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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【122台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:37:17.51ID:ug+tUGH+
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516851745/
0002ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:38:19.87ID:ug+tUGH+
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター
0003ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:39:23.85ID:ug+tUGH+
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 01:45:22.30ID:ug+tUGH+
>>1の前スレをミスったので修正

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【121台目】
 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519390644/


ついでに最近の過去ログ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516851745/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】
 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513931244/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【118台目】
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510912111/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【117台目】
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508303079/
0005ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:49:32.16ID:Krb81K33
◎日本◎
ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTARES,ARAYA,AVEDIO,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOPPELGANGER,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NINER,NISHIKI,OTOMO,PANASONIC,PRECISION,RITEWAY,TOYO,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,JAVA,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE,CANNONDALE,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK...etc
◎イギリス◎
BOARDMAN,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,MASI,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア[ニュージーランド]◎
AZZURRI,AIRSTREEEM[NEILPRYDE]...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BEONE,ISAAC,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,BRUNO,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOST,ROSE,R&M,STORCK,SWIFT...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME...etc
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 10:20:39.24ID:3+8oz2B4
おつ
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 18:26:31.97ID:WPX5jzxc
【ロード購入】1台目 (自転車歴:MTBには少し乗ったことがある程度)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 150,000〜200,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】
中間(オールラウンド)または アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】
価格 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 BASSO MONZA(アルミSize480)
【その他】
初心者の身長160〜164pくらい40代女性にオススメのエントリーモデルを探してますBASSOのMONZA(Size480)を勧めてみようかと思うのですが、乗ってらっしゃる方や女性の意見が聞けたら幸いです
BASSO以外のロードバイクでも良さそうなモデルがありましたらご紹介願います
あと、アルミ+105とカーボン+TIAGRA(例えばBianchi INTENSO)だったらどちらが良いでしょうか?
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 23:55:10.42ID:HO8ZyYtI
すみません、前スレの998です

【ロード購入】1台目 ( ピスト6年ほど )
【用途・目的】ツーリング トレーニング ポタリング 物欲 通勤 いつかはレースなど
【予算】15万円前後(基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】アンカー RFA5 EPSE 14万
リドレー FENIX AL 17万
トレック DOMANE ALR5 disc 105 16万
EMONDA ALR5 2017 14万
メリダ スクルトゥーラ4000 disc 15万
スクルトゥーラ5000 15.5万
リアクト5000 17万
【その他】メリダは少し離れたお店、それ以外は近隣の有名なお店(チェーン店ではない)です。
近隣店舗の方がメンテもマメに受けれて良いのですが、トレックのデザインがあまりハマらず悩んでます。
通勤、トレーニングに使用してゆくゆくはレースやイベントに参加したいと思ってます
候補内の良し悪し、他にオススメなどあればご教授お願いします
当方兵庫住みです
0010ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:58:42.14ID:uAGSmLj9
>>9
購入候補見てると、何を重視しているのかが分からない
ディスクブレーキが欲しいのか、リムブレーキで十分なのか
TREKのデザインのどんなところがはまらないのか?
その辺クリアにすると返答しやすいです。

個人的な店選びの基準ですが、
レース、イベントを視野に入れてる場合
自宅からは10km圏内にあって、常連さんで走行会をやっている
店が好ましいと思います。
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 01:28:14.41ID:spe3vNiM
>>8
小さいサイズの完成車を買うならカーボンの方が良いよ
クロモリやアルミみたいな金属フレームと違って積層で剛性バランス調整できるから小サイズのフレームでも剛性過多になりにくい

予算的にジャイアントLivのランマアドバンスド2かメリダのスクルトゥーラ4000が候補になる
少し予算を増やせるならアンカーのRL8というロングライド向きモデルもおすすめ
体形は個人差あるから試乗させてポジション適正そうなバイクを購入すると良い
どれでもポジションやフレームサイズに問題ないと判断できたなら、その時にはデザインやサドルハンドル形状の好みやクランク長を考慮して選択
その身長だと165mmクランクか170mmクランクかでペダルの回しやすさ大違いだろうし
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 01:30:53.40ID:KIaytdZN
>>9
通勤で雨でも乗るならディスクからスク4000
ただステージで山岳、項目でさとなるとどうなの?って感じ

通勤で雨の日乗らないならスク5000

諸条件を無視ならリアクト
理由はカッコいいから
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 01:56:12.23ID:qeKxWc4Z
>>10
ありがとうございます。
ディスクもリムも一長一短やと思って悩んでます
スク4000リムが完売やったんで、スク4000ディスクが候補に入った感じです
TREKの二台は現品限り、どちらもテカっとしたブラックがなんとなくハマらんなってくらいで、AL5の2018レッドとシルバーはかっこいいんですが。。
リドレー やメリダの見た目、色味は気に入ってます。

お店選びの基準ありがとうございます、参考にします!
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 02:01:20.72ID:qeKxWc4Z
>>12
ありがとうございます。
スク4000ディスクはやはり重さが山岳に向かないですかね、、出来れば雨でも乗りたいのですが

諸条件無視でリアクトってのは、通勤や今後トライしたい事に不向きでしょうか?
質問ばかりすみません
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 02:03:48.17ID:spe3vNiM
>>9
本気で通勤に使うならディスクブレーキ車で決まり
頑丈さ優先ならアルミのドマーネALRディスク、破損リスク覚悟でも軽さ優先ならカーボンのスクルトゥーラディスクになる
とはいえ、ディスクブレーキ車を買うなら105が新型になった2019年モデルまで待った方が良いと思う

通勤性能は無視してでも山岳重視ならリムブレーキ車
兵庫県住みってことで六甲山などを比較的楽に上りたいとか思っているなら軽量ホイールが必要になる
カーボンホイール買えるくらい金出せるならディスクブレーキ車の方が有利だけど、予算的にそこまでは無理っぽいし、追加予算で軽量ホイール買うなら製造技術が練られたリムブレーキ用アルミホイールの方がお手頃価格で良い物を選べる
購入候補としてはスクルトゥーラになる
アルミバイクとリアクトは山岳重視なら購入候補に残す意味ない
スクルトゥーラも5000ではなく4000選んで、差額でタイヤとブレーキとクランクセットを良いモノに交換する方がおすすめ
こっちは新型105搭載モデルの販売を待つ必要ない

店については近隣店舗で買うべきだと思う
ロードバイク1台目購入かつ通勤用途も視野に入れている人にとってメンテ持ち込みしやすいのは非常に重要
メンテをマメに受けれる優良店が近隣にあるなら迷う余地なし
どうしてもトレックが嫌だというなら他で買えばいいけど、山岳重視ならエモンダSLは良い選択肢だと思うよ
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 03:26:53.68ID:qeKxWc4Z
>>15
ありがとうございます。
なるほど、分かりやすいです
スク4000が売り切れてるのですが取り寄せ可能か確認してみます
近隣店舗ではメリダの取り扱いがないので、少し離れた購入先も考え直してみます
ありがとうございます
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 14:16:24.04ID:VLMdNbeI
>>19乗りたいなら買え乗りなくないなら買うな
以上
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 14:34:39.59ID:VLMdNbeI
>>21
つまらないから一々絡んでこないで
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 15:57:33.01ID:5kISXwxX
>>19
フレームはピナレロのドグマF10 X-LIght
コンポはシマノDURA-ACE Di2
ホイールはLightweight
がオススメ
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 16:03:15.23ID:KEwpd/r/
リアクトは乗ってみれば分かるがヒルクライムでも使える位に登る

2018モデルは350g軽量化されてる
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 16:08:34.11ID:2LKoV/ot
【ロード購入】1台目 (自転車歴:jeepには少し乗ったことがある程度)
【用途・目的】 移動
【予算】 50,000〜300,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】
【重視するステージ】 道路
【重視する項目】
軽さ 格好良さ デザイン乗り心地 見た目 コンポ
【購入候補】 デローザ
【その他】
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 16:53:40.49ID:Jq5gQMMl
>>27
「道路」て当たり前だろw

マジレスすると、移動が目的ならロードは勧めない
けどロードの乗って移動することを楽しむのが目的なら止めない
デローザに惚れたのか?惚れたブランドがあればそれを買うのが正解
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 18:10:41.01ID:0kZZaE3N
シマノ炎上
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 19:41:17.11ID:iQT2a30z
>>27
移動だけならオートバイがいいぞ
ロードバイクだと駐輪も面倒だし
向かい風で嫌になるぞ
ただし痩せない
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 19:47:22.48ID:usx0Gr/r
ロードバイクなら遠くまで速く行けるから痩せれる→ママチャリでもおなじ時間乗りゃ痩せれるわ

ロードバイクは乗ってて楽しいから痩せれる→痩せるのが目的なんだろ甘えんな
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 19:59:43.18ID:SSJ/FAPZ
同じ時間を同じ出力で乗るとしたらフレームの固いロードの方が疲れると思うぞ
ちなみに消費カロリーはどっちも一緒だ
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 21:09:55.43ID:PYbHxsFo
クロスバイク乗ってた時は手首が痛くなって50キロ以上走るのシンドかった。脚はまだまだ大丈夫だったのに。
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 21:16:33.05ID:dnkpAPlK
ママチャリにもクロスにもロードにもポジションはある
どれでも間違ったポジションだと長く走れない
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 21:45:15.94ID:SSJ/FAPZ
勝てる勝てないじゃねーよ
同じだけの力を加えたと仮定したら疲れるのはロードだってーの
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 22:06:04.83ID:ZBKc7hge
だ か ら ど う し た
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 22:34:15.18ID:7Gf2MdZF
【ロード購入】1台目 (街乗りクロス)
【用途・目的】ツーリング
【予算】20〜30万
【希望するフレーム素材】海が近いのでクロモリ以外を考えてます
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザインとある程度の剛性
【購入候補】 デローザが結構好き(そこまでこだわりはない)
【その他】クロスで1日200キロとか走った時に限界を感じたのでロードにしようかと思いました。寝袋やテントを積むので荷物が重いのである程度フレーム強度が必要だと思いました
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 22:47:25.89ID:SSJ/FAPZ
GT grade alloy
クラリス or 105はフレームカラーの好みでいい
ダボ穴付きだパニアバッグ付けれるぞ
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/03/27(火) 07:39:45.22ID:Rbvu4j67
>>47
パニアバッグ付けれるのは嬉しいです
>>50
グラベル調べて見たけどすごい良さそうです
まずはグラベルで色々探してみることにします
0052ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 11:24:18.70ID:dufxZ+/O
初心者に分かりやすくメーカーを例えるね

スペシャライズド 『うに』
トレック 『マグロ』
キャノンデール 『いくら』
ジャイアント 『サーモン』
メリダ 『こはだ』
デローザ 『カリフォルニアロール』
ビアンキ 『ヒラメ』
スコット 『サバ』
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:00:51.67ID:vqwBX6vf
いやいや、こうだろ

スペシャライズド 『たくあん』
トレック 『岩下の新生姜』
キャノンデール 『柴漬け』
ジャイアント 『らっきょう』
メリダ 『千枚漬け』
デローザ 『ぬか漬け』
ビアンキ 『セロリの浅漬け』
スコット 『サバ』
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:22:33.21ID:gTKFz/5I
>>52
追加で
コルナゴ 穴子
ピナレロ 大トロ
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:42:20.53ID:AzO4+ktA
メリダのコハダ感になんとなく納得

ところでシマノの大阪工場火災は鎮火したのかね?
報道では自転車パーツや釣具のアルマイト処理工程が火災現場らしいけど
しばらくパーツの供給が厳しくなりそうね
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 17:54:11.56ID:dufxZ+/O
初心者に分かりやすくメーカーを例えるね

スペシャライズド 東海大相模
トレック 大阪桐蔭
キャノンデール 八戸学院光星
ジャイアント 智弁和歌山
メリダ 智弁学園
デローザ 健大高崎
ビアンキ 横浜
スコット 明徳義塾
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:52:29.15ID:T1MMURgH
ガンダムかAV女優で例えてくれ
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:41:15.92ID:tgoGixJ/
お願いします
【ロード購入】 1台目 (スポーツバイク初めて)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  10万〜20万円 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 スペシャライズドとキャノンデールがデザイン的には好きです
【その他】 ロングライドとキャンプツーリングをしたいと考えているので走行性よりも長く乗っていても疲れにくいものがあれば
0068ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:01:47.16ID:L83Gj3fe
>>67
キャンプツーリングしたいならキャリアダボ(キャリアつけるためのねじ穴)付きのモデルがいいだろうね
あえてキャリアを使わないバイクパッキングというやり方もあるし
キャリアダボがなくてもキャリアをつける手段もあるけど
もとよりキャンプツーリングも目的のうちなら一番苦労しないのは間違いないよ

スペシャライズドAllezをおすすめする
もし他のブランドを挙げるなら、サーリーやJAMISがよりツーリング志向だよ
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:08:18.18ID:L83Gj3fe
>>66
スペシャライズド シボレー
トレック フォード
キャノンデール ダッヂ
ジャイアント トヨタ
メリダ ホンダ
デローザ マセラティ
ビアンキ アルファロメオ
スコット スバッロ
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:24:03.86ID:39go8oXf
>>67
すぐだと無理だけどワイズの型落ち割引が数ヶ月後
例年通りだとキャノンデールは4割引になる
そこでサイズ残ってたらsupersix evoのアルテグラ買っとけ
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:26:57.19ID:cKNFVn+9
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 安物通販クロモリに約1年)
【用途・目的】 ツーリング ブルベ(SR取得に挑戦したい) いつかはレースも
【予算】  15万円前後 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 レーシー〜中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 ブランド(Khodaa Bloom)
【購入候補】 farna 700-105 か farna SL 105
【その他】 ロード初心者 26歳 165cm65kg チビの筋肉質で、陸上競技10年 典型的な日本人体型なので、コーダーブルームのコンセプトに惹かれて試乗してみたらものすごい自分にフィットしたので来月購入することにしました。
ただ、あくまで試乗なので長距離走行になると700とSLにどういう差がどれぐらい出てくるのかまではわかりませんでした。正直乗り心地も加速感も同じぐらいに感じました。
かれこれ1ヶ月ぐらいググりっぱなしで悩んでますが、未だに答えが出ませんw
デザイン的にもどちらも好きなのでデザインでは選べません
スピードよりも距離派ですが、できれば長い距離を気持ちよく速く走りたいです。当たり前ですが。
15万というお金も自分には正直かなり高額な買物です。
どっちを買うべきか、背中を押してください!
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:56:29.70ID:Dc5Hy0id
>>71
コーダーブルームならFarna SL2の存在はご存知?
Farna SLより快適性を増しながら反応性も落としてないという触れ込みだからSL2のほうが目的に合ってる気がする
重量はSLと同程度らしい

俺もFarna700とSLとSL2試乗したがやっぱりよくわからんから実感からの回答は出来ないけど
長い距離乗ればSLやSL2は軽い分ラクなのは実感以前に明らかだから700よりいいとおもうよ
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 02:32:03.75ID:KjAAR27K
Farna SL2なんて聞いたことねーな
→公式サイトに乗ってねーけどググると存在するな…
→webカタログに載ってるじゃん。お、QRコードあるやん読み取ってみよ
→404

存在を明らかにして半年くらい経ってるのに公式サイトのやる気のなさwww
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 02:48:45.98ID:lC7fmo7c
コーダーブルームはスケルトンの各部寸法も図と表の表現が食い違ってて良く分からなかったんだぜ
俺が知る限り1年近く放置だった
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 07:31:27.22ID:Cwdhzm1s
>>72
SL2知ってます!
ただ自分が行った店舗にはなかったので試乗はできなかったですが
それにネットでもその時の店員さんもですけど、あんまり評価はよくなかったです。
良くも悪くも中途半端?みたいな言い方だったので
価格的にもSLの方が安いからSLにしとけ、みたいな
でも確かにSL2のコンセプト自体は自分にマッチすると思うんですが
こうやって悩むのも楽しいから恐ろしいですねw
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 08:16:10.17ID:Eh31MJat
【ロード購入】1台目 

【用途・目的】ツーリング 四国を一周しようと思っています
【予算】10万円以内
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性 乗り心地  
【その他】 近くに専門店がないのでネット購入できる物でお願いします

よろしくお願いします
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 08:48:46.47ID:1QPB2EUI
ロード1台目なら近くにあるスポーツチャリ屋に一回行ってみることをおススメします。そこでどんなメーカーのチャリが多く取り扱っているか、自分におススメなのはどれかなど聞いてみてから欲しいデザインのチャリ探してみるのが一番賢いかと
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 12:01:59.73ID:4LQ0fQ5h
ブルベライダーなんだが、四国は日本で一番地形が厳しいと思う。SR600四国山脈は真剣に死ぬかと思った。

四国一周するならよくコースを吟味したほうがいいよ。
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 15:18:08.64ID:4uoGBJqU
>>71
SL105乗っているけど、マジいいバイクだよ。
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 15:21:57.88ID:xy9hrrip
【ロード購入】 6台目 ( その他自転車歴 5年)
【用途・目的】 9割通勤 100キロ程度のツーリング、ローラー、偶に山登り
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 程よく乗り心地良く反応もそれなりに良い
【重視するステージ】 ストップゴーの多い市街地、河川敷巡行
【重視する項目】 下記記載
【購入候補】 リドレーフェニックスc、ピナレロラザ、ピナレロアングリル
【その他】 
フェニックスcが20万で購入可能な事はショップに確認済み、ピナレロもwebの表示がほぼ同価格帯。
事故でフレーム破損による乗り換え、6800のコンポとホイールは無傷なので載せ替え可能だが3年以上使ってて消耗してる
アンチ圧入BBなので圧入BBは未経験
フェニックスは前から気になってるフレームでBB86は圧入の中ではマシと聞いて候補に
フェニックスcは圧入、ラザは色が、アングリルはフレームのシルエットがそれぞれ個人的にマイナス点
ショップの取り扱いで気になるフレームセットは試乗したこともあるフェニックスSLのみでこれも圧入
今乗ってるフレームが探しに探したスレッドBBに外装ワイヤーというメンテ最優先フレームなのでスレッドのピナレロにするにしても内装ワイヤーの通しにくさが心配
ちなみにメーカー在庫完売なので購入不可
ショップの店長が今日東商会のイベント行ってるのでその結果サーベロのR2とか20万で手に入るのであれば候補に考えたいけどツイート待ちなのとこれも圧入のしかも独自規格

聞きたいのは、
3年以上使ってる6800と新品の5800だと5800外してでも6800載せる価値あるのか
圧入BBの扱いにくさ
上記の候補でワイヤーが比較的通しやすいもの
ピナレロのカーボングレードがt600と今のフレームやフェニックスcより低いことの影響
よろしくお願いします。
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 15:26:03.88ID:xy9hrrip
5台目でした
5台目といってもこっちはまともに走ってるのに無茶苦茶な運転する原付やママチャリに貰い事故での廃車が2台なので、自分で買いたいタイミングで買ったものは3台です
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 17:21:03.96ID:ez0jtEOw
【ロード購入】 1台目 ママチャリのみ
【用途・目的】 通学 
【予算】  100000〜200000円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 耐久性 
【購入候補】 無し
【その他】 甥っ子が大学合格してロードバイクが欲しいらしいので買ってやろうと思うんだが
       大学への通学に使いたいらしい。
       カーボンは予算的にも論外として、クロモリ、アルミどっちがいいか悩む。
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 17:28:56.37ID:wgzViVFr
>>86
コスパ優先なら

