.10ID:WU/e1TNq
漢は黙ってキャラダイス

165ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 08:35:19.19ID:ZTI63232
ROSWHEELはどうよ

166ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 09:55:53.55ID:e8lH9ZNW
これ日本で発売するんだろうか
https://bikerumor.com/2017/10/13/burley-trailers-coho-xc/
無印が350ドル、XCが420ドルで意外と安い
パニア取付前提のリアキャリアとか、両立スタンドとか、長物の2階建て積載とか
レバーを握って(?)片手で脱着できるシステムとか、面白そうな要素が多い

167ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 11:46:11.81ID:SHZQBdNz
5月発売のバイクラなんだけどこれ
逆だよね?
https://i.imgur.com/bRvC3GV.jpg

168ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 12:35:31.93ID:QwLucLv0
シートポストの形によっては逆の方がつけやすいかも…しれない
読んでてなんか違和感あると思ったら逆だったか

169ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 13:41:14.71ID:up+AuzbU
いやいやもしかしたら新型かも

170ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 13:45:48.06ID:kmuYq6sy
>>168
マーク逆さだしね

171ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 14:53:51.04ID:0FuIuCKC
死ねとは酷いお言葉

172ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 15:16:09.54ID:SHZQBdNz
>>167
この向きに付けてる人いたからこれで合ってるっぽいな
ただ、「欠点は、チャックが下に開くので、物を入れすぎると、チャックを開けた時に物が落ちることがあるかもしれません。」とのこと

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/warugamamani/entry-11858141607.html?source=images

173ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 15:44:23.47ID:BVaFFxLF
>>166
それいいね

174ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 18:40:11.71ID:mPfm0VvM
>>172
チャック開けたらもの落ちるとか
欠陥品じゃね?

175ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 21:35:19.46ID:Su6MxDsO
>>167
エアロウェッジパックって一昔前の定番品で、
割と逆に付けてる人を見たよ。
そりゃチャックの向きも逆になるわな…。

逆だと携帯ポンプが取り付けられないじゃん。
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/23/0000175423/60/img6a916d28zik5zj.jpeg
コレやってる人はあんまり居ないけど。

笑ったスレに貼らせていただきます。

176ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 21:41:51.04ID:QwLucLv0
>>175
なぜ素直にトップチューブに吊さないんだろう…

177ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 21:51:47.16ID:6QlERMtZ
ちょい上の方で防水を気にする人がけっこういるけど、
バッグの中に40lくらいのポリ袋入れてその中にパッキングとか
そういうのって今はやらないの?

178ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 22:01:53.18ID:hjH5snM1
流行らない、面倒くさい

179ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 22:02:24.33ID:FYttA3vy
やる人はやってる

180ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 22:03:33.48ID:QwLucLv0
アピデュラドライの中にさらに防水スタッフバッグ突っ込むが

181ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 22:23:21.43ID:e5aPcv8V
二重なら念の為というはわかるが
あえてバッグでは防水を気にせずに中に入れる袋だけ防水する意味がよく分からない

182ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 23:18:44.59ID:Su6MxDsO
>>176
一回はやってみたくなるのさ。一回は。


>>177
Carradice Camperとフロントバッグの時は、
バッグごとゴミ袋で包んでたよ。
泊りがけで帆布のバッグが濡れると大変だからね。

オーストリッチ P-115の時は中身を包んだかなぁ。
雨にやられた後すぐOrtliebに買い替えたから覚えてない。


>>181
非防水バッグは安い、軽い。

183ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 23:20:35.78ID:QwLucLv0
非防水バックは水吸って重くなるんじゃ

184ツール・ド・名無しさん2018/06/07(木) 23:33:59.71ID:Su6MxDsO
>>167
よく見たら・・・
>バッグポケット
サドルバッグのポケットかな?
バイクラって長らく読んでないけど、
貴方のおかげで5月号が見たくなったよ。

>>183
オーストリッチP-115/F-516とか、
ナイロン系のつもりで書いた。失敬。

185ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 07:20:37.92ID:ty2qfTgr
F-516使ってる。レインカバー常備してるけど防水ってより撥水なので強い長雨だと浸水するね。
入れる物のうち、重要なものをドライバッグに内袋として詰めなおして対処してるわ。。

186ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 12:07:08.20ID:ZAEbNzr5
>>185
ちょっぴり隙間があるしね。
まぁ大雨に長時間打たれるのは宿泊ツーリングの時くらいだけどさ。

187ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 13:14:13.11ID:XT9tPfKz
>>165
愛用してる
中敷き効果で荷物適当に詰めても無駄にもっこりしないのと、ニコイチセットじゃないから片側だけ買えるのがいい

ただ中華なんで送る時にむりやり丸めて小さくして送ってくるんで中敷きが曲がった状態でクセがついて直す手間がかかった

188ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 14:02:26.30ID:P4CNXlfs
>>167
逆につけたほうが
輪行袋の収まりが良かったんじゃない?

189ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 15:36:28.93ID:Q67UTWtP
>>188
ポストのストラップの位置を見ると分かるけど、
逆に付けてるとサドルバックの収まりがそもそも悪い。

190ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 19:46:05.76ID:SooUqMKc
リクセン化して、サドルの後ろにリュックサック立ててる香具師はどうやって、最初自転車に乗ってるんだろう

191ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 19:54:41.09ID:1V9NFNgc
リクセンでは無いが
後ろに足回せなくなってるときは普通にトップチューブまたぐよ

192ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 19:57:48.53ID:SooUqMKc
>>191
え、どうやって?
またげる気がしない

193ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:01:47.63ID:XJYesUmX
ハンドルの上を足回して跨ぐやり方も有る

194ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:02:51.10ID:xyRFEV4L

195ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:03:42.83ID:SooUqMKc
>>193
なんか、股関節外れソウ

196ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:06:38.07ID:XJYesUmX
やってみればわかるけど後ろに足を上げるより前に振り上げたほうが身体の構造上自然な動きだから大変じゃないよ

197ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:07:18.55ID:LHWGHVLK
ミキストフレームおすすめ

198ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:13:34.27ID:SooUqMKc
>>197
それはいやだ

199ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:53:49.52ID:yQQzArTA
単車界隈だとロッシ乗りっていわれてるね
脚が長いし身体やわいから自然にやるんだよなー

200ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:54:28.60ID:R4uOymV0
トシちゃん式やな

201ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 20:56:21.71ID:p72gR4tk
俺はがきデカに似ている

202ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 21:02:25.04ID:ZAEbNzr5
自転車を傾ければok

203ツール・ド・名無しさん2018/06/08(金) 21:17:08.57ID:NvN7yDBJ
下ハンドルのリカンベントもそうやるよ

204ツール・ド・名無しさん2018/06/09(土) 01:58:34.53ID:fm+urdt6
>>190
膝を完全に折り曲げてリュックの前通せば後ろに足上げても特に問題感じないな

205ツール・ド・名無しさん2018/06/09(土) 08:36:03.45ID:cB+F/gyU
同じく自転車を傾ける

2062022018/06/10(日) 20:44:57.34ID:52HnRm/w
俺自身は、
Carradice Camperの上に輪行袋を載せたものと、
SBH-300くらいの高さで収まってたから、
普通に足を上げて跨いでたよ。
ピストみたいにハンドルを跨ぐのは、
カッコつけてる感じで嫌だ(´・ω・`)

参考動画
GCN
7 Magnificent Ways To Dismount Your Bicycle
https://youtu.be/ns3mpxzBW0s?t=1m2s

207ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 20:58:31.61ID:23WJ5Swd
使い古しのキャラダイスとオルトリーブでニコイチしたった
ワンタッチ着脱式のキャラダイス完成〜

http://imgur.com/CVAVqZu.jpg

208ツール・ド・名無しさん2018/06/12(火) 22:26:46.73ID:rrKLIiwh
ミニベロにバイク用のリアボックスつけて乗ってるんだけど凄く便利!

