【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【118台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510912111/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc 【ロード購入】 １台目 ( 高校の通学以外ではロクに乗ってません )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング コピペミスにつき再投稿。。
【ロード購入】 １台目 ( 高校の通学以外ではロクに乗ってません )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 25 万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 後述
【その他】友人の影響でロードバイクはじめようと購入検討してます。
その友人からはSPECIALIZEDのTARMAC COMPというものを勧められました。
彼は同じメーカーでもっと高いのを持っていて
最初の一台としてはちょっと高いけど後でいじること考えたらむしろ安上がり、
という理由だそうです。
自分から見たこのモデルの良い点としては
黄色と黒のグラデーションツートンカラーが個人的にツボで
買ったら絶対気に入るだろうなと思うところです。
引っ掛かる点としては
お値段が確実に予算オーバーになってるのと
このモデルがカタログ等でレース向きとかオールマイティとか出てるので
最初は乗り心地重視したい点からすると方向性が違ってて
同じメーカーならRoubaixってモデルの方にすべきじゃないかと。
レース向けに偏ってるわけじゃないから大して違わないし
慣れれば問題ない範疇だというのが友人の弁なのですが、
実際どうなんだろうって所を教えてください。
友人とは数年の付き合いで性格的なことは良くわかってるので
彼なりに考えて言ってくれてることは理解してるのですが。 その友人と同じバイク買うのが幸せだぞ
予算の4倍くらいするかもしれんが >>9
最初の一台ならTarmac sportでいいと思うんだけどな。 友人と同じメーカーとか俺はヤダな
一人で選んだらたまたまそうなった
ならまだ仕方ないだろうけど 25万の予算で34万5千円は高すぎる。
トレック、ジャイアント、キャノンボールの方がいいでしょう。
スペシャライズドはS-Worksというブランドがあるので、その価格でも安物まがいものに見えます。 初心者にキャノンボールをオススメするチャリダーの鑑 このネタを面白いと思ってるのは
どうだろう→銅ではないだろう
と同じ連中じゃね 25万じゃ105がついてるやつで
友達同じショップでデザインが好きなの買えでいいでない？俺ならDomane SL 5がエンデランスで乗りやすいと思うけど --------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （ クロス1年）
【用途・目的】 フィットネス、ファンライド
【予算】 本体実売約10万円、総予算15万 ヘルメット、服、空気入、ライト系はあります。
【希望するフレーム素材】 フレームは実際アルミでしょうが別に何でもOK、フォークはカーボンが良いですがある程度衝撃吸収に優れている設計ならアルミも可で。
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 ロング？ライド、と言うか山もあり、多少林道や悪路もあり、街中もありで50～100キロのご近所アドベンチャー、
とご理解下さい。ただ、どっちに行っても割と山はあります。
今現在は30～50キロの範囲をクロスでファンライドしていますがもう少し伸ばしたい、ただ、割と山が多いのでその為には
ロードかなと思ってます。それほどスピード重視しませんしレース志向は一切ありません。どちからと言うと距離を伸ばして行きたいと思います。
【重視する項目】 28Cタイヤは必須で使いたいです。コンポはクラリスで良いです。予算内でブレーキ交換はありかなと思ってます。ブレーキはディスクでもキャリパーでも可。
タイヤは自分で替えます。予算外で大丈夫です。
【購入候補】 GT GRADEが自分の嗜好に近いと思っていますが、そんな本格的に悪路がつがつ行く気はないので、まあ28Cの
グラベルタイヤあればそれぐらい大丈夫だという範囲でグラベルロード、通常ロード、両面で広く検討したいと思ってます。
【その他】 身長183、体重80、割と手足長いです。フレームカラーは出来れば青系かガンメタが良いです。
よろしくお願いします。 ジャイのanyroad・・・と言いかけたが
山が多いからロードってのはどうだろうな
速度を問わないならクロスの方がハンドル形状やギア比などで楽かもしれんぞ
そして登りの速さは車体の軽さがものを言う
しかし10万台だとロードであってもクロスとそう変わらん
走破性を含んだ車体なら本当に似たような重量になる
もーちょい金貯めてTCXのslr2あたり買えば二台持ちの意味もあるかもしれん
あとクラリス車を買うとしたらカタ落ち品はやめとけな
触覚無くなった新クラリスのstiは本当に握りやすくなった
他にもBBやクランクが大幅に良くなってるんで安くなってるであろうカタ落ち品に飛び付いてはいけない >>9 は予算やメーカーがどうこうじゃなくて
「実際どうなんだろうって所を教えてください。」に誰か答えてやって。
俺は学生時代からガチレース仕様だったのでその辺はよくわからない。 【ロード購入】 １台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング レース
【予算】 150万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 正上位
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 軽さ
【購入候補】
【その他】ホイールもいいのを入れときたい。入門用を買って後で買い替えるようなことはしたくないので、コンポもデュラ電動にしたいです。 >>22
予算的にGIANTのエントリーモデルしか思いつかない もうさ、「値段だけ書いて候補がないやつはGIANTかANCHORの値段が合う奴買え」にしかならないんだから、テンプレに入れれば良いと思う。
購入候補がある人だけ質問すれば良いと思う。
何が良いですか→GIANTの流れにウンザリだよ 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 35万円 (車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン クロモリ
【好みのポジション】 おじぎ乗り
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【その他】カーボンチューブレスホイールで運用したい。
そのために、油圧ディスクブレーキを希望。 >>32
GIANTのデファイadvanced pro1がまさにぴったり
エンデュランスモデルで油圧ディスク、チューブレスレディタイヤとまさに希望通りの車種 購入相談スレは相談者のためにあるもので
常駐してる回答者が楽しむためにあるんじゃないだろ
誰かが回答傾向に飽きたからってオススメ変えてたら何のためのスレなんだ 相談者に同じ答えしかしないならする必要がないだろう。
内容を判断して答えてる人が多いならまだ良いけど、内容いかんに関わらずGIANT、ANCHORなら聞く意味無いだろうに 求めてる車体の傾向が似ていれば回答も同じようなとこに落ち着く
計算式が同じなら解は同じだからな
予算が多くはなかったりコスパを求めてたりすればジャイが候補に上がって当然だわな つかジャイ飽きたってなら自分で他の勧めてやれよ
条件に合致するものを知ってるんだろ？
なぜ教えてやらない 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング レース
【予算】 80万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 右寄り
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 軽さ
【購入候補】BH
【その他】コンポはもちろん、ホイール、フレームも良いのが欲しいです >>39
ロードバイク2台も買うの?しかも合わせて200万とか金持ちかよ >>22です。ご回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。 >>33
うわっ！ まさにそれが第一候補です。
あとは BMC とか CANYON とかみてました。 >>9
フレームの色やデザインは妥協しない方が良い
乗り心地はレーパン等を履いたり、空気圧を調整したり、タイヤを太くて上質な物に交換したり、そういう諸々で簡単に改善できる
それなりの予算を出せばホイール交換という手段もある
でも、バイクデザインが気に入らない場合はフレーム交換やフレームをバラして塗り直すしかないし、それは費用的にも納期的にも容易じゃないから
今のターマックはそこそこ乗り心地良い部類のフレームだし、その友人が言うように初心者でも乗りにくいということはない
まあ、予算25マン＆乗り心地重視ならアンカーのRL8あたりを選んでおくのが無難だとも思うけどね
アンカーなら無料オプションでフレームカラーを選べるから希望にも合致するんじゃない？
黄色と黒色が好きならチームカラー的にスコットを検討してみるのも良いと思う
それ以外だと普通に黒ベースのバイク買って、バーテープや小物類にカラーパーツを使ってコーディネイトしてみるという手段もある
この方が安いし自分好みにしやすい
バーテープは消耗品だし自力交換も容易だから飽きたら再コーディネイトもできる >>44
第一候補ならそれでいいよ
ジャイアントだから全く問題ないし、買って後悔することは絶対にない キャニオンだとエンデュランスモデルかつチューブレス履けるカーボンディスクホイール(TLR)はEndurace CF SL DISC 8.0 AEROが一番安くて41万か
送料＋関税で45万ちょいくらいかな
アウトレットにもいくつか予算前後のあるみたいだけどサイズ次第かな 1台目はデザインとブランド100%で欲しいものを選ぶ
2台目は用途で絞り込みした後機能性能値段etcで候補を数種類にして気に入った物を選ぶ
3台目は好きなの買え
4台目は相談する前に買え
5台目は俺にくれ
みたいなチャート図ない？ >>22
あえて言うならトレックのドマーネALR3
青黒系フレーム、キャリパーブレーキでも28cタイヤ余裕、乗り心地良くて悪路対処可能なグラベルロード
ソラ完成車で13万8000円
この価格帯のバイクでも高身長＆手足長めの人間でも適正選択できるフレームサイズバリエーションを展開している
トレックだから値引きには期待できないし、ブレーキ交換費用まで考慮すると予算オーバーになるけどね
ただ、周囲が山がちで距離伸ばしたいならコンポは105かティアグラまでいった方が良いよ
フロント2枚だとリア10～11枚ないとギア比の調整しにくいから
フロント3枚あればリア8～9枚でもいけるけど、まともなロードバイクの完成車にフロントトリプルはないし、フレームやコンポをバラ買いして組むには予算足りない
一応、ジャイアントのエニーロード、トレックの520みたいなフロントトリプルのグラベルツーリングバイクが予算内である
ただ、低予算で提供される代償としてディスクブレーキが機械式になるしフレームも重いのでお勧めしかねる
このあたり買うくらいなら、手持ちのクロスバイクに予算10万で良いタイヤ＆良いアルミホイールを突っ込んだ方が良い結果を得られると思う >>50
ありがとうございます、考慮するべきポイントがよくわかりました！ 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤 ポタリング
【予算】 15万程度
【重視する項目】 乗り心地、耐久性
【その他】自転車は毎日乗る。クロスバイクの延長でロードバイクに興味がある。
外に保管なのでシルヴァD-16のほうがいいかな
店でエスケープRX1買うんだったらロード買ったほうがいいと言われた
身長は160cm、体重50kg >>52
ジャイアントのコンテンドSL1オススメよ
外に置くんだったらただのコンテンドでもいいけど、ロードバイクの楽しさを味わいたいならSL1がいいかな 通勤にロードは無い
無いが欲しいなら使えなくはない
利便を優先するならクロスを勧める
RX1クラスを外置きは不安だがいいものが欲しいなら買いだろう
メンテがめどいとか少しでも思うならR3買って(自分自身の)様子見
その上で手入れができてもっと遠くへ行きたいと思ったならロードを考えるといい >>52
外保管じゃ盗まれる可能性大だからダメージを考えて安いのにしとけ
Twitter CZ-1をYahooショッピングか楽天で買って、あさひ等で面倒みて貰うのがいいだろう >>48
ありがとう
カーボンの真っ黒けで、いかにもドイツっぽくて好きです。
これも候補。 >>53
やはりロードでもgiantがおすすめなのね
コンテンドSL1乗りたい
>>54
通勤は今乗ってるクロスを基本的には使うほうがよさそうだね
またはRX3,RX2にするかな
>>55
盗難は怖いよね。CZ-1こんな値段でもロード買えるのか RX1アイスグレイ一目惚れして買っちゃたよ。
フロント2枚だから走ってて気持ち良いよ。 既にクロス乗ってるのか
速度と操作性を両立するならフラバロードという手もある
2017モデルまでしかないがCAAD OPTIMOにフラババージョンがある
ネット上でならまだ手に入るだろう >>58
フロントは2枚のほうがいいよね。
>>59
フラットだと操作がしやすいのか
ドロップハンドルは姿勢が楽なのかな
結局どの自転車買っても満足するんだけどね キャノは対面販売だったか
フラバは操作がクイックだ
広いハンドル幅による操作性
力の入れやすいブレーキレバー
素早いシフトができるラピッドファイア
故に障害の多い街乗りに適している
ドロハンは舗装のいい道を長距離走るためのもんだ MTB「せやで。シクロはオフ期間に無理矢理ロードで荒地走ったのが始まりでな。適してないのを承知の上でやるもんや」 ドロップの方が楽だよ
自分はもう窮屈なフラバにはもどれない 手首がカクっと固定されるフラバはほんと疲れるしなんかそこ以外どこも動けないのがイライラしてくる >>52
今のロードバイクは昔と違って太いタイヤを履けるフレームになっている
廉価コンポでもレバー握りやすくなったし、105以上のブレーキを必要に応じて別途購入すれば制動力にも不安ない
予算に問題なく、盗難リスクを許容できるなら、通勤にロードバイクを使っても良いと思う
ジャイアントのコンテンド、トレックのドマーネAL、アンカーのRL3、スペシャのアレースポーツなど10万円クラスでもそこそこ走るバイク出てきたしね
ただ、室外保管だと耐久性や盗難リスクという点で明らかに不利だし、通勤以外の明確な用途がないなら今のクロスバイクに乗り続けた方が良いよ
ロードバイク買うのは今のバイクが壊れるorもっとバイクにハマってからでも遅くない
それに、どうせ買うなら20～25万クラスの軽量アルミや安カーボンまでいった方が趣味として楽しめる >>69
各メーカー良さそうなものばかりでいいね
バイクについてはかなり整理できました
一番の問題は保管場所で二番目は盗難対策か
特に高価になるほど問題になるね >>52
エンデュランスロードバイクなら通勤も良いよ。 >>32
スルーアクスル規格から調べていけばいいことに気がついた。
完成車ブランド スルーアクスル規格
F12mm×100mm/R12mm×142mmチーム
ジャイアント TCR DISC
トレックドマーネSLR
スペシャライズド ベンジ
スコット アディクトディスク
BMC ロードマシーン
キャノンデール シナプス
FELT VRシリーズ フラバーでも150kmぐらいまでは平気だお(´；ω；｀) 【ロード購入】 1台目 （ クロスバイクtrek fx3を5ヶ月前に購入 ）
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 300,000～400,000円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 耐久性
【購入候補】 look785(無印)105完成品、pinanero gun s(2017モデル)105完成品
【その他】 夏に何となくクロスバイク買ったらドハマリしてしまって月8～900km乗ってます
第一候補はlookですが、初ロードには向かないでしょうか？
今は10度以下の勾配で数キロの峠を3つ4つ越えて100km程度走ってますが、12度位をヒーヒー言いながら登るのが楽しくなってきてますが、あくまでも山岳付きロングライドです
高級メーカーばかり候補にしてしまいましたが、乗って5ヶ月な超初心者なもんで、色々意見していただけたら幸いです LOOKは全般的にやたら力逃げるよ
逆にそれがいいって人もいるけど >>74
おもいっきり書き間違えてた
Pinarello gan sです >>76
カーボン未体験なので、力が抜ける感がどれ位な物なのかわからないですが、意味は理解でします
lookが全体的に初心者向きではないのでしょうか？ 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 キャンツーでフラバMTBを数年 ）
【用途・目的】 野宿や宿泊ツーリング、通勤・買い物・スポーツジム
【予算】 １０万未満 安ければ安い方がよい
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり） 手が痛くならない肩が凝り難い
【重視するステージ】 長くアップダウンがダラダラ続くところ。
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 前後ダボ穴 トリプルクランク
【購入候補】 スポーツデポで処分のANYROAD-3 ２０１７モデル（リアにダボが片側２個ある）６６０００円ー
2016モデルも同価格で売ってたけど、シートポスト側にダボ穴無し
【その他】フロントがリジッドフォーク（アルミ）だと手が痛くなるので２日で限界（GMTやGJで体感）
一週間１０００キロでも快適に走れる乗り心地
ギア比的にハイギアードすぎでタイヤ直径も大きいので、クランクをMTB用の42-32-22に交換すると良いのかな？ >>74 >>78
LOOKはクランク周りやステムやシートポストが特殊すぎる
ワイヤーリングも癖ある
それらを理解している人が組み慣れた店であえて買う分には良いブランドだと思うけど、ポジションや乗り方が定まっていない初心者には勧めにくいブランドであるのも間違いない
ポジション定まった2台目以降に買うことを推奨する
まあ、購入候補に挙がっている785はワイヤーリング以外は普通だけどね
785rsは良く進むけどヒルクライム特化で今時のバイクとしてはピーキーな部類のレースバイクだから初心者には向かない
785無印は特に軽い訳でもない普通のカーボンロードバイクだから初心者が乗っても扱えないってことはないと思う
とはいえ、同じような値段でTCRアドバンスドPRO1だったらコンポがアルテグラになるうえにカーボンホイール標準装備になる
（初心者にカーボンホイールが向いているかどうかで言えば、はっきり言って使用は非推奨になるけど）
スクルトゥーラやターマックやエモンダSLなら105完成車は20～25万で済むから浮いた予算で良いアルミホイールを買える
そういうことも知ったうえで、ブランド代やデザイン代として+10万出せるかどうかで判断すればいい
あと、用途にダイエットとあるから忠告しておくけど、体重あって山を上り下りするつもりならタイヤとブレーキは最初からトップクラスの物に交換しておいた方が良いよ >>79
MTB用とロード用でチェーンライン違うから混ぜない方が無難
ギア比を全体的に軽くしたいならクランクセットの交換ではなくスプロケをジュニアスプロケに交換になる
その方が交換コストが安いし、走行中にギア比の微調整しやすいから疲れにくい
フロント50/39/30でリア8速なら13-26tになるのかな
本格的なテント等を積んで激坂を上るには辛いかもしれないけど、そういうツーリングコースに出かける時だけスプロケ＆チェーン交換するという手段もあるし、交換しないでそのまま走りに行ってもいざとなれば下車して押して歩けば済む
肩凝りはポジションやフォームの問題が大だから、まずは今のバイクを弄って改善を図ろう
手の痛みもポジション調整とグローブ着用で何とかならない？