メリダRIDE80
ジャイアントCONTEND2
トレックDOMANE ALR3

あたりがいいかと思う
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 18:03:52.66ID:ywXoGMfv
>>71 >>75
Farna無印は安定性と頑丈さが売りのアルミバイク
フレームが重い
その代わりに標準パーツやホイールそこそこ良いの付いてくる
最初の1台としては優秀
完成車そのまま乗り続ける人、将来的に良いフレームセット買ってパーツ移植するつもりの人向け

Farna SL1は反応性重視のアルミバイク
フレームは軽くて硬い
短〜中距離だと凄く気持ち良く走るけど、長距離を走って蓄積が疲労してくると走らせるのが少ししんどくなる
それと、フレームにコストかかっている代償としてホイールにコストかけられなくなっている
既に良いホイール持っているorこれから良いホイール買う気満々な人向け

SL2は良くも悪くもカーボンっぽい軽量アルミバイク
金銭的な問題や破損リスクが怖くてカーボンバイク買えないけど安アルミの鈍い乗り味は嫌っていう人向け
試乗した限りでは無印より明らかに軽いし良く走る
SL1と比べてもレース的な意味での反応性や剛性が少し落ちるってだけだから、シッティング主体のブルべ的なロングライドでは何も困ることはないだろう
用途的にもこれが最適
ただし、試乗会用に現物あるだけで販売用まだ量産されていないのか納期は未定

カンパニョーロのコンポ使いたいならFarna SL2の販売を待つのも手だけど、そうでなければ納期未定のままサイクリングシーズン過ぎていくデメリットは痛すぎる
どうせ本気でブルべするならホイールはスポーク本数多い手組に交換することになるんだし
標準ホイールの性能は諦めてでも他社のアルミバイクを買って今から走り出した方が良いんじゃない?
おすすめはアンカーのRL6
コーダーブルームと同じくフレーム設計が右前&左後ろブレーキのワイヤリングに最適化されていて低身長日本人に優しい
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 18:29:56.29ID:ywXoGMfv
>>77
予算10万なら
 ジャイアントのコンテンド2
 トレックのドマーネAL3
 スペシャライズドのアレースポーツ
 アンカーのRL3
このあたりのソラ完成車が候補になる
正直、予算もう2〜3万増やしてから購入検討した方が幸せになれるけどね
フレームの質が上がるうえにコンポもティアグラになるから

それでも予算10万でというなら、路面の悪い四国を走るならBB位置が低くて安定性の高いドマーネがおすすめになるかな
ただ、トレックに限らず、ここで名前を挙げたブランドは通販禁止
アンカーはブリジストンのブランドだからママチャリ屋でも店主に頼めば取り寄せしてもらえるとは思うけど
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 19:26:02.66ID:ywXoGMfv
>>84
わざわざ新品5800を取り外してまで中古6800に交換する価値があるかと問われればその価値はない
完成車取り外し品105の方が3年中古アルテグラよりは高値で売れそう低度の意味はあるかもしれないけど、パーツ性能的には交換する価値ほぼないから、作業の手間を考えたら損にしかならい
105からアルテグラに交換する価値あるとしたらブレーキとクランクセットくらいかな
ただ、チェーンリングが摩耗した6800のクランクセットを流用するよりは新品の5800を使った方がマシだと思うし
もっと言えば、中古FC-6800&FD-6800と完成車取り外しFC-5800&FD-5800とSTIを売って、その金+αでFC-R8000&FD-R8000買った方が良いと思う
ブレーキも6800と5800売り払って新品の8000買った方が良い

圧入BBはそこまで問題視しなくても良い
今は工具あるし店員も慣れているから工賃ちゃんと払えば昔みたいな大問題はなくなった
それでも心配ならフレームセット買ってWISHBONEみたいな嵌合式BB使うと良い
ただ、単純な圧入式より嵌合式の方がマシって程度でしかないから、既にフレームにBBが圧入されている完成車で買う場合は割り切ってBBがダメになるまでそのまま使った方が良い

内装ワイヤーもエアロ式とか特殊ハンドルでなければ問題ない
うっかりライナーごと引き抜いてしまうようなミスしなければ普通に自分で交換できる
作業が面倒くさかったら工賃払って店員に丸投げすれば済む
その工賃を払うのが嫌で自分でメンテしたいならスレッドBBに外装ワイヤー式のフレーム買うべきだと思う
カーボンではなくクロモリやチタンならその類のフレーム選択肢は今でも豊富にある

カーボングレードが気になるなら素直にフェニックスSLのフレームセット買うべき
っていうか、コンポとホイールが無傷なのに予算20万で105完成車を買う意味ないよね?
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 19:29:37.21ID:ywXoGMfv
>>86
完成車で買うなら絶対にアルミ
安くフレーム単品が手に入るならクロモリにしてホイールとタイヤに金かける方が通学や街乗りでは便利だと思うけど
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 19:47:56.74ID:xy9hrrip
>>90
レスサンクス
完成車だと消耗してるコンポが一新できるけど5800と比べて乗せかえる意味があるかどうかなって疑問が解消されますた
圧入が問題ないレベルならさっき書き込んだ後で見たビアンキのアリアがカコイイと思ってちょっと追証してでもこれにしたいな
5800が新型だし予算が許せば8000グレードに、今のコンポとホイールはヤフオク流しするかもです。
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 20:10:50.91ID:Mzw9u6p5
【ロード購入】1台目 (自転車歴 昔学生の頃ランドナーを乗ってた)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 各種イベントとかたまに素人レースも
【予算】 20万
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 輪行や車載をするつもりなのである程度のフレームの丈夫さとある程度の剛性。
【購入候補】 CAAD12 SUPERSIX EVOtiagra FELT FR30 CARRERA ER-01(105完成車) インテンソtiagra or センプレtiagra
【その他】 近くにあるショップ2つのうちから購入するつもりなのでそこからの候補です。そこではそれぞれCAAD12とセンプレを
推しでした。CAAD12とFR30は試乗で乗ってきて凄くサクサク走れて気に入ったんですが100キロを超える
距離、アワイチとかを考えるとカーボンの方が疲れないのでは?あとポジション的にも。しかしカーボンのtiagraだとホイールが落ちる分
CAAD12のほうが最初からマービックついてたり走行性能的にもコスパも良さげなのでは?と迷っています。
アドバイスよろしくお願いします。
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 20:14:04.50ID:xy9hrrip
完成車選択肢にしてるのはF/SはフェニックスSLしか興味ないけど圧入かぁ…って思ってたのとリドレーは前乗ってたけどジオメトリーが中途半端(TT535が最適)ってとこで躊躇
コンポ載せ替えに意味がないならF/Sに今のコンポ乗せても近いうちに色々変えなきゃならんしホイールもRS81でそれ程高いものじゃないしブレーキ面も段減りしてるから完成車ならコンポもホイールも新品になるし心機一転できるなっておもったのが理由でした
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:21:48.80ID:OKcaGe51
>>96
完成車でのティアグラ選択はコスパ最悪のゴミだからやめとけ。上か下かの極振りで良い

下のコンポ完成車買った場合はブレーキだけ上のグレード付けときゃ問題無い
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 22:56:15.56ID:GvtGOzqN
>>100
俺も1台目はトレックフルカーボンアルテだったけど
ロード始めて3ヶ月で草レース入賞出来たから元は取ってる
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 09:56:14.62ID:9TIL3qfs
>>96
輪行を考えると最初の一台はアルミの方がいいと思う
特にCAAD12ならロングライドもできると思うし、ナイスチョイス!
別にtiagraで問題ないよ。大差ないからw
余裕ができてからブレーキだけでもアルテグラに換えればいい
ホイールは標準のものに期待しないようにw
これもお金がたまってからじっくり買えばいい

自転車にはまって、もっといいのがと思ったときはセカンドロードとして十分活躍できる!
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 12:01:36.81ID:PLzYUJra
…したら悔しいぞぉ、その程度では実害ないんだろうけど
Tiagraは鬼っ子みたいな扱いになっちゃってるけど性能的には全く問題ない
但し個々のコンポのアップグレードに困るのも事実なのでそこは割り切りが必要
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/03/29(木) 13:35:38.21ID:zq/UZH1R
CAAD10に乗ってました。

CAAD12は良いところ無いと思う。乗り心地は悪くないけど、ガチャガチャとした薄いアルミ独特のもの。軽量化されたアルミは頑丈じゃないですよ。横から押されると簡単に曲がるし、トップチューブに六角レンチ落としたりしても窪みができたり。

それからCAAD10のBB30はスレッドBBに改造できたのにCAAD12のBB30Aは無理。

カレラのER-01はBSAだし一番いいと思う。フレーム価格だとCAAD12より安いのにフルカーボンで、重量あるから頑丈だと思うな。
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 14:54:27.96ID:3o87VSZF
CAAD12持ってるけど、勧めません

トップチューブは極薄でハイエンドカーボンより扱いには気を使う

振動拾いまくるから長距離乗ると疲れるわ
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:27:07.05ID:JcTSPjpE
CAAD12とかTCR SLRみたいなハイエンドアルミは
剛性バリバリ、レースに出るけど転倒やらで高いカーボン駄目にするのに抵抗ある人向けって感じがする
ハイエンドカーボンと比べたら全然安いしね
別にロングライド用途でもいいけど、それなら同価格帯のカーボンにしたら?とは思う
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:47:49.99ID:pARYlWPk
まあキャノデのオク相場落ちまくってるのが現状だしな
BB30も浸透してきたか
011871
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2018/03/29(木) 21:19:07.61ID:xnY8qm2S
>>88
めっちゃわかりやすい説明ありがとうございます!
一刻も早く今のクソ重い通販クロモリ(ターニー、フラペ、ブレまくり鉄下駄、14kg)から乗り換えたいのでSL2は選択肢からは除外しました。
SLはやっぱ長距離になると蓄積してた疲労がガツンとのしかかってくるんですね。
ホイールはとりあえず完成車のまま使おうと思ってます。なんせここ1年上記のルック車でアワイチとかビワイチとか修行みたいな走行してたのでw
ついでにSPD-SLもデビューするつもりですし、何から何まで別次元になりそうですw
いつかはレース、と書きましたが、実際はレースにはそんなに興味は今のところなくて、ほんとにいつかレースに目覚める時にはもっと大金はたいて本物のカーボン車じゃないと話にならないような気がするので、無印の700-105買っとくのが正解なような気がしてきました。
アンカーのRL6も見てきましたが、ちょっと予算オーバー&ホイールが、、なので気持ちは完全にfarna700-105に傾いています。
15万超えると今後しばらくは嫁に無視されます。
デザインは完全にRL6に惹かれましたがw
また質問なんですが、登坂を少しでも楽にするなら、やっぱりフレームの重量が一番のウエイトなんでしょうか?
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:35:37.28ID:iFNakqDw
farna700ってクロスバイク並みのジオメトリーやん…しかもロングライドでコスパ重視してる相手に安モンのアルミは1番酷いと思う
15万でもエントリーフルカーボン買えるやん。しかもハイエンドと違って柔らかいカーボンだからどう考えても安もんアルミよりロング向けだし。経験上ロングで安アルミは1番無い。だったらクロモリのが全然楽だよ


あとデザインで妥協はしない方がいいと思う。絶対長く乗らなくなるから
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:27:49.40ID:zsTyQrbe
>>118
バイク登坂における最大の重りは乗り手
だから登りたいならダイエットで贅肉を減らすのが効果的だし、プロアマ問わず本格ヒルクライマーは贅肉の欠片もない痩身揃い
でも単純に痩せているだけではパワーやタフネスが不足する
だから特殊訓練が必要になり、その結果として生まれるのがツール走るようなドーピング人間ってオチが付く

そういう人間の軽量化以外で登坂を楽にしたいなら最優先はタイヤ&チューブに投資するべき
軽量かつ転がり抵抗が低いタイヤが良い
高品質のタイヤは乗り心地も良くなって快走できるし、グリップ性能も上がるから登った後の下り坂でも安心
その次はホイールかな
予算少ないならフレームより足回りパーツ強化を優先した方が楽になりやすい

でも、ホイールは後からでも比較的容易にパーツ交換できるけど、フレームの交換は費用的にも作業量的にも簡単じゃない
デザイン気に入ったフレームがあるならそれ買っておく方が後悔しないよ
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:50:28.60ID:0NF03vmP
翻訳

軽量化より痩せろ、ガチクライマーはガリばかりだが痩せるとパワーと持久力落ちるからドしてるツール選手多い
上り楽な自転車にしたいならタチ替えろ、フレームは交換しにくいから自転車買うならフレーム重視しろ
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 01:01:54.23ID:ot8bIoPr
まー県大会や地方大会に縁のない一般人が痩せてパワー落ちるとか無縁の話し
兎に角走り込んで贅肉落とせばいい
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 01:26:48.38ID:iL7Ua3CK
グラベルロード買うんだけど、スタンドとペダルおまけしてー!っていったらしてくれるかな?
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 02:06:27.32ID:opW25qTY
>>124
してくれるよ
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/03/30(金) 02:28:04.17ID:opW25qTY
>>126
やめれば
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:17:38.51ID:V5MS31Zh
>>118
FARNA700-105持ってる
1日に150〜160Km程度までの距離しか乗ってないんだけど、アルミだからって>>119が言ってるようなことはないな
けっこうしなやかだよ

あとWH-6800はそんなに良いホイールでもない
チューブレスで運用するなら良いかもしれないけどね
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 10:04:21.46ID:BBD36s1e
大会前に十分体力回復出来るトレーニングして休養とっとけばいいだけ
普段の計測会と同じ要領なのに素人がいきなり大会でるのか?
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/03/30(金) 10:16:09.53ID:ot8bIoPr
秋の大会目指すなら週5で一日8時間、一時間毎に休憩10分、昼飯50分の休憩挟んで走れば速くなるぞ
大会前に5日も休めば十分回復出来る
毎朝筋肉痛で動きだすのに半泣きになりながらやれば上位行ける
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:19:45.27ID:KdO606rO
それ若者だけだな
おっさんがやると故障して自転車やめちゃうルートまっしぐら
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:29:56.91ID:g8+DmYuG
>>132
そもそも選手じゃねーからw 馬鹿じゃねーの?
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 00:13:28.97ID:P+gjlRdQ
手付金払って取り置きしてもらおうとしてるんだが、2ヶ月くらいは置いといてくれるのかな?
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 07:39:14.11ID:1Y7ZAulm
ロードバイクなんてレース出ない奴が買ってもコスプレアイテムにしかならねーよプゲラw
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:16:53.10ID:4XlMmrFE
そんなん言ったらスポンサー付いて無い奴はレース出ようが何しようが全部コスプレイヤーだぞw
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:41:31.13ID:toropFhf
さすが街乗りロード脳だな、レースではウェアを使わなかったらタイムが落ちるんだぞ、そんな事も
知らないのかw

最近はほとんど見ないが普通のラン用ウェアでレースに出てる奴もいる
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:42:20.14ID:xNCih3h1
別にテニスコートでもプールでも
野球グラウンドでもフットサルコートでも
見渡す限りコスプレイヤーなんだが?
ロードバイクに限った事じゃないわなw
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:16:00.71ID:FPJRsJ5F
レーサーレプリカのオートバイの人が半袖半パンで乗ってたらダサいみたいなもんだろ、でも車だとあれだな公道でヘルメット被ってレーサースーツだったらなんか怖いなw
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:35:53.33ID:xNCih3h1
>>150
馬鹿ですか?
公道でするスポーツは公道が試合場だろ
皇居の周りなんかコスプレイヤーがグルグル走り回っとるわw
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:38:28.31ID:VCpjnCe1
どんな自転車でも法令を見たしてれば移動用のツールとして扱っていいんだよ
まあこんなとこでレース云々を語ってマウント取りたい奴は本気でレースやってるとも思えないが
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:58:27.86ID:Ag5SLZkO
>>141
俺は5ヶ月くらい取っておいてもらったことあるよ
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:59:21.16ID:Ag5SLZkO
>>147
レースだけがスポーツだとでも思ってんのか?
これだから5ch中高年は頭が古いんだよなぁ
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:00:59.50ID:Ag5SLZkO
>>144
40代50代のオヤジは脳の成長が止まっていて大変だな
まわりに見下されて生きてるんだろうなぁ
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:20:12.20ID:Qa04FaSx
>>159
まじで馬鹿じゃねーの?
ダセぇオヤジはさっさと消えろよ
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:22:33.67ID:lRD0/a9V
サイクルジャージは体型に無慈悲だからねえチビデブ顔デカ親父は着たくても恥ずかしくて着れないんだよ
だから妬んでおバカな書き込みするのさ
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:27:47.03ID:wB5emCPM
つーか実はロード持ってねーんだろ
欲しくても買えなくて歯軋りしながら僻んでるだけのキチガイオヤジかよ
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:35:45.48ID:LddfuvBh
いやむしろもうロード乗ってて購入相談の必要ないなら帰ってくれ
スレ違い延々と馬鹿かよ
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:59:15.27ID:ZQ2oKshP
初ロードで走ったが、ビンディングシューズ欲しくなった。シューズとかライトとかは、このスレじゃダメなの?ホイールスレはあるけど…
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 17:27:55.64ID:VzW3ULZ9
初心者スレで質問するのもいいと思うけど絶対荒れるw
必要不要のくだらない争いで
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 19:29:12.23ID:64uYZrAg
盗難に合った際、アプリと連携して発見できるGPS搭載商品のお薦めありませんか?
盗難にあったので検討してます
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 20:04:13.16ID:Qa04FaSx
>>174
盗難にあってから検討してるのか...