見た目は気にしちゃダメね(´・ω・`)

209ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 00:22:55.49ID:tMAm2RtO
リアカゴ最強だぞ。
https://i.imgur.com/HD9xk6Y.jpg
なお見た目。

210ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 01:05:45.06ID:cjl8Qy+h
俺もエントリーロードにリアカゴ付けてた。
下駄用だったから見た目は気にせず。

ワイヤーバスケットなら御洒落に見える可能性はあるかも?
もしくは籐カゴとかね。

211ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 01:25:28.03ID:peM6C2f+
ロードでスーパーに買い物に行くの?
ピチパンで?

212ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 02:00:39.78ID:WroIKGat
なんでロードだとピチパン履くと思ってるの?

213ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 04:00:35.40ID:Rp8YtIDZ
スタンドもかごもキャリアも鍵ない車種で買い物に行くってのが理にかなってないんだとなあ

214ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 05:49:33.78ID:sJFu1eEe
通勤買い物用安物と休日用分ければいいだけやし

215ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 08:06:06.84ID:syBDdSms
付けりゃいい
ていうか付けてたって書いてある

2162102018/06/13(水) 10:10:12.92ID:cjl8Qy+h
>>211
エントリーロードがたまたま手に入って、
クロスバイクから乗り換えただけ。
休日用のピチパンロードは別に持ってた。

そのエントリーロードはサイズ・色が気に入らなかったから、
ツーリングフレームで街乗り車を組んだ。
もちろんキックスタンド、リアキャリア、ABUS Bordo付き。
カゴは最初の頃は付けてたけど、
輪行ライドに使うようになってパニアバッグに変えた。

217ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 13:40:08.34ID:snpv1414
かごじゃなくてバイク用のつけてる人他におらん?
いたら見たい

218ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 15:03:36.02ID:FJLwHpe8
ミニベロ用のキャリアは悩む。選択肢が少ないのもあるし、特にリアはキャリア使うほどかっていう疑問と、使った場合でもあんま安定しないのもあって。
前かごだけにしとくかなぁ。

219ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 16:13:11.34ID:sJFu1eEe
自転車用のリアボックス使ってる

220ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 16:56:14.76ID:snpv1414
>>219
そんなのあるん?

221ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 17:28:07.81ID:tMAm2RtO
こういうののことじゃね。
http://amzn.asia/07vXXqg
http://amzn.asia/8IoiX82

↓鮎釣り用引き舟みたいな形だと少しは自転車のデザインにとけ込んでくれる気がするんだけど。
シマノ アドバンスパワー2
http://amzn.asia/9AFpZ4v

シマノが手ごろな価格でスポーツ自転車用ストレージボックス発売してくれればいいのにな。

222ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 17:32:40.43ID:CjSxOe8T
>>220
リンエイ扱いだけでも複数ある
https://www.rinei-web.jp/product_list/?cid=71

バイク・自転車兼用で売ってるものもある
https://meihokagaku.co.jp/?p=3154

223ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 17:36:03.63ID:CjSxOe8T
業務用BOXのメーカーからも出てた
http://www.jms-jpn.com/?menuQuery=detail&i=35

224ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 17:52:32.66ID:sJFu1eEe
>>221
一個目の学生の頃から買い換えつつ使ってる
蓋の留め具がプラ製なので軸が舐めて飛ぶのと鍵も同じくちゃちいので振動で外れるのが欠点

225ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 19:22:30.39ID:tMAm2RtO
トランクボックスの見た目はともかくストレージに鍵がかけられるのはいいなと思う。
自分リヤカゴなので…
https://i.imgur.com/yloq0nH.jpg

でも留め金が飛ぶのは困るなw

226ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 19:32:53.92ID:snpv1414
スタイルはいいけど小さそう(´・ω・`)

227ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 19:58:18.10ID:KRsAb3O/
ダイナパックってどうなの?
スマートな感じするけど

228ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 04:59:28.60ID:ryXlv8ra
>>223
これは警察の自転車に付いてそうだな

229ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 11:35:49.55ID:BzqdtLwU
"世界アパレルブランド価値ランキング"
https://www.fashionsnap.com/article/2017-03-13/brand-finance/
他の日本ブランドとしては〈Asics(アシックス)〉が38位にランクインしている。
1. Nike -- $320億USドル(約3.67兆円)
2. H&M -- $190億USドル(約2.18兆円)
3. Zara -- $144億USドル(約1.65兆円)
4. Louis Vuitton -- $130億USドル(約1.49兆円)
5. Adidas -- $100億USドル(約1.14兆円)
6. Uniqlo -- $96億USドル(約1.1兆円)
7. Hermes -- $83億USドル(約9500億円)
8. Rolex -- $70億USドル(約8000億円)
9. Gucci -- $68億USドル(約7800億円)
10. Cartier -- $67億USドル(約7700億円)
気になった方はトップ50ランキングもチェックしてみよう。
http://brandirectory.com/league_tables/table/apparel-50-2017
>>1 >>2 >>3
■■時代遅れの服装になったダサいファッション2■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528926204/
日欧EPA大枠合意 EU、保護主義に対抗 「世界にシグナル」
(社説)日欧EPA 「反保護主義」の契機に
欧州委員会:反保護主義で中国と協力強化、米国をけん制
独仏首脳、保護主義に懸念 ダボス会議で米をけん制

日中韓:「保護主義に対抗」で合意 米政権をけん制
G20:反保護主義へ「対話必要」 閉幕、米との溝深く
日中韓の財務相・中銀総裁、保護主義拡大のリスク警告
日中韓、反保護主義の声明採択|全国のニュース
日中韓が経済協力を加速、トランプ政権の保護主義に対抗

世界経済は大混乱..それでも、イギリス国民が「EU離脱」を望んだ3つの理由 - NAVER まとめ

230ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 16:31:53.33ID:6YUJ3SRW
>>227
自転車のストレージはそのものの性能よりも
どんな自転車の乗り方をしているかに大きく依存するから
自分がいつもどう乗ってるかを考慮しながら
欲しいストレージバッグがそこに合う性能かを見極めた方が良いね。

231ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 16:40:50.99ID:Z5uy/acz
目が滑る

232ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 17:04:40.98ID:y5jgF5+U
サドルバッグ、オルトリーブLが容量少なすぎて1ヶ月でリンプロの予約注文してしまった

233ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 21:19:52.56ID:ofngkjX8
俺のキャラダイススーパーC最強

容量24Lだぞ?

234ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 02:56:09.47ID:R+AKmgpf
オルトリーブのPS21系生地って折り曲げると点のような穴が開いてくるけどオススメの補修材はありますか?
ライトパック25とバイクパッキングシリーズの修復を考えています。

235ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 03:07:25.51ID:JkNePfbe
>>234
アイロン当てられる位置なら当て布かけて鹿番長のシームレステープ

236ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 10:48:09.24ID:5ccgEwKk
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124248
モンベルのリペアシート。
ちゃんとやるならアイロン使うシームレステープの方がいいんだろうけど、
これ切って貼るだけでお手軽だし、そこそこ量あるから剥げたらまた貼ればいいかなって。
バックパックにちっちゃい鉤裂き作っちゃったときはこれで補修した。

237ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 11:53:58.33ID:8UNUHZxB
オルトリーブのLとTOPEAKの6リットルのサドルバッグって結構入る量に差がある?

238ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 11:58:00.14
仕様も読めないの?

239ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 12:08:35.88ID:8UNUHZxB
いやとあるサイトでオルトリーブのLサイズは5l以上入るって書いてあって
どちらかというとアタッチメントがある方を使いたいから大した差が実感としてないならオルトリーブ使いたいなと思ってね

240ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 13:53:07.53ID:fdo1WEFh
オルトリーブで良いと思うよ
まず間違いが無いし、他に気になるならそれを使ってみれば良いんじゃないかな

241ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 14:11:32.80ID:aFbxUtHF
オルトのサドルバッグL(2.5L)は口をクルクル巻いていくからそれを広げ気味に使えば
表示容量よりは沢山入るとは思うけどそれが5L以上入るかは実際に試してみないとなんとも。

そういう記事を載せてるサイトがあるならそれを信じるかどうかだね。
まぁどんな話題でもブログは主観100%なわけだから話半分くらいで受け取っておくのがいいと思うけど。

オルトのは尼だとアタッチメント保持だけじゃなく別途追加したベルト補強してる写真が載っているから
「5L以上入る」と「5L入れたままアタッチメントだけで無事に走れる」は別かもしらんよ。

同じように口をクルクル巻く防水スタッフバッグ(10L)を持ってるけど
口の巻きを緩くすると必然口のしまりも緩くなるんでこの状態でゆらされる自転車だとちょっと心配かな。

242ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 15:20:29.98ID:2zF3tbiR
クルクルをクルクルクルクルでも使えるようにしてあれば
中身増やしてもきっちり口を閉じてくれるんだろうけどな

243ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 16:03:36.11ID:aFbxUtHF
言いたいことはよくわかる。
ただクルクルを増やせるってことはそれだけ生地が必要ってことだから
必然値段も上がるってことなんだよね。

そしてそれは「更に上のサイズを買ってね(byメーカー)」ってことでもある。

244ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 10:03:14.67ID:UoWNogzP
オルトリーブMicro、M、Lの3種類持ってるけど、Lでも5L入らないと思うよ。
ブルベとかでかなり無茶して(中身半分見えてる)詰めてる人もいるけど、
それでも主観では5L入ってないと思うし、下手すりゃ荷物落として事故の原因に
なるから止めた方がいいというか止めて欲しい。
一応、カラビナとかでバックル固定して開かないようにはしてあったりするけど。

245ツール・ド・名無しさん2018/06/17(日) 10:23:28.90ID:l6ZrgbGv
やっぱりキャラダイスだな

246ツール・ド・名無しさん2018/06/18(月) 17:30:41.89ID:gm2AaPH6
通はROSTWHEEL

247ツール・ド・名無しさん2018/06/18(月) 17:40:34.96ID:UhAZmorq
うちのROSTWHEELのフレームバッグは
中国出荷で300円送料込みとかだったような
あれは一体どういう仕組みなんだってばよ

248ツール・ド・名無しさん2018/06/18(月) 18:59:13.95ID:b1z5unEv
中国発送のは確かコンテナ一つが一杯になるまで発送されない激安配送プランがあったと思った。
その所為で尼の中華マケプレで一ヶ月以上発送予定日が過ぎても届かなかったりが割と当たり前。

まぁ今となってはデリバリープロバイダが更に問題を拡大してるわけだけど。

249ツール・ド・名無しさん2018/06/19(火) 19:29:00.54ID:FOG+qvIo
電気の検針とかの人ってバイクのボックス使ってる人多いよなー

250ツール・ド・名無しさん2018/06/19(火) 19:41:34.97ID:9L/aEY9t
>>235
>>236
亀だけどありがとうございます!
早速買ってきてやってみます。

251ツール・ド・名無しさん2018/06/21(木) 15:49:42.76ID:UzlRUdJh
都内でリストラップの大容量サドルバッグを置いてる店舗、どこかにありませんか?

252ツール・ド・名無しさん2018/06/21(木) 16:57:35.79ID:lHZ7w1rm
>>251
輸入元に聞いたら?

テキトーにブルーラグとかに有るんじゃね?
知らないけど。

253ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 05:18:49.53ID:xUopJMqj
クロスバイク初心者で通勤にも使えるようなリュック探してるんだけどオルトリーブがテンプレって感じ?

254ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 06:00:14.60ID:xvoKtqMk
これキックスターターでPLEDGEしたよ!
https://fixeur-studios.com

まーDIYキットだけどな(´・ω・`)

255ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 07:34:13.02ID:LY+0D1GH
ドイターのRace X Air で通勤してたよ。
オスプレーのアトモス35も持ってるけど、ヘルメットと干渉起こして良くない。

今はもっぱらマウンテンスミスのDAY使ってる。
ランバーバック/ヒップバックはいいよ。
背負わないので蒸れないし、重心も腰にくるので自転車に乗ってても安定。
オプションのベルト使えばリュックみたいに使うことも出来て超オススメだ。

256ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 08:07:14.33ID:6n7qNs/E
昔使ってた
まだMTBで街乗りするのが最高にカッコいいということにされていた時代な

グレゴリーやマウンテンスミスのバッグを背負ってキャノンデールに乗るのがイケてるんだ

257ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 08:35:24.78ID:4QFt90X4
>>253
モンベルのサイクールパックが良いよ
背中メッシュでハイドレーションも対応で小物も入れれて腰で止めるので肩に負担がかからない

258ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 10:28:59.43ID:L7V+aNI8
>>255
ランパーな
スペルはrumper

>>256
グレゴリー ランパールームは10年程前に廃番になった
現行品では8LのテールメイトSが最大容量

259ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 11:38:57.70ID:nCO2wUTE
ロンパールーム

260ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 11:55:16.58ID:/TUsSDtz
>>258
マウンテンスミスのはランバーで合ってるよ

261ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 12:42:57.40ID:IXpOIyB8
>>259
言おうと思ってたのに!

262ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 12:43:59.88ID:i6yqCF7y
シンペイちゃん!

263ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 14:35:14.96ID:l0Qv/+Uf
腰バッグで lumbar bag だな

264ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 15:27:18.06ID:EY03In31
モンベルもランバーパックだな

265ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 15:38:24.26ID:YPohYs7V
JIRI-JIRIと灼けつくその瞳

266ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 16:45:16.82ID:ts7/ZJg9
サイクールのほうがヘルメットホルダーが広くて安定する
exp air の方が背中は涼しい

267ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 17:49:40.98ID:jxQxnY+4
>>263
パックになってるのはどうなのか
ランバーとランパー
バッグとパック

水野美紀と水野真紀
とかあの辺とかぶってしまう

268ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 18:31:28.69ID:Qhfse16P
出先で買い物する用にバックパック買おうと思ってます
ネットで割りと定番品として挙げられていたレースX、レースEXPエアーの新旧モデルとレースXエアーを実店舗で見てきました
個人的には背負い心地と収納ポケット的にレースXの旧モデルが好みだったんですけど実際使用してネックになる点などありますかね…?

269ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 19:01:40.55ID:iymBK+3+
前モデルのが良いよね、現行ならサイクールパックのが良くない?

270ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 20:08:32.06ID:3owN2Dtw
自転車に荷物を積載することを第一に考えてください。
徒歩なら仕方なくリュックなりトートバッグなりを背負ったり身持ち歩いたりしなければいけませんが、
自転車の場合は車体に積載出来るんですよ。開放感が比べ物になりません。

271ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 20:28:23.58ID:seAxfDEP
開放感(ボロン)

272ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 20:54:29.37ID:Qhfse16P
>>269
やっぱ現行より旧モデルの方が使いやすそうですよね…なんでモデルチェンジしたんだろう
サイクールパックっていうのは形状的には旧モデルのエアー系に近いんですね

>>270
普段は全部背中のポケットとサドルバッグで済ましちゃってますが土産物買おうとするとやはりカバン欲しいかなと…

273ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 20:58:42.37ID:e37ljRvP
お土産用なら折りたたみリュックで良い

274ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 21:10:53.64ID:UJ2itXR0
リクセンカウルのヴァリオラックと
背中メッシュ系リュックの相性が悪くないことに気づいた

リュック裏返してラックに載せ、
ベルトをメッシュの裏に通して固定
→ワンタッチで車体から外せて背負えるリュックのでき上がり

乗ってる時は背負わないので
メッシュ裏にレインウェア押し込んで即出し可能に
弱点の容量不足も解消し一泊ツーリングのお供にできた

275ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 21:13:15.45ID:Qhfse16P
>>273
確かにそういう手もあるんですね…そっちも調べてみます
どちらかというと行った先で着替えが欲しいとかそういう用途になるのか…

276ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 21:14:01.88ID:+s3BptDs
>>272
登山用のレラパックと現行サイクールパック使ってるけど両方同じ様なメッシュで蒸れなくて良いし
腰にポケットあるんで行動食とか入れておけるし他にポーチとか付けるならそれを減らせるよ
サイクールの方が自転車向けで微妙に腰ベルトの位置が変えられててほぼ腰で支えるので肩も楽です
保冷のハイドレーションも氷いっぱい詰めて水入れれば1日持つんで冷たい水をいつでも飲めるので行動食がなくなるまで休憩いらずでかなり走り続けれますよ

277ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 21:30:28.42ID:7TFcSUgH
自転車でハイドレーション使ってる人ってけっこういるのかな?
リュック背負うのはかなり嫌なのでそれ以外に良い設置方法あるなら興味あるなあ

278ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 21:35:52.58ID:+s3BptDs
>>277
別にリュックでなくてもフレームバッグでも何でもハイドレーションを水が飲めれる状態で入れれてホースが届けば大丈夫ですよ
ホースを止めるのにリュックの方が楽だと思いますが・・・
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1821716
この保冷ので1日もちます、この状態で水は下から上に向かい吸い上げられます
ホースは別売りで長い物もうっていますがやはりリュックの方が便利かと・・・

279ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 23:01:58.52ID:M6xaVwy3
フロントバスケット付けたらもう便利過ぎた
背負ったり袈裟懸けにしたりする気なくなった

280ツール・ド・名無しさん2018/06/23(土) 23:51:51.31ID:LBN2UibF
キャメルバック使ってるけど満タン時は数キロあるから重たくて肩凝るし、走行中は背中の汗が乾かない
それでも2ヶ月間それで旅出来た

ハイドレーション対応のフレームバッグはあるね

281ツール・ド・名無しさん2018/06/24(日) 00:08:11.98ID:rEd6HWqO
>>280
サイクールパックなら背中とザックは触らないのでサラサラですよ
荷重が肩にもかからないので肩もこりませんしオススメですよ

282ツール・ド・名無しさん2018/06/24(日) 07:26:35.29ID:p7aumFv+
>>277
TTバイクはハンドル前にハイドレーションのホース付いてるのあるよね

283ツール・ド・名無しさん2018/06/24(日) 10:38:43.72ID:CbNuUf0+
ブラックバーンのフレームバッグにハイドレーション入れて使ってたけどいまいちだった
ボトルケージとボトルにこだわったほうがいいわ

284ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 07:33:55.08ID:lrYsKerv
バックポケに金とか携帯まとめたバッグ挿すと
排気された蒸気で蒸されるからな
背負うなら、モンベル、ドイターのメッシュ
腰ならモンベルの奴が使えばわかる、ええやつ

285ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 09:06:27.82ID:J+AUN1Qx
>>270
だってバイクにバッグつけたらかっこ悪いじゃん

286ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 09:20:26.00ID:IXfoyZQL
素のままの自転車がカッコイイという価値観に捕らわれている。
バッグ付けた自転車がカッコイイという価値観に変われば問題ない。

287ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 09:23:13.51ID:GOoHTF00
>>285
汗で背中に染みがつくよりかはマシと思うぞ

288ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 09:32:32.82ID:lrYsKerv
最終的にたどり着くのは
漢は黙ってキャラダイス

289ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 10:10:31.22ID:Ex9p9i2S
>>283
具体的にどうイマイチでした?参考にさせて

290ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 10:11:31.89ID:sNeGz78j
車体にバッグ付けたくない派の人は「バイクに何にもついてない姿がカッケー」という価値観ですか。

まあ気持ちはわかりますが、それが許されるのは競技やそれに準じた、荷物を携行しないで、
ただ走ることだけが目的の場合。
ロードレースやMTBのDH、XCなどですね。
走ることに徹した設計の機能美というかっこよさです。

そうではなく自転車を使った旅、サイクリング、通勤といった移動目的で乗っているにもかかわらず
「荷物を積めるように出来ている自転車の見た目がかっこ悪い」
と感じること自体がナンセンスと思うのですが。
バッグやキャリア、マッドガードという頼もしい実用装備のかっこよさというのがあるんですよ。

291ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 12:01:08.19ID:yGg+xNs2
>>290
ほんとこれ

292ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 12:24:04.99ID:55K95O23
用途に応じたチョイスって大事よね
格好に捕らわれる日本人が一番失敗するところ

293ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 14:00:09.55ID:4mvcHCBm
>>120
「荷物を積めるように出来ている自転車の見た目がかっこ悪い」
じゃなくて
「走りのために肉を削ぎ落とされたロードバイクにバッグをつけたら格好悪い」
だと思うがな

自分が持ってるロードバイクはエンデュランスロードだからツーリングはキャラダイス積んでるけど
エアロロードなんかだと抵抗あるかもね

294ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 14:28:48.33ID:aBbqJ8VA
走る為に贅肉を削ぎ落としたロードで荷物を持ち歩くような使い方しなきゃ全て解決!

295ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 14:44:05.74ID:S2LsJ7L6
まあ、バックパックスレに行けば余計な事言われずに解決だけどな

296ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 19:08:50.85ID:k7NTozQP
走るために贅肉をそぎ落としたロードバイクに贅肉満載で乗る俺は
どんなバッグを使おうと格好悪い

297ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 20:01:42.89ID:vcVuy7Jy
ドイターのバイク1で三十℃の炎天下走ってきた。最初使いものにならないかと覚悟してたけど、背中の暑さを全く感じなかった。
ビックリした。ワーサイの実験ページ見てたけどここまでとは思わなかった。
すごいな、これは、、(恍惚)

298ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 20:07:22.22ID:ZInprO8A
クロスにリアラックつけることにしたから
パニア?パニエ?
いろいろ探して選んでるんだけど
売ってるショップ少ないね
そんなに便利じゃないのかな

299ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 20:27:50.99ID:IXfoyZQL
>>298
パニアバッグ(鞍袋)な。
不便なわけはないが、パニア用タイヤガード付きの重いリアキャリアがいるのと
横に出た分だけ狭い日本の道じゃ街路樹や電柱なんかにひっかけやすい欠点はある。
ソースは俺。

300ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 20:30:37.78ID:55K95O23
TIMBUK2のタンデムパニアーだけど引っ掛けたこと無いわ

301ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 20:35:34.76ID:XBk0YWLq
電柱とかにはあんまりひっかけないけどリアセンター短いのにエンドにキャリアダボがあるような素人設計の自転車で
パニアを使うと踵をひっかける事があるね

302ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 23:00:55.65ID:MO7uZxyH
小径にはフロント用のをリアに装着しております

303ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 23:57:35.68ID:ZInprO8A
>>299
やっぱあれば便利だよね
ありがと
ぽちっちゃった

304ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 00:04:17.37ID:qLv9/Yga
あと二週間で四国一周用のバックを決めなきゃいけない(キャンプは無し)
いろいろ迷って、決められない。
また、時間切れでリュックになるのかなぁ

305ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 00:09:52.32ID:riRMozxk
>>304
チャレンジ1000ですかい?

306ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 00:59:44.99ID:H9pxX3+L
(何日か前にBFスレにも書いたけど)
良いやん!と思って無計画にアルティメイト6を買ってつけたはいいけど、ライト(volt800)が付けられなくなって
アダプターも買ってみたけど不格好で、畳んだときに邪魔やし、何かいい方法無いですか?

307ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 01:01:46.68ID:FpjBVJ/X
>>304
キャリアつけて定番のオルトリーブで良くない?

308ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 01:12:46.98ID:YL4B/1F5
>>292
通勤用に気兼ねなく乗る為にアルミロード買ったのに
思ったより走るもんだから、キャリア付けるの後回しにしてた俺もいるw
20Lのサイドバッグ付けたら革鞄もそのまま入るし、ほんとに楽になった
少し重くなった分も、鉄下駄からキシプロUSTに替えたからチャラだし

309ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 04:30:42.99ID:MqkLE+Io

310ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 06:40:46.21ID:dD5Fjj+p
昔リュック背負ってツーリングに行ったら先輩から西部劇でリュック背負って馬に乗ってる
カウボーイはいないだろ、現代の馬である自転車も同じで荷物は自転車に持ってもらう方
がいいって言われた
その例えにいまいちピンとこなかったがパニアも使うと便利だよ
古臭いけどランドナーはフロントバックとライトの位置も考慮されていて良くできてる

311ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 10:59:08.54ID:M/u8uowK
>>310
馬で走ったら人間は上下にシェイクされる
リュックも暴れて肩が痛くなるからしない
屁理屈の類

312ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 11:17:05.52ID:oYfyTVfu
荷物を車体に付ける最大のメリットはケツの負担激減!

313ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 12:07:25.82ID:sc9txhFM
背中に汗で世界地図を描かずにすむ

314ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 12:49:11.22ID:OFZTLp3O
リュックある無しで骨盤の角度変わるから
どっちかに最適化すると長距離で痛くなる
背負うなら背負うで背負い続けるべし

315ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 13:22:28.35ID:xGfIRwDu
だからなんで肩で担ぐタイプのリュックしか買わないんだ?
腰で担ぐ登山タイプのリュックにしろよ
1日こいでもどこも痛くならんぞ?

316ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 13:29:38.95ID:Y2xudLs2
>>315
へーすごいねー

317ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 15:55:15.06ID:jwkPiF5z
東京から山口までチャリで行くと公言していた彼がどんな装備で行くのか楽しみ
https://togetter.com/li/1238990

318ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 17:56:31.41ID:ocR6AfOZ
自転車ではなくチャリなんておぞましく汚らわしい呼び名を使うような人間なのだから
少なくともまともな自転車でも装備でもないのは確かだ

319ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 18:25:14.79ID:aCuawZwO
鉄ヲタだから車輪の少ない自転車を下に見ている

320ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 18:25:24.04ID:spM5mSta
何がおぞましいのやら

321ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:08:54.19ID:OFZTLp3O
チャリを蔑称と捉える文化があるらしいが
気にしない人も意外に多かったりするんだよねえ

322ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:19:21.38ID:M6BYhBPi
>>320
チャリとはチャリンコの略。
そしてチャリンコとは子供のスリ、泥棒のことを蔑んだ呼び名。
(戦後まもなくの時代、戦災孤児が生きる為にスリなどをやっていた)
それが1970年代になり自転車を窃盗することを指す言葉に変わった。
不良が自転車を窃盗するのを「チャリンコした」といったような表現で使われていた。
そこから子ども向け番組などで自転車そのものの事を面白おかしくチャリンコと呼ぶようになり、
関東地方を中心に自転車の俗称としてチャリンコという下劣低俗なスラングが定着した。
時代と共に言葉の意味は変わっていゆくと言う者もいるが、それはここに書いた確かなる史実、
語源を知らぬ無知な者の戯言である。

323ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:23:31.33ID:OFZTLp3O
322の独壇場が始まりました
ためになる

324ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:26:00.38ID:bR/y6Hrb
で、その説明ををイチイチ話し出すのは文章見ただけでも辛いな

俺はどうでも良いわ

325ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:26:09.09
>>322
すぞてめえ

326ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:28:24.59ID:M6BYhBPi
昔は小銭のことをチャリ銭といっていたが、つまりはチャリンコ、チャリとはその由来から
取るに足らない存在、卑しく安っぽいものである、という意識を強く感じる。
自転車にこのような侮蔑的呼称を使われて平気でいられる神経が理解出来ない。

327ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:31:04.18ID:3ESa80Zw
チャリ(チャリンコ)の意味は知っているが特に何も感じない。
自分も周囲も普通に自転車の別名・呼称として使っている。
チャリと聞いておぞましいだの感じちゃうのは現代日本じゃほぼ基地外の係累。

328ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:37:17.98ID:LYZ13ucr
じゃあ明日からケッタと呼ぶか

329ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:41:27.73ID:M6BYhBPi
例えば高級四輪車が自慢の人に「そのブーブー幾らすんの?」とか
自動二輪の愛好者に「いい年してラッタッタ乗ってるんだ?」と言ったらどんな気持ちになるか?
アニメが好きな人を「宮崎勤君」と呼んだら?
写真撮影が好きで山に行って鳥や草花の写真を撮る人を「カメラ小僧」と呼んだら?
自転車のことをチャリ、サイクリストのことをチャリダーと呼ぶのはそれと類する侮辱行為であろう。

330ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 19:47:18.14ID:sc9txhFM
チャリダーもケッタマンも好き

331ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 21:18:50.74ID:vTPcWSj9
>>329
自動二輪車とかはバタコだよ。

332ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 21:42:29.20ID:spM5mSta
年寄りは理屈っぽくなっていかんね
言葉なんて移り変わってくくモンなのに語源が語源がぁってよ 

333ツール・ド・名無しさん2018/06/26(火) 22:10:55.02ID:dvib9ej1
ジジイしか文句言ってないな

334ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 02:26:19.07ID:Cwg3nHWx
>>329
あんたの思考は中国人・韓国人のそれとよく似てるな。

335ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 07:53:45.50ID:isvRC4Xd
>>309
亀レスすまない
フォークの方が畳んだときに邪魔になりにくそうかな
どちらにするかはまだ迷ってるけど、助かりました
ありがとう!

336ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 08:38:43.49ID:6aHdMqyJ
>>329
ブーブーなんて気にする奴いるのか?ww
ムカつくのはラッタッタとかよりも「いい年こいて」の方だろ。
宮崎なんて「あんな人と同類に思われたくない」って感情で、
そもそもチャリとは別次元。

全然関係ないけど。…って書くけど、
老害は何か大切なモノを失うんだな。
今後は積極的に使っていこうと思うww

337ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 08:42:25.55ID:e8tmSOVU
>>335
フォークに付けるやつって
コケても大丈夫なのだろうか?

338ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 08:45:19.78ID:vw0Dh829
こけたら何処につけててもダメージ行くから大丈夫
こけないように気をつけましょう

339ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 12:36:18.88ID:AhZ+lqxJ
実にふざけた番組名だ。
三流タレントがギャアギャア騒ぐだけの品性下劣な番組というだけで汚らわしいのにこのタイトルは許せん。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/11/kiji/20180310s00041000088000c.html

340ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 12:51:08.70ID:TekqDc4f
テンプレの見本みたいな老害が湧いててわろた

341ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 14:11:08.45ID:EWLInvl4
きっと新幹線で虚を突かれてるんだろうなぁ

342ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 16:58:11.93ID:g76RCP2u
自転車通勤するのに、
Yシャツ、スーツ長ズボン、ベルト、替えTシャツを運べるサドルバッグ探してるんですけど、オルトリーブのサドルバッグLだと厳しいですかね?
アタッチメントで付けるタイプがいいのですが…

343ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 17:11:44.30ID:F1I2lrGP
>>342
PDW?のビンドルラックにhentyのガーメントバッグ

344ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 18:31:19.59ID:+Mxgu3cO
それだとHentyじゃなくてもいいぞ
普通のガーメントバッグにPP板仕込んで丸めればいい

就職研修の時それキャリアに積んで通った

345ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 19:13:09.53ID:1V5ZTvAY
リアキャリアにつけるテールランプでラインLEDみたいに光る今風なやつが欲しいんだけど、おすすめとかあります?

346ツール・ド・名無しさん2018/06/28(木) 00:43:15.33ID:wWgiT/To
リアキャリアにリクセンのリアキャリアアダプター付けた場合、バッグ側は、バジルのアダプターで行けます?