ドロハンバイク買わずにフラバMTBのままでもグリップの上にバーテープ巻いて衝撃吸収を図るという手法もある
乗り心地についてはタイヤとホイールの影響が大きい
完成車のホイールは見栄えのために無駄にリムハイト高くて重い車輪が付いていること多いから、ツーリング用にローハイトリムを多スポークで手組すれば軽くて乗り心地も良くなるよ --------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （ 今はクロスバイクescapeR3 ）
【用途・目的】 週末サイクリング
【予算】 16～17万 円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 メリダ スクルトゥーラ700
【その他】 クロスバイクに乗ってて案の定ロードが欲しくなってしまったクチなんですが、
105完成車を条件にサイクルショップへ行ったら店員にスクルトゥーラ700を勧められました
価格は15万5000円だったので予算的にも問題なく、それに決めようとしたところ
セール品でスコットのCR1 20が17万8000円で売ってました
予算的にカーボンは全く考えてなかったのですが、105のカーボン車が
予算少し越えくらいで買えるとなって悩んでしまうことに…
この価格差ですとカーボンのCR1 20にしたほうがいいでしょうか？
それとも無難にアルミのほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします >>82
初めての1台ならアルミでいいと思うなぁ
カーボンだと取り扱いとかメンテとか気を使うし ロングライドならCR-1
ググって貰えばロングライドに持ってこいなのが解ると思う 2014年製のdefy3がアサヒで75980円で売ってました。買いでしょうか？ママチャリしか乗ったことのない初心者です。 >>83
やっぱアルミのほうが無難なんですかねー
ちなみにカーボンのほうが衝撃とかに気をつけないといけないというのは
なんとなく分かるのですが、メンテも大変なんですか？
>>84
CR1はロングライドにもってこいなんですね！
ロングライドメインの予定なのでそうなるとCR1なのかなぁ
うーん、結局迷う… >>81
下のギアが足りないのでリアスプロケ交換は考えてません。
MTBでも２２－２８で時速６キロで登り続けるとかしてるんで
そもそも、山岳も平地も走るんで
肩こりについてはサス付きなら問題ないんですよね。
グローブは夏でも付けてるし、スポンジのグリップにしてる
まあ、一週間とか１０００キロとかのライドでの話しね >>86
ネジ締めるときとか締めすぎると割れたりするからトルクレンチが必須だったり、単純にぶつけたりして割れたりとか >>86
どうせカーボンがほしくなるから最初からカーボンのほうがいいよ でたぞっ ロード乗りのどうせ後でほしくなるから攻撃ww
俺もそう思うけどな 気に入った限定カラーモデルなんか買えると目移りしないんだがな なぁに、カーボン買おうとどうせすぐにカーボンのハイエンドが欲しくなるから心配ないさ >>80
ご指摘の通り、LOOKにプラス10万円払えるかどうかって所は認識しております
スペシャ、メリダ、トレック辺りを選ぶのが無難なのは私もそう思います
ただ、私がこれからお世話になりたいショップの取扱の中でLOOKを私が気に入ってしまいました(お店の推しはgan sでしたが)
個人経営の比較的小さいショップで、セッティング等相談に乗ってくれるかなと思い、割高でも出来ればそのショップで購入を考えております
LOOK785買うならgan sの方が無難でしょうか
纏まらない文章で質問 ばかりですみません >>82
レースするなら軽量アルミ
レースしないなら安カーボン
最終的には見た目の好み
>>85
買わない方が良い
フレームもコンポも旧型だし、タイヤやチューブも経年劣化している
それで値引きが30%というのは全然安くない
そんなの買うくらいなら新型クラリス装備した2018年モデルの安い新車を買った方がマシ >>94
近隣の他店舗も見て回ったんだよね？
そのうえで買いたい店が決まっているなら、その店の取扱ブランドから選ぶしかない
で、ピナレロよりLOOKの方が気に入っているんでしょう？
それなら見た目やブランドの好みを優先して785買った方が後悔しないで済むと思う
785とGANではジオメトリー的に操作性や安定感に多少の差はある
でも、そもそもエントリー～ミドルクラスの完成車専用モデルっていうのは初心者でも扱いやすいように作られている
（良く言えばバランス良いフレーム、悪く言えば特色がないフレーム）
だから、フレームサイズ選択さえ適正であれば、たいていの問題は調整や慣れでどうとでも解決できるよ
欲しいバイクがあって予算的に許容できるならそれを買うべき >>94
気に入ったのに乗るのが一番ええよ
乗り心地とかハンドリングは相対的なもんだし
1台乗り込むうちにそのうち自分に必要なのがわかる
どちらも一流ブランドだから性能差はさほどない >>82
カーボンが気になるならカーボンの方が良いのでは
CR1は10年前のフラッグシップでカベちゃんが勝ちまくるバイクだったけど
そんなに安く買えるようになったんだな
カーボンも安くなったもんだ
逆にアルミは値段変わらないなぁ >>96
>>97
背中押しありがとうございます
前向きにLOOKで検討してみます そんなにジャイアントに抵抗あるならLOOKでいいと思う >>94
どっちも高級ブランドだし、どっちでも問題ないと思う。
見た目が気に入ったほう買った方がいいですよ 中途半端なことやってるからダメなんじゃね？
韓国の文化は慰安婦とキムチなんだから慰安婦キムチかキムチ慰安婦作れよ。 韓国政府は約束を守らないから信用ゼロ。
あれじゃあ、なんの条約も結べない。
国家の体をなしていない。 昔から反日教育が授業にある国相手に何を今更ロード買え >>104
あれあれあれれ～～～？
ホント申し訳ない m(_ _)m まぁ国内世論の支持を得るためやからな
彼らもほんとはわかってるんだよ
反日やっとけばある程度支持率集められるから
国内で苦境に立たされたらいつもやる戦法 約束を守らない相手とは約束はできないし、相応のおつきあい、ってことになるわな。 なんとなくこうなることは最初からわかってたね。確信犯でしょう >>104
そのキムチの唐辛子は日本から伝わってるんだけどね。 >>113
唐辛子は南米原産だからキムチは南米起源ですよ 慰安婦問題は韓国の国内問題
韓国人が選んだ大統領が合意しているので取り消すことは出来ません
民主主義の基本です
だから、選挙は大事なんです うわぁオレがスレ間違いたばっかりにここが東亜＋分室になってもたｗ スッコトは何でそんなに嫌われてるの？
見た目はカッコいい気がするけど 俺は最近スコットのロード買ったよ
いちいち韓国資本を気にしてるのなんてここくらいだろ 俺はスコット乗っている奴に遭うと
「今泉のファンですか？」
と言っている
ちなみに「あなたは荒北推しですか？」と返されると確定する スコットアディクト乗ってたらガチのクライマーだと思われるよ KUOTAって初めて聞いたとき間違いなくチョンメーカーだと思った FOCUSってカタログで横からみるとカッコいいんだけど、実物みるとダウンチューブがまんまるでイマイチ 【ロード購入】 1台目 （ ジャイアント・フルサスマウンテン所有 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング しまなみ海道行きたい
【予算】 17万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ ）
【購入候補】 メリダ REACTO 400 リアクト400 ダークブルー
【その他】 初めてのロードバイク購入です。リアクト400の見た目のカッコよさに一目ぼれ。
エアロフレームの形状と綺麗な塗装色が気に入っています。
一台目のロードにエアロマシンは無謀でしょうか？ゆったりロングライドに使用予定です。
ノンビリタイプなので軽さや速さは求めていません。となると、エアロフレーム意味ない気が。
見た目だけで選んでいます。 気に入ってのを買うのが一番
そんな俺は2017リアクト5000乗り 見た目と予算内マックスが吉だよ。オケツと首肩の痛みを少し我慢して慣れれば、楽しいバイクライフが待ってるよ。 >>137
2台目からは
1台目乗り込むうちに自分の乗り方にイメージができてくる
ヒルクライム→もっと軽く
ロングライド→加速より速度持続
クリテリウムやらレース→なるべく硬くて安く
ブルベ→疲れない荷物積める頑丈さ
みたいな >>131
ユキヤが言うにはリアクトはスピード出すコツがあるがコツつかむと凄く速い
スカルは誰が乗っても速い 1台目はモンベルのシャイデックでしたわ…おっさんだから。 >>131
見た目は超大事
だから、気に入ったバイクがあるならそれを買うべき
エアロ形状だからって恐れるな
ただ、アルミのリアクト400はフレームが旧型で重いうえに操作性やポジションが結構ピーキー
乗りやすくなった新型リアクトは現状ではカーボン版しか出ていない
リアクト4000に同じ塗装デザインのものがあるから、何とか頑張って予算増やしてリアクト4000買った方が良いよ
まったりポジション希望のロングライド派なら尚更 >>52です
CONTEND SL 1はブレーキがTEKTROだよね
TCR SLR 2を選択したほうがいいかな
保管場所は玄関にスタンドを置いて入れよう思う >>144
ブレーキは安いし簡単に交換できる
っていうか、ブレーキ性能が気になるなら、バイク本体の購入時に店でシマノブレーキを買えば良いよ
普通の店なら工賃無料で取付＆調整したうえで納車するから
コンテンドSL1とTCR SLR2の差額は3万
それだけあれば前後ブレーキを新型アルテグラ（BR-R8000）に交換しても1.5～2万のお釣りくる
その1.5～2万で最初から良いタイヤ履いたり良いライトを付けたりウェアに投資する方が快適なバイク生活を送れるよ
まあ、色や見た目が気に入ったならTCR SLR2購入でも構わないと思うけど >>145
ブレーキだけならそんなに費用かからないのか
ありがとうございました Tarmac Elite 2017 イヤッホーーー >>131
giantのpropel slrとかはどうかな
もしくはセミエアロのaxman typhoon 最初の１台はピン！ときバイクを買えばいい、心の赴くままに。
逆にどれもうーんいまいちと思うなら無理して買わんでいい、それは自分が欲して無いって事だから。 俺の最初の1台は店員のお勧めだったよ
そのおかげで今も乗っています
2号機は自分で選んだ ピンとくるバイクがどんどん高価になってて買えない状態。 >>157
僕はルーベ買おうとショップ行ったら店員に乗せられてコンポなどのグレードを上げていったらとてもじゃないけど買えない額になってて何も買わずに帰宅した
なんだよS-WORKSて >>157
例えば GIANT DEFY ADVANCED PRO1 の仕様
カーボンホイール 油圧ディスクブレーキ スルーアクスル アルテグラコンポ >>159
スペシャライズド(笑)か いいやつじゃなーい 2010 ROUBAIX だけど、このカーボンフレームはえらい快適だよ。 25歳男性大卒会社員年収450万素人童貞棒14cm160cm56kg若禿げのぼくにおすすめのロードバイクはありますか？年始セールで購入したいです。スリーサイズは分かりません。 >>164
GIANTってメーカーが今流行ってるよ >>165
14cmでも乗れるジャイアントって恥ずかしくないですか？
ジャイアント乗るなら18cmは欲しいよねーって街中の女性たちに笑われそうなのですが >>166
俺たち自転車乗りはな、何に乗っても一般人からは笑われるんやで？ その覚悟がなければ、自転車になんて乗ったらあかん。 >>160
デスクめちゃいいよな
俺もアップライトとやつがほしい >>160
やぁちょうど俺が入荷を待ってる車体じゃないか
10月半ばの予定だったのが延期を三回くらい重ねてまだ入荷してないんだぜ
今月末の予定だがコレも怪しいと思ってる
しっかりしろジャイアント世界最大のスポ車生産メーカーだろ >>159
予算オーバーの法則ですね。
俺は店長に泣きついて展示の6870安く譲ってもらった。高校生が親の金で9100買ってるのみて泣きたくなったが >>170
自分の子供にはその時のハイエンド買ってあげな
まあ高校生がフラッグシップ&電動デュラ乗ってるって言っても2パターンあるがなぁ
親の金とプロのおさがりってやつ
供給された機材等でレースで使わなくなったのを身内で回すんだけどそれは外部市場に出回らないからな >>169
延期三回って、なんか問題でもあるんですかね。 ちょっと質問なんですが皆さんは自転車の保管とかどうしてますか？
自分の場合は今現在８帖ワンルームマンションに
街乗り用のミニベロ（IDIOM 0）とCAAD12の２台持ち（ともに先々月購入）なんですが
カーボンロードも欲しくなってきて… このままいったら春には買いそうで怖いです
残ってるスペースは外のベランダくらいしか無いのですがやっぱり外だし…
どうか御教授お願いします たぶん他社のOEM車造るのに忙しくて自社ミドルクラス以上を作ってる余裕が無いんだろ
急いでてきとーな物造られるよりはいいんで体勢が整うまで待つつもりではあるが予想以上に長いな >>173
２ヶ月でもう次が欲しいとかおかしいだろw
CAAD乗り潰してからハイエンドカーボンでも好きなの買いなはれ
どうしても我慢出来んのならCAAD手放せ、ミニベロ持ってるならロード２台は無意味だまず乗らなくなるから >>173
壁に斜めに 3台吊ってる。
前輪後輪軸の間隔でツーバイフォー材を天井まで二本立てて、そこから斜めに吊ってる。 情報を調べ尽した気になって1台買っても実際に走りだすとそれまでとは違うものが見えてくるのよ >>175
すいません冷静に考えてそうですね…ありがとうございます
もっと乗り込んでからまた考えますこの購買欲は一時的なものだと思います >>176
賃貸なので壁に穴はアウトなんです…
でも貴重な意見ありがとうございます >>180
穴はあけないよ。
突っ張り棒のツーバイフォー版。 >>181
ホントですね読み間違いしてましたすいません >>172
3回延期されたら、キャンセルだろ
最新型のロードバイクを乗れる期間が短くなるだぜ 縦置きの前輪フックするタイプの2つ買ってロード並べて置く
ハンドルの分で2台の間が少し空くのでケツからミニベロぶっ込む
ミニベロの前半分が縦置きロード2台の間から出てる状態になる クロモリで何かオススメのロードバイクってありますか？
アルミとカーボンじゃなくてクロモリにしたいのです ラレー カールトン
チネリ スーパーコルサ
デローザ ネオプリマート
アンカー RNC
パナソニック
ぱっと浮かぶのはこのあたりだが折角クロモリにこだわるならフルオーダーしたいかなフレームビルダー色々あるし安いし スプロケって、12-26からよりワイドに11-30とかに変えるもの？
7speedを8-9speedとかに
脚力がなきゃどうにもならないけど Y'sでコンポの初売りやってんだけど、フレームから組んでもらおうと考えてるんなら先に買っておく手もあるよな
なかなかそこまで考える余裕ないんだろうけど同じY'sで別の日にフレーム買って組んでも持ち込み扱いにならないから得なんだよね
もしかしたら間もなく始まるセールでお目当のフレームでサイズぴったりのが見つかるかもしれんし >>194
すまん。調べたらクロスバイクだったわ EPOCAってやつ 車でもなんでもそうだが基本3国同盟メーカーだけ買えよ
敵国のもんは買うな
日本ドイツイタリアな 高くないのは、ジャイアントとメリダだけさ。
ハイエンドはどこもボッタクリだけど 【ロード購入】 2台目 （ +通勤街乗り用にクロス１台 ）
【用途・目的】 レース？ ツーリング トレーニング 物欲
【予算】 税込み35万円前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 剛性 軽さ
【購入候補】 ターマックコンプorルーベ、アドバンスドプロ、メリダ（ショップ都合）
【その他】 164cm/56kg 32歳
2016アレー（49）に乗っています。カーボンに興味があり購入考えてます。
富士チャレ200や100km前後のロングライドイベント、ヒルクライムが
主な使用用途です。
本格的なレースで上位を狙うつもりはなく、楽しめる範囲でより良い道具を
使ってみたいという感じです。
スペシャの懸念はSワじゃないのでちょっとブランド力下がる？のとお店に
Sワ乗りが多いのでなんともといったところです。
それならジャイ、メリダで少しでもコスパを上げようかといったところです。
今使ってるアルミはローラー台専用か、フレームだけ買って今の105を載せ替えも
ありでしょうか？そうするとカーボンで固定ローラー台ですが・・・
よろしくお願いします。 GIANT MERIDA ってなんであんな変な色なんだろ。
色でえらい損してると思う。 >>198
ハイエンドバイクはボッタクリどころかむしろ安いと思うぞ R8000アルテグラにディープリムホイール標準装備のハイエンド完成車！？ これで30万なら安い安い！ >>204
乗り倒した上でのボッタクリ評価なのか？
俺は十分安いと思った 自動車なんかとくらべてハイグレード自転車は高いと感じるんだろうな
ただ時計だろうが洋服だろうがなんだろうがあらゆる物のハイグレード製品は高いんだよ
僕の好きなPaul Harndenなんか普通にジャケット30万くらいするからな >>188
いろいろ教えてくれてありがとう
オーダーフレームか...ふむ
ロード初心者で通勤とロングライドに乗りたいんだけど、やっぱり20万クロモリ以下だと差というか違いはない？ >>204
プロ競技グレードの物が100万で手に入るんやで？
プロの使う金管楽器に比べたらおもちゃ並みのバーゲンプライスやで？ >>207
それは同意、俺はいままで安いGショックで時計に興味なかったけど
２０万くらいのオシアナス買ったらその質の良さに感動したもん
そしてちょっと時計にハマった時期があってあの底なし沼みたいな世界に我に返って止まった
なんだよ…時計に５００万とか１０００万って あの世界も頭オカシイ 金メダリストの穿く競泳スパッツなら
2万円以下で買えるぞ >>209
卓球のラケットなら2万円もあればプロ仕様のが買えるぜ >>199
良いホイール持っている？
既にホイールあるなら、メリダのスクルトゥーラチームもしくはジャイアントのTCRアドバンスドプロSLをフレームセット買い
で、コンポとホイールを移植すると良い
ただ、スペシャのアレーだとクランクセットがFSAゴッサマーのはずなので、そこだけはシマノパーツに交換した方が良いね
FDは安いアルテで十分だから、クランクセットだけはケチらず167.5mm長を選べるデュラエースにしよう
ホイールを持っていないなら、アンカーのRS8をフレーム買い
コンポは移植
クランクセットとFDだけは上記のようにシマノパーツに交換
で、浮いた予算で最初からデュラc24ホイール履かせれば、ヒルクライムでもロングライドでも快走できる >>199
レーシーな前乗りでロングライドで山岳も重視って範囲がよく分からんのはさておき、
2台目で良いのが欲しくてコスパを求めんならジャイとメリダの二つだろうね
メリダなら例えばリアクトよりスクが向いてると思うが、現行モデルよりランプレモデルのteamのフレームから組んでもらえばアルテのR8000でも予算内には余裕で収まる
今のコンポやサドルが使えるならホイールに回すのもいい
その身長だとY'sな量販店とかメリダに強い店ならまだ球数は残ってるはず
訪問すんの省くためにもとりあえず片っ端から電話かね >>217
あらまゴメン被った
こんなタイミングで同じこと考えてる人ているのなw ３５万の予算でカーボンホイールを購入してはどうだろう？ このスレを参考にロード買いました。
フレームはジャンニモッタの物をヘッドチューブ交換・シートステイブリッヂ交換、
全塗装、という仕様に改造されていました。
コンポは家にあった7800・6600、サドルはセラロイヤル、
ハブは7900、星プレーン＃14、DTアルミニップル、マビックリフレックス、タイヤはchallenge
これで11万円でした。家にあったパーツを使ったのとこのスレの方に教えてもらったお店で安く作れました。 今年は105のモデルチェンジの年だよね？
ロードバイクの購入は2019年モデルまで待ったほうがいいかな？ >>222
ディスクブレーキ車を買うつもりなら新型105を待つのも選択肢の一つだね
そうではなくリムブレーキ車を買うつもりなら、わざわざ2019年モデルを待つ理由はない
変速系はモデルチェンジしても11速だし、大部分のパーツは5800系105のままでも9100系デュラエースと互換性ある