釣りかな?
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 21:37:03.29ID:9emZDzb7
ロード1台目デビュー考えてます。
中古のanchor、ur7が35,000だったんですが、買いですか?
チェーン、ワイヤー、各所ネジはサビておりましたが、そこは自前で交換すりゃいいかなと思ってます。
でも錆びてるとギア周りもダメになってるものですか?
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 21:58:16.96ID:trfSCVI7
いいんじゃね?整備なんかはあさひにやってもらえばええ、サイズが合うかは大切だけどね
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/03/31(土) 23:23:15.26ID:nC56r+BW
>>178
トレックもビアンキもブランド名で、モデルはいろいろあってそれぞれおすすめでなかったりおすすめだったりする
予算や用途とかもろもろ分かれば、その価格帯でどちらにおすすめの車種があるかくらいは答えられるのに
だからまずテンプレ埋めてくれ

ざっくりどっちのブランドがおすすめかという問題なら、どっちも悪くないから好きな方にして大丈夫だ
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 04:55:48.06ID:vHPCJoBP
トレックは100kg以上ありそうな肉だるまが乗っているイメージがあるから絶対やだ被りたくない
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 11:39:12.52ID:K9YjyN1L
ロードバイクのメーカーを決める時は5chでアンチが多い方を選ぶのがおすすめ
いいメーカーほど根暗5ch中高年のアンチが湧く
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 12:36:34.52ID:KLIUploo
>>188
おっ いい選択だなっ
0191絶対法律守れマン
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2018/04/01(日) 14:30:42.73ID:ySMYBEtW
>>190
キモ
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 18:04:32.34ID:Zk0yicfT
GIOS買ったら友達から英会話ブルー呼ばわりされて恥ずかしい思いしてます…失敗しました
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 20:47:46.27ID:cig+gbRz
割り切ってるやつは極端な話、Giant乗りつぶしてるよ。
レースで接触転倒の可能性あるからコスパ重視
人がなんだかんだ言うことなんて気にせず、自分が満足できるもんに乗ればいいよ
なんのためにチャリを買うんだ。他者に対する承認欲求か?違うだろう。
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 21:43:25.65ID:MWmjDQYQ
。oO(車やオートバイと違って煽っただけでおっさんじーさんが買える値段の自転車商売ちょれぇw)
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 22:06:38.97ID:YAb+DoDT
39万を安いと煽る→余裕のあるおっさんは自尊心の為にもっと高いものを買おうとする
39万を高いと煽る→この値段前後ロードのおっさんの自尊心は満たされ初心者おっさんもここからがスタートだと錯覚する

一方地方の自転車好き少年は7万のクロスバイクで峠込み往復100kmのサイクリングを楽しんでいた
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 22:17:48.94ID:YAb+DoDT
39万あれば新車の125ccスクーターが諸経費込みで買えるかどうかだから高級自転車と思う
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 22:26:04.80ID:W80yLAbK
何十万、何百万のチャリだって数万円のアルミロードにブチ抜かれてるお前らみたいなのが乗ってりゃゴミと一緒だよww
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/04/01(日) 23:06:07.21ID:gy+xVek8
本当の勝ち組は39万が安かったと思えるほど価値のある使い方をした人間だ。
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 05:09:17.80ID:USC2v9x+
人のチャリを安物とこき下ろすことこそが恥ずかしいわ
くだらない価値観をお持ちのようですね
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 06:44:58.73ID:uf3+wdth
39万は安物!とか言いつつ12万くらいのロードを傷一つで大騒ぎしたり糞ゴツいU字ロックを携行してそう
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 07:05:56.11ID:ZPWHQuDs
10万円そこそこのロードを購入しようか迷ってるのに39万円が安物とか!なんてこった!
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 07:14:05.77ID:QXi3bK1X
トレック基地外を煽ったらこの反応
お前ら道の駅盆栽評論会でトップクラスの狸腹親父じゃないのか?
10〜20万の機材でも脚があればと言いつつPWR2.5切ってそう
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 07:29:30.50ID:yV62L2kV
2chで24時間書き込みしている連中はパワーウエイトレシオ5倍あるらしいが
0224絶対法律守れマン
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2018/04/02(月) 09:21:48.33ID:gfdVOaXr
俺のEmonda ALR6が32万で自分では安物だと思っているがそれでも満足している
これが全て 値段ではない
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 09:41:16.63ID:+80ZyObB
自転車屋としては30万出させれば御の字
原チャリと同じ15万だと渋り顔
よって10万ロードがベスト
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 10:15:20.30ID:DKcfaiiE
まぁロードバイクは業界・ショップ・ユーザーぐるみでハーレーみたいな商売してるしな
ほんとに走るのが好きな連中はクロスだろうが数万ロードだろうが走ってるし
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 10:38:53.93ID:BANGxlGX
ホントに走るのが好きなら
数万ロードやクロスでは物足りなくなるんだけどな
自転車は手段で他に目的有るなら別だが
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 10:57:09.53ID:vy6IZLuh
続けるかどうか分からなかったから、とりあえず20万くらいのアルミ買ってちょろちょろ改造して
レース出てたらショップの仲間なんかも増えてきて、ふと気づいたらアルミは自分だけだったんで
ハイエンド買っちゃった

買う前はエンジンが良ければ勝てると思っていたが、フレームもスゲー重要なんだなと実感した
サイクリングレベルであればどうでもいいと思うが、レースで上位狙うとかであれば最低ミドル
クラス以上のフレームは欲しいな
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 11:04:40.75ID:b2EK055L
俺自身は鍛えていたのに20万クラスのバイクのせいで勝てなかったわ糞が!
って言えるレベルの国内レースってどのあたりからになる?
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 16:33:15.68ID:WcUY2ORw
>>230
そういった考え方がズレてる、別に遅くてもハイエンド買って使えばいいんだよ

テニスでその辺の大会しか出ないのに大阪ナオミモデル使ったり、草野球で今宮健太モデルの
グラブ使ってる奴は沢山いる
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 16:56:25.48ID:bHXKBsxr
51万のマドン9が一番コスパいいよ
これ以上高いのは過剰だし
安いと安物て言われる
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 17:00:40.82ID:ZmvTx9tR
アルミフレーム、105、ディスクブレーキ、ディープカーボンホイール
これだけでロードは十分速い
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 18:06:04.07ID:8Z8UfS03
ほらアレだ、カーボンホイールだからリムブレーキはお薦めしないって事じゃね?
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 18:59:38.94ID:b2EK055L
>>234
自分が気持ちよく良いと思う物を使うのは当然良いんだけど
それだけじゃなく勝つ為に〜上のレベルで〜とか理由付けしてくるとやはり見る目は違うと思うので
どういうラインなんだろうなって疑問に思っただけよ
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 19:44:58.82ID:WcUY2ORw
>>239
そういう意味だと、自分が出ているランクであと30秒で表彰台だったとかレベルにならないと
機材(フレーム)を変える意味は無いかと思う。ただしハイエンドにすると言い訳効かないから
自分を追い込むためにも良いんじゃないかな
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 20:03:24.61ID:Zm0Nd/sR
>>230
jプロツアーとか全日本とかじゃないかなあ?
アマチュアだと沖縄市民210とか乗鞍チャンピオンとか
そんなもんだと思う。
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 20:15:26.99ID:FFeAY7GR
クッソ初心者です。
とある知り合いからmaziのイニジオってのが安く手に入るよーと言われて迷っていますがロードは段差に弱いとのこと…
ママチャリでは車道も歩道もちょこまかする自分はやはりロードよりクロスでしょうか?
教えていただけると助かりますm(__)m
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 20:25:24.62ID:gfdVOaXr
>>243
ママチャリがいいと思う
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 20:42:15.33ID:ekRoPw/I
>>241
馬鹿じゃね?そのレベルだと野球なら都市対抗野球全国大会レベル以上かそれ以上になるぞ
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 21:18:14.88ID:jy+evsuw
年末にセールで13万で買ったCAAD12に乗ってるけど
自分では充分に高いと思うし性能も満足してるし楽しい
たとえ100万のロード買っても今の自分じゃ距離200q走ったり時速50qで走るの無理だもんな
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 21:30:56.94ID:XRhQwE8f
>>247
たまに勝ち組負け組うるさいのが湧くけど、あなたが正しいです。

自分が満足できるもんを買って、思い通りに使っているんだから。
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 22:46:41.10ID:ZuFnC32O
15万ぐらいまででディスクじゃなくて32C履けるやつありますかね?素材問わず
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/04/02(月) 23:15:10.85ID:s7prF7AS
>>243
最近クロスからロードに乗り換えたけどつくづくロードの不便さを思い知ったよ
街中走ってるとストレスしか感じない
歩道も走るならママチャリかクロス、最低でも28c以上のタイヤ履けるやつがいいよ
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:17:42.81ID:gQ2yBgKM
ロードバイクは下ハン持って綺麗な舗装路走らなきゃ価値がない乗り物だから
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 00:18:25.28ID:VwH+i7Dx
自分は逆にクロスにストレスを感じるよ
やっぱりアップライトによる風の影響はつらい
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 00:26:22.86ID:sk7Du69C
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング ミラーレスしょって遠くまで行きたい
【予算】 15〜20万円
【希望するフレーム素材】-
【好みのポジション】 レーシー〜中間 試乗でアップライトの辛さは理解しました
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン黒系シンプル 乗り心地 コンポ105以上
【購入候補】 CADD12 105(現在本命 デザインはアルテグラ黒が一番好みだが高い)
SCULTULA700(チャリ屋激押しだがデザインNG)
EMONDA ALR5(グレーがデザインギリ許容範囲)
DOMANI ALR5(デザインOKライン、高い)
ALLEZ ELITE 
【その他】このままだと勢いでCADD12を買いそうなので、客観的な意見を聞きたくて質問しました
レーシーなデザインが苦手なせいで候補が絞られるのに悩んでいますが好みの話なのでどうしようもない、、、
背中押しでも全否定でも忌憚なきアドバイスもらえると嬉しいです
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 01:39:32.39ID:jTE224wr
ツーリング、ポタリングでBB30のCAAD12はストレスでしかない。

CAAD12は半年後に必ずクランクの付け根から、メリっ、パキパキっと音がするようになる。

キャノンデールのペイントが好きならOPTIMOがBSAのBBで唯一おススメ。レースで1シーズンならCAAD12。2〜3年は乗るならOPTIMO。
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 02:20:15.25ID:guzfr+rq
>>258
アルミで予算内ならTCR SLR2

PROPELERだけど試乗会でADV1 KOM
乗ったらかなり良くてTCRに嫉妬
その時にTCRのSLとSLRを持ってる人と話しをしたら、SLRのデキが良くて自分には充分だからSLRばかり乗ってると聞いた

ぶらぶら用のセカンドを振動がイヤでカーボンからチョイスして素エボ買ったけど、TCR ADV2にすれば良かったとちょっと後悔してる
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 06:21:48.77ID:J1Ke381D
BB30Aは異音の問題をよく聞くよね
俺の場合は買って半年でコケてwwフロントのチェーンリングが歪んだから
ショップでスギノBBと105クランクに交換してもらって3万の出費 トホホ…
気に入ったのならCAAD12を購入する時にシマノクランクに交換してもらうのもアリかも
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 06:38:44.00ID:y5m9BxLr
>>257
それはアップライトなポジションにしてるから
クロスでも前傾は可能
まあ俺はやらないけどな
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 06:40:48.00ID:dI4jYOOB
アダプターの問題じゃない。お前のCAAD12は半年後にまた音が出る。ねじ切りスリーブ入れる以外に解決法はないんだが、BB30Aにはねじ切りスリーブは入らないからCAAD12は地雷以外の何物でもない。
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 07:18:54.54ID:nd5qZq3F
買った初日から異音がするBB86とは...
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 08:18:45.55ID:IkrP5ySl
>>258です
みなさん貴重な情報感謝です
Optimoも候補だったんですが2018から105のラインナップがないんですよね
BB30A異音も認識してましたが結構問題になりそうですね

SLR2かなりよさそう、有力候補です
ADV2もギリ予算内ですが、少し積んででもカーボン選ぶ価値あるでしょうか(デザインはSLR2の方が好み)
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 09:49:32.46ID:nd5qZq3F
>>274
古い
0276243
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2018/04/03(火) 09:57:12.83ID:vPqE4X5j
みなさんありがとうございます!
種類はクロスにしたいと思います(^q^)…
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 10:30:46.37ID:Z2FTwYJH
コスミックホイールよりカッコいいホイールってありますか?
本体はmadone sl6 黒です
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 10:48:47.33ID:G2KNvuuo
>>276
クロスにすんのか残念、俺は街乗り用でfujiのjari乗ってるけどいいぞコレ
太いタイヤで超安定するし素直だしフロントシングルで楽だし
アドベンチャーロードだが街乗りでもお勧め、気になったら調べてみて
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 11:50:44.55ID:e9dQXAqu
街中適正
電アシ>>(越えられない壁)>>クロス>>ミニベロ>>スリックタイヤMTB>>ランドナー>>(越えられない壁)>>ロードバイク
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 11:51:45.33ID:e9dQXAqu
ロードスレだがロード信者スレではないからな
向き不向きを伝えるのもここの役目だろう
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 12:30:45.77ID:DF55svom
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲 
【予算】 〜約800.000円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】 DE ROSA
【その他】 DE ROSAのKINGXSが気になります。
エントリーモデルのあるブランドでまず1台目を購入しようかと考えたのですが気に入ったものでないと乗らなくなってしまうのではないのかと思い、1台目から予算内で良いもの、気に入ったものを長く乗りたいと思っております。
なので購入候補に素敵だと思ったDE ROSAを挙げてます。
身長160cmでも乗れるロードはありますか?他ブランドでも女性にも乗れるロードがあったら教えて頂きたいです。気に入れば予算もう少し出せますが予算内だと助かります。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 12:40:59.83ID:jlEbUmYp
>>289
CANYON ULTIMATE WMN CF SLX DISC 9.0 TEAM CSR
最小サイズは152cmから
650bのホイールサイズで見た目も損なわずgood
タイヤチューブの入手性にやや難アリか
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 12:46:11.76ID:q5MCAupf
Canyon Ultimate WMN CF SLX Disc 9.0 Team CSR
油圧ディスクブレーキだから、握力のない女性でも疲れにくい。
シートポストがカーボンのリーフスプリングだからお尻にも優しい。
e-Tapだから変速も楽な女性専用モデル。
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 13:19:47.67ID:36pFZ70E
見た目が気に入ったものに乗るのは正解だけどさすがにいきなりkingxsってどーなんだ
金余ってるならいいけど
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 13:51:48.86ID:Q2xFMilm
予算内で気に入った一番高い物を買ったほうが後悔しないよ
妥協すると後から気になって結局高くついたりする体験談
女性なら油圧ディスクはすごくいいんだけど初心者にCANYONはサポート面であまりおすすめできない
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 17:26:25.18ID:xZuY/r0b
一台目はポジションやら目的がよく分かってないから高いの買うと金ドブ、メシマズの可能性が高いよ
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 17:49:57.42ID:7uk3qzxE
女性ならデローザ一択でしょ キャニオンの地味な見た目じゃーすぐ飽きる 
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 19:07:19.19ID:GAUf8lnx
自分の脚質やら好みのフレームの硬さやらあるから最初からハイエンドは俺もお勧めせんかなぁ、ハイエンドを買う人は大体ローラーやらその内買う事になるからそこ迄高くないセール品の評判いいモデルを買えばそれを飽きたらローラーにぶち込んだりできるしな
初心者がいきなり落車してフレームにヒビいったりとかほんと笑えないよw
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 19:13:34.23ID:HMx5uIRj
デローザもキャニオンも否定もお薦めもしないけど、ロードのポジション慣れの為にも
1台目にはいきなり高価なモデルはどうかな。とは思う。

他には、いきなり買うのではなく、試乗会をハジゴする勢いで納得いくまで
自分のロードの適性を見極めてからとか。
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 20:06:53.75ID:IkrP5ySl
>>277
>>258です
結局デザイン重視でアルミのSLRにした
でもカーボンの方が乗り心地は良いってのを知った上で買えたから後で後悔しなくてすんだと思う
アドバイスくれた皆様どうもありがとうございます!納車が楽しみ〜
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 22:20:04.36ID:7uk3qzxE
結局キャニオン薦めるやつってガイツーで買って整備もちょっとできるんだぜ俺ドヤ的な奴だろ
一台目の奴にキャニオンとかないべ
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 22:26:39.05ID:xrK7bIar
>>289です
沢山のご意見、アドバイスありがとうございます。まとめてのレスになり申し訳ありません。
>>290 >>291
お二人に勧めて頂き公式サイト等みてみたのですが、女性専用モデルがあることや品質が良いとあったので魅力的に思いましたが、自転車屋での販売がなく実機を見れないこととメンテナンスや修理の面で自分では対応出来ないので1台目の候補には厳しそうです。

気に入ったものを買うのがいいとおっしゃって下さった方、最初は高価なものはやめておいた方がいいとアドバイス下さった方、どちらのご意見も納得できるもので迷っています。
確かにまず慣れることも大事なように思いますし折角購入したのに廃車になったらショックです。ご指摘頂いたようにポジションや自分の向いているフレームなどもわかっていないです。
もし2台目に気に入ったものを買うとしてロードに慣れるために1台目は10万〜15万あたりのエントリーモデルで十分でしょうか?2台目購入前提なので長くは乗らないかと思います。
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 23:20:09.73ID:IBTqbiHY
>>311
整備に不安があるなら家の近く、又は行動圏内の自転車屋めぐりをしてみては如何でしょう?
*不調になり整備をお願いしたときそのまま店預かりになるときがある。
1台目だと扱いが慣れてない為、傷が付くことが多いです。
そういう意味でもエントリー、ミドル程度の価格帯の方が心のキズは浅いかと
そのなかで納得出来る1台を見つけては如何でしょうか
直接的な答えじゃないですね...
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 23:25:38.57ID:dnWMFsGq
使い方によるとしか言えないよな
使い方によっては軽いバイクのデメリットもある
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 23:30:02.86ID:dnWMFsGq
簡単に言うと速く走りたい以外も求めるんなら軽いフレームは必ずしも正解ではない
ゆっくり走りたいとか荷物積んで走りたいとか
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 00:46:01.84ID:4FJ+RITO
キャニオンを勧めた人では無いけれど、初心者の女性だからこそ電動コンポや油圧ディスクブレーキは安全に楽しく乗るのにとても有効です。
エントリーロードでは登り坂より下り坂が怖くて、せっかく買ったバイクをお飾りにするところでした。
でもこれらのメカはそれなりの値段なので、安物フレームに載せるのも迷いがでるのでハイエンドでなくとも最初からある程度のフレームにしたほうがいいです。
一緒に走る人より遅くて追いかけ続けると直ぐに疲れて余裕が無くなるので、何時も迷惑をかけている気分になるしフレーム以上にホイールやタイヤにも予算に余裕が有れば、エントリーモデルよりは一つ上からはじめたほうが良いです。
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 02:22:15.95ID:xqjmV89Y
結局は見た目が大事あるね
見た目が気に入ればどうにかしてそれを自分にあわせようと頑張るし
2代目購入するにしても1代目もめんこくて大事にする
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 02:24:28.44ID:xqjmV89Y
あとは見た目が好きならロード飽きたとしても
自転車自体はめんこいから街乗り仕様にしたりしながらどうにか乗ろうとする
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 02:52:25.46ID:0L4RHW+9
>>311
スポーツ経験ありますか?
自転車って見た目よりかなりハードなスポーツなんで
ある程度カラダが出来てないと最初はどこか壊れます
のでエントリーで乗り込んでカラダ作り知識貯めてからグレードアップしても遅くない
スポーツ経験者なら迷わす買いましょ

お金があるならアルミよりカーボン
80万の自転車と30万の自転車では値段ほどの違いはないので30万くらいの女性向けのカーボン買うのがよろしいと思いますよ
アルミはやはり重いし乗り心地悪いし
慣れてきたら20万くらいのホイールを買うと良いです
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 07:45:05.16ID:GGbEVob/
【ロード購入】 2台目 ( クロス1台 )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲
【予算】 300,000〜400,000 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 TCR ADVANCED PRO 1、SCULTURA 6000/5000、TARMAC COMP、ROUBAIX COMP
【その他】 164/56、室内保管、今のアルミロードはローラー台or実家

スペシャアレー105(サイズ:49)から増車予定です。
カーボン+アルテ(ミックスでもok)に興味があります。
レースに出る予定はありませんが、レースに出てる人たちと走る機会もあり
そこは考慮したいと考えています。

TCR ADVANCED PRO 1:軽い、フレームの形状が好き
SCULTURA 6000/5000:安い(6000はハイエンドフレーム、5000は安い)
TARMAC COMP:アレーからのステップアップで妥当?
ROUBAIX COMP:興味があるけど重量増してまで必要?