組み合わせがいまいちわからなくて・・・

347ツール・ド・名無しさん2018/06/28(木) 16:38:25.96ID:kjSLlQk/
>>346
リアキャリアアダプターって、すごい大きくない?
犬用とかの大きいカゴの底をスライドしてピタッとはめる感じで
バジルのとは関係ないんじゃないかなあ

348ツール・ド・名無しさん2018/06/28(木) 22:28:29.32ID:bd/sSWvM
>>342
オーバースペックだろうけど、
リアキャリアを付ければこういうのも使えるよ
http://ortlieb.shop-pro.jp/?pid=87574589 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

3493462018/06/29(金) 13:49:00.18ID:V6Gc2uuZ
>>347

ありです。
付け方もう少し考えてみます。

350ツール・ド・名無しさん2018/06/29(金) 16:01:25.62ID:diwWRoSb
ボントレガーのサドルバッグってペダリングの邪魔にはなりませんか?
トピークのエアロウェッジは、Lサイズだとペダリング中に太股が擦れるようですが

351ツール・ド・名無しさん2018/06/29(金) 16:41:17.43ID:u78TZhE9
>>350
擦れるくらいで気になるなら止めておけば?

352ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 07:32:21.32ID:/jzM1sxA
それ座ってるのがサドルの後ろ杉、どっかり座りすぎなだけじゃ

353ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 16:12:44.96ID:gY7i7dT5
自分で調達したバッグに穴を開けてフックつけて
パニアバッグを自作してる人います?
片側だけのバッグだと裏面の上のあたりに
フックを2箇所だけつければいいのかな
市販のパニアバッグだと
2箇所だけのもあるし
下の方でもくっつけるようになってるタイプのもあるみたいで

354ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 17:25:48.37ID:/jzM1sxA
上部にマウントポン付けで固定はいけると思うが
振動やらいろいろ背負うのとは条件違うから、底抜け防止で
底面に敷板とか補助ベルトとかで補強あったほうがいいかもな

355ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 23:24:43.42ID:gY7i7dT5
なるほどありがとう
ネジとかくっつける背面は薄いプラ板入れて平らになるようにとは考えてたけど
底にぐるっと綿テとかも回したほうがいいかもね
ミシンで縫うか、接着剤でくっつけるか、両方か試行錯誤のしどころだわ
最初はだめになってもいいような安い買い物用のバッグとかで試してみる

356ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 20:24:38.53ID:FgXbh2YC
低身長短足(サドル高630cm...)でサドルと後輪の間が狭いんだけど、ブルベに使えそうなサドルバッグ教えてください

357ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 20:54:19.55ID:9qczrWW/
>>356
キャラダイスSQRスリム
https://www.amazon.co.jp/dp/B001IAVTLU

358ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 21:47:17.12ID:e1DXFZ7b
めっちゃ太ももに当たりそう

359ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 22:10:09.04ID:ITr18fmb
>>356
俺とほぼ同じだなペラいし防水でもないがワールドサイクルのR250サドルバッグSはどうだい
重い工具はツールケース入れてボトルケージ
サドルバッグに補給食ウィンブレ替えの下着とタオル入れて背中はフリー
濡らしたくないものは防水袋

360ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 23:20:18.08ID:CiQmJCu9
>>356
ブルベならそこまで荷物は多くないからフロントバッグという選択肢も無くはない

361ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 06:13:08.02ID:ybkwkGNV
皆ありがとう
太ももに当たるのは回避したいのでワールドサイクル調べたら防水仕様もあった!
気になるのは重い物はNG!1kgまでとなっているところか...普段の荷物でも800g位あるからなあ...
検討してみます!
フロントバッグは全く考えていなかったけどまずは後ろからでw

362ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 14:00:49.01ID:GLib15Cp
>>361
キャラダイス、太ももが当たるのは疲れてペダリングが汚くなった時だから役立つよ

363ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 14:37:31.16ID:3zEzFKf1
俺の望むフロントバッグをメーカーが作らないのは、何故だろう?

@防水加工コットンダック製
A容量10L弱
Bゴムひも留め手前開き
Cリクセンアダプター対応
D上面タッチパネル素材のマップケース

何故作らないのだろう?
近いのはキャラダイスのケズウィックだけど容量が小さすぎるな。

364ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 14:55:30.46ID:rJZZJzUM
>>353
売れないからだろ

365ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 15:39:55.16ID:0XNVXtoH
ありもしないものをいつまでも待ってるくらいなら
オーダーして自分の納得出来る仕様で作ってもらえばいいのに

366ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 15:44:41.17ID:IbUGzIZg
>>365
それ。

掛かっても数万だから納得のいくものを作ったほうが良いよね。

367ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 15:56:06.07ID:Dgjy5/vk
もうオルトリーブので良いじゃん
マップ部分買えば良いし
それか自作するとか

368ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 15:58:35.29ID:5Y2Lxjf4
>>362
キャラダイスは矯正器具だった!

369ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 16:50:59.19ID:rJZZJzUM
>>366
363みたいな奴に数万も出せるわけないじゃん

370ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 16:56:07.13ID:xt7k1VEX
>>369
わかってて言ってるだろw

371ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 18:21:10.33ID:6lCvNXnE
百均の可愛いショッピングバッグに百均のPPシートを切って入れて
百均のフックをくっつけて
パニアバッグできたよ
売ってるのは黒とか地味なごついのばっかりでうんざり

372ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 18:52:39.37ID:Q9cS5VSB
去年はtimbuk2のメッセンジャーから始まり、ドイターのairでも汗が我慢出来ず
結局ミノウラのロード用キャリア付けてサイドバッグで通勤も楽々
すぐに取り出したい物用にフェアウェザーのコーナーバッグ付けてほぼ完成した

373ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 19:32:23.22ID:ppDaHN8Y
100均とかワークマン的な貧乏臭い物の流用とかバッグをなめくさったり下に見ている人って何なんですか?
オーダーに数万出せない人とか意味が分かりません

374ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 19:34:27.62
バッグなんてものが入ればええねん

375ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 20:03:10.05ID:PV8EgFOb
>>373
鏡見ろよいいたくなる見事なレスだな

376ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 21:07:55.97ID:bpz+Ct7z
>>373
そのオーダーで作った物もそんなもんだろ

だったら自分で作った方が満足感ある

377ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 21:11:26.74ID:IX11MPAc
100均アイテムの組み合わせで満足感とか言われましても・・・

378ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 21:28:04.05ID:gqqpXAaE
自己満に金額の大小や品質の良し悪しは関係無い
達成感が全てw

379ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 21:31:38.26ID:erUFXOL6
100均おじさんw

380ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 21:50:14.60ID:IX11MPAc
>>378
いや、金額の話じゃなくてさ
出来合いのモノを組み合わせただけで自分で作った様な気になってんのか?って事よ

381ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 22:32:55.78ID:RESTSY+i
なってたらどうだってのよ

382ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 22:36:18.87ID:1ipbP72V
トキオにティンバック2の路面店ができたらしいね
写真見たけどなんかカッコよかった

383ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 23:38:02.15ID:tobIzKM0
ママチャリの荷台にスーパーからパクってきた買い物かごを針金で括り付けてるジジイとかいるじゃん
あちこちに反射テープ貼ってるようなの

あれと同じだよね、百均自作厨って
自分で作るのは確かに素晴らしいよ
けどゴミみたいな見た目の貧乏くさいものぶら下げて外を走るとか俺には罰ゲームとしか思えんよ
自作がいいというなら自分でミシン使ってちゃんとした素材でかっこよくて使い勝手のいいバッグ作ってみろよ

384ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 23:53:39.23ID:JI8R1IJu
おやすみなさい

385ツール・ド・名無しさん2018/07/03(火) 01:14:56.80ID:g6KxQcBu
>>383
それ犯罪だからwボロとかって話じゃないからw

386ツール・ド・名無しさん2018/07/03(火) 02:21:43.54ID:IvPUmla2
ゴチャゴチャ寄せ集めで街の発明家の香りが漂ってるヤツはアウト

387ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 10:18:41.17ID:KrCrp7KF
「百均」とか「ダイソー」ってワードが出てきた時点で
読む価値ないレスだと思っとけばほぼ間違いない

388ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 10:19:03.65ID:qEQ8cUDK
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1524917509/413-414

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象

389ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 10:20:08.08ID:AjfUdDJA
セリアやドンキでもけっこういいアウトドアグッズ売ってるよな

390ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 10:30:25.95ID:8/iXQWPX
>>389
キャンプ用の小物はセリアだわ。

バーベキューグリルは使い捨てのコーナン。

391ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 11:53:33.03ID:fR29CLXE
百均アイテムは使い捨てするようなグッズや緊急時の応急処置で使うくらい

392ツール・ド・名無しさん2018/07/04(水) 20:14:07.22ID:aKUQfpYP
そっすか

393ツール・ド・名無しさん2018/07/06(金) 20:34:15.36ID:3GJH3jVZ
レースEXPエアーってレースXと比べてあんまり荷物入らなかったりしますかね?
店で見てレースXエアーはあからさまに入る量少ないかなとは思ったんですが…

394ツール・ド・名無しさん2018/07/06(金) 20:50:31.79ID:MuRqJ4S2
>>393
容量増やせる構造になってるから増やしてる状態ならそこそこ入る

395ツール・ド・名無しさん2018/07/06(金) 23:51:25.12ID:3GJH3jVZ
>>394
ありがとうございます
同程度はいれば問題無さそうです

396ツール・ド・名無しさん2018/07/08(日) 08:04:09.90ID:rwNbdCAd
百均は、なんでも、とりあえず試すときに買うな。

397ツール・ド・名無しさん2018/07/08(日) 20:41:55.47ID:glHT9Wg6
上でクロスバイクにリアキャリアつけたので
百均でテキトーに作ったパニアバッグくっつけて
便利すぎて舞い上がってた者ですが
ショップから既製品が届いたのでさっそく付け替えてみた

何これ更にめっちゃ便利
スーパーで2リットルの水を2つと
野菜あれこれと乾物あれこれと調子に乗って買い込んだのに
帰るの超楽チン

今後はたまにママチャリに乗るときも
もう前かごなんか使わずに
このダブルのパニアバッグ使うわ

こいでたら微妙にかかとに当たるのだけが難なんだけど
そういうものなんですかね?

398ツール・ド・名無しさん2018/07/08(日) 20:58:30.68ID:gyDVPUUx
後ろパニア付ける様な自転車はチェーンステー長めでかかとが当たらない様に出来てるのが多いよ
でも自作なんだしずらせるなら後ろにずらせば良いと思うよ工夫すると楽しいよね

399ツール・ド・名無しさん2018/07/08(日) 21:23:08.41ID:sUp2ANvQ
スポーツ志向の人がクランク長を気にするけど、
リアサイドバッグとカカトの干渉からしても1cmでけっこう違ったりするよね

400ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 16:01:28.80ID:UXuuHlAF
こうやって色んな失敗を重ねてバックローラークラシックに収束する
ワンタッチで前後にスライドできるフックの有り難さよ

401ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 17:32:40.76ID:g2wQNkXh
わいはファッションでキャラダイスしてるけど
初期に比べたら持ち出すものホント減った

402ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 18:48:09.35ID:NsVcokH8
ファッションってなんだ
平成の日野正平か?

403ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 11:33:10.14ID:ycEw+N93
>>1 >>2 >>3
【ドンキホーテ】真・MBスレ part97【アベイル】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1529990456/
【最も早くオシャレになる方法】KnowerMag
「たかが洋服のことなんです」【コラム】
旬のモテアイテムを紹介 - 女子SPA!
ファッションバイヤー、ファッションブロガーMBのオフィシャルサイト.
日刊SPA!

最速でおしゃれに見せる方法
幸服論――人生は服で簡単に変えられる

【最も早くオシャレになる方法】現役メンズバイヤーが伝える 洋服の着こなし&コーディネート診断


MBプロフィール
誰もが理解できる「オシャレの教科書」KnowerMagを運営。
2016年まぐまぐメルマガ総合大賞受賞。
雑誌「週刊SPA」など大手メディアで連載中。
書籍「最速でおしゃれに見せる方法」、
漫画「服を着るならこんなふうに」など多数。
関連書籍累計90万部突破。
ファッション本作家、アドバイザー。

404ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 00:56:06.95ID:OTaMdwZf
シマノPROでさえバイクパッキング用バッグに参入するのか
https://granfondo-cycling.com/eurobike-media-days-2018-pro-discover/

405ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 04:52:15.96ID:tqFUOhIy
>>404
この微妙なダサ加減、実にシマノだな。

406ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 05:42:56.91ID:wWpsI2Vk
>>405
ホントかよ?

…って思ってリンク先見たらマジでダサ過ぎて苦笑い

407ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 06:43:03.36ID:wSqVN8NT
フロントバッグがタイヤに当たってるよなこれ。

408ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 06:53:35.18ID:uKcxC0Y0
後発でこれだもんな。流石としか。
まあPROブランドだからシマノはデザインに関わってないだろうが。

409ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 07:10:04.67ID:S7bT7ygu
SHIMANOとかPROとか大書してない
色が地味でケバくない
27.2mmドロッパーとか俺得
意外と悪くない俺疲れてんのかな

410ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 13:51:36.38ID:BVDOQXY7
ダサくても防水しっかりしてて使いやすければ良いからな。

411ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 13:57:31.57ID:vLziBFPj
ダサいってどんな基準なんだろうね?

412ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 14:23:51.36ID:m00x2+Ud
(主観です)

413ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 16:21:58.17ID:DpAoC/Za
いいやん。割とかっこいいと思うよ。シルエットは微妙だけどファブリックと色は嫌いじゃない。
ちょっと地味だけど青の差し色もところどころはいっててさりげなくShimanoアピールしてるし。。
もちろん、Shimanoやからおやすいんやろ?

414ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 18:36:30.45ID:iI8Oypet
シマノとシマノプロって関係あるの?

415ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 19:10:25.65ID:fSGYlYw2
>>414
プロは元々別会社だが今はシマノの子会社


だったと思う

416ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 20:47:09.02ID:5ElrgoHh
写真見たところ、フレームバッグの上のベルクロが前後しかないお陰で、
真ん中がフレームにフィットせずにダブついて向こう側見えてるよね。
トップチューブのエナジーボックス?の横のアミアミは何の為に付いてるのかな?
お菓子挟むの? ボックス内が空きが出ると形状が変わりそう。

…って揚げ足みたいなのですが、好みの人だっているだろうし、まぁ好き好きで。

417ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 21:19:18.71ID:Ik8LxrOs
ロードでバイクパッキングやる奴はガイジ

418ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 21:25:05.90ID:J8cRlFK2
ナチュラルに差別用語書き込んでる自分の人格を疑うところから始めようか

419ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 21:31:22.66ID:yVSDNWko
https://youtu.be/9m_X31xnG2A
これ観てDHバー付けようか悩む・・・
楽そうだし速さのためじゃ無く楽さで付けてそうだし

420ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 21:31:42.77ID:UfpUj17z
クロームのアーバンEX買って見た

421ツール・ド・名無しさん2018/07/12(木) 21:36:37.41ID:udCYtivv
>>417
無理をさせてるって感じはあるよな
ロード+ウルトラライトを追求して軽さは正義な感じで著書出してる人もいるけど
キャンツー仕様の自転車とパニアバッグの方が融通が好みだ。

422ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 03:08:40.16ID:ZJSMnI/+
>> 417
はっきり言って効率悪いしキャリア&パニアの方が使い勝手いいのは事実だけど、
そんなこと言い始めたらそもそもロードやエンジン付き含めタイヤが二つの乗り物
乗ってるやつは全員ガイジだろ。
趣味であり遊びなんだから不自由でいいんだよ。限られた条件内で色々考えるのが楽しいんだから。

423ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 08:14:55.61ID:tdYIoLRi
>>419
controltech のを付けてます、本格的なポジションはできないけど、持つ場所が増えるしパッド部分に手のひらを置くと楽。
何処かの製品で、ワンタッチで外せるのがあったけど、そういうアタッチメントが出ればもっと便利かも。
controltechのもマジックテープになってるパットを外すと、片側ネジ2本を外せば分離できるので便利です。

424ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 20:33:51.17ID:fJ9lkvcK
>>413
いやそのシルエットがボテボテとしててな。

425ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 00:30:56.85ID:iFK/6L/2
大抵のサイクルバッグがボテボテしてるもんだけどなぁ。

426ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 06:32:56.65ID:s8B3x1FG
ミッションワークショップのサンクション買った。
街乗り通勤にはよいが、背中あついな

427ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 07:16:18.39ID:Qk6gUOdQ
ハンドルバーバッグでコンビニ弁当くらい入ってお洒落な奴が欲しい
誰か見繕って

428ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 07:41:11.23ID:b0In2zCT
けんたさんオススメのクローム アーバンEXが東京ライフで30%引きしてたら買って見た
来年モデル発表したから型落ちセールなのかな
来年モデルは新色の赤が出るみたいだけど欲しいのは黒だしショップで聞いたら納期2月とか言うし
チャリ通勤とか週末買い物とか出かけるのに使おうか考えてるから普通ぽいの探してたけどクロームってオシャレピストっぽいデザインだしロードにジャージだと違和感あるかな

429ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 08:17:49.97ID:0oWbYUlp
>>427
PDWのTakeoutBasket。
便利すぎるんじゃ。

430ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 10:21:42.17ID:wOUerJ5D
>>426
今の時期は辛いだろ…
秋あたりから冬にかけて使うととてもいいよ

431ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 15:01:58.91ID:US/Nj/ic
>>429
なんか可愛くていいね。

記事の下の方に、500ml缶6パックくらいなら、
乗せられそうって書いてあったけど、
これ、お辞儀止めってどうなってるの?

432ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 15:16:22.26ID:IvKke1rG
暑いよ暑すぎて装備マシマシだよ
中身は凍ったボトルだよ‼

フロントバッグ何かいいのない?
サドルハンガーにボトルケージ付けてるけど跳ねるとボトルが消えてる
( ノД`)…

433ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 15:31:03.71ID:ZroZVPy9
>>432
バッグじゃないが
WOHOのスタビライザー+飛び出ない好みのボトルケージ
結構いいよ

434ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 15:52:50.08ID:Ot5N+5Ud
普通にオルトリーブで良いと思うんだけど・・・

435ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 16:53:48.37ID:nDs321Hs
>>432
mont-bellの丸い奴が良いけど
間仕切り切ってもボトルが入らないかも

436ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 18:03:09.77ID:6iB5Lly4
パニアバッグ最高……
リアの荷台つけてほんとうによかった
陸戦のフロントアタッチメントなんか
最近無用の長物になりさがってる

437ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 18:18:32.49ID:3DubWKYK
>>435
モンベルの丸いフロントバッグで間仕切り切ってるならPOLAR BOTTLEの20ozぐらいなら入るよ

438ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 18:35:04.27ID:5i91C1nB
>>436
そんなのは車種や使用目的で変わるんですよ。
更に言うと同じ使用目的、例えば同じ通勤でも最適なバッグには個人差がある。
例えば俺は優雅な独身貴族で、しかも自炊をやるエプロンボーイなので
勤め帰りにスーパーに寄り食材を購入するために大容量のバッグが必須なのだが、
超極端な話、同じ独身でも全てコンビニで済まして、肘のところにポリ袋を引っ掛けて
帰宅するような行為を恥じないような人間ならキャリアもバッグも不要でしょうね。

439ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 18:41:02.70ID:qgPIQmPg
急に語り出して気持ち悪い

440ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 19:31:42.85ID:CHpFnmeN
隙あらば自分語り

441ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 20:17:31.12ID:wOUerJ5D
みんなこれがモテない奴の見本の一つだぞ

442ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 21:12:33.82ID:93TlYqY3
>>431
すごい便利そうなのだがあの形状は重いもの載せたりガタガタ道で必ず負担がかかって
お辞儀するよねしかもドロハンだとフラット部分が持てなくなるし
昔ながらのフロントキャリアが一番安定するのかな

443ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 22:54:20.08ID:IV0h+cl9
これがTwitterで言うところのクソリプってやつか

444ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 02:57:37.68ID:f9KljiW5
はい

445ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 08:21:13.86ID:jMR5tus6
>>442
アレってアルミフレームが付いてるから、
ステム方面の後ろにつっかえ棒を付ければ?

446ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 10:31:28.40ID:94DR+5Zb
>>431,442
かなり広めに面で固定されてるのでズレない。
あと、横にバーが入ってて、万が一ズレてもステムに当たって一定角度以上ズレないようになってる。
絶対ズレないとは言わないけど自分の使用範囲ではズレたことは一度もない(3日で1000kmとか
重積載キャンプとか普段のスーパーの買い物とか、最低でも付けてから1万Kmぐらいは乗ったと思う)。
フラット部分も握れるよ。狭くはなるけど。そもそもバスケットごと握ればいいし。

447ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 20:56:29.72ID:01gru5MB
>>446
重さというか、道の状態というか、使い方次第なんだね。

最初から>>445みたいになってるのもあるし、
リクセン&カウルのフロント・アタッチメントみたいに、
ワイヤーで固定できたりって方が安心だから、工夫はできそうだね。

448ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 07:40:35.75ID:gXVydHmp
夜も走るならライトの取り付け位置なんかで
フロントバッグはなんとももにょる

449ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 10:01:22.03ID:V8Xji6g0
ライト逆さにしてつけると
猫目だとローバッテリーアラート見えないね
フロントバッグとライトも考え直すわww

450ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 12:21:43.25ID:lfVS/d5T
フロントバッグを付ける時はステム付近から枝を上方に伸ばしてライトをマウントする

451ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 13:52:24.96ID:W70iWLUO
俺は下ハンにつけてる
キャットアイのホルダーでも土台分解して角度変えれば一応つけられる
乗ったままスイッチ押せるしバッテリーアラートも気付けるんだが
見栄え的にどうにかしたい

452ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 17:38:09.69ID:gXVydHmp
メインライトが天地逆に対応してないのでむりぽ

453ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 17:59:33.19ID:GCHwpwF+
ハブライトホルダーだと、フロントサイドバッグの位置、大きさによっては使えないんだよね
サイドバッグを使わないなら、操作性さえ忘れればベストな位置なんだけど
フロントキャリア自体にライトをマウントできれば苦労ないんだけどこれがまた難易度が高い

454ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 18:21:36.39ID:pilIS9Bc
フロントバッグとの干渉対策にヘルメットにライトチョンマゲしたことがあったが意外と悪くなかった
ただし眩惑対策に首動かすのが面倒

455ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 07:42:47.39ID:yDajvxCD
10年くらい前にあったknogのフロントバッグはライトをマウントするとこがあったな

456ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 08:59:24.86ID:KB8pnWve
>>455
Knog PODかな?
ググったらebayで売ってるね

457ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:06:02.42ID:R4nFQLSh
スレ的に需要少なそうだけど、これに似たようなもので他にありませんか?
ttps://www.hakkle.jp/tool/tool-roll.html

ビットリアのイタリアンカラー使ってたんだけど在り来たり過ぎると思って
この前これを買ってみたらルックス的にもいい感じだったので、他にも選択肢があればと思っての質問です。

458ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:21:16.25ID:vBEqMD+Y
ブラックバーンで、このひと回り大きいやつがある。
売れ行きが悪かったのか、某自転車&キャンプ道具イベントで、参加賞みたいな立場で配られてたのを貰ったよ

459ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 22:02:31.68ID:WyzRCNXx
>>458
俺もそこで貰ったw 小雀氏のワークショップだよな

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