互換性的にネックになるとすればFD（新型クランクセット取り付けには新型FD必須）だけど、シマノが既にFD-5801というマイナーチェンジモデルが先行販売している
2018年モデル完成車ならFD-5801が付いているはずだから心配しなくても大丈夫
2016年モデルや2017年モデルの型落ちセール車を買った場合は標準FDがロングアームの旧型だけど、値引きしっかり受けているんだから、その値引きで浮いた予算を使ってクランクセットと一緒に新型アルテのFD買えば済む >>225
今度、店で良いバイクないか聞いてくる
ありがとう >>211
http://www.colnago.co.jp/2015/product/master_x-light/
マスターXライトですかな
どうせなら最高峰だな確かに
クロモリは一生モノじゃないとしてもカーボンよりは長持ちするだろうし
余ってる6800と9000のミックスコンポで組んでみたいがどうせならカンパだな 【ロード購入】2台目
【用途・目的】 レース トレーニング
【予算】400千円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 TCR advanced pro1
【その他】ヒルクライムレースでの戦闘力アップのために新機材を導入しようかと思ってます
現在はTCR SLR2を使ってて今年の富士ヒルはシルバー狙ってます
去年のタイムは80分程度でした
166/67,体脂肪16%です
コンポはアルテグラ希望です 既に走り込んでて２台目で目的がレースの記録ならad proよりslやろ
ポジション定まってるんだろうからISシートポストでも問題ないだろ？ >>229
400千円っていう言い方が役人っぽいな リドレーって取り扱い少ないような気がします。
手に入れるの難しそうですね >>229
ヒルクライムならデュラかスラムレッドにしとけ軽さが命なんだから
シルバーなら今ので十分だから
あえて投資するならパワメ リドレー、キャノンデールはY'sの安売り大王なのでイメージが悪い しぬわけじゃんんだからロードなんてなんでもいいだろｗｗｗ クロモリで勝ってこそヒルクライムだろｗ
軽量カーボンで速くなって何が嬉しいの？ｗ そう言って、いつも言い訳ばかりしてる人生なんですね 実際に競技してる人はカーボンを否定できない
ヒルクラなら10km前後走った後の1m差が順位に関わる事さえあるんで本気で上位を狙う人ほど軽い車体が必要になる
たとえクロモリで上位を狙う人がいても自分が変わり者だという自覚が必ずあるんでカーボン車を否定したりしない
競技でもクロモリじゃないとなんて言うのは競ったことが無いか身を削って上位を目指した事が無い人間 そんなのがヒルクラでの勝ち負けを語ってれば両腹が痛いってことだわな 言い訳人生なんで何か逃げ口実を常に作っているんですね
哀れ >>239
あと低身長過ぎて
オーダーのクロモリ以外物理的に乗れない人 たまにヒルクライムレースでママチャリの人いるけど遅くないよねｗ ママチャリレーサーは大体中位より上にいる
上位争いしてる人は知らんだろうけど 富士ヒルでエントリーアルミで2位だった人もいたな
優勝狙わないならアルミでもOK >>247
Jプロ出てる国内の実業団でFARNA SLをあえて使ってる選手もいるな
そのチームの機材サポートしてるコーダーブルームにカーボンバイクあって、それが主力であるにも関わらず
あとアマだとクリテ等でカーボンお釈迦にした(特に短期間に2度以上廃車にした)人が
レース機材としてアレーとかRS6などのアルミフレームとかが、そういった人には人気 >>248
体重、筋肉量、パワー、ペダリングスタイルで適材が違うんだね。 >>229
レーゼロカーボンとデュラクランクとパワーメーター買え クロモリだと勝てなかったときの言い訳にできるが、高級カーボンで順位が冴えないときは体調を言い訳にするしかない 実業団の選手でもあえてアルミホイールを使用している場合もあるがクロモリフレームは居ないよｗ 低身長過ぎるとチームに供給されているフレームに乗れない
足がデカ過ぎるとシューズのサイズがない
頭がデカ過ぎるとヘルメットがない(特にTT用ヘルメット)
という理由で選手になれない人も世の中にはいるんだろうな クロモリはレースに使われなくても別に価値が下がるもんじゃないよ
それぞれ適材適所がある
使い分けだから
やはりクロモリの自転車は楽しいよ クロモリ乗った山神にハイエンドカーボンロード乗った俺が勝てるとは思えない アルミのエントリモデルで峠のベストタイム52分、ミドルグレードカーボンでベスト53分
これはおかしい ヒルクライムだと一分の差はでかい
入賞争いするようなガチにはより >>256
ちび過ぎると宇宙飛行士になれないし軍隊にも入れない果てはジェットコースターもお断りされるからな >>265
アルミの時が9.2,カーボンが8.1だったかな クロモリフレームをみるたびに美しいとおもうよ。
細っそいヘッドと BB をつなぐ 1インチパイプとホリゾンタルトップチューブが美しい。 しかしおまえ等の安物カーボンより高いクロモリはうじゃうじゃあるから馬鹿に出来ない クロモリホリゾンタルより、FUJI NAOMIのアルミホリゾンタルの方がカッコいい この先クロモリはツーリング用荷車用途しか生き残れないから なんでこんなにクロモリに攻撃的な人がいるんだ？中身は一人か？
何台か乗り継いでクロモリにたどり着く人が一定数存在するってことはそれなりの価値があるってことだろう。 今日、店に行って見積もり出してもらったらCONTEND SL 1が156,600円だった
ロードバイクは定価より高くなるものなのかな？
値引きされてるものがCAAD12 105 2017MODELで164,160円だったけど、
やめておいたほうがいいよね >>275
世間の大多数の標準的な評価って事だろ
別にクロモリ好きなら乗ればいいわな >>276
消費税入りますし
ジャイアントのホムペのは税抜き価格ですし >>276の見積もりが納車整備他諸経費込みの税抜きである可能性も微レ存
長続きするのかこの店？ってとこなら特に >>279>>280
整備費込み、税込みで156,600円
他には防犯登録で600円必要 >>281
全く変なところが見当たらないんだが
定価販売で防犯登録は義務だから普通の店じゃん 芯がでているクロモリ乗ったことがなくて
自転車の良し悪しを重さで計ることしかできない人が多すぎだな お前が芯が出てるクロモリでレースで勝てばいいんじゃね？ｗｗ とりあえずクロモリ賛美はヒルクラレースで勝って上位常連が追随して表彰台がクロモリばっかになってからやってくれ 【ロード購入】 1台目 （ 学生時代ママチャリ通学 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 15万円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 FELT F75 or FELT VR60
【その他】 ロード初心者です、近所のショップでVR60お値引していただけるのでVR60にして周辺機器等を重質するべきか
値は張るけどコスパの良いF75を買うべきか悩んでおります。
後々レース等も視野に入れたいと思っております。
調べた所VR60はレースに不向き、ディスクブレーキなのでメンテナンスの手間、互換性パーツの種類不足などデメリットと乗り心地、タイヤの太さによるパンクリスクの少なさ悪路への対応力のメリットで揺らいでおります。
見た目はどっちも好みです。
他ブランドはFUJI・FELT・YONEX・GIOS・BASSOがショップで取り扱えるブランドのようなのでその中からおすすめありましたらお教えいただけるとありがたいです。 なんで単発IDばっかりでタイムとレースでマウントとろうとしてるんだ？
クロモリに親でも殺された？ レース？それもヒルクラ、なにその狭すぎるしばりは。 相反する性能を求めちゃっているからレースなのかその他なのかどっちかに絞ったら？？
価格(安さ)で選ぶと後悔する/欲しい物を買え/デザインで選べ 日本で最も盛んな自転車レースの種目で入門にも適した参加しやすい競技がヒルクラ
他者が追従するほどの成績残せるなら別にエンデューロでもクリテでもええで
それができないならクロモリは速さを求めるに適してないってことだわな
だから比較的多い速さを求めてる層に否定されるんだろうさ 235 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2018/01/02(火) 12:14:36.33 ID:9MoufYaH [1/2]
しぬわけじゃんんだからロードなんてなんでもいいだろｗｗｗ
236 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2018/01/02(火) 12:16:34.83 ID:9MoufYaH [2/2]
クロモリで勝ってこそヒルクライムだろｗ
軽量カーボンで速くなって何が嬉しいの？ｗ
今回はこれが話題の起点だからな
クロモリがぼこかすに言われてもしゃーないわｗ >>294
なるほど、起源は1日半前だったか
それならそれ読んだ人は気を悪くするわな
語尾に草はやすようなやつの神輿に乗ったかと思うと恥ずかしい、申し訳ない 特殊体形や特殊用途に使うのでなければ、わざわざ新しくバイク買うのにクロモリフレーム選ぶような馬鹿はいない
それが現在の現実
そのことに文句言う奴なんて売れないフレームビルダーくらいだろw >>289
少し予算オーバーするけど、乗り心地も欲しいならFUJIのルーベ1.3おすすめ
2017年モデル以降のフレームが新型になったやつね >>294
それ書き込んだの俺だｗ
受け狙いみたいな感じで(ジョークで)書いたんであまり気にしないでくれ プロのロードレーサーは自分に専用にチューンされたバイク乗ってるという意味では
同列だから平等だから、エンジンの実力がそのまま順位に出やすくていいな
それに比べ草レーサーはまずバイクにいくらつぎ込むかってとこで勝負 低身長で悩んでる人はミニマムナオキさんが155cm前後でも乗れるハイエンドバイクという動画出してるからみてみるといいよ
本人もピナレロのプリンス乗ってるし意外とあるっぽい 160なら選択肢も多いんだろうがな
でないとデュムランがああも活躍する事は出来ん 高岡なんかは自著で速さはほぼレーサーの実力で決まる、機材の影響は1%程度じゃないかって言ってたぞ
高岡自身は機材が大好きで新しいものが出たらすぐ欲しくなるけど、
それはレーサーとしての自分とは独立した別の道楽だと言い切ってた >>304
そりゃプロ同士が使ってるフラッグシップモデル同士での話しだろう？ >>306
そう言うとめちゃくちゃでかいね、プロとかトップアマだと大差だ
ただし巡行33km/hと34km/hじゃ3%違うから、アマチュアでもトップレベルじゃなかったら
機材の差なんかよりライダーのレベルの差の方がずっと大きそうだ >>307
うーん、高岡の書いてた文脈的にはそんな風には感じなかったな
栗村さんの記事でヨーロッパに行ったらプロが105でレース走ってて勝ち負けしてたり
ヨーロッパから来たプロが日本のレースで割れたカーボンフレームをテープで巻いて普通に優勝したりして
日本人は機材を気にしすぎだって書いてた
真偽は知らんが数年前のツールド沖縄優勝者のコンポがSORAだったって話もあったな まぁ基礎体力の限界何回か上げると一般人とは雲泥のスタミナ差が出来るからなぁ
けど身体に恵まれてないと限界上げる前に故障するから普通の人は機材に頼っていいと思う 俺は自分で言うのもなんだが昔から短距離も長距離も速い方だったから自転車も本気でトレーニングすればすぐ速くなりそう
そんなあまいもんじゃない？ 日本は「速い」と言われるレベルが幾分低いんでそこそこの速さにはすぐなれる
でも長い時間ずっと自転車に適した体を作り続けてきた少数の人にはそうそう追い付けない >>311
毎朝起きたら筋肉痛でｷﾞｸｼｬｸする走り込みを二ヶ月間続けたらむっちゃ速くなるよ トッププロってバルデとか肩幅が異様に狭くて見ててキモクない？ SCULTURA 700 2017とCONTEND SL 1 2018だったらどちらがいいかな？
値段は同じくらいになる >>314
空気抵抗少なくて有利だろ。
ロードレーサーになるために生まれてきた。 確かに肩幅広くはないけどそれ以上に肩の可動域が広くてギュッとすばまるんじゃねーの？ 狭いとハンドリングがクイックになり安定感が落ちる
振動に対しても押さえ込みにくくなる
ダンシングなど車体を振りにくくなる
肩幅以下になると距離が長くなるほど上半身が疲れやすい
メリットは空気抵抗が少し減るという一点のみ 38cmと42cmでは無視できない差が出そうだけどね
まあ何を優先するかだね >>323
分かってると思うが念のため。 >>322は幅広ハンドル信者の意見だからな。
オレは380・400・420試して380使うようになった。 ピストだと。すごく短いハンドルにしてたりするし、ＭＴＢは広いし悩みどころ 【ロード購入】 2台目 （ 1台目 CAAD8）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】オールラウンド(中間)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】軽さ 乗り心地
【購入候補】無し
【その他】昔から持ってたCAAD8で最近ツーリングする様になり、1回のライドは大体200km位。今のところ一人で気ままにロングライドするのが好きですが、
CAAD8は少し重いのと、路面から腕に伝わる振動が少し気になるので、次の1台を探しているところです。ご教示お願い致します。 まったり200kmならその予算で僅かな軽量化してもなあって感じ
腕の振動が気になるならまず空気圧下げてみたりポジション見直すだけで改善することもあったりなかったり ガチ初心者のワイやが一生の趣味＆ダイエットのママちゃりからロードに進化しようと思うんや
GIANTのコンテンド２とかいうの買ったらおまんらはワイのことバカにする？同じ８万くらいで他にオヌヌメある？ >>331
いいロードバイクだから買いなさい
パーツ変えたりパンク修理したり、落車したり輪講したり、いろんな経験をそいつで学びなさい >>332
サンクス
すでにパンク修理の動画みて勉強したからできそうな気がする
ほなら今度GIANTのお店行ってきれいな店員のお姉さんから購入してくる >>333
ちゃんとお姉さんにチップ渡すの忘れんなよ。自転車業界の常識やで。 最近、giantを見直してる。
偏見無しで見れば凄くいいメーカーだと思う トップチューブ（ホリゾン換算）525±5が無いから
GAINTはパス ジャイはミドルグレードまでは非常にいいがトップグレードになると価格が強気過ぎてイマイチそそられない
まずデザインをなんとかしろと
livを見習えと何度 ジャイのカーボンは止めとけ・・・
正直がっかりするだけ そういうのは何がどうダメでどこが比較対照で優れたメーカーがどこでどう優れているのか
そういう具体的なこと書かんとただのアンチ下げにしかならん そうだ忘れてたが比較対象には気を付けろ
ジャイは手広くOEMしてるんで挙げたメーカーの車体を実はジャイが作ってたなんて事はザラにあるぞ
で慎重にそれを避けて選んだら今度はメリダならいいのか？となって
それも避けてトップグレードを選択したら中位以下の生産を他社に委託するようになった形骸ブランドを今さら有り難がるのか？となる
ジャイ下げはなかなか難しいぞ ジャイアントのロゴがだめ社名がダメ街中にクロスが溢れかえっているから駄目
これでいいか？
ジャイアントが製造したバイクでも構わんが外ズラのブランドイメージすらジャイアントにするのはごめんだ そういう個人的イメージで嫌うのは自由だわな
しかしそれを理由に他の誰かに「やめとけ」とか言い出したら処置無しだ どんなバイク乗るかではない、速さこそが正義
速いバイクという意味ではないぞ、お前がママチャリでも速いなら
それが正義だってことだ
よおく覚えておけ 自転車の正義は周りに迷惑をかけず
自分が楽しむ事だ
と新年そうそうマジレスしてみる 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング .ポタリング、イベント、輪行、レースは興味なし
【予算300000円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間～アップライト
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 40～160キロくらいまったり
【重視する項目】 乗りやすさ、コンポ
【購入候補】ANCHOR RL8 EQUIP
【その他】身長166センチ 体重55キロ
股下73センチのチビ短足
現有者はアンカーRNC7EQUIP105 8年間
①コンポはフル105、ブレーキやクランクをコストダウンした完成車は即却下です。また、アルテグラ以上は消耗品交換のコスト面からできたら避けたいです。
②BBはメンテナンス面からスレッド必須
③速く乗るためではなく楽にロングライドできる完成車希望
④ホイールは現在のレーシング3を使うため重視しないが、後々のためにワイドリムを使えるフレーム希望
以上の条件に合う完成車を探しましたが、結局アンカーRL8EQUIPしか見つかりませんでした。特にスレッドBBを見つけるのが難しいです。他にも検討したいので、条件にあったおすすめのバイクをご紹介いただければ幸いです。
よろしくお願いします。 >>348
FELTのAR5っていうのしか見つからんかった
スレッド式のBB68
https://i.imgur.com/l1sUIPh.jpg >>348
候補に挙げているのがベストチョイスだと思う >>348
カニオン v('A`)v よろしく
１０５は そろそろモデチェンだし ８０００アルテいっちゃえ コスト面でアルテでなく105って理屈
アルテが消耗したら105にすればいいんじゃないのっていう疑問、せっかく互換性あるんだし
アルテでもいいならねじ切りのターマックコンプ推すんだけどね
どっちにしろ105に拘るなら、新105搭載するであろう2019モデル待ってみても良い気がする >>348
俺もスレッドBBの車種探してて難儀してたけどウィシュボーンとかの結合型で妥協したら選択肢増えたぞ >>356
フレーム買いってこと？
完成車で結合型のがあるなら教えてクレメンス ピナレロとかスレッドBBに回帰したけど、完成車とかミックスコンポだし難しいところ
ケチっているのはクランクとチェーンだから乗り込んだりクランク型のパワーメーター
導入する時に交換してしまえばいい話ではある。 ミックスコンポも人によっては悪い事ばかりでもない
特にO脚だったりX脚だったりで普通の105以上のクランクにビンディングつけるとQファクター狭くて膝痛いなんて人
廉価クランクとして使われてるRS500とかRS510はデュラ～105のクランクより約4mm広い150.3mmと150mm
一方同じく廉価クランクとして完成車お馴染みのFSAゴッサマーは逆に1mm狭くて145mm
キャノンデールのSiが147mm、上位グレードによく見られるSiSl2は137mmだったりする
ちなみにティアグラ以下のグレードは基本的に150mm越え。トリプルだと当然広さプラス Praxis Worksのクランクって、どうなん？ 俺はソラで年間4000kmだけど全然消耗した感じないぜ 俺もソラで年間3000kmだけど まだまだいけるぜ ぶっちゃけ、BBなんて数年に一度替えるだけだから
メンテナンス性とか重要視しなくても良いんじゃ無い？
メンテ性重要視するなら、ワイヤー類が外の方が重要度は高いと思う。 以下、皆様の意見お願いします。
【ロード購入】 1台目 （ 現在はクロスバイク ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 17万円
【希望するフレーム素材】アルミ カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 耐久性 乗り心地 コンポ
【購入候補】 トレック コルナゴ スペシャライズドリドレー ピナレロ フェルト
【その他】 台湾は嫌です
コンポは105からが良いと聞いたので希望は105ですがティアグラでも最近のは結構良いと聞いてるのでなければティアグラでも構いません。
色はフレーム全体が赤とか真っ黒とか真っ青とかは嫌です 369ですが追加情報です。
身長172 体重70 胴長短足体型です >>369
どこのメーカーもメイドイン台湾とかチャイナなんで、そこは諦めなはれ
この時期だったら実店舗のセール品から気に入ったデザインのを探すのがいいんじゃないかな 台湾ダメとか言ったらフラッグシップモデル買うしかないんでないの? >>372
メーカーとしてメリダ ジャイアントは避けたいという意味で製造国は問いません ではaxman typhoonを喰らえっ!!