S-WORKSが買えれば間違いなくSタマorSルーベなのですが、
そこはさすがに手が届かないといった状況です。
ですのでブランドは諦めています。

よろしくお願いします。
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 08:49:32.81ID:/rSPToQN
>>325
フレーム形状が好きで、山岳でなら自ら軽いと書いたPRO1しかないだろ
他のだとホイール換える必要があると思うが、1400g未満のカーボンが完成車付属だから吊るしのままで済むっちゃ済むし

他で予算内だとトレック エモンダSL6かな
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 10:24:38.20ID:vfqAEoiU
>>311
完成車で買うなら軽量アルミフレームか安カーボンフレーム+紐105コンポで定価15〜25万円クラスが狙い目
通勤通学や街乗り程度ならこれでも十分すぎるくらい
タイヤとホイールを良いモノに交換すれば週末ロングライドやイベントや草レースでも困らない

でも、早期に2台目へ移行する予定でいるなら、1台目から完成車ではなくフレーム組みの方が良いよ
電動コンポ、タイヤ、ホイール、握りやすいハンドル
ここに最初から投資しておくのがオススメ
コンポやホイールは使いまわせるから2台目は良いフレームに乗せ換えるだけで済むし、操作系と足回りのパーツが優秀なら1台目の段階でも乗りやすくて満足感を得やすいから

あと、既に良いホイール持っている人はリムブレーキから離れられないけど、これから始める人はディスクブレーキも検討の価値ある
紐コンポのディスクブレーキはレバーが微妙だけど、電動コンポのディスクブレーキはレバーもすっきり形状
資金力ある初心者ならディスクブレーキ用の電動アルテ一式揃えるのが最善手だろうね

フレームについてはカレラのER-01(リムブレーキ用10万円、ディスクブレーキ用13万)っていう電動コンポに対応した安カーボンフレームが良いと思う
設計的にもアップライトポジションで乗りやすいのでレースしない人や初心者向き
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 10:36:20.37ID:vfqAEoiU
>>325
S-worksに憧れあるなら予算ちょっと増やしてSタマのフレームセット買いしかないだろう
既にルーベはディスクブレーキ専用車と化しているし、もうすぐターマックもリムブレーキ用の市販品なくなるっぽいし
欲しい奴は今の内に買っておくしかないぞ

コンポやホイールなんて手持ち車の105から流用すれば良いじゃん
11速世代で紐コンポならアルテも105も性能差あってないようなものだし、中途半端なミドルグレードカーボン完成車を増車するよりもフレームに全力投資しておく方が間違いないよ
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 12:57:31.43ID:Ipykm6MV
別にディスクにすりゃ安全になるわけじゃないしな、
ワイヤーの安ディスクはかえって使いにくかったりするし
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 13:17:29.71ID:eX0Jict9
車やバイクに張り合えるこの世で唯一の下りを大切にするのは分かる
しかし自転車の下り安全マージンは車やバイクの足元にも及ばない
タイヤも細くサスもない自転車は過信して下ってはいけない
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 15:14:54.37ID:Btp2iDl/
油圧ディスクならブラケット位置で無理なく余裕で下れるだろう
それ以外のブレーキだとブラケット位置なんて冗談じゃねえが
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 15:25:26.46ID:9IoLM/CJ
昨日16kmの下りを油圧ディスクで下ったが
ブラケットだけだとやっぱ握力がつらかった
電動じゃなく機械式のst-r8020なんでブラケットが大きくて長時間だと疲れる
やっぱ電動ブラケットの方がいいんだろうな好きになれんけど
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 16:06:45.30ID:FP2a62rU
>>311です
>>314
残念なことに近所にロードバイクを扱う自転車屋がないので少し遠い自転車になってしまいそうです
初のロードなので扱い方もわかってないですし倒したりしそうなのでまずはエントリー、ミドルで検討したいと思います

>>317
他の方も下り坂が危ないとレス下さってました
確かにスピードが出て危なそうなので購入した際には店舗で下りの乗り方等も教えてもらうようにしようと思います
2台目に気に入ったものを購入する場合は1台目はロードに慣れる為、自分でメンテナンスの練習をする為ぐらいの使用で考えてます。レス下さった方を参考に2台目購入後は1台目をローラー用にしたいと思ってます
ですので買い替え前提になりますので価格は抑えれると嬉しいですが、ロードの楽しさを知る為には快適に走れるように油圧ディスクブレーキやコンポにお金をかけた方が後々良いのでしょうか?

>>320
本命のロードに乗る為だと思えば頑張れるとは思うのですが1台目を価格の抑えたものにするとしても、見た目はある程度気に入ったものにしたいと思ってます
仰る通りで気に入って納車したものだったら頑張って乗ろうと思えるかなと思います

>>322
スポーツの経験ですが2〜3年ボルダリングをしておりますが自転車の経験はありません
アルミにするかカーボンにするかも決め兼ねております
完成車の低価格のエントリーモードですと大体アルミだとは見たのですが乗り心地が悪いというのがちゃんと自分にも乗れるか不安です
そうするとカーボンにするべきかと思ったのですが初心者には扱いにくいなどとも見るのでますます悩んでいます
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 16:08:23.99ID:FP2a62rU
>>331
早期に2台目購入予定です
ロードに慣れメンテナンスも勉強してある程度自分で対応出来るようになったら本命のロードを購入したいと思ってます
乗りやすいものでないと乗らなくなってしまう可能性もありそうなので乗り心地は重視したいです
油圧ディスクブレーキに関してもおすすめして下さった方がいたので調べたのですが、メリットに対してデメリットが少なく高価ではありますが前向きに検討したいです
コンポなどのグレードに関しても悩んでおりましたのでおすすめして下さってありがとうございます
調べたところ電動アルテ一式ディスクブレーキ用で資金的には買えるかなとは思うのですが今後買い替えなどする必要が出てくる場合はあるのでしょうか?
具体的にフレームもおすすめして下さってありがとうございます
今のところレースへ出場することなどは考えていませんし初心者でロード慣れをしたいという目的の私に合うかもしれません
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 16:31:37.55ID:F4tEtLTN
>>339
105で小型ブラケット発売日されたみたいだよ
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 16:46:50.16ID:XC5x4d9k
発売日されちゃったか
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 17:02:45.53ID:G2s8sWUX
>>342
まずは利用予定の自転車屋さんの取り扱い可能なメーカーブランドを調べて
そこから選択肢を整理していくべきだと思う
それぞれのメーカーサイト覗いて、油圧ディスク採用女性向けフレームロングライドモデル
しかも見た目がビビっと来るヤツ、となるとかなり絞り込めるだろうから
それでもし見つからなければフレームセットから探して・・となるけど
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 17:06:44.57ID:XC5x4d9k
購入相談スレで相談するとウザがられるから気をつけなさい
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 17:39:55.20ID:XC5x4d9k
>>348
なんで粉が転んだんだ?
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 17:47:47.41ID:n1ezGeo1
>>342
2台目前提なら1台目はアルミで安く抑えて2台目好みのフレーム+電動油圧
1台目買えば分かると思うけどリムブレーキは長い下りだと握力勝負になる快適に下りたいなら油圧がいい
ディスク用フレームはまだラインナップが少ないから1台目でロードに慣れながらじっくり悩める
同じ油圧ディスクでも機械式はブラケットがかなり大きくて手が小さい人は気になるかも見た目も若干ブサイクどうせ買うなら電動かな
何はともあれ実際に見て触って試乗してみること
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 19:04:49.85ID:vfqAEoiU
>>342
2年後に新型デュラエースが発表になる
で、そこでロードバイクのリア12〜13速化&フレームエンド幅の拡張が行われるという予想が一般的
それに伴い市販バイクもディスクブレーキ車へ統一されそう(=リムブレーキ車の廃盤化が進む)

今後廃れていくリムブレーキ車の場合、3〜4年後くらいまでは何とかなっても5〜6年後には新規フレームや交換パーツの入手性が悪くなる可能性が高い
そうなるとフレーム&ホイール&コンポの一式フル交換というかバイク買い替えが必要になる
まあ、レース的な最新性能とか走りの爽快感とかを求めなければ旧規格フレームやパーツのリムブレーキロードバイクを騙し騙し運用できるとは思うけどね
今でも触覚コンポのロードバイクとかVブレーキ装備のクロスバイクとか普通に走っている訳だし

ただ、今後の主流になるのはディスクブレーキ車だし、そっちなら大きな落車でもしない限り買い替えは必要ない
定期的なメンテというか消耗品の補充交換だけで済むし長く乗れる
既に良いホイール持っている人は未だ暫くはリムブレーキから離れられないし、低予算なら技術的に枯れているリムブレーキ車の方がおすすめだけど、これから始める&予算ある人はディスクブレーキ車を検討する価値ある
で、ディスクブレーキ仕様車を買うなら紐コンポではなく電動コンポを買っておく方が間違いなく幸せになれるよ
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 19:14:19.38ID:6kykre3k
別にリムブレーキはすたれんだろ
年末年始のバーゲンでディスク車ばかりが売れ残って出されてる現状が物語っとるよw
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 19:40:35.07ID:vfqAEoiU
>>352
去年や一昨年から売れ残っているディスクブレーキ車って大部分は規格ミスって将来性の欠片もないバイクでしょう?
キャノンデールの旧型シナプスディスクみたいにスルーアクスルですらないフレームとかさ
あと、油圧式ですらない機会式ディスクの安物もディスクブレーキの意味ないから当然売れ残るよね

握りやすい油圧レバーと安い完組ホイールが出揃えばディスクブレーキ車の普及は進むと思うよ
それこそ今年の105完成車、来年のティアグラ完成車あたりで一気にくるんじゃない?
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 19:53:40.62ID:1jPE4sHq
>>342 レースとかでないんなら高級車は必要ないよ
盗難リスク、高すぎて取り扱いにつかれる、フレームもコンポもすぐ新型が出て型落ち、
3,4年ほどで価値は半額以下、飛び石などで傷だらけ、2〜30万の買って回した方がいいよ
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 20:33:50.59ID:nKInSV01
まあ車と一緒で色々乗らないと分からないもんなぁ、いきなりフェラーリ買ってもクラウンの良さは分からないだろうし乗り比べたらクラウンの方が好きなんてのもあるあるだろうしな
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 20:37:47.12ID:RaF97hfV
ちょっと価値観的な事なんだが、例えばs-worksなんて乗ってて車は軽自動車って変っていうかかっこ悪かったりする?s-works乗るならやっぱベンツBMじゃないとダメって感じある?
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 20:51:31.05ID:nKInSV01
自転車命!って感じで俺は好きだよ!でも正直あんまお金は持ってないんだろうなぁと思ってしまうwすまん
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 20:56:25.39ID:eX0Jict9
s-worksで軽自動車→自転車好きなんだな。
※ただし盆栽自慢すると貧乏人の背伸び
s-worksでベンツBM→金持ちなんだな。
※ただし盆栽自慢するとショップの養分乙
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 20:57:35.53ID:1jPE4sHq
エスワ買えるんならある程度金あるしいい車乗ってるだろ
イベントや輪行で軽から高級車出てきたら悲しくなる。俺は車、ちゃり、バイクには均等に金使ってる
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 21:03:41.75ID:eX0Jict9
軽のハイトワゴンなら自転車用に買ってもいいとは思うけどなー

Sワ100万、バイク300万、車500万ってくらいがバランス良い
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 21:59:11.50ID:XAKybJoX
>>342
トレックのエモンダなら20万でカーボン買える
メリダのカーボンもそのくらい
カーボンで良いと思うよ
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 22:43:57.15ID:BUazWr/9
>>352
甘いな。業界がディスクで行くって言ったら、もう中心はディスクなんだよ。
そこから外れたら一部の拘りユーザー相手の商売しか残って無いからメーカーが積極的に開発してく様な物では無くなる。
ユーザー相手ニーズなんて二の次。
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 22:55:23.01ID:vOzfCc71
ここ1年くらいであっという間に23Cホイールがカタログから消え去ったしなぁ
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 23:19:09.22ID:BUazWr/9
>>368
大丈夫。売れる様に上手に誘導されてくから。
それに本当に良くなければ流石に売れないかも知れないけどメリットも少なくは無いから。
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 23:40:40.08ID:9IoLM/CJ
ロードのリムブレは生き残りそうな気がするが
MTBのリムブレがほぼ絶滅してしまった現状があるのがなんとも
ロードキャリパーには軽いという利点と重要性があるがカーボンリムの広がりがディスクの追い風にもなっててどう転ぶか予想が難しい
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:55:51.14ID:vfqAEoiU
ジャイアントは数年前にDEFYのリムブレーキモデル廃盤にしたし、新型エアロフレームのプロペルはディスクブレーキ車しか開発されていない
スペシャが既にルーベのリムブレーキモデル廃盤にしたし、ターマックもディスクブレーキ車を発表したから来年か再来年にはリムブレーキモデル廃盤になりそう
他のメーカーも同様の傾向だろう

もう数年したら完成車もフレームセットも軒並みディスクブレーキ車のみになるんじゃないか?
懸念のタイヤ問題もマビックのUSTでチューブレスタイヤの規格統一されれば重量とグリップ性能の不安なくなるし
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 00:06:55.20ID:2NW6/nw8
キャニオンは近年ディスクに力入れてるけど、アウトレットにやたらとディスクモデル残ってて悲しい
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 00:57:43.02ID:oQErzrBL
>>371
とは言っても、プロツアーチームの半数以上はまだリムブレーキ
だし雨の日の下りやカーボンクリンチャーが使いやすいって
メリットは分かるがそれ以外のメリットはあるんだろうか?

スカイがディスクブレーキにしたら考えてもいいかな
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 01:43:13.12ID:kkSbLB9x
>>342
2台目の本命はありったけの自分がいいと思った機材を購入するのはもちろんだけど、
1台目も2台目も、自転車、というかフレームの性質はよく考えないといけないですわ。

ガンガンにスピードがノッていくレーシーなものか、ロングを走りきるのに
疲労を抑えるエンデュランスなものか、はたまた坂バカよろしくクライム専門の
軽量なものか、それらのステージを最大公約数的にこなすオールラウンドなんてのも。

自分が一番ターゲットにしてる走り方で、選ぶことも重要。
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 06:54:59.10ID:4emAMZPM
>>375
適材適所だよなあ、オフロードならともかく、
雨の日にガチ乗りする奴もそうおらんし、
カーボンホイールが一般化するとも思えんし、
たしかにワイズのセールのキャノンデール、
CAADもシナプスもディスクモデルばっかり残ってたな。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 09:59:47.56ID:KZ7DbMBT
ディスクブレーキ車が同じグレードのリムブレーキ車と同価格以下になり、シューの価格や交換工賃もリムブレーキ用と同額以下
リム用のホイールが全てディスク用でも出て、リム用と同価格以下になる
なおかつ、重量増にはならない

この条件ならディスク買うけどね
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 10:15:31.01ID:fxq5aWzq
それでも俺は輪行の時面倒なのと
田舎でブレーキトラブルあった時のリスク回避に
ワイヤーとリムを選ぶけどね
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 11:14:31.10ID:wHpq37f0
ディスクはなんだかんだで取り扱いが面倒
最近のは操作性がすごくいいんだけど、それでも扱いの面倒さはそれほど解消されてない
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 11:30:08.63ID:zwXP1dFf
オーバーホールは丸ごと店にまかせるけどその合間の調整は自分で
という感じでやってるけど正直調整したなんて言えるほどの事をやる必要があった試しがなくてな…
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 11:42:50.42ID:sroEYFuo
何かあった時、このキーワードをどう考えるかだよな、そんなもんどうにかなるさと考えるか、知識と技術身に付けて対応出来るようにするか、
自分のアッセンブリの中にブラックボックスがあるのはやはり受け付けないか。これは人それぞれだろうしそれは選択の問題だな、選択。
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 11:45:12.63ID:fxq5aWzq
>>387
いや、単純にワイヤー交換と調整で済むものと
オイルライン一式交換メンテするのと
その手間は雲泥の差だろ?
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 11:47:22.47ID:wHpq37f0
操作性ははっきり言ってディスクの方がいい
微調整が利く感じがディスクの方が上
だから、輪行用と分けられるなら輪行用をリムブレーキにして、メインはディスクがお勧め
特にダウンヒルなどではいいよ
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:09:01.18ID:SadaKZBt
ダウンヒルでタイム出すような事しないしなあ
パンク修理でローターで手をざっくりやって
血をドバドバしてたやつ見てから
ディスクは買わないと心に決めてる
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:09:24.52ID:YF/gD73I
ホイール各種が出回るようになったらソッコーでディスクに乗り換えるぞオレは。
輪行時は輪行袋に小さいパッド収めときゃ済む話。
ちゃんとメンテされてればエア噛みも発生しないはずなので、念のため輪行前にテストしとけばいい。

>>389
けど家スタートより輪行の方が長い下り坂走る可能性高いんだよ。
なのに輪行をリムブレーキにするのは本末転倒な気がして。
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:11:32.07ID:XL7jqqR5
>>387
メンテは自分でやる派で油圧もシマノなら扱える
ワイヤーだととりあえずその辺の個人チャリ屋に駆け込むとかホームセンターでも売ってるし適当な携帯ツールで治せて走ることもできるけど油圧だと自分に技術が有ろうが無かろうが応急処置ってできないよ
個人チャリ屋で油圧扱えるとこありそうに無いし
リムブレーキならホイール曲がってもキャリパー開放すればなんとか走ったり押して歩いたりできるけどディスクローター曲がると自走不可だし
まぁそれでも街乗りMTBには油圧付けてるけどね
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:18:23.40ID:Av78d/qd
それにディスクかって下り坂レバー握りっぱやったらフェードしてアウトやしなあ
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:21:59.76ID:XL7jqqR5
一握りぐらいじゃくっつかんしパッド外さんかったら密着まではいかんでしょ
パッド外して握ったらアウトだがw
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:25:52.22ID:YF/gD73I
>>394
オレもリムブレーキでちゃんとおりてきてるよ、いまだに生きてる
長いクネクネ下りを握力の不安なく降りられれば楽しみが増えるってだけ
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:41:54.00ID:tJoS0pRY
握力を鍛えることもせずに機材で補おうとする奴は
ここでは何も語らない方がいいと思うんだよね
特にアドバイスする側として
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:52:19.45ID:hoKXoUGx
>>399
全くだな
ロードなんて10万ので充分だし
ちゃんと鍛えてればクロスでも一日200km程度余裕で走れる
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:54:37.29ID:9KxqS69L
>>401
裏山で18km程度落差1300mのコースあるけど、これまでフェードしたことないよ。
ブレーキ引きずってるんじゃないの?
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:57:12.90ID:hoKXoUGx
自転車乗りはブレーキ引きずる癖ついてるからカーボンリムホイールを直ぐに痛ませる
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 13:06:25.97ID:tJoS0pRY
>>404
鍛えればって普通に乗ってれば付く握力が基準だぜ
それまでは自分が止まれるスピードを学べばいい話だ
ロードはスピードが出ちゃって危ないからブレーキを先に強化しないとっておかしな話だろ?
止まれる握力もないのにスピードだけ出したがるアホはごく少数なんだから
そいつを基準に考える必要はないし、無駄に出費させることもない
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 13:45:03.32ID:hoKXoUGx
自転車は加速力もトルクもないからブレーキ引きずりで速度調整するが、ただ摩擦熱出すだけの当て方はやめた方がいい
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:45:49.16ID:wHpq37f0
そういえば、ダウンヒルの時にくしゃみしてブレーキ思いっきり握ってこけてケガしたことがあったわ
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 16:53:14.76ID:WBLNjrHz
輪行が怖いとかトラブルが怖いとか、どっちもマウンテンバイクで解決されてんじゃないのかね。