フル105カーボンフレーム送料込でも13万以内じゃあああ!! >>369
少し予算オーバーするかもしれんが
・トレック：エモンダALR5
・アンカー：RS6 EQUIPE
・スペシャライズド：アレー
・コルナゴ：A1-R 105
この辺を中心に、アルミフレーム＋105で探してみたら良いと思う。 たった17万で台湾嫌なら中華しかないなまあお似合いだ ロードバイクで17万と聞いたら、ホイールの値段かな?と思うようになった >>369
ウィリエールのモンテグラッパチームもみてみて 田舎の劣化アスファルトとコンクリ道(砂利含む)だとロードは危険じゃろか？ 何回見てもコルナゴがコナゴナに見えます
どうすれば良いですか GIANTのCONTEND SL1 DISK を最初のロードに考えています
比較的手頃な値段、105の構成、アップライト寄りが魅力です
オートバイはネイキッドに乗っていますが、自転車は久し振りにクロスを買い乗っています
快適な変速や、実用車に振っているクロス以外にも気持ち良く自転車に乗りたいなと
ただ頚椎が弱いので、余り前傾はしたくありません
乗って見て必要に応じてコラムを伸ばしたり、可変ステムへの交換も考えています
ご意見、アドバイスを頂けますでしょうか >>386
ドロップハンドルがいいなら、グラベルロードが好適ではないか？ >>369
東京近郊なら、Y'sのセールでtrekのドマーネかエモンダのS5辺りがちょうど予算位
サイズもまだあるみたいよ 最近Tiagra搭載の完成車減ってる？
105の次、Tiagra飛ばしてSORAって展開が多い気がするんだが。 ティアクアは他と互換がなくなったから、完成車にありがちな、安いクランクが付けらるないんだろう >>390 コンテンド乗りだが、乗った感じでは他のエンデュランスモデルと姿勢はそこまで違わないと思う
メリダのサイレックスなんかはタイヤ太いけど、ハンドル位置もやたら高くてすごくアップライトになるけど（出たばっかりで情報少ないが >>396
中途半端と受け取られて売れないんじゃないかな？
Y'sに限らずカーボンフレームにティアグラの奴大量に残っててセールの目玉扱いになってるし
それこそ割り切るならソラでいいか、と
>>400
数年前に亡くなったんだよね、オレハマッテルゼ 格安のカノーバーCR-013
ママチャリからだから12kg台でもまだ軽く感じてる
ブレーキをSHIMANO BR-R451にかえてスタンドつけた >>404
メリダのサイレックス、確認をしてみます
紹介をしてくれて、ありがとうございます >>410
俺のCANYONディスってんじゃねー！ 【ロード購入】 1台目 （ 5万円のクロス8年 ）
【用途・目的】 通勤、たまにツーリング、競う気は皆無
【予算】 10～13万円前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 身長155cmないけど乗れること、他人と被らない色、コスパ、体力ないのである程度軽いこと
【購入候補】 feltかfujiか台湾かって思うんですが妥当なのか
【その他】 フロントシングルってどうですか？値段と身長も加味すると選択肢ないかな >>413
CONTEND SL2かな
出来ればCONTEND SL1がお勧め
無理ならRIDE200 >>413
ごめん身長見てなかった
RIDE210
予算が許すならRIDE410 ちょうどFUJIのJARIシリーズがフロントシングルであるね、ディスクブレーキだし通勤には良いかと
一番小さいサイズで適性身長160～くらいみたいなので、ステム短くしたりしてある程度対応は出来ると思う おんなじバイク乗ってる人には親近感わくがな
かぶりたくないならオーダーだな
それでもかぶるが
とても嬉しいことだ >>413
FUJI NAOMI
46どころが42サイズもあるし、10万円強の価格帯で市販車そのままの状態で8kg台
カラー3種類中で俺の好みはポリッシュだが、被る可能性が低いのはブルーかな？ 色について不正確な記載ですみません
誰とも被らないとかではなく
(オーダーするつもりはないです)
白黒グレー銀赤青以外の派手な色希望です
多少目立つほうが交通安全上、防犯上良いと思いますし駐輪場で探すのが楽だし好きなんです
RIDEもjariも良さそうです、ありがとうございます >>423
あぁ、ロードバイクは黄色かオレンジで決まりだ 目立つ方が泥棒に見つかりやすいよ
でも好きな色買った方がよいね 【ロード購入】 2台目 （他は6万円のクロス1年 ）
【用途・目的】 ロングツーリング、ブルべ 競う気は皆無
【予算】 27万円まで（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 一泊ロングライド
【重視する項目】 効く油圧ディスク、インナーケーブル、長距離疲れない、色は明るい色一色（＋ロゴ）で
１７８センチ８５キロ４５歳メタボおっさんです。
アンカー ＲＦＡ５乗っています。
まあ進まないとかいろいろ言われていますが、柔らかさではかなり良い感じです。
大型サドルバッグとフロントバッグに大荷物付け、ソロで近県臨検等長距離に出かけています。
このまま乗り続ける気だったんですが、柔らかいカーボンはさらに振動的に良いことと、さすがに丸一日乗車後は疲れて注意力散漫で危険を感じました。
油圧ディスクのほうが不注意からの事故にあわないのではと考え、効く油圧ディスクブレーキを希望します。
（ぼちぼち買うつもりなので、時期や買い方も含めご指南ください）
【購入候補】 feltかfujiか台湾かって思うんですが妥当なのか
【その他】 フロントシングルってどうですか？値段と身長も加味すると選択肢ないかな 間違いがあったので 再記します
【ロード購入】 2台目 （他は6万円のクロス1年 ）
【用途・目的】 ロングツーリング、ブルべ 競う気は皆無
【予算】 27万円まで（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 一泊ロングライド
【重視する項目】 効く油圧ディスク、インナーケーブル、長距離疲れない、色は明るい色一色（＋ロゴ）で
１７８センチ８５キロ４５歳メタボおっさんです。
アンカー ＲＦＡ５乗っています。
まあ進まないとかいろいろ言われていますが、柔らかさではかなり良い感じです。
大型サドルバッグとフロントバッグに輪行他荷物付け、ソロで近県等長距離に出かけています。
このまま乗り続ける気だったんですが、柔らかいカーボンはさらに振動的に良いことと、さすがに丸一日乗車後は疲れて注意力散漫で危険を感じました。
油圧ディスクのほうが不注意からの事故にあわないのではと考え、効く油圧ディスクブレーキを希望します。
（ぼちぼち買うつもりなので、時期や買い方も含めご指南ください） >>428
RFA5EQUIPにまる７年乗った、170cm71kg54才メタボのオレはドマーネのディスクにした。 >>428
あなたのようなデブはカーボンよりクロモリが良いのでは
カーボンならトレックのドマーネ
クロモリならオーダーにすると良い
剛性高めにしてホイールベース長く
ホイールは手組み >>426
やまぶき色かぁ、良い響きだ！
そしておまえもイイヤツだな！ ﾁｭｯ 重箱に山吹色のを敷き詰めて
「越後屋、おぬしも・・・」
と言われてみたいのう ルーベは明るい単色ないな
ミントと黒のツートンカラーならあるみたいだけど ガノー、アンカー、ピナレロ
さぁ、好きな色で作るのじゃ >>428
明るい色で予算内があんまりなかった・・・
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&;bik_Code_prm=18-INTENSO-DISC-105&big_code=01&mdl_code=02 シナプスはフロントフォークがガタガタしてヤバイらしい。 ディスクはOLDが142mm也に統一されるまではまだ早いと考える方は多いのでしょうか？ 巨人のやつでガルフカラーみたいなのはかっこよかった アルミフレームは派手な色の単色はあまり見ないような気もするな
やまぶき色なんて特に
クロモリだとイメージしやすい
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436393.jpg
パナのオーダーだけど単色じゃないけど良いやまぶきしてて綺麗だ >>449
黄色・オレンジ押しの立場だからこういうと何だが、折角キレイなはずのフレームが、
ガチャガチャの背景と、そして何よりバーテープの色のせいでキレイに見えない気がする…＞＜ >>390
雨でも乗るのでなければディスクブレーキ車を買うのは微妙
予算15万前後ならセールになっている安カーボン＋ティアグラ完成車にブレーキだけ新型アルテで良いんじゃないかな？
どうしてもディスクブレーキ車が欲しいなら、半年後に新型105が出るから、それのディスクブレーキ用を搭載した2019年モデルを待った方が幸せになれると思う
>>395
今の105とティアグラだとSTI,FD,RDの値段差が殆どない
ブレーキとクランクセットは値段も性能もそこそこ差あるけど、そこはコストダウンの対象として非シマノパーツだったりする
結果、まともなフルティアグラ完成車より売りやすい105モドキ完成車が増殖している
ダイワサイクルが105装備で10万切りとか謳って初心者カモっているメリダコラボ車とか酷いぜ
あと、新型になってソラやクラリスのSTIが触覚なしになったから、安さと見た目を求める層はそっちに流れた >>413 >>423
クロスバイクなら平地メインの街乗り専用車としてあえてフロントシングルも悪くない
その方が安く組めるし軽量化にもなる
フロントトリプルと比べればシンプルな分だけトラブルも起きにくい
でも、ロードバイクの場合はブレーキレバーも含めてのSTIだから左右必須
値段も重量もあまり差がない
むしろ完成車の選択肢を狭めるだけだから弊害が大きい
シクロクロスやヒルクライムに使うレース車をバラ完するなら結果を求めてあえてシングル化という選択肢も有効だけど、あなたの用途はそういう方向ではないようだし
無難にフロントダブル選んでおいた方が良いよ
自転車の色にも拘るなら、もうちょっと予算を捻出してアンカーのRL6おすすめ >>451
>>390です
なるほど、そうですね
私は首を痛めているので、グラベルになりますがメリダのSILEX 400も考えています
無理の無い姿勢と高い走破性が魅力的だなと
よく考えてみます
ありがとうございます ^ ^ >>451
5600コンポ使用者です。触覚は駐車時に一時的にヘルメットとかを裏向けて置いておけるから便利なんだけどね。
あとシフトワイヤーの交換がバーテープを交換しないで行えたりする >>454
あーそれそれ。オレも今は触覚なしだけど、なしに利便性ないんだよね。
空力に有効なのかもしれないけど所詮ハンドルバー周囲だから大した効果ないだろうし。 >>455
触手なしでもワイヤー交換程度ならバーテープ交換なんてしないぞ
通すときコツがいるが
アウターまで換えるならともかく、インナーだけならいらんよ >>456
アウター交換するならバーテープ交換するけど、インナーならしないな。 触覚無しの利点て体感出来もしない空力以外に何か有るのかね
ケーブルの曲がりはキツくなるし上ハンいびつになるしブラケットの位置調整やりにくくなるしロクな事無いわ
こないだケーブル買って来たけどバーテープ巻き直すの面倒臭くなって一週間くらい放置してたわ ハンドル周りにライトをつけた時に影ができない
アクションカムを取り付けた時にワイヤーが写りこまない 【ロード購入】1台目 （ その他自転車歴 なし）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 150000円 （基本車両本体のみ）セール狙い
【希望するフレーム素材】カーボン・アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】KUOTA KOBALT 105、BASSO LOTA
【その他】
お願いします。 >>462
ジャイアントコンテンドSL1も候補に入りますね！ 【ロード購入】 1台目 ダホンのミニベロに乗ってました
【用途・目的】 ツーリング、走力がついたらいずれはレースやブルベにも出てみたい
【予算】 25～30万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳に有利だとなお良い
【重視する項目】 コスパ デザイン 快適性
【購入候補】 展示車を見たところデザインはメリダREACTO4000DISC、LOOK785HUEZが気に入りました
【その他】初心者がロングライドするのに不向きなのは避けたいです
店員からはコスパがいいとGIANT DEFY ADVANCED1とTREK ドマーネを勧められました
他に今から始めるならディスクブレーキモデルがいいとも言われました
上記の候補が用途にふさわしいかの診断のほか、他におすすめがあればなるべくたくさん挙げてもらえるとありがたいです >>465
ジャイアントのデファイなら安心ですよ
ディスクブレーキで制動力は問題なしロングライドモデルなのでこれも問題なし
34tというワイドなギアがあるので山岳も安心です
予算の範囲内で買えますしとてもオススメです リムブレーキより制動力高いし、雨天とかでもリムより安心だし
ヒルクライム専門の俺は重くなるから使わないけどロングライドとかだと絶対ディスクがいい >>462
Y'sのセール、渋谷と新宿まわってきなよ
貴方のサイズがわからないけど、候補車種40%引でまだ残ってるよ 輪行は一手間かふえるんですよね
パッドに板はさむのと、QR用の台座？が付けれなくなる
ディスクにカバーを被せる
これくらい？ >>453
サイレックス400ってことはフレームがアルミだったり赤色でも大丈夫な人？
それならトレックのドマーネALR4おすすめ
今ならY'sロードのセールで2017年モデルのティアグラ完成車が最終処分価格になっている
>>462
同上 >>465
山岳での有利を求めるならLOOK785だけど、初心者向きの785無印はそこまで軽くない
それなら適度に重くて剛性ある分だけ良く進むリアクト4000で良いんじゃないかな？
新型リアクトは見た目エアロだけど中身がスクルトゥーラのような万能型になって初心者でも扱いやすい
あと、カーボンホイール履くつもりならディスクブレーキ車にするべきだけど、そこまで金出すのでなければリムブレーキ版の方が今は無難だよ
リムブレーキ版の方が軽いし安いし乗り心地も良い ディスク最大の利点はやっぱカーボンリムをブレーキから解放する事だよなぁ
次にコントロールの良さが来て
次に雨天での変化が少ないこと
長い坂で握力に頼らず減速できること(女性向き)
他にいいとこあったっけ？ >>474
>>453です
教えてくれてありがとうございます ^ ^
確認しました！
が私の短足には･･･ 泣w
ロード系の知識が拙いので、色々勉強しながら検討していきますね キャニオンは基本自分でメンテする人向けだろうけど、油圧ディスクは自分でメンテするの大変そう（偏見 ヒルクライム&レース用にキャリパーブレーキ
普段使い&雨天用にディスクブレーキで使い分けようじぇ 登れば降りる
山の上の天気は下とは違うことが多い
ヒルクラこそディスクが必要 平坦のどこにディスクの必要があるのか考えてみるといい ディスクは凄くいいと思う
俺はヒルクライムがメインだからリムブレより重くなるディスクは使わないだろうけど、レースから引退してのんびりライド派に転向してらディスクにすると思う 半年ほどリムブレーキに乗って平坦では負荷が足りなくなったから
ヒルクライム始めて下りが嫌いでディスクブレーキ購入
平坦でもディスクブレーキのほうが楽だよ、何度もブレーキかけてるうちにはっきり差が出る
ロングライドになるともう圧倒的
28cのチューブレスが乗り心地良いのもあってディスクロードばっか乗ってるな 両方乗ってるけど晴れた日ならリムで充分ですわ
で、雨のロードだとブレーキ以前にタイヤのグリップの問題でスピード出せないからリムで充分なんですわ
グラベルではディスクの方がいいと思うんですけどね 雨の日に自転車乗らないことにしてる俺にはディスクは必要無さそう レースでディスク禁止されてるから、ヒルクライムでとにかく軽量命って人でもなければディスクは大いに選択肢に入るよ 単発擁護がすごいけど
完成車で買うとして
ディスクだとリムより2万弱アップでございます
それだったらコンポをワングレード上げますわ
あとでホイールのグレードアップ考える時もディスクだと難しくなりますし
初期設定にディスク選ぶと後々コストがかかって来るんですの 旅目的でロードバイク買うならディスクのほうが良いかな？
長時間走ってていつ雨降ってくるか分からないし比較的太いタイヤはけるディスクなら色んな道に対応できそうなイメージがある
でもディスクは輪行に向かないと聞くしもし輪行で帰る場合はいろいろと気を使いそうだね >>481
普段使い&雨天用でディスクブレーキ選ぶならドロハンロードよりもクロスバイクの方が良いぞ >>493
旅なら間違いなくリムだろうなあ
トラブルがあった時に何処でも対応できる機材の方がいいよ
ローテクが正義だと思うけど
油圧ディスクだとタイヤ外した時にブレーキ握るとアウトだからねえ >>494
競技に興味があるのでシクロもいいなぁと思う今日この頃 >>493
荷物積んでそんなに飛ばさないからブレーキ性能は求められないのでは？
テントやらキャンプ用具積んで豪雨の時もあったけどブレーキで困ったことはないな > 油圧ディスクだとタイヤ外した時にブレーキ握るとアウトだからねえ
それ、きついねー
輪行無理かも >>497
重い荷物積載して雨の長い下りはやだねえ >>498
既にシマノが輪行ディスクブレーキ用スペーサー出してますし スペーサーかませばいいだけなのにディスクブレーキ輪行にビビるのは恥ずかしいぞ
数年後にはこの程度の機材の扱い出来ないのかwと笑われかねん 俺の連れはスペーサーかます前にレバー触って泣いとったけどなw
それにフレームを逆さまにした時オイルに空気噛んでブレーキ効かなくなるトラブルあるからな、
後ブレーキディスクで手をざっくり切ってしまうのが危ない。 他のスレでもそうなんだけど、ディスク厨はレース指向ゼロで話が合わんわ レース出ないって人のディスクまで否定する自称レース厨ってほんとにレース出てるの？ レースなんてロード人口の中でも極少数しかやらんし一般参加のライドイベントでもディスク禁止とかないしな
ディスク禁止のレース人口増やしたいのか単にプロのマネしたいだけなのか >>504
ホビー、ツーリング用途でも出番無いけどな、
グラベル～オフならディスクがいいが、
オンロードではデメリットが大き過ぎるわ。 なぁ、実際ディスクにはどんなメリットあるんだ？
下りのアルミリムブレーキも握り過ぎたらグリップが先にブレークするじゃん。
カーボンホイールでリムブレーキが難しいからその対策ってだけじゃねーの？
カーボンホイールでの下りでディスクブレーキならグリップブレークしねぇの？
副次的には握力温存て効果はあるけどそれは主題じゃない。 >>493
旅目的で風を感じて走りたいならオートバイ一択
日帰り往復600kmも余裕 508
言葉足らずで話が変な方向に行くのはイヤなんで若干訂正。
× ： 下りのアルミリムブレーキも握り過ぎたらグリップが先にブレークするじゃん。
○ ： 下りのアルミリムブレーキも握り過ぎたら前転かグリップが先にブレークするじゃん。 少なくとも自分が買ったショップのオーナーは雨の日に坂を上り下りしなけりゃいけない人以外は
ディスクブレーキはお勧めしませんって言ってた 長距離走るやん、でパンクするやん、
修理するのにひっくり返すやん、
空気噛んでブレーキアウトになるかもしれんねんで？
外した時にディスクで手をざっくりやるかもしれんねんで？
とてもやないけどツーリングには使えんわ。 >>508
ホンマにそこだけやで、
カーボンホイールのリムブレーキ対策、
そこしかディスクの有用性はないわ、
少なくともロードやとな。 >>514
だよなぁ
あ、最近の太タイヤ押しはディスクブレーキでのフロントグリップ確保が狙いだったりして。
その代わり前転増えるけど。おまいらケツ下げてっかー！ >>509
私はオートバイでも日帰りなら300に抑えたいな
ロードバイカーはタフな人がやはり多いのかな ここが思考の偏った融通の効かない自転車乗りのスレですね
2020年までにはe-bikeスレ立つかなぁ >>516
雨の日の前足払いにも気をつけやw
まあ夏のダウンヒルで、
リムの発熱からくるチューブの劣化考えんでも良くなるんかもしれんけど、
メリットに対するディスク化のコスト考えたらとてもやないけど使えんわ。 世代交代するまでは続くだろうねこの話題
アルミ、カーボンと主流が変わる時にもこんな感じだったろうし ディスク買ってない奴は必死にディスクを否定する。
ディスク買った奴はディスクばっか乗ってる。
要は買えない僻みを買わないプライドに置き換えてるだけじゃんね。
ディスク買ったけどリムばっかり乗ってるって人がいれば話聞けるけど。 >>522
ディスクに組み替えてみたけどリムに戻したで けど特に日本はトップグレード信仰強いから、レースでカーボンホイール使い、それに伴ってディスクブレーキ化が進めば
カーボンホイール＋ディスクブレーキ以外カスみたいなユーザーも多くなる訳で。
アルカーボンで熱対策バッチシなリムブレーキホイールキボンヌ。 ディスクがリムブレーキより重量軽くなる、もしくは同等くらいになれば導入したいけど重くなることは論外だから今はまだ導入する予定はないなぁ
ヒルクライムはとにかく軽量重視だし ディスクめんどくさそうだな
山岳ブルベで雨の時くらいしかメリット感じないな
5年くらいしたらフェードアウトするんじゃね
選手も嫌ってるし 3年もしたらリムブレーキに脚光が当たって謎の世代交代(後退)が起きるよ ターマックSL5
値崩れしてるから30万以下で買えるんだな
SL6にしても35万で買えるから、トレックとかよりいいかもな 今日セール覗いてトレックのドマーネS5ディスクを衝動買いしそうになったが…
元値がリムブレーキより5万高い事に気づいて思い止まった
いくら4割引きでも元値が割高過ぎるだろ 新参者はディスクを買い古参は様子見ってショップの人が言うとったで レースに出ないんだったらリムブレーキよりディスクブレーキの方が全然良いですよってショップの店主言うとったで カンチェみたいにはっきり言うプロがいてもいいよな
電動より機械がいいとかさ
変な言い訳かもしれないけど、方法論として有りなのかなぁって思うから >>524
そういう人はカーボンでもチューブラー使うから、結局はディスクが軽くならないと使わない シマノの作戦
ディスクええでー
電動ええでー
みんな買い替えてね
5年後
やっぱリムええで
やっぱ紐ええで
買い替えてね 五年内には買い換えるわけだし、そんな先のこと心配していいことあるの？ >>536
5年後
e-Bike「今どき人力wダセェw」 結局今のアルミのエントリーロードを壊れるまで乗ると思う。
その時に欲しくなったものを買えばいいかなと思う ディスクの規格に関しては142mmスルーアクスルで決まりなんじゃないかな
上で言われてるように、これから新規で始めるかつレースにも出ない替えのホイールも持ってないような人ならディスクブレーキでいいと思うよ e-bikeは5年もあればモーターの小型化と全固体電池で10kg前後のも出るかも知れないなぁ
そうなったら金持ちの一般人はみんなe-bike買うんだろうな…
https://youtu.be/F8tV8cWeY3Y?t=120 >>540
こわれないから20、30年後とかになるぞ >>543
そんなにもたないでしょw
コンポフル取っ替えとかやるつもりはないぞ >>545
数年は乗り続けて40万貯めるんだ
そしてe-Bikeが全盛を迎えるその日に備えるんだ 入門アルミロードしか持ってないけどダイレクトドライブローラーでインターバルでの全力もがきやダンシング込みで使用してる。
今1年目だけどたまにBBから悲鳴が聞こえる。何年もつかな？ >>548
BB交換は簡単だから、1年で替えた方がいいよ >>549
トップグレードの二台目購入前にメンテ修行を兼ねてやってみる予定です！ >>538
ガチの競技者じゃ無い限り7～8年位乗ってるイメージがある 【ロード購入】 1台目 （一度ロードバイク1日レンタルで50キロほど乗ったのみです）
【用途・目的】ツーリング ポタリング いずれ輪行してファンライドイベントにも参加してみたいです。
【予算】15万円～20万円程度 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間（オールラウンド）特になし
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 乗り心地
【購入候補】COLNAGO C-RS 105 / KUOTA KRYON 105 / KUOTA KOBALT Tiagra / SCOTT CR1 25 JAPAN LTD
2017年モデルのためY'sの40%オフセール価格で順に、税込17.5万、17万、13万、15万でした。
もしくは、アフターケアを考えて近所の店で税込16万ほどで最新モデルのSPECIALIZED Dolce Eliteを購入するか迷っています。
【その他】
ブレーキは可能な場合ULTEGRAに変更するつもりです。
なるべく安く済むに越したことはないので、上記の中で高価を買うほどの性能の大きな差はございますか？
また、今後のことを考えるとY'sではなく対応の良かった地元の店で定価差を犠牲にして買った方が良いのでしょうか？（距離的には10キロ程度の差です）
よろしくお願い致します。 >>551
8人に1人が8年前のバイク乗ってる計算？
8年前だとどんなスペック？ >>553
10速全盛期、まあ、レースで使ってるやつもいるし問題ないよな 雨天や悪路でも制動力の低下が少ない
カーボンホイールを安全運用できる
低重心化＆フロントフォーク剛性アップで超軽量フレームの弱点を補える
32c以上の太いタイヤでも履ける
それがロードバイクにディスクブレーキ導入するメリット
要するに、予算の心配無用でUCIルール守らないといけないうえに雨天でもレースしないといけない人にとってはディスクブレーキロードバイクは意味ある
普通の予算しかない一般人はアルミホイール＋リムブレーキの方がバランス良い
レースするのでなければ雨降ったら走るの止めれば済むし、通勤通学で雨天走行必須だからディスクブレーキ欲しい人はロードバイクよりクロスバイク選んだ方が幸せになれるから >>552
SPECIALIZED Dolce Eliteが候補にあるって事は相談者は女性かな？
モノは2018で姿を消したリムブレーキ版ROUBAIXがベースの女性モデルみたいだが
どうでもいいが、現行ROUBAIXはディスクブレーキかつフロントサス搭載なのでコンセプト以外は別物
>>553
2010年1月時点だと7900デュラ世代のコンポがアルテまで出てる時代だっけ
アルテ以上を使ってない層はみんな触覚の時代
で、この時代のフレームの流行っていったい？
このへんの世代と思われるBH G5のフレーム(昨夏特価処分品を見せてもらった。1本は5万で出したら即売れたとの事)がタイヤクリアランス超狭かったのは覚えてる >>552
スポーツバイク1台目なら近所の店で買って面倒見てもらう方が良いと思う
でも、用途を考えたらカーボンバイク買っておく方が後悔しないだろうし、10km程度しか違わないならY'sのセール品でも良いんじゃない？
他店購入車だろうと工賃ちゃんと払うなら近所の店に持ち込んでも基本的なトラブルは対処してもらえる
バイク選定については、女性ならフレームサイズに注意して自分に合うモノを選ぶのが大事
値引き額だけでなくハンドル幅とかクランク長などもチェックして購入しないと結果的に安くないってケースもあるし
でも、最終的には見た目の好み 結局ディスクかリムかなんて使用目的次第だから分別してこうぜ 高台に住んでて雨降ってても通勤通学で使いたい人はディスクで 雨の日にママチャリ乗ってて止まらなくて困ったことすらないけどな
ロードバイクのブレーキはそれよりかなり高性能なはず TCR allianceの2010年モデルにまだ乗っている
アルミとカーボンのハイブリッドフレーム
ケーブル外出しだから引きが軽くてよい
新車目当てでいろいろ試乗してるけど結局今のが一番いいという結論に落ち着く >>556
女です。
>>557
当方身長が155ないくらいなので、女性モデルの方が無難なようにも思えてきました。
1,2cmくらい計測の推奨数値より大きいというのもかなり変わるものなのでしょうか？店員さんによっても充分乗れると言う人もいれば無理という人もいて迷っています。 ところで、ディスクの規格って固まったん？
スルーアクスルのサイズとかディスクの口径とか差異があるみたいだけど、
融通性あるの？ >>562
アメリカのメーカーはサイズ豊富だからトレック、スペシャあたりでいいんじゃない？ 車種が決まらなかったら相談しようと思ってROMってたけど、見た目が好きだったのでターマックスポーツ買うことにしました。
ブレーキのAXISというのは交換前提で乗った方がいいのですか？
止まりたい時に止まれるものを付けておきたいのですが。 >>567
ロードバイク買う時に一緒にアルテグラのブレーキを買いましょう
一緒に買うと取り付け工賃無料になることが多いです >>567
あちこちで良く出てくる話だけど、シューだけ交換でオッケーですよ
初めてのバイクかと思うので、購入時にお店で代えて貰いましょう
自分で交換できるなら、お店から乗って帰ればすぐ不満感じると思うのでUターンしてシュー買えばいいです
違いが分かって楽しいし >>568-569
ありがとうございます。
近所なので一度試してから、とりあえずシューを変えて見ます。 >>567 >>570
シューだけ変えてもキャリパー本体の剛性が低かったら意味ない
それに、ブレーキシューだけ交換といっても、前後とも105グレードの船付きブレーキシューにするには約3000円かかる
はっきり言ってコスパ悪い
ブレーキ本体ごとBR-5800（8000～10000円）かBR-R8000（12000～15000円）に交換するべき
安全に直結するから金ケチらない方が良いよ あのね、多分初めてロードバイクに乗るだろう人を想定して言ってんの
試合なんか前提にしてないの、分かる？
ブレーキシュー2セットで1500円かそこらで済むの
そしたら差額8000円とかで他に必要なものが買えるの
AXISのキャリパーが柔らかいの前提で話してるけどホント？ >>570
俺も船ごと買えることをおすすめする
予算内なら105でもいいから たまたまなのか、自分の自転車及びレンタサイクルや試乗でも非シマノのキャリパーブレーキ使った事ないが
そこまで露骨にブレーキとしての性能落ちるのか？って思ってる自分は多分少数派なんだろうな
普段使ってる105ブレーキ比で琵琶湖で乗ったレンタサイクル(旧型ソラで、クランクだけR3000)の旧型SORAブレーキははっきり性能落ちると実感したが
105とアルテだとそこまで性能上がったとは体感出来なかったわ
ダウンヒルでもすれば嫌というほど実感出来るんだろうが
で、AXISを始めとしたテクトロブレーキはこのSORA以下だとすれば正直使いたくない br6800と同じ重量だそうだ
で、多分そんないい鋼材、製法は使ってないだろう。
制動力の非線形化を狙っているといえば聞こえはいいかもしれんが...察して☆ AXISは笑っちゃうくらい効かない、マジでｗ
でシュー換えたら105との違い分かんなくなった
少しは違うかなーとも思うけど、逆プラシーボな気もして正直分かんない >>572
それ本気で意味ないぞ
船なしシューが船付きシューになることで最悪が少しマシになることはあるが、船なしシューから船なしの良いシューに変えても意味ない
シューの違いで大きいのは雨天時での制動力だからな
Vブレーキなら構造的に安物でも効きだけは十分だったりするが、キャリパーブレーキなら105以上とそれ未満では本体の構造に大きな差がある
シューだけ交換なんてコスパ悪いことするくらいなら、ブレーキ本体もシューもそのままでタイヤを高性能品に変えてグリップ稼いだ方が良いわ
で、初心者は自分でブレーキ交換とかシュー調整なんてできないから、なおさら取付工賃が無料になる納車時にブレーキ本体ごと105以上に交換しておいた方が幸せになれる >>562
実際に見てみないと何とも言えないなあ
ただ、ロードバイクは700cという車輪サイズが決まっているから、フレームサイズを小さくし過ぎると設計的に破綻する
150cm前半でも乗れます的なこと謳っている極小サイズのフレームはシート角が立ちすぎだったりヘッド角が寝すぎだったり無理がある
ロードバイクとして使いたいなら、身長160cm前後向け（適正身長155～165cmくらいの表記になっているやつ、水平換算トップチューブ長520前後）がフレームとしての下限だと思う
個人的な意見としては、直進安定性の問題もあるし、フレームサイズで迷ったら「股下的に跨げる範囲内で大きめ」を選んでおいた方が良いよ
大きめサイズにするとサドル-ハンドル落差が出しにくいという問題あるけど、初心者ならステムの高さ調整の範囲内でポジション出せるはずだし、ヘッドチューブ長めでコラムスペーサー少ない方がヘッド周りの剛性確保しやすいというメリットがある
安い完成車に良く付いている長いヘッドカバーを短いモノ（1000円くらい）に交換することでもハンドル位置かなり下げられる
それ以上の落差を求めるのは乗り込んで大きな落差に耐えられる体になってからの話だし、そのレベルになったらステム角やハンドルドロップ量で調整すれば良い
リーチ問題についてはレバーの握り代やブラケット取付位置で調整
それでも調整しきれないならハンドル交換
ハンドルではなくステムを短くして乗れば良いと言う人もいるけど、ステムについては一定の長さを確保しておくのが大事だから、完成車付属より短くするのはお勧めしない >>562
あと、女性モデルについては、大部分はデザイン以外はハンドルやサドルが女性向けになっているだけだったりする
そのサドルに関しても、欧米系女性ほど尻大きくないアジア系女性なら男性用サドルの方がサドル幅が適正という人が多かったりする
穴空きサドルについては男女差の影響大きいから女性向けを検討する価値ある
ただ、性器の位置や体の柔軟性は男女差以上に個人差が大きいものだから、結局は色々とサドルを試してみるしかない
ハンドルについては、ショートリーチ＆ショートドロップのコンパクトハンドルが現在の主流だから完成車そのままでも困りにくい
ただ、コンパクトハンドルは曲がりが急だから、下ハンドル握った時にブレーキレバーが遠くなる
東京サンエスがディズナというブランド名でアグリーハンドルバーという超ショートリーチの丸ハンドルを出している
これに交換すれば手が小さい女性や子供でもハンドルが遠すぎるとか下ハンドルが握りにくいということはなくなるだろう
下ハンドルちゃんと握ってブレーキレバー操作できれば下り坂でブレーキ効かないという問題は解消する
長い下り坂でブレーキ握り続けると握力なくなって怖いという問題については、ブレーキ本体をアルテ以上にすること＆ブレーキワイヤーをデュラポリマーコートにしてレバーの引きを軽くするのが有効
予算が許すなら電動コンポもおすすめ
あと、クランク長は必ずチェックした方が良い
その身長だと上り坂で170mmクランクをシッティングで回すのは厳しいはず
ちゃんとフレームサイズに合わせて小フレームには短クランクを付けてくれているブランドから選んだ方が良い
とりあえず身長が低いなら最寄りのジャイアントストアに行ってみたらどうかな？
Livは低身長向けスポーツバイクが一番充実しているブランドだし、買うかどうかは別にして試乗してみるだけでも良い判断材料になると思う >>523
こういうことできるのか？
フロントの台座とかどうしたんだ？ 自分もシュー買ってから、あと数千円足してブレーキごと買えば良かったと後悔したよ
よく考えたらブレーキ買えばシューもついて来るからね 【ロード購入】 1台目 （クロスバイク所有）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 150万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 ブランド デザイン
【購入候補】 チネリ レーザー
【その他】 165cm 52kg
とりあえず通勤用にR3を買ったらハマってしまい、サドルやタイヤを交換（ホイールも交換予定）。
どうせならハイエンドモデルに乗ってみたいと思い、物色中です。
良いモデルがあったら教えて下さい。 >>587
ピナレロのドグマがいいと思うよ！
さあパレサイデビューだ！！ サイズ的にこれ購入して欲しい
ttp://ysroad.co.jp/iruma/2017/11/25/36279 あぁこれアルモデルか、カーボンモデルもあるみたいだけどサイズ合わないな >>593
カーボンならトレックの最上級グレードかTIMEなら自国製 >>587
店行くべき
近くのメンテナンスしてくれる店で聞くべき。
店選びのほうが大事だよ。
行きやすいと思える店をまず選ぶこと。
あとは その予算で3台くらい買っちゃえば？
型落ちの普段使い、
本気用、
シクロかグラベルロードで砂利道でも大丈夫な奴
3代くらい持ってたほうが幸せになれそう
まあネタだとは思ってるけどね >>597
>>587だけど、全くネタじゃないです。
事業をやっててまとまった金が出来たので。
今現在、普段使い用のR3あるし、3台はいらないです。
やっぱレーザーかな。。。 コンポはまぁ、その予算なら完成車でそのままでいいし？
ホイール・ハンドル・サドル等軽いの買っちゃえば？
まぁ買うだろうけど >>598
好きに使えるハイエース等のワンボックスカー持ってるか？
今回の候補は店の在庫及び取扱いブランドにもよるがDOGMA K10とかも買おうと思えば買えるのは羨ましい
ワンボックスカー持ってればバラす事無くそのまま車載で片道1～2時間程度のコースも走れるぞ
レーザーは現行のカーボン版かな？ ダイハツ「ウェイク」「タント」
ホンダ「N-BOX」
スズキ「スペーシア」
ニッサン「デイズルーク」
ここら辺のターボ車をセカンド、サードカーとしてついでに買えば余裕のロードバイク生活が約束される >>600
車は持ってない
買うとしたら2シーターのスポーツカーを買うと思う
欲しいのは現行のレーザーミア >>602
正解、おめでとう！
写真、ID付けて是非見せてね
楽しみに待っています ^ ^ >>602
車が…ない…？ペーパードライバー…か？
最初は軽にしとけマジで >>588
パレサイってデビューとか言うような次元か？
久々で今日行ってきたけど、結構速いヤツも多かったな >>587
その時の自分の技量にあったロードが最適な選択だよ。
取り合えず１０万円のエントリーからはじめてステップアップしていけばいい
プロ級の腕がないのにプロ級の自転車に乗るのは苦痛でしかないだろう。 597です
自分は最初に買ったロードバイクが、通勤普段使い用になっています。
もう一台ほぼ乗らないやつが部屋に飾ってある。（昨年4回乗った位）
さらに前に買ったクロスバイクは太めのタイヤはかせてかご付けて泥除け付けてママチャリ状態になっています
こんな感じで使い分けも考慮すると、考えが変わっていくと思う。
そこから先は店に（店選びのほうが大事）相談と思いますよ。 だいたいスポーツバイクってUCIの制限内で認められた自転車しか無いんだよね。UCI自体が自転車文化を守るために、純粋な速さや快適性を追求する事をやめてしまったから、矛盾だらけだよね、スポーツバイクって。 >>608
公道で「スポーツ」やる時点で間違ってるしな 金持ちが高いバイク買えば自転車屋さんが儲かるしメーカーも儲かるんだから
金持ちは遠慮なく高いのを買いましょう
やはりフラッグシップは乗り心地良いし
ブレーキもよく効くし軽いし速いし
良いですよ
一生買えない人はとやかく言うけど無視ね 100万あればフラッグシップ機材を手に入れられる自転車は安い安い！！！ 今アルミのエントリーロード乗ってるけど、高いロードバイク買い換えるよりファットバイクとかマウンテンバイクとかちょっと色合いの違う自転車買った方が有意義な気がする >>587
とりあえず、50万ぐらいのミドルクラスを買って自分の好みのサイズを理解する方がいいかと・・・ >>615