マウンテンバイクは自転車を山まで運んでから乗るものだし、パンクしただの木に引っ掛けただのぶつけただのはいくらでもあるでしょ。

自転車にロクに乗らない子供たちが、ディスクがいいとかリムがいいとか騒いでるのってなんか意味あんのか。
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 17:28:35.13ID:hoKXoUGx
ぶっちゃけリム・ディスクブレーキ議論はロードバイク市場をコントロールしたい業界のステマだろうな
メーカーがディスクしか出さなくなってリムの在庫が捌けたら買い換え需要作り出す為にリムブレーキをDisりだすんだ
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 18:44:26.25ID:j/l90llR
ダイエットと健康目的でロードバイクの購入を考えています。
初心者ですが、趣味としても続けていこうと思っています。
中古で売っていたものですが、初心者ロードバイクとしてはどうでしょうか、2万5千円で売っていました。
カノーバーのゼノスというものらしいです。
https://imgur.com/A8jBRvX.jpg
メンテナンス能力は自動車、バイクの整備やエンジンOHはできます。
アドバイスお願いします。(初心者には無理、新車買っとけ、など)
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 22:37:15.26ID:LUwz9C1d
新車で12万するんだな。
ジャイメリならコンポ1グレード上だな、この言い方だとカノーバーのゼノスがそこそこのバイクと思えてしまうな。
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 23:27:17.78ID:YngUZKMc
>>419
エンジンのOHとかができる人なら自転車の整備や組み付けくらいなら難しくはないと思う
5万以下のロードスレで改めて車種の相談をしてみたら?
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 01:43:58.63ID:itiRVRQI
>>417
低価格帯こそ新車を買った方が良いよ
消耗品の交換コストを考えたら中古車を整備するより新車を買った方が安く済む
あと、初心者こそ最初からプロショップで買って適正に組まれたバイクの乗り味を覚えるべき

今だと日本ホダカが展開しているNESTO(ネスト)っていうブランドがおすすめ
オルタナという今年からの新販売モデルが狙い目
まともなアルミフレーム+カーボンフォークにソラコンポを一式フル装備したロードバイクで定価8万9000円

値段だけで言えばジャイアントのコンテンド2(8万0000円)、メリダのライド80(8万5900円)の方が安い
ただ、中身を考えるとネストのオルタナの方がお買い得
欠点はマイナーブランド故の取扱店の少なさ(=入手性の悪さ)
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 03:09:49.52ID:HQIVlKtT
山岳でディスクブレーキとか怖すぎ
止まりすぎるから調整難しい

タイヤ滑ってこけやすくなる
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 04:55:27.37ID:6dT8V9Ay
俺はダウンヒルでくしゃみしたとき一瞬隣のやつと入れ変わったことあったがあれは奇妙な体験だった
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 06:52:58.55ID:QYRndDWY
俺はダウンヒルでくしゃみしたとき右眼から黒い炎の龍が出て前の奴を焼き尽くしたがあれは奇妙な体験だった
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 07:29:11.71ID:6dT8V9Ay
すごい体験してるな
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 08:52:10.14ID:FWxtEonw
おそらくロード買ってもレースでるのは30人に1人
そのうち一度だけレースしか出ない人間が70%くらいだから
レースとか出る人間はかなりの少数派
なにが言いたいかというと
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 08:55:58.17ID:UpYiwp5E
ロードでレースレース言ってるのは40代50代のオヤジだけ
脳ミソが化石化して新しい情報を取り入れられないんだよな

未だにロードのことを「ロードレーサー」って呼んでそう
なんで「ロードバイク」って呼ばれるようになったか考えてみろ
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:05:19.97ID:UpYiwp5E
化石オヤジが一人釣れた
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:28:27.23ID:UpYiwp5E
サイクリングっていう言葉の幅広さを知らないんだろうな
せっかくの自転車の楽しみ方を自ら狭めてる可哀想な無能化石オヤジ

あとレースレース言ってるやつはここ数年で特に話題に上がる「ブルベ」なんてものは知りもしないんだろうな
あれの楽しさを知らずに自転車を語るとは恐れ入る
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:37:37.58ID:Z6HAYEv+
>>439
匿名の掲示板だから
普段リアルで居場所が無く 誰にも見向きもされない中高年オヤジたちが唯一暴れられる場所

温かい目で見守ろう
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:44:03.57ID:jIR+PP7h
ヴィトンの時計買う人はデローザ
カルティエの時計買う人はビアンキ買うよ。
ロレックス好きはトレック買う。
グランドセイコー好きはアンカーとかね。

どのメーカー買うかで悩んでる人はこれを参考にすれば良い。
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:45:29.17ID:Z6HAYEv+
腕時計とか使わねーし
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 12:58:30.49ID:4DlQObAQ
最強アイテム
ロレックス
ディーゼル
NIKEフライニットマックス
BOSE sound Sports
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 19:41:16.89ID:g9UKy3Bq
キャノンデールって菱形ってよりも台形に見えるんだよなぁ
あれがめっちゃださい
いやパイプの太いホリゾンタルフレームがダサいのか
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 22:40:26.95ID:xLZcMFnn
>>442
カシオのMRGとオシアナスで
自転車はキャノンデールだわ値引きという点では共通点ありかも
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 07:46:29.27ID:QzFHCE1a
撃たれたときに胸ポケに入ってた懐中時計に助けられたことあったな
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:23:13.62ID:XPyS+Ueu
今年モデルのカラーが良い感じなんだけど来年モデルになったら新型105とスルーアクスルになるかもしれないと思うと躊躇する
でもカラーしだいじゃ今年モデルを買うかもしれないしだったらサイズあるうちに買わなきゃいけないし

という無限ループ
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:31:46.82ID:81hKkiQF
イラクで弾丸止めた救命ナイフ 関市の松田菊男さん製作

戦闘が続くイラクで、武装勢力に銃撃された米海兵隊員が、左胸に着けていた1本のナイフのおかげで奇跡的に命拾いした。
銃弾を食い止めたナイフは、刃物の産地として知られる岐阜県関市下有知、松田菊男さん(56)の作品。
隊員の父親から感謝のメールを受け取った松田さんは、無償で同型ナイフを製作。
今もイラクで従軍する隊員のクリスマスプレゼントにするため、21日に米国に向けて発送する。
父親のチャールズ・ラウスさん=オクラホマ州=によると、海兵隊員は任務中、武装勢力から突然、狙撃された。
銃弾は左胸を直撃したが、防弾着に着けていたナイフ(全長26センチ)が弾よけになり、軽いけがで済んだ。
銃弾は刀身部分を直撃し、真っ二つに砕いたという。ナイフがなければ、防弾着を貫通するところだった。
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:46:05.93ID:bEnfk02U
というか、シマノがパーツ値上げするんだから自転車は総じて値上げでしょ
まあ、円高で値下げのチャンスが多少はあるが
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 20:28:06.17ID:HUYlnHAv
わかる
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 20:58:45.72ID:Eto7JMLi
ブレーキレバーのシフトチェンジの重さが一番感じるかな

ヅラはカチカチチェンジできたなー
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 20:59:20.53ID:rMX1dEWn
>>486
俺が夜中にこっそりお前のロードの105をアルテグラに変えたとして、次の日乗った瞬間に
「あ、あいつが変えてくれたんだな」ってわかる?
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 21:01:07.82ID:HUYlnHAv
わかる
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 00:43:57.16ID:JKKCdgfn
使い古した105をアルテグラに替えといたぞ!といって新品の105に付け替えて走らせたら気づかれなさそう
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 02:31:21.93ID:WBdtdZ3L
>>484 >>490
フロント変速は体感しやすいレベルで差がある
ブレーキも8000と5800なら普通に分かるレベルで差がある
それ以外はあまり差がない
差がない訳ではないけど、105完成車にワイヤーだけデュラポリマー化したらアルテ完成車より好感触になっても不思議でもない程度の差だ
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 06:06:31.72ID:DsTmD3J8
5800と6800はタッチが違って明確にわかったよね
5800はカチカチ、6800はヌルヌル
9000は5800に似てたけどもっとスムーズ
8000はまだ実車乗ってなくて展示車試しに触らせてもらった感じだとヌルヌル感が減ってカチッとした印象だった
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 08:02:21.22ID:g/ZGUjXP
>>494
距離乗ると105の良さがわかるよ
ティアグラすぐに変則おかしくなるから
調整すればいいだけだけど
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 11:10:25.21ID:BqMGegoM
今年ロード乗ろうと思ったらまさかの花粉症になってしまいました
花粉症でロードバイクは無謀ですか?
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 17:44:39.88ID:rNRIYend
>>506
昨日フルフェイスヘルメットでバイク乗ったら花粉症が大丈夫だったぞ
マスクなしでママチャリ乗ったら花粉症が辛かった
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:05:10.31ID:sYYbmRof
自二と自転車じゃあ呼吸による換気量が段違いだからなぁ、効果ないとは思わないが。

そうだ! フルフェイスのヘルメット+マスクだ!
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:44:12.38ID:YD87kpV/
薬飲んでもダメ?
スギはもう人によっては全然平気みたいよ
ヒノキはエライ事になってるみたいだけど
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 22:10:24.07ID:/rhpe25r
ヒノキは鼻と目だけじゃなく気管にも来るよ、咳も出る、炎症起こせば熱出る事もある
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 22:21:55.29ID:C/hTU/Xr
サイコンやペダル、ヘルメット等は揃えた。後は自転車だけだ。
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 00:19:48.51ID:9xDHeKyN
ちょっと質問、アルテグラからアルテグラdi2にグレードアップするといくらぐらいかかる?
総取っ替え?
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 00:29:00.07ID:ovDQ7W0u
STI、FD、RD、それにバッテリーやジャンクション、ケーブル等
たしか部品代だけで14万くらい
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 00:52:11.27ID:0YQJhc6d
>>515
ディスクブレーキ化するならほぼ総取っ替え
完成車をセールで買った方が安い

リムブレーキのままならブレーキとホイールは流用できる
(電動コンポ化ついでにフレーム交換するならダイレクトマウントブレーキの別途購入が必要かもしれない)
クランクセットとBBとスプロケも摩耗少なければ流用できる
チェーンも流用できなくはないが、どうせ消耗品だし5月から値上げになるから今の内に交換しておけ

紐アルテ6800→電動アルテ8050への交換と仮定すると
電動化に必要なのはSTI,FD,RDの3点セット+ジャンクションやバッテリーなどの小物類
それとエレクトリックケーブル
フレームにもよるが、パーツ代12〜14万+取付工賃2万くらいが目安
スプリンタースイッチとかサテライトスイッチといったオプションパーツ入れるなら更に数万円加算って感じ
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 09:10:34.32ID:iHJE4Sfk
良く自転車仲間でロングライドしに行くやん?
その時にもし雨だったらどうするの?
愛車濡らしたくない人とかドタキャンするの?
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 09:25:21.90ID:WllDkrm4
複数で行くときは天気予報みて雨天決行か中止かくらい決めとくもんじゃないのか?
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 10:38:34.27ID:hXMhNjok
10年乗ったクロス、もういいや思って雨天用にしたらネジとかすぐに錆びてきたな
駆動系はメンテしてるから錆はないけど
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 11:18:51.53ID:e0+GtnfL
【ロード購入】2台目 (1台目はアルミ)
【用途・目的】 ツーリング、ポタリング
【予算】 20万〜30万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】オールラウンド
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】  デザイン、乗り心地 
【購入候補】 KUOTAクレヨン105、TREK ドマーネsl5、エモンダsl5、GARNEAUジェニックスe1
【その他】主にロングライド目的で乗り心地重視ですが平地ではそれなりに速度を出しつつ維持したいです。
クレヨンは見た目が1番気に入ってるのですがエアロロードは剛性が高くてロングライドに向かないと聞きました、となるとドマーネ、ジェニックスあたりがいいんでしょうか?
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 11:28:39.44ID:irnqVSgM
>>534
クレヨンカッコいいけど
乗り心地以前にロングライド用にバッグとか付けるのに苦労したり気を使ったりするんじゃね?
どれだけロングするのか知らんけど
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 12:19:38.42ID:XL+Tmmnr
エアロでも100キロ程度ならどうという事はない
見た目気に入ったの買わなきゃ買い換えたくなるよ
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 12:24:42.37ID:nL308/22
見た目は超大事だぞ
何しろロードバイクは2年もしたら完全型落ちで半値近くまで安くなるシロモノだからな
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 14:05:18.43ID:QqzEtX82
>>520
「前日17時時点のヤフー天気で当日9〜17時に降水確率40%以上があれば自動的に中止」などとルールを予め決めることが多い
それでも降ったら笑って濡れながら走る
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 14:37:39.22ID:0YQJhc6d
>>534
見た目が気に入っているならクレヨン買うべきだろう
乗り心地と速度維持を考えたらドマーネSLが良いと思うけど、クレヨンも新型は28Cタイヤ履けるようになったし乗り心地はタイヤ&ホイール交換でどうとでもなる
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 18:43:17.19ID:911ggtyy
ディスクはホイールが選べないってのは、要はアレだろ?

レーゼロとボーラの50が無いっていう。日本だと全員このどっちか使ってるもんなw
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:42:41.78ID:yLksdJ1k
ドマーネのページ見てて気付いたんだけど、カラーリングが他のシリーズより地味なのな。
特にカーボンは、フレーム色+ロゴ色の2色デザインが多い気がした。
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:48:01.58ID:XzOmyMun
今105モデル買っても後悔しないようにね
といっても新105は2019年モデルからだからまだまだ先になるのかな?
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:01:33.76ID:u2qJDJX/
ジャイアントのadvanced pro1 2017モデルがセールで税込25万だけどどう思う?
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 14:43:58.31ID:MK/LSvzA
>>561
advanced pro1ってTCRとDEFYのどっち?

TCRなら買うべき
基本的に予約段階や販売開始直後にメーカー在庫完売する人気モデルだし、それの適正サイズの25%オフセール車は滅多に出てこない
迷う余地なし
コンポが旧型アルテだったとしても紐のリムブレーキなら6800で困ることないよ
性能が気になるなら値引き分で要所要所をデュラ化すれば済む

DEFYだと微妙
ディスクブレーキ車は明らかに旧型コンポより新型コンポの方が使いやすい
もっと言うとレバーの握り考えたら紐コンポではなく電動コンポで買った方が絶対に幸せになれる
まあ、値引き率も高いからフレームの色が気に入っているなら買うのもありかもしれないけど
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 15:52:19.54ID:74O4IQ85
【ロード購入】1台目(クロスバイク)
【用途・目的】ツーリング 、街乗り
【予算】10万円前後
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格、デザイン、耐久性
【購入候補】fuji BALLAD R
【その他】身長155cm
普段使い用、週末の遠出用に考えています
BALLAD Rのデザインが気に入っていますがキャンプ用の道具など詰め込んでも快適に走行できるでしょうか?
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:35:18.16ID:MK/LSvzA
>>570
身長を考えると700Cのクロモリホリゾンタルロードバイクでキャンプツーリングは厳しいと思う
どれくらいの荷物量や距離を考えているかにもよるが
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:37:36.15ID:oK3ormBN
重さに関しては考えなくていいだろ
80 90の巨デブでもロードに乗ってるくらいだからな
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:47:14.66ID:21X2lShd
バラッドRの適正身長見ると最小が158cm
ジオメトリーにスタンドオーバー書いてないからなんとも言えんが脚長さんじゃなきゃ厳しいんでない?
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:51:37.99ID:p5dCGoxB
スタンドオーバーは713.8となってるね
普通に乗るだけなら足付悪くてもいいけど荷物を載せるなら気にしたほうがいいね
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:57:13.43ID:21X2lShd
あ、書いてたか、見落としてた
普通に乗るだけなら問題なくても荷物積んでバランス悪くなるならべた足つけた方が良いしね
0581570
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2018/04/10(火) 17:16:17.53ID:74O4IQ85
2017と2018では適正身長が変わってしまったのでしょうか
身長が低いと選択肢が狭まりますね…ride 210や他の女性用モデルを検討してみます
ありがとうございました
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 21:19:54.03ID:hJr8wuWl
10万以下で本格的すぎず初心者向きでもない中級者向けのロード教えてくださいな
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 21:46:12.20ID:8ECv0ri7
>>585
15万くらいでアルミフレーム105探す

予算10万以下なら、初心者向けしかない。
7万でジャイアント、余った金でヘルメットグローブ買う。あとは必要最低限工具と空気入れだ。
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 21:51:10.90ID:3rG7E1O6
>>585
10万以下で中級者向けとか無理ゲーすぎる
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 21:53:59.16ID:omwy6Mti
>>585
axman typhoon s1 105
フルカーボン、フル105で、セールなら10万切る
5800がそろそろ型遅れになるが11sなので大きな問題は無い、はず
「こいつ(整備が)できるな」か「あ、ホモか」と思われる
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 21:58:25.49ID:dU13uDud
速ければ中級者だろ。
10万のジャイメリで富士ヒルシルバーの人、探せば居るんじゃないかな。
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 22:06:10.87ID:MK/LSvzA
>>585
特殊なセール品を除いて10万円で買えるバイクに中級者向けはない
あえて言うなら定価7万あたりのクロスバイクが相当するかな?
ただ、中上級者が街乗り用サブバイクとして割り切って買うにしてもフラバ車ではなくドロハン車だと15万くらいの予算を用意するよ
それが相場というものだ

一応、街乗り+α用途の本格的ではないバイクという条件だけなら10万円前後で買えるおすすめ車種もある
確実に10万円以下で収まるバイクだと
 ネストのオルタナ(8万9000円+税)
おすすめできるのはこれだけ
定価からの店舗値引き等を考慮するなら
 ジャイアントのコンテンド1(9万5000円+税)
 トレックのドマーネAL3(9万8000円+税)
 スペシャライズドのアレースポーツ (10万0000円+税)
 アンカーのRL3(10万5000円+税)
 キャノンデールのCAADオプティモ ソラ(10万5000円+税)
このあたりも候補になる
ただし、どれも初心者向けの域を出ない
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 22:27:03.72ID:MAiA9SYv
富士ヒルシルバー取れるか取れないかくらいの中級者におすすめのロードバイクって何があるの
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 22:43:51.36ID:Fod8IYol
今週末までだがラビットストリートで2017ターマックのティアグラが9万弱だよ
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 23:07:57.20ID:lwOlL5Ue
トレックのドマーネのアルミなら
のちのちセカンドバイクにもなるしいいんでないか
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 00:21:52.08ID:iyUJEIdR
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 ポタリング ファンライド
【予算】 15万円以下
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 トレック以外よくわかっていませんが、AL3、ALR3辺り。
ただコンポがソラなのは気になっています。
【その他】
身長172p、室内保管の予定。
トレック以外でおすすめがあれば伺いたいです。
またコンポは105以上が良いとよく見かけますが、
この価格帯で105なんてあるのでしょうか。

よろしくお願いいたします
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 00:27:22.62ID:j+XAx4md
ポタリングならなに積んでも一緒だよ。好きな価格で好きなデザインのチャリンコを好きなように乗ってください

はい次の方
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:37:46.40ID:1cTMRLr/
ここの人たちは好きじゃないみたいだけどジャイアントとかで105乗っけてる車種あるよ
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:01:36.08ID:R2qzKgXv
>>600
モンベル自転車取扱店舗で17モデルが20%以上引きになってる

17TCR SLR2がフル105で税抜定価165000円
適正サイズが残っていれば税込15万弱で買えるし、走りもいいよ
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:26:55.26ID:fzzQVfjC
>>600
レースに出るのでなければ105以上に拘る必要は特にないよ
SORAやClarisだって100kmや200kmをさくっと走るには何の不足もない
もっと言えばレースに出るとしても脚力の差の前にはコンポの差なんて誤差レベル