ファットバイクって最近見るけど町乗りでどういうメリットがあるの？ 乗ってる人形もストリートなファッションでシュッとしてないと痛いだけだな 最初のチャリはCAAD10アルテだった。
次にエボHM買ってサガンが移動したのでSタマも買った。
ロードバイクは沼や。 日本でオフロード乗るのはおすすめしない。どんな山奥行ってもきれいに道舗装されてるし、林道は軒並み進入禁止。
自然を楽しみたいならヒルクライム特化の軽量バイク買って、輪行すればいい。 ファットバイクも雪国じゃないと真価を発気出来んだろうな。アーバンバイクならクロスやミニベロのほうが使いまわしがいい。 >>614
ほんとだよな。F1カー乗るようなもんで、技量が備わってないならオーバースペックもいいところだな。
乗り心地重視なら素直にエンデュランスバイク選べばいい。 エンデュランスでなくても、カーボンエントリーは大体乗り心地がいいよ >>625F1より1億ちょいで買えるmoto2クラスなんじゃね？
F1は化け物だもん。 >>625
サドル柔らかくすれば誰でも乗れる自転車をなんて大層な物言い
リッタースーパーバイク（フルパワー）の方が素人にはヤバイ 盗まれないファットバイクが欲しいです
ワイヤーチェーン２本ぶった切られて持って行かれたぞ フラッグシップ乗ると振動吸収性の良さ
乗りやすさなどわかる
しかし最初は脚がすぐに売り切れて泣きそうになるかも
乗っているうちに筋力がついて慣れるよ
金持ちは遠慮なく高いの買いましょう >>626
エントリーカーボンは確かに疲れにくいけど踏んでもあまり進まないから、
初めてのロードでスピードはこんなものかって思われるのは悲しい ハイグレードなんてセミプロみたいなんやないと性能活かしきれんやろ。柔らかいサドルつけとる時点で不相応やし、常に盗難のリスクつきまとうし。
一般受け狙いなら、コルナゴクロモリとかのほうがええような気がするんやけどなあ。 ロードバイクで「一般」に受けようと思ったらビアンキをこじゃれた私服で乗るしかないで
ピチパンはキモがられるだけやで >>632
最近のやつはBBの剛性が上がって、チェーンステーでいらんことしてるやつじゃなけりゃ
結構いけるってきいた ただちょっと重い >>632
BB30系を選べば踏んだ分だけ進む程度には進むよ
フラッグみたいに踏んでしなって進むなんてことはないけど
※試乗してびっくりしたよ 踏んでしなって進むってことは、しなる変形ロスでエネルギーを減らすのかフラッグすげー >>642
だって、BB86は進まねーんだもん
ジャイのアド２で懲りた エントリーカーボンでも今どきどこのメーカーも圧入ばかりで横並びなんだからわざわざ評判の悪いbb30選ばなくても
あとフラッグモデルがしなって進むとか何いってんの 常に異なる周期の反復運動をするロードで
しなりが常に役立つことなんてあり得ない
「たまたま進むように感じることもある」だよ
基本手にはロスでしかない
まあそう思いたいだけだね
間違った啓蒙活動しないでほしいよ フレーム単体で考えるからBB周辺が一番たわむと思っちゃうだけで、実際に大きくたわんでるのはタイヤとホイールとフロントフォークだと思うぞ？ アウタートップでダンシングで踏み込むとBBあたりからグイーって音がする ちなみに勘違いが多いのでいうと
BB30でなく今はBB30Aだから しなりと一体化する感覚てのはプロの言い回しなんだが素人のお前らが否定すんの？
スゲーな、プロレーサーより詳しいんだ・・・ >>643
良く知らなくて申し訳ないんだけど、その進まないのがBB86が原因だっていう
のはどうやって確認したん？ このスレには雑誌やプロレーサーより詳しい人がいるようだし、聞いてみてはどうだろう？ 初心者だからわかんないんだけどBB86からBB30に変更はできないの？ しかも自分が乗ってるクロモリバイクより断然に(フレームはカーボンで軽くても)重いと
まぁ以外と鉄下駄履いたカーボンならそんなもんなのかもしれない
大事なのはホイールだと あと力が逃げて(クロモリより)全然進まないってのはルック765が柔らかすぎるからなのか そもそもうｐ主はなんのクロモリ乗ってんだと思って見てみたが
アンカーのクロモリにtradizione ZEROか
ならわからんでもないかもな >>655
しなりって言うのは素材や硬さによって特性があるの
特定の力を加えたときに最大限の反発力を得られるの
スイートスポットを外したら無駄でしかないの
仮にそういうことがあるのだとしても
硬さの設定があるわけではないんだから
プロがしならせて使い物になる硬さだとしたら
素人さんにはしならせることなんてできないということ ええやんけ、ジャイアント。ワイトはテクノロジーが好きやからジャイアントほしいわ。 インプレの「しなり云々」って「ペダリングと加速にタイムラグがある」の意味だからな
そのタイムラグが自分のリズムと合えば「気持ち良く進む」と高評価
そのタイムラグが自分のリズムと合わなければ「鈍い」とか「怠い」とか「重い」と低評価
気にするだけ無駄 GIANTのOCR3を譲っていただけることになったのですが、鍵は無いようなので購入検討しています。
サドルバッグに収納して持ち運べるサイズのチェーンか、フレームなどに装着できるＵ字タイプで考えています。
もちろん安いにこしたことはありませんが、一般的な価格でオススメの商品はありますか？ >>670
abusかクリプトナイトで適当なの探せばいいと思うよ 理想を追求しても適わない。人が道具に合わせる事。
2060年くらいになるとカーボンバイクというものは見かけなくなるのですが
植物性の素材が一般的になります。私の使っているバイクも蓮の種子から出来ているらしいです。
こちら側の日本は元来世界中の植物を生産していましたが、主力であった蓮さえも人造になってしまい私の蓮フレームのバイクも今ではレア車となりました。
私は昔の思い出に蓮の種子を持っていますがそれは同時に数少なくなった日本人の証拠でもあり、時々日本人に出会うと見せてやって懐かしんだりしてます。 --------------------------------------------
【ロード購入】１台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 40 万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】 Specialized ALLEZ ELITE E5（2017年モデル）もしくは TARMAC Comp
【その他】仮想通貨で利益確定したので
以前から休日用に欲しかったロードバイクを買おうと思ってます。
ちょっと遠い親戚が経営しているショップで買うつもりで
一度伺って店主のおじさんとイロイロ話をして
予算や「最初の一台なのでいろんな場面に対応できるものがよい」という店主の判断から
TARMAC Comp が候補になりました。
次の週末に申し込みする、ということにしてカタログだけもらって
一旦帰ったとことまでは良かったのですが、
後日その店の奥さんから電話が来て
「ダンナに内緒で電話してるんだけど
もしコダワリがなければ ALLEZ ELITE E5（2017年モデル）の在庫が余ってるので買ってくれない。
いろいろオマケするから。」
と言われてしまい、奥さんの声に応えてあげるべきかちょっと悩んでます。
と、ここまでは ALLEZ ELITE E5 と TARMAC Comp が候補になっている説明のために記載したもので、
（普通ならこの２つが候補に並ぶことは無いと思うので）
ここでは親戚うんぬんは関係なしに伺いたいのですが
ALLEZ ELITE E5 と TARMAC Comp の性能（特に乗り心地）は素人でも分かるくらいに違うものでしょうか？
-------------------------------------------- >>674
アレーは在庫処分で、検討の余地ないよね。
本人が20代でガシガシ漕ぎたいなら良いけど、ロングライドメインだったらルーベの方がいいかも。
https://www.specialized.com/jp/ja/s-works-roubaix-sagan-superstar-frameset/p/134248?color=239332-134248
これ買ってサービス込みで50万で仕上げてくれって言って、後々コンポとかいじって行くとか。
最初からいいもの買うと、あまり物欲が湧かなくていいかも、 >>674
運命だから奥さんお願い聞くべき
ロングライド用のロードなどない
アップライドだと疲れにくいとか甘え
プロの選手は２００ｋｍ走った後でも全力出せる自転車だ
そんなものがロングライド無理と言えるか？
要は体を作れば問題ない
運命に従え
注：私はその自転車屋の関係者ではありません >>674
乗り心地はタイヤやホイールでかなり変わる
デュラc24を履かせれば漕ぎ出しや上り坂で軽くて楽できるし乗り心地も良い
ただ、定価だと結構高価だから、知り合いの店で割引なしで買うなら手組ホイール頼んだ方が良いかもしれない
個人的な意見としては、予算40万あるなら最初から電動コンポがおすすめ
ボタン押すだけで変速完了するから楽
スペシャライズドにはお手頃価格のフレームセットないから無理だけど、カレラならER-01という10万円でロングライド向けのカーボンフレームセットがある
これに電動アルテグラ一式、そこそこ良いホイールとタイヤ、握りやすいハンドルを取り付けると良い 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ツーリング、ポタリング
【予算】20～30万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 中間からアップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【その他】ロングライド目的でクロモリの購入を検討しています。手持ち2台はキャリパーブレーキのため、今回はディクスブレーキを予定。コンポはシマノ105以上、完成車10kg以内でありますのでしょうか。 >>681
マジでカーボンで考えたほうが選択肢多いよ >>681
RENEGADE EXPLOIT
10.8kgだけどディスク105ボトル用アイレット5個前後フェンダー＆ダボ穴
グラベル用だから耐久性は間違いなし 681です。ミドルグレードのカーボンはあるのですが、どうしてもクロモリに乗りたくて。
RNC3やRNC7も考えてはいたのですが、ディスクに乗りたいｗ >>687
bombtrackやMASI。
後はKONAだけどクロモリは割高。
もう少し予算あれば、independent fabなんかも行きたい感じ tonic fabなんかも発注できるならしてみたい。 入手性も加味してRENEGADE EXPLOIT
タイヤ変えれば普通にクロモリロードとして使える
そのまま乗るなら普通のロードで行けない道も走れるから使い分けが捗る
ちなみに48サイズのみホイールがMTBに多い650Bで、51と54は700C
つか俺が欲しい
クロモリでディスクとなるとほぼグラベルロードになるね >>687
シクロの方がいいのでは...
Verenti - Substance II 105 681です。皆さまありがとうございます
価格と重さで、去年からORCD04とVerenti - Substance II 105で迷ってますｗ
RENEGADE EXPLOITもいいですね
ティアグラだと種類はあるのですが、105以上だと少ない ティアグラにして新しい105の様子を見て載せ替えるとか >>52です
ネットやショップで考えて迷ったけどcaad 12 105 2017で固まったかな
アサヒよりスポーツバイク専門店で買ったほうがいいよね？
専門店だとロードバイク借りて走ることができたよ >>681
ロングライドが目的なら、コンボよりホイールに金をかけた方がいいよ
105の安物ホイールよりティアグラで5万以上のホイールの方がいい、断然走行距離が稼げる 鉄下駄とかいうけど、実際にホイール外して持ってみるとめちゃくちゃ軽いぜ >>699
1600グラムくらいのホイールはびっくりするくらい軽い
安全靴で走るのとジョギングシューズで走るくらい差がある >>703
RAIZINはディスク作れたっけ？
fairweatherはディスクが作れないって言われてクロモリディスク諦めた。 >>681
東洋フレームにもクロモリのディスクがラインナップされてる ただでさえ重くなるディスクブレーキ車なのに、フレーム素材にクロモリ選ぶとか頭悪すぎるw
未舗装路にも突撃するつもりで安くて頑丈なのが欲しいならアルミ選ぶべき
ロングライド目的で乗り心地とブレーキ性能重視するにしてもフレームはカーボン選ぶべき
マジレスすると、それでなくてもディスクブレーキ車は乗り心地が硬くなる
MTBみたいにサスペンションフォーク前提だったり、シクロクロスみたいにタイヤ空気圧落としまくるの前提でのディスクブレーキではないのだから
舗装路も走るドロハンのディスクロードだとドマーネやルーベみたいなフロントのセミサスペンション機能付きバイク選ぶべきだ いつかフランスとかヨーロッパのブルベ出たいんだがその時はアンカーとかヨネックスみたいな日本産バイクでいきたい
日本で乗るにはヨーロッパメーカーがいいけど 持って軽いのと走って軽いのではまったく違うんだよ
安いカーボンのゆるゆるな力が逃げてくロードよりパリッとしている精度が高いクロモリの気持ち良さは格別
アルミは振動が人に優しくないからなぁ
軽さ中毒にはわからないと思いますがね クロモリで固く作ることも出来るしアルミで柔らかく作ることも出来る
「クロモリらしい」「アルミらしい」乗り味をユーザーが予想しているからそういうバイクに出来るのだよ 安いカーボンがゆるゆるって・・・
最近の安カーボンは重くて部分部分はしっかり剛性保ってるからそんなことないぞ
※台湾の軽量重視のメーカー除く アルミとクロモリ両方乗ってるが、アルミは重たいギアでもガンガン踏めて、スピードが上げられる感じ
クロモリは軽いギアからスタートしてスピードに合わせてギアを上げて行く感じ
カーボンは乗ったことないから分からん ディスクの重さくらいでどうこういうレベルの脚力ないくせに馬鹿みたい フルオーダー・スチールフレームの場合、フィーリングも含めて可能な限り自分の求めるものに作れるのでビルダーさんにおまかせすればok。
オーナーの体つきを見れば大体わかる事だし、入念な話し合いでお互いを理解する事からはじめるので
競輪選手みたいに３、４本オーダーしてみるといい。 ビルダーさんも
だらしないからだ見せられてこれでお願いっていわれても困るだろうな・・・ 以前相談させてもらった>>587です
色々準備出来たんで、そろそろ購入しようと思うんですが、都内でオススメのショップないですか？
基本的にメンテもお願いしようと思ってます。
購入するのは、チネリ レーザー ミアです。 ご教示お願いいたします。<m(__)m>
【ロード購入】2台目（現在2012年CAAD8tiagra） 
【用途・目的】使い分けできる予算がないのでレースからロングライド、ヒルクライムまでオールラウンドに及第点なのが良い
【予算】定価で20万前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミorカーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】オールラウンドに使えるもの
【重視する項目】 コスパ、軽さ、コンポ105以上（mix可） 
【購入候補】tcrslr2、CAAD12、scuctula4000、その他各社の高性能アルミorエントリーカーボン
【その他】予算的に所謂軽量アルミかエントリーカーボンだと思うのでどちらが幸せになれるか知りたい。またホイールは後々ゾンダクラスに買えるつもりなので重視しない。
2017年型落ち特価品を狙う予定。トレック、スペシャ、コーダ、anchorなど色気のないものは極力避けたいがあくまで価格に対する性能を重視する。※メリダジャイを挙げてるのはコスパで（乗ってる方すみません） >>721
色気あるならリドレーフェニックス
近くにワイズあるならセールで安くなってるコンポ等希望に合うかはわからん >>719
>>720
サンクスです！
週末どっちにも行ってみて決めようと思います！ >>721
2台目買おうってんならそろそろ自分に合うのがわかってきて、このメーカーのこれがいいとかあるから買うんじゃ？
あと色気ってのは色とかデザインって事？フレームの形？ CAAD8はいいバイクだからそのクラスの候補では満足できないと思うの >>721
ジャイのTCR Advanced2の赤でええやん
ホイールは糞だけど、あとはええで 皆さん色々ありがとうございます。今乗ってるCAAD8が良いバイクなのは承知なのですが、中古で譲ってもらったもので、どうにも自分のバイク！っていう愛着を持ちづらくて…新車で買った自分のバイク！ってリフレッシュ（できれば高性能に）するのが主目的です！
ここで言ってる色気とはどうにも説明し難いので無視してもらっていいのですが、例えばブランドイメージであったり、少ない予算の中でも少しでも【おっ！】って思われる物が理想という感じです。
色んなインプレやコスパを考えるとCAAD12が最有力なんですが、他に選択肢がないかを知りたかった次第です。 >>727
おっと思うって自分基準なんやから
自分で決めれば？
2017ロードバイクカタログ買って選べよ 絶対重量ではもちろんアルミよりカーボンの方が軽いだろう。でも漕ぎだしたら全然その差なんて全然わからんぞ。それよか扱いが楽なアルミ、合成の強いアルミを選ぶという手もある >>733
行き着く所はソレなんだよね。
どんなに凄いバイクも愛着が湧かなきゃハッピーになれない。 >>733
ほんとそう、
ロングライド主体でも乗り味固めなの乗ってもいいし、坂道走ってみたいでも乗り心地重視のを選んでもいいし。もちろん自分の主体が相当特化してるなら話は別だけどね それでは単純に自分が乗りたいと思ったCAAD12で検討しようと思います。ありがとうございました。 俺は型落ち狙いならゾンダ級のホイール(4万)やめて、予算数万円増やして、カーボンホイール付属の17TCR ADV PRO1にするけどな
値引き20%で税込で約28万てとこか >>727
CAAD12なんて色気ないバイクの代表選手じゃん
あ、もちろん良いバイクですよ https://imgur.com/8i85fz2.jpg
自転車工場を見学してきました。私はそれをもっと間単にします。
これはカーボン製ハンガー部分の生産です。
これは半分に割れています。自動車のドライブシャフトブーツはおわかりですか？
割れているドライブシャフトブーツは整備を簡単にします。それは安いです。
カーボンの弱点は接着部分の熱で焼く時の失敗によるものですが、この割れているハンガーラグにカーボンを割れたものを左右に引っ付ける、それはまるで挟んだ物になり
安く、剛性に強く、日本のお客様を一番大切にされます。接着パイプフレームは貼れませんと折れますが割れている左右を張るフレームは折れません。
それは折れているのが見たらわかるからです！ 台北銀輪妹 >>721
basso ventaとか
あなたが色気あると感じるかはわからんが >>738
Mならモンベルみなとみらいにあったよ、25%引きくらい
ポイント考えたら、約３割だね 【ロード購入】 1台目 （ マウンテンルック車は10年くらい ）
【用途・目的】 ツーリング 通勤 ポタリング
【予算】 18万円くらい
【希望するフレーム素材】 アルミ その他（最初はカーボンも視野に入れていましたがアパートの駐輪場（一部屋ぶち抜きで入居者以外は入れない監視カメラ付き）に置くのでこかされそうだったので）
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 スクルトゥーラ700
【その他】 180cm 64kg 股下84ｃｍ >>743
スクル400の方がクランクがコンパクトなので用途に合っているかな スクトゥーラ700の青、かっこいいな
俺も1台目はアレースプリント辞めてこれにしようかな？; giantって震災の時たくさんの自転車を寄付してくれた素晴らしい会社なんだぜ。 >>742
店員から今年は上の社員から型落ちでもそう安くしない方針にするみたいと聞いていたけど、やっぱり安くしたんだな
俺の16プロペルSL2は定価45万の割引後32万2千円でもう少し割引率高かったから、そこまでじゃなく25%引きまでって意味だったのかな？
他店舗からの取寄せ無料だし、2年会費3千円払えば税抜価格の6%POINTが更につくから実質29.5%引き+3千円
モンベル各店舗の在庫調べて貰えは、他サイズもありそうだな ジャイストも10月ごろ25％オフだったからサイズがあればチャンスだよな
185cmの俺は在庫処分なんてみたことないけど 色気無いバイクって言えばキャニオンくらいのもんじゃないの？ >>744 ありがとうございます
クランクの事は抜け落ちてたので検討してみます >>736
cannondaleならSUPERSIX EVOもセール価格なら105組、場合によってはアルテ組までは射程圏だから
そっちも見てみたら？
カラーについてはアルテ組ならCAAD12と同じカラーもある
2台目なら必要な装備品は揃ってるだろうし
更に金とスペースがあるなら今のCAAD8を普段用にフラバ化という手も
>>743
自宅内以外に置くならスクル700及び400はやめた方が
CAAD OPTIMOとかCONTEND無印などの重量級フレームの方が安心度は上がる
アパート駐輪場に置くならスタンド付けるだろうし尚更
一軒家ぶち抜きなら駐輪場名物、強風時のママチャリ将棋倒しは心配しなくていいとは思うが念のため 【ロード購入】 2台目 (もうすぐ2年目)
【用途・目的】 ヒルクライム
【予算】 50～110万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 軽さ
【購入候補】 ULTIMATE CF EVO/TCR ADVANCED SL/785RS/SワTARMAC/FUJI SL ELITE/ADDICT-SL /Cento 10 NDR(有名所しか知らなくてすみません)
【その他】
クライミング用バイクの購入を考えています。掛けたお金で軽さと上級グレードの質感が買える事とブランド料/デザインの違いは理解できます。
どのような項目を比較して自分に合ったバイクを選択すればいいのでしょうか？
上記のバイクの中から価格/ブランドの先入観を取っ払って1つ選ぶならどれを選びますか？ 譲り受けたものだから愛着わかないとかおっと思われる色気のある車種だとかスペックや乗り味どころの相談でもない
自分で愛着わきそうなの買ったらいいだけじゃね？
買っても半年後にはまた別の探してそうだけど 趣味として休日に乗るバイクは今あるビアンキで満足していますし愛着もあります
純粋な競技用機材としての相談はスレの趣旨から外れていたのであれば申し訳ない >>753
ADDICT-SLかULTIMATE CF EVO
どっちかでBBがゴツい方だな
チェーンステー細くてBBが強いフレームは山で使える
bianchiのスペシャリッシマ？だかもいいと思うがあれは衝撃吸収だかなんだか入ってるから止めた方がいい
実寸知らんしぱっと見で選んだけどチェーンステーのゴツいやつは日本人クライマーには扱えん
785なんかモロだな >>753
もしサイズが合うなら、アウトレットになってるULTIMATE CF EVO 10.0 SL 2017(Sサイズ)
110万内で脅威の5kg切り 今買うならマドン9だろうな
50万であれ買えるならお得だろう Fujiって存在感ないけどおしゃれなイメージあるな トレックも変なアナグラムに固執すんのやめて、もっと格好いい名前付ければ良いのにな
とても速そうには聞こえない名前ばっかりやん >>765
おっと、Kawasakiを貶めないで下さい >>764
ピストが有名なとこはそんなイメージつきがちな気が 欲しいと思うロードバイクのBBがことごとく圧入式で、買う気が失せる トレックのロード買おうと思ってるんだけど近くにワイズロードしかなく更に評判が悪そうで行きたくない…
ちょっと遠くても違う店で買うのが良いのだろうか >>769
都内ならどこかにTREKストアあるんじゃない？ >>753
・自分の体のサイズに合うジオメトリーのフレームであること（主にヘッドチューブ）
・サドルの高さを変更する可能性があるならシートポストタイプが無難
・BBの音鳴りがしないようなBBであること
・将来ディスクブレーキが主流になる可能性があるため、この流れを無視していいか
自分で判断できていること
・幅広タイヤが主流になりつつあるためタイヤのクリアランスが十分に取れるフレームであること
・5年後デザインがダサく感じないようなフレームであること
・乗り味が絶賛されているメーカーだとちょっと安心（LOOK、COLNAGO、TIMEあたりか）
・ピナレロみたいにフラッグシップがすぐ型落ちするメーカーだと、自分のもどんどん型落ちになって
いくのでゲンナリ
・最高級のフレームは思いのほか振動吸収能力が高いので、軽さと快適さが両立してるため
君の選択は間違ってないと思われる
俺だったら君のリストの中では785RS一択。ちなみにLOOKはMAVICのホイールをつけて
設計・テストライドされているので、MAVICが一番合うといわれてる。参考までに。
ブランドの先入観を抜いてっていうのは無理だなｗ >>753
上記の候補なら、自分は正直どれでもいいかなと思う。
いつも行く店で扱っているものを選択する。
ヒルクライムがターゲットなら、こんなのも参考になると思う
富士ヒルクライム上位入賞者のバイク
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235137 ヒルクライム中毒患者のバイクなんか参考にするなよ
何台か所有するなかの決戦バイクだからな
普通のバイク買う方が普通の人には幸せ >>769
ワイズ別に嫌じゃないけどね安いし
メンテは自分でやる人向けだと思うが
個人経営の店よりあっさりしてていい バーテープ外したり、軽量のためなら何でもするんだな >>775
昔はこんなもんじゃなかったぞーｗｗｗ
FDやアウター歯外すのは当り前（富士ではやったらヤバいけど・・）
いたるところにドリルあてて穴だらけにして軽量化ｗｗ
スプロケも使わん歯を抜いてスペーサーあてて軽量化ｗｗ
下ハンは使わないからちょん切ったりｗｗｗ >>753
ヨネックスは？
サポートしまくりでアピールしてるからなんともいえないけど ヨネックスも30万円台ならもっと売れるんだろうけどねぇ
無理だろうなぁ 日本市場だけで数十台しか売れないだろうから
開発費とか間接費とかめちゃくちゃ上乗せするしかないからなぁ >>777
昔？今でもやってる人いるんじゃなかったっけ？ 上位モデルにはメーカー問わずSLって付くの多いけど、スーパーライト(超軽量)ってことなのか！ 今でもいるの？？ あまり見かけないけど
まあアウター外しはごくたまに見るかな みなさんありがとうございます
ロードバイクのフレーム構造から勉強するのもいいですね興味あります
フレーム選びで見るべき観点を今一度纏め直して出直してきます >>771
あと、
・フレームのリアエンドがアルミだと強度的にGOOD。
・FD台座がアルミだと強度的にGOOD。
・フォークのコラム径が1-1/8だといろんなメーカーのステムを選べる。
（1-1/4径だとリッチーやPROとかいくつかのメーカーしかない）
っていうのも追加ね。GIANTやキャニオンを選ぶとステムの選択肢がぐっと減る
から注意。キャニオンが壊れた時は補修パーツ、迅速な修理が現状では難しいこと
も考慮して。では。 古いロードをヤフオクとかで見てるとアルミバイクは締め付け箇所付近からクラック入りやすく脆い素材なのがわかる >>777
まるで往年のミニ四駆のノリだなオイ
そういやヒルクライムの大会ってUCIルールの6.8kg制限関係なしか？
関係ありなら足回り軽くするためにフレームは敢えて重量級選びそう >>786
基本的に重量制限はアマチュアのヒルクライムではやっていない。
なんで軽量パーツてんこ盛りのスペシャルバイクが結構出てくる。 こういう動画見るとチェーンしても大丈夫か不安に
なりますが、こんなに簡単にチェーンは切れちゃうものなんでしょうかね？
https://youtu.be/9ZJbGUOEjHI チェーンじゃなく細いワイヤーロックだな
ブレーキやシフトのワイヤーを切る道具で同様に切れるアッサリと
切れる径が細いんで太いワイヤーなら強度に関係なく刃に入らないんで切れない
それも大型のワイヤーカッターやクリッパーなら切れる スレ違いならごめんなさい、今日もう少しであぶない目に会いそうでした
大阪市内の片側3車線の車道を走ってました、そして目の前５０メートルほどの
ところに大きいトラックが駐車してたので、しょうがないと思い一度歩道に乗り上げました
その直後です、後ろから爆音をならし黒塗りのDQNかシャブ中か知らないけど、片側3車線なんで左から前の
車をぬかしたり、猛スピードでめちゃくちゃな運転をしてましたナンバーをみたら8が並んでる恥ずかしい車でした
ほんとに駐車していたトラックのおかげで難をのがれました、まぁー私がずっと車道を走ってたらどうなってるか
わかりませんが、大阪民国なんでこんなの半年に1回は必ず見かけますが自分に危険が迫ったのは初めてです、こういう場合
もし後ろからぶつけられたりしたら、どういう判断をすればいいのでしょうか？もしくわキチガイみたいなやつだったので
逃げられたりしたら、どうしたらいいのでしょうか？先生方の体験またはアドバイスください日本語でおｋ文章でごめんなさい。 遠くてもいいナンバー入るようスマホで写しとけ
後は警察の仕事だ >>786
ヒルクライム決戦用バイクは基本的に下りの事を考えてないからね
通常ヒルクライムしたら下りがある
下りを安全に速く走れないバイクは実用性がないよ 日本では下りで必死になるようなロードレースはほとんどねえからなあ 基本休憩タイムｗｗ
下りは安全第一ｗｗ 速くなんて全く必要性が無いｗｗ レースでさえｗｗ レースはサーキットでやるもんだしな
客の集まらない公道自転車レースは安全第一でいい >>794
は富士ヒルの優勝者なの？笑
遅いけどバイクだけは軽量の人？ 安全に下れないバイクってどんなんだ？
足止めて下りてくだけならルック車だって危険なんて無いよな
大体ヒルクラで登る様な道って30km/h制限とかじゃねーの？ 確かに長い下りだと、安全の為にディスクブレーキ欲しいよね。
リムが過熱すると、ホイールの破損やチューブの破裂にもつながるし。 まあ普通の奴なら、カーボンクリンチャーだろうが普通に下れるけどなｗｗ
でも世の中、立ちごけが怖くてビンディングペダルもダメな人もいるくらいだからねえ
すべての人が大丈夫かどうかは知らんなｗ 集団下山みたいに常にブレーキしなきゃいけない場合なら尚更ディスクのありがたみが分かる
ディスク程度の重量増でヒルクライムのタイム遅くなったりとかしないし ディスクだとリムを軽くできるから重量ほどは負担にならないかも やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です ママチャリだって安全に下れるよ。
問題は乗り手のモラルだろ。道具のせいにするなよ ブルベだとかロング走る時は下りで時間稼ぐのが普通やで
ヒルクライムてレースだけの話じゃないだろ
下りをチンタラ降りてくなんてありえんわ >>772
これ見るとコンポーネント作ってるメーカーいろいろあるんだな >>812
でもああいう決戦用バイクって参考にならないよね。 ブルベでロング走る時に下りで時間稼ぐようになったらお終いだな >>813
確かに参加にならないけど、何というかカスタマイズ欲みたいな物が刺激されて財布が危ないw >>813
てゆーかバイクは普通っぽいじゃん まあ富士だからかな アウター使うし
昔の乗鞍で見られたような変態バイクはないんだなあｗｗ
それよりウェアかな 一体型のペラペラが流行なんやね
たしかに、重量落とすなら、バイクでもウェアでもいっしょやからね
さすがに真似ようとは思わんｗ 昔みたいな軽量化しても速くならないことに気づいたんだろうな
数年前にエントリーのアルミバイクで準優勝した人がいたし
上位にクロモリもいたし
あれみたら何十万かけて軽量化するのはバカバカしくなるわな その人たちがより軽いバイクに乗ったら速くなるという考えには至らないんだ？ 軽いバイクにしたからってそんなに速くなるもんでもない
軽量化に幻想抱きすぎ そうそう軽いホイールが速いなんてのもウソだとバレたしな あれだ、学校とかの陸上部で校内トップとかインターハイ常連なんて奴とロード同士で競争したらどんな機材使おうが勝てねーってやつだ (日本で行われてる)ヒルクライムレースって一つの山登るだけだからってブログか記事で読んだな
もうちょっとコース長ければ違いがでるんじやないか？ >>820
軽いホイールは速いんじゃなくて楽なんだよ
結果的に低いギアが使えてスピードが上がる >>822
アルミは100km乗ると疲れちゃうからなぁ
俺はもうカーボンからアルミには戻れないと思う。
いまの乗ってる自転車乗り心地最高だし。「次はこのフレームがいいなぁ」っていう
物欲がなくなった。 >>828
ハハハ、太いタイヤの方が転がり抵抗少ないからってアルミに太いタイヤ履いたら疲れなくなるなんてそんな
( ﾟдﾟ ) 26×1.50の6barクリンチャーが普段の足だがよく転がるぞ
平坦だけならロードとそんなに差は開かない
坂になると途端に置いていかれるがな！ >>817
あんな変態ブレーキ使っておいてそれはないわｗ >>820
富士みたいな斜度が少ないコースでさえアレなのに？？
しかもそれなりの剛脚な人たちがｗｗ
>>772見たうえで言ってる？ｗｗ bb30は音が鳴り出したらグリス塗ったほうがいいの？
音がでる他に何か問題はあるかな？
例えば進みが悪くなるとか 質問内容が拙いですが、アドバイスいただけますと幸いです
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【ロード購入】 1台目 （ 自転車歴はママチャリのみ ）
【用途・目的】 ダイエット 物欲 通勤(約12km)
【予算】 頑張って20万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 こだわりはないため何でも良い
【重視するステージ】 街中
【重視する項目】 価格 デザイン
【購入候補】
kleinというブランドを漫画で見たのをきっかけに自転車に興味を持ちましたが、
現在は存在しないとのことで、代替となるような自転車を探しています。
kleinに惹かれたのはデザイン面で、同じようなフレームの幅が広い(エアロフレームというのでしょうか？)モデルを探しています。
漫画で見たのはこちらの2つのモデルでした
mantra
https://i.imgur.com/1lZ1bmg.jpg
adept
https://i.imgur.com/eSbViyT.jpg
希望としては、単純に「これらのモデルに似た自転車が欲しい」なのですが、
まさにこれだというような見た目のものはなかなか見つからず、
「エアロフレーム ロードバイク」等のワードで自分なりにググってみても、
予算的にもデザイン的にも適合した車種が無いように見受けられました。
(予算内で惹かれたのはジャイアントのpropel、ボーマのVIDEです。)
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おすすめのモデルがありましたらご教示いただきたいです。
よろしくおねがいします。 >>834
コレとロードバイク見くらべて同じに見える感性すげぇ >>834
1個目の自転車ってどうやって剛性を確保してんのかが気になって仕方がない
この手の自転車に詳しくないもので、ご存知の方がいたら教えて頂ければ >>837
昔のビアンキのベルチンクロノと同じ設計じゃね？
そろそろTTはダイアモンド縛りをといてほしい >>834
GIANTのプロペルでも20万は超えるような気がする
無難に適当なメーカーのアルミフレームのフル105モデルをおすすめ。なぜなら俺がアルミフレーム好きだから >>843
そうそうジープとかキャタピラーも見たような。右のはミキストフレームっていうのかね？シートステーのところはGTぽい。 トレックのクラインには、もうこんなバイクないしね。 どうせかうならかっこいいクロスとかのほうがいいんじゃねと思う >>834
これはいわゆるルック車ではないのか？
予算内で惹かれたならpropelかVIDEでいいんじゃない？ 【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク1年 ）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 15万円位 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 anchor rs6 specialized allezsport e5 pinallero prima
【その他】 見た目で気に入ったのですがこの3種だとどれがおすすめですか？ 自分なら、色、ギア比、その他パーツの選択幅があるアンカーを購入する。
正直言えば、ピナレロの完成車で３０万以下のモデルに魅力的なものは少ない。
後、数万予算を上げてアンカーRS6EQUIPE、スペシャライズドアレーELITEで比較することを勧める。 ロード乗りの悪いところは言葉巧みに人の心を操り予算を釣り上げようとするところだ。
俺も予算20万だったのに 30万のロード買わされた。 まるで詐欺師だ。
そんな俺が一言アドバイスさせて頂く。
プラス5万くらい出せば選択肢増えるよ！！ 後で絶対いいやつ欲しくなるから！ 今ちょっと無理してでも買っておいた方がいいよ！！ スペシャのアレが一番良い
アンカー ダサい
ピナレロ 割高 >>850
始めてロードを買ったとき、店の常連さんに「出来るだけ高いの買った方がいい」って
言われたが、本当に正しいアドバイスだったと思う。 出来るだけ高いのを安い時期に買うだろ
どうせ型落ちすんだから良い物を安く買え端から安いものは所詮安物でしかない（ﾄﾞﾔｧ アルミは強度が低いのでもし１０年単位で長く乗りたいのならおすすめしない
買うならカーボンかクロモリがいい。この２つどちらかで用途的にも足りると思う。 長く乗りたいならクロモリだよ
再塗装できるし、古くなる逆に価値が上がったりする 若いのもクロモリ乗ってることがあるがレトロ趣味が高じてって感じだな
ハナから性能云々を期待して買ってるわけではなさそうだ
だから皮のハンドルバッグやパニア付けて走ってる フレームが細いクロモリを細マッチョの若者が乗ってるとかっこいいんだよね クロモリはすげーぞ
フレームより先にディレイラーが壊れるからな 予算15万前後で最初の一台ならクロモリよりアルミの方がいいと思う。 たしかにアルミはパリッとして良く進む
しかし200キロまでだな
それ以上走るようになったらカーボンかクロモリ だな、アンカーはダサい
クロモリなんて荷車だからやめとけ
順当にアルミで入ってカーボンに行けばよろし クロモリ買われたらもう買い換えは絶望的だからな耐久年数30年は軽い 【ロード購入】 1台目 （現在はGIANTのEscape Air）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ。ブレーキ等交換費用含む）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 アンカー RL6W EQUIPE、ウィリエール Luna Almi Team
【その他】 身長154cm、股下67cm程度、手も小さいです。
ブレーキはシマノ105以上が希望。28Cタイヤも履けると安心。
山を含む100～180km前後/1日のライドで使用予定で、レースには出ません。
Luna Almi TeamはXXSサイズだとシートチューブにボトルケージ用の穴がない。
RL6Wは軟らかすぎ、登らないといったコメントもあるがあまり脚力のない乗り手には関係ない？
上記２台で決めかねています。他にもオススメがあればご紹介下さい。 反応遅れてすみません
>>836
説明不足でした
確かに画像のモデルはロードバイクではなさそうだと思っていたのですが、
通勤に使うという用途ではロードバイクが最適かと思い、
このスレで質問しました
>>835,839-841,847
色々とアドバイスありがとうございました!