とはいえリア11速になる105以上はメリットはあるので、型落ちセール品を狙って105以上のロード買うのもよし
メーカーやモデルを限定しなければきっとすぐに見つかるよ
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:51:23.24ID:GfU26ZtW
トレックじゃなければメリダはラインナップが充実
安くて実力派ならビアンキ か ガノー
アルミのおススメは
チネリのエクスペリエンス
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 05:15:52.82ID:U+yGYAkR
--------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 ...4年目今はルーベスポーツ2014)
【用途・目的】 レース 
【予算】20万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 
【重視するステージ】 クリテリウム、ヒルクライム
【重視する項目】 コスパ 剛性 軽さ コンポ・パーツ 
【購入候補】 giant tcr slr2、speciarized allez sprint dsw sl comp、canyon ultimate al slx
【その他】 乗り手180cm70kg
基本的にレースのみで使用する予定で4年程度使用できればと思っています。
候補以外でもこれとかオススメ等あれば教えていただければと思います。
尚、パワメがπで68アルテクランク使用してますので、それが使用できるのが前提条件です。
よろしくお願いいたします。
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:39:11.16ID:5IK7g+lT
>>607
TCR SLR1も2017モデルが残ってれば買えるよ
探してみては?
レースならブレーキが大事だしアルテの方がいい
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 10:17:54.34ID:Y3b940MJ
アルミがいいぞ
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 11:06:35.55ID:XUL1j2k1
エモンダSL5買うくらいならエモンダALR5買うべきってトレックスレで言ってました!
レース出るならなおさら半端なカーボンよりもアルミよね
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 11:28:32.47ID:jAJb1fTT
ステージレースなら兎も角、距離短いワンデーならアルミ一択だろ
ヒルクライムならグレード高いカーボンありだけど
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 11:48:02.48ID:8lcmaP31
オイラはALR買うぐらいならSL買うべきと思うけどな。
まぁレース目的なのでALRかもだけど、おいらはアルミならCAAD12選ぶけど。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:00:56.78ID:9WWkFeGG
なんかCAAD12ってやたら評判悪くなかった?
よく知らんけど
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:01:38.08ID:9WWkFeGG
俺はエモンダALR6買った
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 13:02:18.75ID:wCgk3rW/
>>616
アルミのほうが安い
カーボンのほうがデザインが良いのが多い
耐久性は、カーボンのほうがいいらしいけど
好きなデザインのにしとけ!速さは変わらん
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 14:17:57.93ID:2FSS1+KR
>>585
5万のクロスが初級として10万のエントリーロードだったら中級じゃないか
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:02:33.79ID:TshtO09C
オートバイの場合
初心者向け=250〜400cc スクーター、ネイキッド、スポーツバイク、ツアラー
中級者向け=どれでもどうぞ
上級者向け=トラブルがよく出る外車全般、フラッグシップスーパーバイク、サーキット用レースベース車

ロードバイクの場合
初心者向け=10〜15万のロードバイク
中級者向け=30万〜のロードバイク
上級者向け=100万のロードバイク
※尚、巡航速度やレース参加経験は不問
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 15:06:28.21ID:NwmcdpkS
>>600
見た目が気に入ったソラ完成車を買う
で、すぐにワイヤー類、タイヤ&チューブ、ブレーキを交換する
スポーツバイクに慣れたら自分の脚力&良く走るコースに合うギア比になるようにスプロケを交換する
街乗りメインで乗り心地重視ならこれが一番コスパ良い
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:26:12.72ID:NwmcdpkS
>>607
その条件なら11速コンポの付いたカーボンバイクのセール品を狙うのが良いんじゃない?
確かに最近の軽量アルミフレームは良く走るけど、そういうのはクリテでカーボンが落車破損してから安く補修するためにアルミフレームセット購入って形で十分だと思う

具体的なオススメ車種については、予算20万だとスクル4000かな
20万円前後の他の有力車だとエモンダSL、ターマック、スーパーシックスEVOになる
ただ、エモンダというかトレックのカーボン車はBB90なのでパイオニアの左パワーメーター使えなかったはず
スペシャやキャノもBB30の関係でシマノクランク使うにはBB変換アダプター必須
消去法的にスクルトゥーラしか残らない
まあ、メリダ買うにしても身長や体重を考えたら+5万出してリアクト4000買った方が良いと思うけどね
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:33:42.47ID:8lcmaP31
エモンダに左πは付く場合の方が多いし、アルミほしんだからアルミのオススメを書くべき。気持ちは分からないことは無いけど、レースでのアルミの潔さは自分は好き。
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:52:22.39ID:R2qzKgXv
>>629
メリダはクランクやブレーキをケチってるから、カーボンいくならTCR ADVやPROPEL ADVのセール品だべさ
ADV1はフルアルテ、2ならフル105じゃけえ
形はPROPELの方が俺好みで16SL2乗ってるが、残念だけど空力以外の性能は上だからTCRを奨める

ま、TCRでもPROPELでもADV1なら18モデルの型落ち値引きまで待った方がR8000になるから良さげ
すぐに欲しいならADV2だな
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:54:04.47ID:1cTMRLr/
いわゆるエントリー〜ミドルモデルが充実しててどこでも買えるメーカーだからなぁ
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 17:24:16.59ID:aV5TMd+a
まぁ...






トレック最強だわな
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 17:39:31.39ID:hAq4QTTo
トレック=たけし軍団
ジャイアント=吉本興業
みたいなもんだよ。
数では吉本だけど、一人一人はたけしや軍団がすごいみたいなね
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:54:47.53ID:7+jTHua4
チネリはピストのイメージ
あと小物はおしゃん
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:59:21.23ID:Kb+yHWk3
たけしは凄いけど軍団は…
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:06:13.37ID:R2qzKgXv
吉本にはたけしがお笑いでは敵わないと自ら認めたさんまが居るでの
芸人にとっては映画とかは請われての出演ならまだしも逃げなんよね
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:27:07.93ID:s7HVZ3oF
10万のバイクと20万のバイクじゃ全然違うもん?
体感的にどう違うの?
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:55:17.06ID:0JCKRyRj
>>644
日本酒でもさぁ4合瓶1000円未満のやつって誰が飲んでもクソマズだけど
2000円に近くなってくると数千円の高い吟醸酒とかとの差はあまりわかんなくなるじゃん
違いはあっても好みの差じゃねー?って感じで 
つまり1000円と2000円の間に深い溝があるわけよ

ロードで言えばそれが10万円と20万円なわけよ
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:34:20.13ID:J2KVh5G4
>>644
びっくりするで
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:34:39.25ID:J2KVh5G4
ほんま びっっっくりするで
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:44:09.76ID:l0DNdqMd
>>649
びっくりとか感動があるほうが楽しいってのもあるから。
速さは人次第だけどね。
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:46:15.99ID:J2KVh5G4
>>649
俺の場合10万から30万に買い換えたけど平均速度5km/h上がった
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 21:47:47.50ID:RrWqIPft
本当にそんな違うなら、草レースしかしない人やツーリングだけの人でも
30万円の一択になるね……

基本20万ちょいのやつの型落ち割引で、20万切るやつを探すか
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 21:48:33.69ID:RrWqIPft
アンダースローって久しぶりに見た気がする
アメリカじゃ本当に珍しいって言ってたな
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:09:49.30ID:6FaaZUqi
只15万のアルミから20万のカーボンなら遅くなるんだよなぁ、疲れにくくはなるけどさ
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:33:15.10ID:plLSI5Gv
>>607
TREK FX3でいいじゃん
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:35:26.21ID:plLSI5Gv
>>621
俺も(゚∀゚)
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:35:42.24ID:9Hga90TZ
金かけて楽することばかり考えるもやし野郎しかいない
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:38:50.65ID:l0DNdqMd
>>659
趣味でやってるからそんなものだと思います
修行なら別だけど
0661607
垢版 |
2018/04/11(水) 22:43:22.56ID:U+yGYAkR
すごいスレが伸びてた...

予算の関係から考えて
この価格帯のカーボン買うならアルミ買ったほうがレースだけを見ればいいのでは
と思ってアルミ希望と書きました

型落ち品もあればいいんですが
なにぶん田舎なのとサイズ的に球数が少ないのか
あまり見かけないんですよね

エモンダはbb90にπはつかないって聞いてたので候補から外してましたが
つくと仰ってる方もいますので
再度調べてみようと思います

ありがとうございます。
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:44:24.28ID:52c/ywrk
アパレルのブランド信仰と同じだよ
高ければ高いほどショップや道の駅で自転車と並び見栄を張れる

一般人からしたらキモい半袖もっこりタイツマンなんだけど
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:46:09.17ID:1cTMRLr/
メリダのスクトゥーラディスク4000が気になる今日この頃

MGDが73kmの彼方にしかないのが玉に瑕

トレックのチェックポイントも良さげだなぁ
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:59:31.68ID:5V43xMli
道の駅品評会でデブが高いロードで見栄を張った後
いざ一緒に走ってみればクロスにさえ置いていかれるデブ
分かってた
ご高説を垂れ流してた時から「コイツ駄目だな」って
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:01:42.34ID:OXyseaTD
【ロード購入】 1台目 GIANT escape airに4年間
【用途・目的】ツーリング
【予算】  〜200000円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 耐久性 走破性
【購入候補】  
【その他】山道が好きでよく行くのですが、クロスでは限界を感じていていました。八月に乗鞍から高山までのツーリングを予定しているので、これを機にロードに変えようと思います。
ただ、ロードはデリケートだと聞いたので、気になって質問しました。雨や多少の悪路でも走破できて耐久性の高い、、クロスよりかは山道が楽になる程度のロードはありますか?
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:03:56.99ID:1cTMRLr/
ソイツはダメなデブだな
デブにはもう一種あって動けるデブってのがいる
コイツは動けるし事によっちゃ普通体型の連中よりすばやい
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:06:41.59ID:52c/ywrk
デブ共通の最大の弱点である「膝」が自転車ではカバー出来るからな
ただし上り坂を除く
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:08:10.04ID:1cTMRLr/
>>665
同じジャイアントのエニーロード1とかどうだろう
コンポこそティアグラだけどドロハンディスクブレーキでどのポジションでも届くサブブレーキ付き
市販状態でチューブレス仕様なチューブレスレディタイヤ
専用のリアキャリアもオプションであるから荷物も積める
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:22:40.36ID:l0DNdqMd
>>669
ディスクブレーキは機械式より油圧式のほうがコントロールがしやすいと思うのでCOMPがお勧めですが予算次第かもですね
用途的にはディバージュでいいと思います
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:40:38.22ID:NwmcdpkS
>>665 >>669
スペシャライズドのディバージュ
トレックのチェックポイント
メリダのサイレックス

でも、ドロップハンドルに拘らなければ、手持ちのクロスバイクのタイヤとホイールとクランクを良いやつに交換するだけで良いと思う
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:52:54.86ID:ZZmAicR6
ツーリング用途だと軽さを求めるのは難しいかもね
悪路込みならいわゆるグラベルロードから選んだ方が良さそう、GTとかセンチュリオンとか
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:57:51.25ID:LbeqqSlD
雨の日にレースをするし
石畳みを何キロも走るレースもあるので
大概のロードバイクなら大丈夫
その用途ならトレックのドマーネを勧める
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:05:52.35ID:Ht//gIjU
走れるからと言って快適とは限らない
大丈夫と言って余裕があるとも限らない
悪路ならロードよりクロスの方がずっと強い
グラベルなら買う価値もあるがクロスのタイヤを限界まで太くしてみるのも有り
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:44:10.92ID:b9zLGi+J
悪路言うてもピンキリだし25Cでストレスがたまる数十kmに渡る超絶悪路の糞ルートなんて意図的に選ばなきゃ通ることないでしょ
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:12:24.75ID:4ozrk4lZ
【ロード購入】 2台目 歴 ルイガノCTR(ティアグラ)2008モデルに数年。今は無し
【用途・目的】 街乗り、ポタリング
【予算】  〜170000円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間(オールラウンド)
【重視するステージ】街、観光地
【重視する項目】 チェレステカラーと105 車載性
【購入候補】ビアンキ IMPULSO 105  
【その他】ビアンキのチェレステカラーと105に憧れがあります。
     ギリギリ叶えるものとしてIMPULSO 105 があるのですが、買っていいものかどうか。
     もうじき、新型105が発表されますし。
     前後輪外して車に積んで移動先で乗りたいというのもあり。
     目的・用途を優先させれば、10万弱のクロスバイクで十分なのかもしれない
     のですが、今ならギリギリ予算があるので悩んでしまってます。
     どちらが幸せになれるか と。
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 02:37:21.74ID:Ta5eG6/0
1台目でルイガノとか選んでる時点でファッション感覚なんだろうなぁ
いや、煽りとかでなく。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 02:43:18.97ID:OlyO09+k
>>680
色やデザインといった見た目の好みには拘るべき
でも、用途的に105に拘る必要はないよね

105コンポを諦めてアルミフレームではなくカーボンフレームのセンプレ ソラにしたら?
まだ好みの色の適正サイズの在庫が残っているかどうかまでは知らないけど、値引きキャンペーンやっているから13万で買える
で、余った予算でパーツ交換
タイヤだけ良いの履かせて乗り心地を良くしたり、ブレーキだけ憧れの105化するなり更にその上のアルテ化すれば良い
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 02:52:27.19ID:3zNk6osH
ルイガノからビアンキって、なかなか正しいミーハー加減だなw
俺もルイガノのフラバ愛用してるし、近くにビアンキの店出来て一瞬買いそうになったけど
色々見ればもっといいのは幾らでもあるし、チェレステはすぐに恥ずかしくなると思う
今期のクロスとかリムまでチェレステって、ビアンキは狂ってるよw
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 02:54:47.67ID:3zNk6osH
あ、リムじゃなくてホイールだったか
なんにしても、あれ見たらもうビアンキは完全にお笑いイメージ
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 03:16:27.98ID:EqKSYZAf
>>685
確かにwww
けど 「あ、確かにディスクブレーキならリム全体を塗装できるんだなぁ」 と思い返させてくれる逸品でもあった
チェレステフレームにオレンジリムでどぉだ?www

あとロードのページ見て、ビアンキってディスク押しって訳でもないんだなと気付いた
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 03:53:06.58ID:+r5TkJBS
ビアンキ乗りはバーテープからボトルからウェアまで全部チェレステで揃えようとするからな

個人的にはちょっと一緒には走りたくないとも思ってしまう
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 08:35:05.19ID:8IOgg6kC
>>680
ルイガノからビアンキって俺かよw
よくいるミーハーがーとかファッションがーとか言ってるやつも大した事ないから気にすんな
ただ、他にも良いものがたくさんあるんだよ、っていうね
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 09:06:39.33ID:fAudGSBv
アキ企画とかサイクルヨーロッパを馬鹿にするやつが多いが、大半のメーカーのミドルクラスまでは似たような企画商品でしかない
設計まで台湾メーカーに任せているケースが多いよ
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 11:04:36.54ID:DMPnwfHq
スペシャ、トレック、メリダはお腹いっぱい
特にメリダなんてこのスレでしか話題に出てこんし
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 11:56:18.96ID:Amu3Hy8k
【ロード購入】 2台目 歴 ジャイアントDEFY3(SORA)2011モデルに数年。今は無し
【用途・目的】 移動
【予算】  50000〜370000円 (完成車)
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】やや右
【重視するステージ】道路
【好みの女性】 本田真凜 吉永小百合
【購入候補】特になし
【その他】氷室京介とスピッツ好きなのです。
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 14:22:33.71ID:ZyaRNxzK
>>665
選びたい放題選べるゾーンだなw
ちょっと趣向の違うものも。旅用で悪路あり、となると「アドベンチャー」というカテゴリーが入って来るね。
少々重いけどダボ穴が沢山あってキャリアとか付けやすい。その中でもクロモリフレームの物をちょっと勧めたい。
手入れすれば長持ちする、フレーム修理が出来る、乗った感じが柔らかい、こういう特徴ですな。
まずJAMISのRAGENADE EXPAT、KONAのROVE ST、あと価格帯ちょっと低くなるけどARAYAのCXG。
このカテゴリーは今旬なので出物も多いね。いずれも速さを求めるロードバイクのほぼ対極だけど、もし求めている物が近ければ、アリだと思うな。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 16:48:15.21ID:cnEYYj+a
わいブラックビアンキ乗りやけどトップチューブとチェーンステイとシートステーとフォークにチェレステっぽい緑?のラインが1本ずつ入っているだけなんだけどチェレステマンって呼ばれるの?
ウエア含めチェレスレ要素挿し色のラインだけなんだけど
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 16:54:13.10ID:fAudGSBv
チェレステマンとは

ヘルメットからシューズまで、全身チェレステの奴のことだ
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:17:43.89ID:SlhALCmK
>>705
それは通称チョコミントマン。ビアンキ乗りには中学生カラーと呼ばれその他の自転車乗りからはビアンキとも認識されずルック車呼ばわりされる不遇の存在
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:25:04.90ID:3xijL6s2
ビアンキはアリアレッドがかっこええよ、珍しくチェレステの差し色すら入ってない
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:27:27.72ID:2ynr+CAz
>>707
マジかぁ
ロゴと挿し色以外真っ黒仕様だからルック車より中華?w
まあルック車呼ばわりされたらものほんのロードバイクがそんな安物コンポに安物ホイール履いててい〜んですかぁ?wって煽ればいいや
脚力が4倍ちょっとしかないから威張れないのが辛いところだ( ;∀;)
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:43:07.47ID:udO/P1u/
俺は黒いビアンキかっこいいと思うよ
今年安くなったセンプレ ソラをヤフショ最安店でポチった
在庫切れで買えなかったけど

アリアの赤も好きだけどPROPEL SL2あるからエアロ被りもなぁーと思い、今のところはPROPELをetap化する方向で進める予定
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:15:32.19ID:BzhIsb6/
軽さがすべて
重いチャリはゴミくず
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 22:25:02.80ID:Ht//gIjU
6kg後半50万付近の軽量チャリ
しかし乗り手の贅肉500gでアラ不思議30万台にランクダウン
贅肉1kgで20万台に、2kgでエントリークラスまで墜落
いやぁ軽さって大変だねはははは
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 01:23:32.10ID:B4LltRsh
【ロード購入】 2台目 ( 過去にロード1台 )
【用途・目的】 日帰りツーリング ポタリング 
【予算】 400,000 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 ALL-CITY COSMIC STALLION ALL-CITY SPECE HORSE DISK SURLY CROSS CHECK SURLY MIDNIGHT SPECIAL
【その他】 171/82、室内保管

山の中なのでヒルクライムは必然、軽さも欲しいのですが近所だと選択肢が・・・
カーボン希望なのに候補が全てクロモリ、しかもオフロード向けの車種ばかりなのは他に店がないからです
どれを選んでもカスタム前提(最低限ホイール交換はほぼ必須)になりますが、全体的にフレーム規格の古い車種が多いのがネックになります
ヒルクライム主体である程度の距離(1回あたり100km程度)を爽快に走れそうなのはどれで、どういうカスタムをすべきでしょうか?
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 01:35:29.26ID:fAE22ZFs
欲しくないものを不本意に買ってはならん
ちゃんと素直に欲しいものを選んでそれをなんとか手に入れる手段を考えるべき
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 01:47:06.39ID:Dc3ZkCnn
欲しいものでないのに無理に買うべきではないわな
ショップ諦めてネットで購入、メンテも自分で覚えるべき
他店購入持ち込み許されない感じのショップなのけ?
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 04:47:32.63ID:4SJuUUg5
5km圏内にショップがそこしかなければ通販かオクだな

丁度、ヤフオクで18TCR ADV TEAM程度極上の貴方にジャストサイズのが出てるから買えばいい
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:11:17.46ID:iArFMn+y
>>722
なぜ山岳はカーボンって思うんだろ
秒を詰めるレースでなきゃクロモリでいいのに
クロモリで山岳走れなきゃツーリングは何で行ったらいいのやらw

メンテにも気を使わなくていいしクロモリにしときなさい
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:22:34.04ID:n9/Cb8Mk
>>722
Canyon Endurace CF SL Disc 8.0 Di2
エンデュランス用のジオメトリーでカーボンフレーム&カーボンフォーク&カーボンハンドル。
シートポストがカーボンのリーフスプリングタイプだからお尻にも優しい。
油圧ディスクだからブラケットポジションでもダウンヒルで疲れないし雨の日も制動力も充分。
当然ディスクブレーキなので35Cのブロックパターンタイヤ履いてグラベルへも乗り出せる。
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:57:19.12ID:Sp56YFtA
独り言
はんそでで全力でこいでるの見たら
自動車やバイク界の人たちがみたら
正気じゃねーなと思うだろう
自転車業界独特、怪我に対して麻痺してる
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 10:44:40.00ID:rStHPTzl
ロード購入】 3台目 ( 現在BMC SL01 )
【用途・目的】 山岳ブルベ ヒルクライムレース
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン 
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】  剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 クロモリ オーダー
       Tarmac comp
       Anchor RL9
【その他】 クロモリに興味がありますが、中々踏ん切りがつかないです
      上にも出てましたがヒルクラレースで入賞したいとかでなければ
      クロモリでも十分なんでしょうか?
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:01:08.66ID:3KePm1cE
>>731
軽いのが作れない訳じゃないけど
重視する項目に軽さがあるし、何が一番大事なのかよく考えた方が良いと思う
ランドナーでツーリングするよりクロモリロードのが軽いけど
カーボンロードでヒルクライムするよりクロモリロードのが確実に重い
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:19:06.33ID:BZqY0Fzr
>>731
クロモリで入賞してるやつもいれば、山岳ロングライドでクロモリ乗ってる奴もいっぱいいるわけでさ、
なんでそいつらがクロモリに乗ってるかは、やっぱり買って乗らなきゃわからんのよ、
最初の1台ってわけじゃないみたいだし、欲しいなら買ってみれば?
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:24:57.69ID:rStHPTzl
>>734,735
しょーもない悩みに答えてくれてありがとう
言うとおりだけど買って乗ってみないとわからないってのが真理なんだよな
背中押してくれてサンキューです
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:41:25.23ID:+H/N8pHU
安いクロモリ買ってクロモリくそと思わないように高いクロモリを買う呪いをかけておいた
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:43:46.62ID:fAE22ZFs
ヒルクラの入賞者でクロモリって関西じゃ見たこと無いが関東その他だとおるんか?
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:43:53.28ID:T7EnYaw/
【ロード購入】 2台目、7000番台アルミロード
【用途・目的】ポタ、ツーリング
【予算】50万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー オールラウンド
【重視するステージ】 平坦、緩やかなアップダウン 
【重視する項目】 軽さよりエアロ、剛性、アルテ以上、スピードを出したい
【その他】 ※体重55身長も167と大柄ではないのでもしかしたら自分は山岳向きの軽いロードが良いのかもしれません、似たような体型の人の意見も参考にしたいです
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:50:08.62ID:4968p1Mw
カーボンが無難だよ、今更アルミやらクロモリは予算がないとか、強いこだわりがないなら止めとけ
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 12:06:19.03ID:M4WrJ4fZ
7000番って結構固いよ
1台目に買ったアルミがこれでスプリントした最高速度が30tカーボンに乗り換えてからまだ出ない
0743665
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2018/04/13(金) 12:10:46.36ID:ZYIQA1ag
たくさんレスありがとうございます。
6万のescape air から16万程度のグラベルロードに変えた場合平地の早さはどれくらい変わるでしょうか?
平地100kmを休憩込みで9時間かけて走ってました
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 12:25:22.96ID:T7EnYaw/
>>741
予算が…
>>742
そうなんですよね、あの硬さは嫌いじゃないんだけど100キロ越えると足に来ます…ぐいっと踏んで伸びる感覚は好きです、いいカーボンは硬いけどペダリングを上手く出来ればアルミよりは疲れないと聞いて気になる所です
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 12:43:14.97ID:PGeEExRB
疲れないエアロ、ビアンキというかチェレステに抵抗なければオルトレXR3あたりが良いんじゃなかろうか
CV搭載で一応レース以外でもロングにも使い勝手良いのよ
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 12:53:18.29ID:yZHjZkex
少し足してマドン9.0とか?
試乗しただけなんだけどエアロなのに軽くて登れるし、振動も軽減されて疲れない感じがした
下りの伸びが凄くて怖かったけど
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 14:09:09.56ID:S72dQa33
>>745
>>747も書いてるxr3かアリアかなぁ
アリアだと同じ値段のオルトレよりコンポのグレード上がるしcv無いけど100km程度では問題なくエアロだから縦剛性高めで踏めば進む(らしい)
というのもワイもアリア納車待ちw
チェレステアレルギーなら105グレードだと赤フレームもある
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 14:54:24.36ID:2QwLV9Kz
アリアはねーわ…あんなポンコツフレーム買うくらいならローン組んでもオルトレ買うだろ

ああいうエントリーエアロモドキみたいなのが一番使えない
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 15:40:52.90ID:SWTWrvR7
>>731
クロモリで軽さや剛性を重視したら寿命が短くなる
クロモリで寿命を重視したら軽さや剛性が犠牲になる

かなり特殊な体系や用途で使うために性能特化したフレームをオーダーするなら安く作れるクロモリ選ぶ価値ある
そうでなければクロモリは微妙
一般体形の人が既製品を買うならカーボンかアルミを選んでおいた方が幸せになりやすい
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 15:57:27.51ID:SWTWrvR7
>>739
条件的にはメリダのリアクト6000が最適
フラグシップフレーム+紐アルテで45万
最新エアロフレームで下り坂や平地でスピード出しやすいし、軽くて高剛性だから上りでも良く進む
ただ、ポタやツーリングには過剰性能
耐久性的には不利だし、25C以上のタイヤ履くことを前提に設計されたホリゾンタルなエアロフレームだから低身長の短足さんには厳しい
あと、予算的にホイール交換する余裕がない

見た目に拘るのでなければ、フレームでエアロ性能を求めるよりフォームやホイールでエアロ性能を求めた方が良いんじゃない?
ジャイアントのTCRアドバンスドPRO 1が紐アルテ+平坦向きカーボンディープリムホイール付き35万
これ買って、余った予算でデュラC24かキシリウムプロUSTあたりの軽量ローハイトアルミリムホイール買って、コースに合わせて使い分けした方が楽しめると思う
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 16:04:52.93ID:SWTWrvR7
>>747
オルトレXR4は凄く優秀なフレームだけど、オルトレXR3はそうでもない
XR3は見た目が上位機種に似ていることと名前がオルトレなことくらいしか長所がない
あれ買うくらいならインフィニートCV買った方が良いよ
走りはXR3と同程度なのに乗り心地はインフィニートCVの方が明らかに良いから
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 16:52:44.61ID:uwbwf7SM
オルトレXR3とインフィニートCVで乗り心地の差を感じるなら体感ができてないってことだけどね
0760739
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2018/04/13(金) 19:29:42.37ID:sYNA8D8w
>>750
GANS、かっこいいですね調べてみます
>>751
アリアかオルトレ、アリアはCV入ってないけど割り切って好きです、di2で組めそうですね
>>755
リアクトも候補の一つでした、耐久性に不利とはちょっと分からないですが、あと適正サイズでも股に触れるのは確かに嫌ですね、股下は平均の長さです、ワイズ調べで
ジャイは食わず嫌いなのですがプロペルはかっこいいと思います、皆様ありがとうございます
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:01:28.51ID:rzbyxfhY
小野田くんはクロモリでインターハイ優勝したんだっけな
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:07:47.69ID:lBeFBnKj
フロント歯数減らされたママチャリで毎週秋葉と千葉往復してた妖怪と一般人を同列にしてはいけない
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:18:00.87ID:pJglDeV3
でも受験生だとあんなアホでも高校受かるんだと創作物のキャラ見て励みにしたもんだ
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 22:12:20.69ID:B4LltRsh
>>723
>>724
間違いなく不本意な買い物になるので、そうしたい所ですが
大がかりなものまで全てのメンテナンスを自分でする事になるのでどうかなと
そのショップ、他店購入車NGみたいなので

>>725
そこ以外はホムセンか、ママチャリや電アシも扱ってるバイク屋くらいですね
自転車環境はこれなのにバイク屋は2軒あります

>>726
近所以外で探すと車で片道1時間越えです

>>727
近所で売ってるのは未舗装路メインでまったり走る車種ですしね・・・
クロモリのしかも太さは正義!みたいなコンセプトの車種は違うなと

>>729
他店購入車OKのショップがあって、自分で基本的なメンテ出来るならいい選択肢なんですがね
前者がどうしても引っ掛かる


全てのメンテを自分でするなら通販OKのブランドで、ケーブルフルアウターが絶対条件でしょうか
主にメンテナンス面の理由で
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:12:41.31ID:OJ0/iH6g
クロモリでもヤビツ40分みたいな東京近郊の主な峠の基準タイムくらいならクリアできるしレース上位を狙うとかじゃなけりゃ特に困らんて
平地ならなおさらやな
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 22:59:53.98ID:Rh/vQ9k+
機械弄りが好きかどうかにもよるけど、メンテもネットで調べれば素人なりに一通り出来るようになるよ
ライナー管使えば別に難しくないし、外装ワイヤーに拘る必要はないと思う
どちらかというと、BBが無難なねじ切りタイプかどうかの方が重要な気がする
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:13:54.36ID:SWTWrvR7
>>766
ママチャリや電アシも扱っているなら、頼めばそのバイク屋でスポーツ自転車を仕入れたり整備してもらえるんじゃない?
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:44:54.88ID:slDhM6Tv
よっぽどの僻地じゃない限り、ブリヂストンかパナソニックの
自転車を扱っている店はあると思うんだが・・
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 08:05:29.30ID:CBdACMfV
普通はカーボンの方が速い

レース機材がクロモリー>アルミー>カーボンと移行しているのをみれば明白
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 10:30:16.16ID:nqr799/O
サイクリング未経験女子29歳です。
自転車を購入したいですが、いくら相当のものを買った方がいいですか?
2万円くらいのものを買うくらいなら5万くらいのものを買っておいた方が良いですか?
サイクリングを始めたい理由は、ダイエットと気分転換です。始めてからの理想は色々な地域のサイクリングロードを巡ってできる限りの長距離を走りたいです。
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 10:37:16.78ID:KNmAoP0Z
10万〜20万くらいみておいた方がいい
高いと思うかもしれないけどちゃんとしたロードはこのくらいの予算が下限

あと一般的なママチャリと違ってライトや鍵等オプションは付いてないのが普通だから車体価格とは別に1万くらい予算みておいて

レースに出て勝ちたいとかじゃなければ予算内で気に入った外観のものを買ったらよろしいかと
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 11:53:23.12ID:OCSPVrGo
>>776
アルミからカーボンにシフトしていったのは速さが理由じゃない
軽量化や設計の自由度や、何よりお前らが大好きな乗り心地をよく出来るからな
マーケティングも含めた流れだよ
反応なんかはむしろ劣ってるから今でもアルミのレースモデルが作られてる
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 11:57:20.85ID:nqr799/O
»780
ご回答ありがとうございます。
やっぱりそのくらいのものを購入した方が良いのですね。
どのくらい自分がやるのかわからないので、いきなりその金額を出せずに渋っています。
1度、ゴールデンウィークにサイクリングツアーに行って楽しさを体験して決めたいと思います(^-^)/
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:05:46.27ID:OCSPVrGo
>>783
ちゃんとしたロードバイクメーカーのエントリーモデルで十分だぞ
レディースモデルなら型落ちとか売れ残りとか処分品とか探せば安くあるからそういうの探すといい
6.7万程度で売ってることもある
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:09:20.72ID:lJWpgGl4
どんなところをどんな感じでどれぐらい走ってみたいかで変わるね。
とりあえずこれぐらいから始めてこれぐらいまで行けるようになりたいとか。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:17:30.18ID:nqr799/O
>>784
普通の二階建ての自転車屋(アサヒ)に見に行ったんですが、そうゆう所のものはロードバイクのメーカーのものじゃない可能性があるんですかね?
田舎なもので、どこで買えばいいのかさっぱりわかりません。
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:23:44.82ID:OCSPVrGo
>>786
リンク貼れないから
ヤフーショッピングで
【Sale】未使用 フェルト FELT ZW95 SORA 2016年モデル アルミ レディース ロードバイク XSサイズ 9速 ブラック レッド
これで検索してごらん
例えばだけどこう言う奴だ
近くにアサヒがあるなら料金払えばメンテしてくれるから中古でもいいと思うけれど
アサヒはロードバイク扱ってるけど10万前後からじゃなかったっけ
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:25:09.00ID:yAJvmTUe
>>776
ガチレースモデルのアルミ早いよ
乗り心地はカーボンに軍配が上がるけど、一回のレースにかけるなら、俺はアルミを使っている
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:30:41.51ID:nqr799/O
>>787
ありがとうございます!
調べてみたら中古でも10万近くするんですね!
アサヒは5〜10万超えってところでした。
メンテナンスしてもらえるのはいいですね★
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:37:02.98ID:V6b1Q/U4
まだ値段感がない人に10マンの自転車を勧めても無理
自分も最初20マンする自転車なんてアホだと思ったわ
今はサドル一個に平気で2マンだすし
沼にハマると20マンの自転車が安物に見えるわ
こういう人には優しく5マンくらいのクロスバイクから始めてみましょうと勧めるのが大人の対応だろうな
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:37:10.52ID:OCSPVrGo
>>790
ちゃんと上に挙げたもの出てきたか?
本体64000円くらいで送料首都圏で7000円くらいのものだぞ
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:32:34.16ID:KNmAoP0Z
ここで言うこっちゃ無いけど5万くらいのクロス買ってみて様子見るのも一興
かも
スルーアクスルと新型105出てきて8月以降発売の2019モデルでモデルチェンジされる車種多そうだし
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:48:54.67ID:93kGgSCr
みんな女子には優しいな。俺が以前聞いた時とは大違い。これからは、女子のふりしよう!! 身長187cmのA子です。よろしくね。
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:49:46.97ID:XCGOTnRh
女性ならstiレバーの握り心地に注意
セールされやすい古い型落ち品にはゴツイレバーが付いている事が多い
手に余るほどのレバーを握り続けるのはそれだけでシンドイ
新しいものは細いものがほとんどなんで値が張ってもそれを買うべき
クロスで様子見ももちろんいい
鉄板はタイヤ細目のエスケープR3W(ウーマン)かタイヤ太めのグラムで共にgiantが出してる
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:13:45.94ID:o3P85UgY
あんまり安いの乗ってると周りから青い目で見られるからね、最低10万は考えとかないと
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 15:10:34.91ID:wc9E8n1z
>>782
自転車競技部だったからクロモリ、アルミ、カーボンと乗り継いできた

クロモリはさておいてアルミとカーボンでは毎日練習した際に疲労度が全く違うので、結果的に
ステージレースではカーボンが速くなる、ただしクリテなんかの短距離、加速減速が多いものだとアルミ
のダイレクト感が良いという選手もいる。
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:14:31.61ID:uCt89U50
>>778
ホームセンターにでも行って店員に相談してみては?
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:48:27.59ID:V6b1Q/U4
初心者のキャバ嬢がyでピンクのドグマ100マンを買ったら全力で叩かれてたのが懐かしい
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:12:41.38ID:08r2eOUp
金出せるなら最初からフラグシップ買って乗るというのは正解だろ

>>778 >>783
用途が街乗り+週末ロングライドによるダイエットなら5〜7万のクロスバイクで問題ないよ
見た目のためにドロップハンドルのロードバイクが欲しいとなったら10〜15万は必要になるけど、そうでなければフラットバーの方が安物でもレバー操作しやすい
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:13:22.95ID:OCSPVrGo
>>794
予算少ないけど買いたいって奴には優しいよ
ここで聞くレベルで20万超えるとハナホジで ああ?どれでも好きなの買えよって感じになるけど
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 18:33:32.60ID:08r2eOUp
>>806
ドマーネAL2?
あれは消費税込みで8万5320円だな
コストダウンのために非シマノ製になっているスプロケを交換しないといけないので現実的にはもう少し金かかる

どうせ買うならケチらずドマーネAL3にした方が良い
こっちならスプロケもクランクセットも最初からシマノ製だし、コンポグレード上がってリア9速になるし
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:01:10.42ID:YVi0QlTm
>>790
あさひでLiv買えばええやん
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 21:44:08.94ID:LdBUCdTp
>>807
それをいいだしたら結局25万くらいのカーボンにした方が良いことになる
エモンダなら21マンでカーボン買える
初心者が買ってコスパがいいのはこの辺りの値段なんだけどね
アルミを2年で買い替えするなら
5年乗るつもりでカーボンだな
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 01:47:38.48ID:uglVhTw9
ジャイメリの安いヤツはビンボーくさすぎて
乗ると悲しくなるからやめとけ
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 03:32:56.17ID:8GtwRft6
ほとんどジャイメリ製なんだけど
そうでなかったら逆にやばい
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 03:48:50.13ID:XSl6oiNK
8050辺りで自作してみようかな、フレーム選びが決まってないけど時間はあるからそれが一番安くなるかな
自転車はやったときないけどパソコン自作みたいなもんだろう…
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 04:57:07.90ID:cLUoz7lL
スロットに突っ込んで線繋げばできるパソコン自作よりパーツの角度とか調整とか必要だからシビアだよ
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 10:21:43.35ID:Nu+Tq8cf
9時開店として1時間ちょっとで10万溶かしたのか
初代ミリオンゴッドでも打ったのかな?
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 11:21:46.17ID:XSl6oiNK
>>817
確かに、本を買った見て取り敢えずできる範囲で組み立て圧入とかはショップにお願いしようかな、やっぱワイヤーよりdi2の方が初心者向けだよねぇ
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 12:48:25.41ID:wiY4FEjO
S書いてジャイアンツにしてる
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 11:19:43.68ID:xYEYGPeA
ネトゲのガチャで、わずか1時間うちに5万を溶かすことを思えばかわいいものだろ
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 11:59:51.54ID:6Um4o1jR
>>830
数秒で変動するレートなんて黒田砲レベルのサプライズでも無ければ知れてるぞ
数十銭の変動で数千万損失出そうとすると数十億必要
400倍とか高倍率かけられる海外サイトだと自己資金溶けたらそれ以上マイナスにならん保険付いてる
ちなバイナリオプションはFXにあらずだ
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 12:08:00.90ID:6Um4o1jR
>>832
10万突っ込んで10倍にして100万として扱う
100万で米ドル買って逆に値が動いた場合、1%(1円)だと1万の損失
つまり10万から1万引かれて9万になる
数千万溶かすにはそれなりの手持ちが必要なのさ
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 20:18:02.07ID:7j/b08bS
車出すと妻にばれるので愛人の家に行くためにロードバイク買おうと思うのですがおすすめありますか
愛人の家までは50kmくらいです
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 21:11:06.94ID:K9t7eUH1
YPJ-R、疲れても移動できる。
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:43:34.41ID:t3gCf3S2
三大コンポーネントメーカーの一角、カンパニョーロが遂に12速ロードコンポーネントを発表。トップグレードSUPER RECORD、
セカンドグレードRECORDがフルモデルチェンジを果たし、リアディレイラーが12速対応に。同時に各シリーズ初となるディスクブレーキモデルも追加された。

かねてより噂されていたロード用12速コンポーネントがカンパニョーロからデビューした。トップモデルのSUPER RECORD(スーパーレコード)と
セカンドグレードのRECORD(レコード)が2014年以来4年振りのフルモデルチェンジを果たし、ロードコンポーネントの長い歴史の中で遂に12速という新たな境地を切り開いた。

12速コンポーネントは既にスラムがMTB用としてデビューさせているが、ロードコンポーネントでは世界初。同時に昨年登場したH11コンポーネントを進化させ、
2グレードともにシリーズ初となるディスクブレーキモデルを追加させたことも大きなアップデートとなる。なお今回発表されたのは機械式コンポーネントのみで、
12速のEPSはまだアナウンスされていない。

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/04/09/re-12speedsuperrecorddisc.jpg
https://www.cyclowired.jp/news/node/261006
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 21:04:34.75ID:EtSmO1SU
【ロード購入】 1台目  経験は体験乗車のみ
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 13万円くらい 
【希望するフレーム素材】 アルミ フォークはカーボン 
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ファーナ700ティアグラ ドマーネAL3
【その他】 
どちらが初心者におすすめとかありますでしょうか。
どちらも良い取扱店が近隣にないので悩んでいます。
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 21:14:34.41ID:BLoqTlOs
>>848
センプレプロSORAが買えるね
カーボンはイイよ
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:22:37.73ID:faHOd6o6
この前初めてセンプレのセール知って探したけどもう色サイズ無かったぞもっと早く教えてくれ…
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 22:12:33.65ID:faHOd6o6
>>851
〇〇日以内に発送。とか書いてあるとこに注文してみたけど普通にキャンセルされる
二度と通販サイト行かねーわ
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:31:39.43ID:faHOd6o6
>>855
マジかよサンクス!明日チャリ屋に別の予約しちゃったからキャンセル出来るか聞いてみるわ
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:56:58.91ID:m90dCOti
>>855
ありがとうございました!
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 00:05:50.49ID:RuiPmeqh
>>848
近くにいい店無いってことは通販でも良いのかな?
サイクルパラダイスからドマーネS5の未使用車が15万半ばで出てるよ
ヤフーショッピングとかでポイント考えたら実質14万ちょいだし、お勧め
ロングライドならドマーネのカーボンはぴったりだと思う

俺もポタ用に増車したくなってるから、俺が物欲に負ける前に見てみて
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 14:57:41.37ID:fXE7KRo1
>>848
まずは近隣の店で買えるか確認してだめなら
近隣で取り扱っているメーカーから選んだほうが良いよ
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 08:16:42.24ID:jVGGJEmf
>>848
まずはお店選びからトレックほしいなら一番近い店いってみな
それと念のためコスパのジャイアントもみとけ105付いてるやつが後悔が少ないから
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 13:08:48.56ID:pONhewkU
ディスクブレーキ車を買うのでなければ新型105に拘る必要ないだろ
5800で不満が出るならR7000でも結局は物足りなくなる
型落ちセールで浮いた予算使って不満箇所をデュラやアルテにアップグレードした方が良い
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 13:17:31.06ID:TSEXDvbN
TREKのドマーネALR5DISK買おうかなってお金工面してるとこにチェックポイントALR5を知ってどっちにしようってなってる
どっちかに背中押してほしい
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 13:39:02.79ID:s8DM1gJA
R7000の完成車が本格的に出回るのなんて秋入ってからでしょ
105程度のために自転車乗るのに最適な今の時期から夏の終わりまでをまるまる見送る方がもったいない
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:39:29.21ID:FlXv7VkR
>>870
結局、舗装路を多く走るんだからドマーネ買った方がいいと思う
一台目は普通のロードを購入した方がいい
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:03:13.68ID:P6j4wbIQ
元も子もないこと言うけど結局のところ自分の心に一番ティンッ!ってきた自転車がベストバイだと思う
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:02:05.46ID:02nwxI2P
>>879
買う理由が値段ならやめておけ
買わない理由が値段なら買え

とは言うがあまりにお得だとついつい買ってしまうな
そうやって買ったロードがうちにも一台あるが買ってよかったと思ってる
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:28:37.13ID:vZI5APZG
〉〉862
初めて買うので
通販はあまり考えてないです。
それとカーボンまではいらないかなと。

〉〉865
やっぱりそうですよね。
コーダーブルームは一応近くにあるのですがたまたま店員が微妙で…。

〉〉866
トレックは少し遠いけど行って試乗しました。
なので悩んでいます。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 09:19:41.83ID:mIPehPA2
グストみたいにコスパの良いブランドある?
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 09:50:15.28ID:aFztI2Yr
モンベル
日本人というかアジア人体型に適したジオメトリーと、コストパフォーマンスの良さ。
ただし値引きはないです。
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 14:10:52.99ID:Qz6BaciC
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000005-hokkaibunv-hok

【名前】:小嶋寛人(こじまひろと)
【年齢】:20歳
【居住地】:北海道札幌市豊平区
【出身高校】:北海道栄高等学校
【大学】:北海学園大学(在学中)

【Facebookアカウント】
https://m.facebook.com/profile.php?id=100011710333548&;refsrc=http%3A%2F%2Fsaisin-news.com%2Fkojimahiroto%2F&_rdr

【Instagramアカウント】
https://www.instagram.com/alohahiro66/
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 15:51:01.30ID:mIPehPA2
883
884
のお二人さん!教えてくれて有難う!調べてみます!
もし他にもあったら教えてね〜
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:58:36.29ID:G3lk1UrA
アックスマン グスト、その他有象無象魑魅魍魎玉石混交の中華メーカーが本気を出す
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 00:56:48.61ID:EHvgeQHe
トレックも台湾から買ってるやろ?ジャイメリダXdsだっけか3大メーカーは
グストはメリダ?確かジオスとフレーム一緒だよな
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 03:43:20.54ID:n/SpiZxm
【ロード購入】 1台目 (ママチャリのみ)
【用途・目的】 通勤、ツーリング
【予算】 150,000円 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ、耐久性
【購入候補】 SPEEDSTER20、CAAD Optimo、ALLEZ SPORT、RL6EX、CONTEND SL2
【その他】 初心者で30km前後の走行を主に乗る予定をしています。実際にロードに乗り始めて、自分がどの様な乗り味等を好むかはわからないので、1台目としてはコスパと耐久性を重視出来ればと考えています。購入候補以外にもお勧めがあれば、よろしくお願いします。
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 05:38:07.55ID:6iqijJ+C
>>899
見た目で1番好きなの買えばいい

ちなエントリーアルミではFUJI NAOMI ポリッシュが俺の見た目でのお気に入りだから一見しといてね
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:17:42.18ID:7wiwI9sl
え?ダサいの?
トレックの40万円だよ?
どこを変えたらカッコ良くなんの?
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:30:17.76ID:9aK63SYZ
アルテグラ付いてるし、ホイールとサドルとシートポストとハンドルとペダル以外はそれほどしょぼくないんじゃね?
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:50:19.97ID:YR9JNvar
フレームさえ良ければパーツは後から替えられるから大丈夫だが予算無さそう
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:32:40.84ID:9aK63SYZ
とりあえずペダルビンディングタイプにしてDHバー付けようぜ。
ヘルメットはエアロタイプな。
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:56:13.42ID:UpLSZfNA
モンベルのGT CARBON 3000と、グストのRCR TLだったら、どっち選ぶ?
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 15:15:09.12ID:UpLSZfNA
>>928
理由も教えて〜
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:29:31.57ID:iSzlCm7q
同じT800使って、後はケーブル内装で105 か ケーブル外装でアルテグラ の比較でしょ

おれなら後者かな  メンテが楽だからww  見た目優先なら前者でいいんじゃね?
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:39:13.26ID:h7ljCXKs
クロスバイク半年乗ってて、もう半年して貯金貯めたらgiant defy advance2あたりが欲しいなぁって思ってたら、近所のスポーツDEPOで型落ちのFELT z85が5万5千円で売られてて心が揺らいだ……
買う理由が値段ならやめとけってとこなんでしょうが、クロスからの乗り換えとしてのFELTの評価・ショップじゃなくてスポーツDEPOでデメリットなど教えてください
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 16:55:28.68ID:Rv8rBSS5
>>899
まともなロードバイクなら何に乗っても30km程度は余裕で走れる
>>900も言うように見た目で気に入ったやつ選ぶのが最善手

コスパ的にはメリダのスクルトゥーラ300がおすすめかな
サイクルベースあさひ限定商品
通常ラインナップにはないアルミ版スクルトゥーラのティアグラ完成車
約12万円
ティアグラはリア10速だけどシマノの12-28tスプロケが付いているから、11速の標準スプロケである11-28tとの差異は11トップの有無だけ
レースしないなら何も不自由ない
むしろ値下げ分でブレーキをアルテグラに交換したりタイヤを良いものに交換できる
105完成車といっても肝心のクランクセットやブレーキでコストダウンされているスクルトゥーラ400買うよりコスパ良いよ
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:03:01.77ID:SyEnUxC/
>>931
FELTのアルミだしコスパはいい
ブレーキがノーブランドだからそこだけ交換かなあ
ティアグラ10速だけど初心者には十分だろう
11速にステップアップする時点でホイールとコンポ載せ換えか新車買うことになるかな…
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:09:41.47ID:h7ljCXKs
>>932
>>934
おっしゃるとおり基本tiagraブレーキだけノーブランドだそうです。
3年乗って良いのが欲しくなったらカーボンの買うって考えは有りなのかなぁ
安物買いの銭失いになるのが怖い
スポーツDEPOで買うのってメンテナンス含めて自分の中でイメージ悪いんですけどどうなんでしょうか?
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:15:00.46ID:Rv8rBSS5
>>931
どうしてもドロップハンドルのスポーツバイクという形が欲しいなら買うのも有りかもしれない
そうでなければ型落ちティアグラ装備の安アルミロード買うのは止めておいた方が良い
性能的に微妙っていうのもあるけど、旧ティアグラは芝刈りクランクセットと触覚ありSTIで見た目が超ダサいから

既にクロスバイク持っているならパーツ交換を検討したら?
用途にもよるけど、安アルミロード買って完成車のまま乗るよりは足回りパーツ良くしたクロスバイクの方が気持ち良く走れるよ
5万5000円+税くらいの予算出せるなら最高級タイヤ&そこそこ良いアルミホイール買える
ただ、DEFY希望ってことは将来的にディスクブレーキロードが欲しいのかな?
その場合はクロスバイクはタイヤ交換くらいで我慢しておいて素直に貯金した方が良いね
リムブレーキ用ホイールを買ってもディスクブレーキロードバイクに流用できないから無駄になる
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:32:33.21ID:h7ljCXKs
>>936
見た目はあまり気にしないんだけどねぇ
ディスクよりはエンデュランス希望って感じです
半島一週とかしたい感じです
でもホイール流用できないのは確かに痛いね
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:53:11.96ID:Rv8rBSS5
>>937
エンデュランス希望なら素直にカーボンバイク買えるまで貯金した方が幸せになれると思うよ
それまではクロスバイクにGP4000s2の25Cとかグラベルキングの26〜28cあたりを履かせる程度で良いんじゃない?
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:32:00.76ID:eYu+Xnat
納車の日、メンテで汚れた手で俺の新車をベタベタ触るショップ店員にドン引きしました・・・
こういう油汚れは洗剤とか使わなくても指で擦れば馴染んで消えちゃいますんで〜って汚い指でスリスリ・・・
自分より先に愛車を汚されるとは思わなかった。
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 00:35:50.81ID:B73qPHo0
欲しいときに欲しいもの買っといたほうが節約になるわ
安売りだからってのを買う理由するのはやめたほうがいい
って自転車の話じゃないけどさ
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 08:28:49.51ID:/seieuOh
グストのRCRてなんか相当良さそうだな
この値段なら落車して壊しても悲しくないから
レース用使い捨てにはぴったり
アルミより速そうだし
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 10:07:02.37ID:JtEMiU1T
よく広告見るのだとガラスのなんちゃらみたいなのとか?

各社から出てるワックスとか
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:36:56.60ID:s0qPHE6U
ガラスコーティングって組み付け前、フレーム状態の時にやるもんじゃないの?
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:51:23.18ID:/LhMKuiM
【ロード購入】 1台目 ( ママチャリ3年 )
【用途・目的】 レース(検討中なので確定ではない) ツーリング ポタ 通学
【予算】150000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】Bianchi 2017 Fenice Elite 105
【その他】170/83で近くに本格的なロードを置いている自転車屋はありません
定価約20万のFeniceが書いてあるのは店頭で12万程度まで値引きされている物を見つけた為です。確かサイズが47.5で自分の身長的にはやや小さいですが跨ってみたところ乗れなくはない程度でした。
Feniceを買うべきか否かと他のロードのおすすめを聞きたいです
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 21:08:00.74ID:3mMJbojI
>>961
あさひのフレスポでおk
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:10:31.69ID:V2kYlbmh
>>961
スクル400を推奨
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:21:14.08ID:e5FG3Od8
【ロード購入】 2台目 ロード歴2年 エントリーアルミ
【用途・目的】 レース ツーリング ポタリング
【予算】  200000〜400000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 よくわからない。メーカー、車種の全体を把握できていない。他人と被ると安心する(笑)
【その他】 今のエントリーアルミでタイヤ、ホイールの交換で効果を実感できたので、カーボン車にも乗ってみたい。
峠が好きになってきたのでヒルクラ専用機がほしい。アルミのほうは平地及びローラー機として使いたい。
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:23:15.30ID:MtmEeznU
>>961
小さめは足長さんだと落差10cmとかかなり付くから初ロードなら辛くてコラムスペーサー盛りで不恰好になる
乗りなれたら徐々に落としていくならありかもしれないが長く乗るつもりならやっぱり身長に合った50の方が良い
どうしてもそれが欲しいならポジション合わせた時にシートポストの出る量が最大超えないかだけ注意
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:24:52.71ID:yFRvFkBr
脚長いってことは多分腕も人より長いでしょ
小さ目買うとポジションに苦労すると思うよ
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:27:39.93ID:PQIbLWLq
足長いって83の数字の事?股下とか書いてないから体重だと俺はおもったが?
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:41:37.05ID:L7XocKeE
とりあえずジャンプぐらいの雑誌をぐいっと股間に挟んで壁に押しつけるんだ
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:57:04.12ID:EQUBaP/f
スぺシャのオンラインショップのサイズチャートで,身長165でサイズ52が適正とあるんですが,
これって手足長い前提ですかね?
ttp://www.specialized-onlinestore.jp/shop/pages/bike_size.aspx#size_chart01
まぁ実際買うときは店頭でフィッティングなんでしょうが
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:24:44.83ID:fduLLGDj
>>961
フェニーチェってたしかスカンジウムアルミかなんかのフレームだろ、フレーム壊れるからまず今乗ってるママチャリもっと漕いで痩せろデブ

あとデブに小さめサイズなんぞ見た目もダセェし身体も壊すからやめとけ
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 00:31:26.99ID:t4cSCEB5
>>978
俺は180で82だったわ
短足ワロタwとか言わないでね・・・(´・ω・`)
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:32:30.27ID:t4cSCEB5
>>979
俺は85kgのまでのスーツリーマンならイケる(´・ω・`)
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 00:37:32.58ID:kmviPz6W
身長175.5股下84の俺はシートチューブ52トップチューブ55.5に乗ってるが、でかいだろうか?
0985ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 00:59:24.25ID:N7LleJIN
>>961
フェニーチェを買うのは止めておくべき
あれは本気レースバイク
軽くて良く走るけど、乗り心地イマイチだし、耐久性という意味でも不安がある
通学やツーリングに使うようなフレームじゃない

その予算で通学にも使うつもりの最初の1台ならジャイアントのコンテンドSL、メリダのスクルトゥーラあたりが無難だよ
ジャイアントやメリダならサイクルベースあさひが扱っているから入手に困らないはず
本格的なロードを置いている自転車屋が近所になくて困っているみたいだけど、CBあさひは全国チェーン展開だし探せば自宅から行ける距離に店あるんじゃない?
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 01:44:30.86ID:N7LleJIN
>>964
とりあえず言えることが一つある
ヒルクラ専用機として考えているなら重視項目に耐久性を入れてはいけない
用途にあるツーリングやポタリングこそ頑丈なエントリーアルミバイクでやるべき

カーボンバイク希望でコスパ重視予算40万ならジャイアントのTCRアドバンスドPRO teamで決まり
軽量カーボンフレーム+紐アルテ+フルカーボンホイール付きのお買い得完成車
2019年モデルは36万円+消費税

上り坂だけでなく峠の下り坂のことまで考えるなら、カーボンディープリムホイールよりローハイトの軽量アルミホイールの方が向いているけどね
その場合は25〜30万前後のカーボン完成車に10万クラスの最高級アルミホイールとデュラブレーキと最高級タイヤを入れる感じになるかな
重視項目にブランドってあるし既にホイール交換経験済みみたいだから、完成車で買うのではなく、それこそ好きなブランドの軽量フレームセットで組み上げることを検討してみるのも面白い
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 05:29:22.66ID:UMiuD82V
tcrのホイールはスポークもハブもアルミなんで「フル」カーボンではない
カーボンリムホイールだ
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:49:09.80ID:K3QwJgDx
通学だと自転車部とかで部室に専用置き場でもなきゃ学生全員同じところに止めなきゃならんし当てられて傷とか道連れ転倒とかお高いチャリは無理だなぁ
止めたら基本的に下校まで目が届かんしガキだからイタズラも心配だし

通勤だと集合駐輪場なのかオフィスまで持って入れるのかとかで条件違うからね
うちは中小で数人の営業所で関係者しか入ってこないしママチャリの人とは別に事務所前の常に目の届くところに専用屋根付き置き場確保させて貰ったからお高いチャリで通勤できてる
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:53:04.25ID:6AwOCoj5
自転車屋まで遠いならガイツウで買った方がいい
メンテナンス本をアマゾンで買えばなんとかなる
メンテナンス自分でできるようにしないとね
俺は2代目は本見ながら組み立てたよ
プラモデル作れるくらいなら問題ない
自己責任でね
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 10:09:55.77ID:UMiuD82V
個人組み立てあるある
ゆるゆるトルクのペダルステムヘッドBBクランク
センターに入っていない傾いたホイール
フレてシューに擦るリム
ナナメに付いたブレーキシュー
左右の引き量が違うブレーキレバー
トップローBテンションのアジャストができてない前後ディレイラー
トリム位置がおかしいフロントシフト

走りゃいいんだよってなもんだ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 11:40:26.49ID:sob3DKbx
>>991
ガイツウって外国通販のこと?やり方教えてほしい先輩
10011001
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