ファットバイクというのは個人的にちょっと違うかなあと思いますが、
クロスバイクやMTBからも探してみます よく見る自転車の中でロードは最も通勤には不向きだぞ
積載、悪天候、小回り、路面の凹凸、車体強度、手入れの頻度、維持費
これら全てママチャリに劣る
優れてる点はより少ないエネルギーで速度を出せるってとこだけだ まぁ通勤でロード乗ろうっていう意味はわからないよな >>834 >>865
通勤や街乗りに使うならクロスバイクの方が向いている
まあ、最近のロードバイクは太いタイヤ履けるしレバーも握りやすくなったから通勤用としても使いやすいけどね
ブレーキも現行105以上なら28cタイヤ対応で十分な制動力を得られる
実際、ここ数年でクロスバイクのラインナップは縮小傾向
デザインの好みを聞く限り、ternのリップが希望に合致すると思う
安いフロントシングルの街乗り専用車だけど、無駄にエアロフォルムなフレームに無駄にブレーキ接触面まで黒染めしたディープリムホイール
良くも悪くも個性的
そのクロスバイクで自転車に乗るのが好きになってもっと遠出したくなったらロードバイクの購入を検討すれば良い
街中よりも林道などを走ってみたくなったらMTBの購入を検討すれば良い
そこまで自転車に乗ることが好きにならなかったら、浮いたお金で美味しいモノ食べたり新しく興味の沸いたモノを買えば良い
ママチャリからスポーツバイクへの乗り換えなら何を選んでも感動できるから、まずは近所の店を幾つか回って信頼できそうな店員に色々と相談してみなよ >>848
クネクネONDAフォークに魅了されてしまったならコスパ度外視でプリマ買っておけ
あの見た目は他ブランドでは手に入らないから
見た目はどれでもOKと考えているなら、その3車種の中ならアンカーのRS6が一番無難
フィットネスライドや週末ロングライドが目的ならRS6よりRL6の方が向いていると思うけどね
スペシャのアレーは新型になって軽量化したけど、その主要因であるフロントフォークがリコールされたりで推しにくい
買うなら予算を増やしてターマックのティアグラ完成車を選ぶべき >>864
28cタイヤを履きたいならアンカーのRL6
25cタイヤまでで十分だから股下的な跨ぎやすさを優先するならウィリエールのLuna アルミ
その気になれば28cも履けて跨ぎやすくて軽さや乗り心地も求めるならジャイアントLivのランマ アドバンスド2
LunaのXXSサイズに限らず、フレームサイズが小さいせいでシートチューブにボトルケージ穴がないのは仕方ない
対処法は2種類
一つは、サドルにボトルケージホルダーを付けること
この方法の欠点は輪行しにくくなること＆サドルバッグが使えなくなること＆落下リスクが増すこと
輪行は手間を惜しまなければ大丈夫だし、バッグはフレームに取り付ける（例：ドイタートライアングルバッグ）で解消できる
一つは、フレームのサイズを上げること
この方法の欠点は乗り降りしにくくなること＆ハンドル交換やステム交換などが必須になるうえに、そこまでしても乗れなくなる可能性があること
股下的に余裕があれば有効策だけど、そうでない人にはお勧めしない
RL6は乗り心地良いけどちゃんと進む部類のフレーム
レース用フレームに比べれば加速で劣るから立ち漕ぎを多様する人向けではないってだけ
座ったままペダルをくるくる回すホビーライダーなら剛性的な問題はまずない
標準ハンドルが重いくせに軟いから、そこを交換すれば立ち漕ぎ加速でのパワーロスも減る
とはいえ、登らないと言われる主要因はアルミフレーム故の重量なので、そこが気になるなら予算を増やしてカーボンフレームの新型RL8を選んでどうぞ
あと、手が小さくて不安なら、ブレーキワイヤーだけでもデュラポリマーに交換しておくと良いよ
ブレーキレバーの操作感が格段に軽くなる
アウターケーブルとインナーケーブルの前後セットで3500円
交換工賃は購入時なら無料になるはずだけど、店によっては新しいバーテープ代も必要になるかもしれないので要確認 >>864
Liv AVAIL 1 SL DISC
確かこれはシートチューブのダボも付いてたと思う アンカーが候補に上がってるなら良いと思うけどなあ。ハンドル幅、ステム長、ノーマルコンパクトも選べて、カラーもだし。オジサンは７年前にRFA5EQUIPでロードデビューして、楽しく乗ってるし、オススメだよ。 単にアンカーを叩くと反応があるから喜んでるだけに見える anchorは質問者も回答者も、何故ここにanchor出てくるん？っていう不自然な事多いから、そう思われても致し方ないっしょ。 >>864
メリダ RIDE400
TREK Emonda ALR 5
Canyon ENDURACE AL 6.0
Giant CONTEND SL 1
FELT F75
Specialized ALLEZ DSW SL SPRINT COMP アンカー買うより先にまずメリダ
メリダでサイズが微妙だったらアンカーで合わせるでいいんじゃね
だがアンカーで各部合わせるくらいならステムもハンドルも自分が好きなデザイン形状の物を走り込んでから自分で選んだ方がいい気がするよな
結局替えるなら割高になる
ついでにアンカーにはメリダが作ってるのにレース実績が乏しい
対するメリダ自身は目覚ましい躍進をしている
フレーム制作精度に問題がなくてもBSのフレームコンセプトがよろしくないのかもな メリダはデザイン的に微妙なのが多いのが欠点なんだよ
欲しいグレードに気に入ったデザインがなければ消える
アンカーは色合いも併せてカスタムできるから、別に欲しいというやつがいてもおかしくない。
乗っていて馬鹿にされるメーカーでもないし >>863
アルミでもカーボンでも耐用年数ギリギリまで使う奴なんか殆ど居ないだろ
大多数はただ買い換えたくなったから買うんだよ 15万前後で購入考えててコラテックのドロミテ105の2018年モデルを試乗して来て良さげだったのだが
マイナーなブランドなせいか検索してもあまりインプレとかの記事をほとんど見ない。
コンポがフル105とかフォークが上位モデルと同じカーボンとか売り文句は見かけるけど
他のメーカーと比べるとどんな車種あたりりなるんでしょう？ コラテック、いいと思いますよ
無口先輩が乗っているスプリンターバイクです --------------------------------------------
【ロード購入】 １台目 （ その他自転車歴 ０年 ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 16万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 耐久性
【購入候補】gios FELLEO
ラレー crf
【その他】 今のところレースにでたりする予定はなくのんびり走りたいです。
一台を長く使いたいと思っているのでクロモリに乗りたいと思っています。
上記の２台のどちらかにしようと考えているのですが、上記２点を比べたさいにどちらのほうがオススメでしょうか。
こっちはこういう所がいいよ、などありましたら教えてください
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>885
競合するのはジャイアントのコンテンドSL1、メリダのライド400あたり
それらより定価が+1～2万する代わりにコンポがクランクセットやブレーキまで含めてフル105になったモノと考えておけばいい >>887
長く乗りたいなら錆びるクロモリより錆びないカーボンの方が良いよ その予算ならアルミじゃね？
カーボンは次のステップで買えば良い。
クロモリは ... 買わなくていんじゃね？ こけたりぶつけたりすることに対する体制はクロモリの方が・・・ >>887
クロモリが長く乗れるっていうのは都市伝説に近いからなあ
長い日数ツーリング行くのにごついキャリア付けやすいってのはあるけど
どうせその予算でレースに出れるよなのは買えないから素材気にせず見た目で選べばオケ >>887
いいか小僧、よく聞け、
永く乗るのに重要なのはフレームの素材じゃねえ、
デザインとカラーリングだ。 車止めでリア三角へし折れた知りあいのおっちゃんがクロモリに乗り換えてた 俺の連れはクロモリ乗ってた時
塗装削れて剥がれたところから錆びてフレーム折れとったぞ 人生先のことなんかわからないんだから
好きなの買えとしかいえん
gios FELLEOいいじゃん 皆さんありがとうございます
カーボンやアルミは4～５年で寿命ってネットで見たんで、クロモリは錆に気をつければずっと乗れるかなと思ったんですが アルミに７年乗ってるけど無問題だな。走行距離30000km位だからかもしれないけど。 >>897
うん、錆ないようにメンテしてりゃずっともつ
メンテ出来ない奴は何乗ろうがすぐ壊れるしな >>897
それは勘違い
クロモリが長持ちするというのは「フレームが歪んでも器具で修正しやすい」とか「壊れても新しいパイプ溶接すれば乗れるようになる」って意味だからね
買ったそのままでずっと乗れるという意味ではない >>897
安いクロモリはそれなりだしね、
悪いけどその価格帯なら素材の差はないよ。 よく聞くその寿命説だが
フレーム破断するって説とヤレる(コシがなくなる)って説がある
主に破断はアルミでヤレはカーボンらしい
だが実際に金属疲労で破断したアルミフレーム見たことがない
そんな事が走行中に起きればいつかのビアンキのように裁判沙汰だろうがそんな話も聞かない
ヤレたカーボンフレームとやらもよく分からん
ずっと同じフレームに乗り続けなければ分からんだろうし
ずっと同じフレームに乗り続けてれば微妙な変化に気付けない気もする
どっちにしろ寿命説は怪しいぞ >>903
個人的には早くやれるのはアルミと思っとる、
アルミで、ああヘタってきたなあって感じた経験はあるけど、カーボンで感じた事はないんだよね、 趣味で乗ってればアルミもカーボンもクロモリも10年以上は乗れる
それ以上長く乗る予定なら細かな整備でまだまだ伸びるし
自分が気に入るデザイン カラーの方が大事だよ >>908
体感が全てだろw
俺もアルミがヘタるのには同感
ちなみにクロモリは最初からヘタってる
だから経年劣化が感じにくい >>886
うーん、なんと地味な
>>888
そのあたりでブレーキ105と思うなら悪くないかな。ブレーキだけは以前衝突した経験から
良いものをつけてたいし。 >>910
踏んだ時に返って来ないというか
たわみが出たというか
ワンテンポとまではいかないんだけど確実に感じる >>910
力入れると大袈裟に言えばたわんで加速が鈍くなるとか読んだ気がしなくもないです 足用のアルミクロスは買った時から青空駐車で8年目だが壊れる気配無し >>915
なんかブロンズクロスとかシルバークロスみたいでカッコいいな >>903
アルミフレーム寿命で割ったことあるけど大体前兆あるよ
なんか力が逃げるなと思って点検したらヒビ入ってた
あとフレームって場所にもよるけど一箇所割れたくらいなら即操縦不能にはならないから >>917
何年くらい乗ったやつ？
ってか何万キロ走ったやつ？ 教えてください
クリートカバーつけたままspdslペダルを漕ぐことは全く問題なくできますか？
自宅から数キロ先のサイクリングロードにのるまではペダルを固定せずに漕ぎたいのです >>921
やったことあんのか？
シマノのクリートカバーは狙ってんじゃないかってくらい普通に漕げるぞ？
発進時に踏み外しやすいのは注意なチンコが死ぬ 864です。
色々なご指摘やご紹介を頂きありがとうございます。
Canyonかっこいいですね。
ただ適正身長やトップチューブ長を見ると、乗るのはかなり難しいかなと思いました。
FELTは跨げるかどうかギリギリですが、シンプルで好みなのでお店で確認してみます。
Livのランマ アドバンスド2、シルエットもカラーリングも良いですよね。
カーボン製でシートクランプがフレーム一体型だったり、ホイールがチューブレス対応だったりと、
イマイチ手間加減が分からないので除外していましたが勿体なかったかな。
32tが付いているもの安心ですし。
今のクロスがGIANTなので他のメーカーでとも考えていましたが、もう一度検討してみます。 >>923
１０年以上の経験がある俺だけど、最近の自転車でこれはいいものだ！と思える自転車は、
Wilier Zero.9 LTDの105バージョン。税抜き350,000円。税込みで買っても値引きしてもらえば安く買えるだろう。
http://www.wilier.jp/road/zero9ltd.php
LOOK785の105バージョン。税抜き320,000円。
http://www.eurosports.co.jp/bike/785_huez.html
この二つは俺もサブバイクとして欲しいなぁってレベル。
見た目もいいし。カラーリングもいい。長年乗れそうなオーソドックスなフォルム。
LOOKは短足の人には、ややヘッドチューブが長いけど、73度のステムを使えば問題ない。
買うなら結構背伸びして高い奴を買っておいたほうがいいぜ。
特にLOOKなら絶対後悔しないレベル。ステータス的に。 >>925
ぶっちゃけ、舗装路なら２５Cでほぼ大丈夫なんだが・・
２８Cは走りが重くならない？ >>924おおセンスいいLOOKのほうは俺も2ndバイクとして欲しい トレック上位モデルってなんで最近ダイレクトマウントブレーキにこだわってるの・・・
普通のキャリパーブレーキなら欲しいフレームあるのに
ボントレガーが儲けたいからやってるんでしょうか >>929
1.通常キャリパーブレーキよりもダイレクトマウントブレーキの方が単純に性能が良い
2.通常キャリパーブレーキよりも太いタイヤを履ける（9100デュラ以降は通常キャリパーでも28cタイヤ対応になった）
3.そもそもダイレクトマウントブレーキ自体がシマノとトレックの共同開発物
当然、性能優先の上位モデルはダイレクトマウントブレーキになるし、トレックは積極採用するだろう
もっとも将来的にはトレックに限らず各社がダイレクトマウントブレーキ通り越して油圧ディスクブレーキへ全面移行するはず 俺らの仲間内では
ボントレガーをボットレガーと呼んでいる >>930>>931>>932
ありがとうございます
ブレーキの規格って最近バリエーションあるけど
張り切って買った新規格対応フレームがメインストリームにならなかったら
どうなっちゃうんだろう・・・みたいに貧乏人特有の心配をしていました
詳細に書いていただいで非常に勉強になります
シマノが共同開発ならそれなりに本気で取り組んでくれて部品取り寄せに困る事もないのかな・・・ >>933
部品ても、シューぐらいしか交換しないから
シューは共通だし何の問題もない >>864
CANYON ENDURACE WMN AL DISC 8.0 の3XSは？
ホイールが650Bだから適正身長152～ですよ。
ワイドなスプロケと油圧ディスクブレーキでのんびりロングによさそうだよ
シートチューブにケージも付くみたい アルミはヘッドチューブが割れるのがお決まりのパターン アルミ買うなら頑張ってカーボン買った方がいい
街乗りならクロモリ レース強度でスプリントしまくるのでなければ>>936みたいな壊れ方しないから心配無用
逆に、そういう乗り方するなら落車破損リスクも考慮して1～2年毎にアルミフレーム買い替える方が良い FUJISL1.1の56（トップ560、シート520）サイズ注文したけど
もうワンサイズ小さく（トップ545、シート500）でもよかったかな
身長182
股下87 【ロード購入】 1台目 （ 通勤でEscapeRX3を使用。約1年半 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 20万円程度 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミorカーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 寺院巡りが好きなので山の方に行く機会も多いかもしれないです。
【重視する項目】 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 できれば国内メーカーがいいかなって思っていまして、アンカーのRL6か8あたりを考えていました。
【その他】
主な使い道としては旅先まで輪行で持っていき現地で走るスタイルで考えています。距離的にはおそらく200ｋｍも走らない気がします。
172cm 78kgダイエット中
よろしくお願いします。 【ロード購入】 １台目（その他自転車歴：MTB 2年）
【用途・目的】 峠、ロングライド、ポタリング
【予算】 30万円以内
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 わかりません
【重視するステージ】 わかりません
【重視する項目】 自転車の趣味に飽きないこと
【購入候補】
アンカー RL8（25.5万円）
スペシャライズド ルーベ SPORT DISC（27.0万円）
【その他】
普段は峠や田舎道をのんびり走り、年に１～２回は２泊程度のロングライド旅行（輪行ホテル泊）をしたいです。
レースに出るつもりはありません。
見た目はRL8が気に入っています。
が、事故が怖いのでディスクのほうが安全ではないかと思っており、ルーベも捨てがたい。
ということで、上記2機種で揺れています。
ちなみに当方55歳、180cm/75Kgです。
どちらの機種がいいでしょうか？ 真面目な話なんですけど見た目の好みが続く理由になったりしますよね
あとディスクが安全なのは大勢ですけど
ロードのほっそいタイヤで軽い車体に制動力のあるディスクに盲信すると
所謂握りゴケしますよ
MTB歴がおありのようですし制動時の荷重移動をきちんと出来る方なんでしょうけど
やはりタイヤのサイズは圧倒的に違います
ここまで勝手な意見を申しましたが人間視覚から得る情報が9割を〆ると言いますし
見た目で選んでその後の正解だと思います >>943
RL8はオーソドックスなエンデュランスロード
ルーベはギミック搭載のエンデュランスロード
具体的にはフロントにサスペンション搭載してて、それで振動吸収するという代物
これこそがルーベ最大のセールスポイント。可能なら試乗して荒れた路面走ってみるといい
逆にオーソドックスなのがよければRL8で
ディスクブレーキ搭載モデルを検討してるのは32C以上を履けるものがあるから？
(初期32CのTREK Domane SL6 DISK等) そもロードのフラットマウントディスクブレーキはそんなに強くは効かん
制動力のみを見れば上位のキャリパーブレーキの方がガッツリ効く
フラットマウントはスピードコントロールブレーキとして調整されてるんでグググッっと効いてなかなかロックしない
軽い引きによるコントロール性と天候に左右されにくいフィーリング
そして毎度言われてるリムに頼らないブレーキ形態に価値がある ロックするのはタイヤでしょ
机上理論でディスク騙るけどブレーキ自体ではなく最終的に路面とタイヤが接地してんだし
ディスクが路面に接地してるならその偏屈論も理解できるけどね >>947
ディスクブレーキはリムブレーキより効く
単にロードバイクが時代遅れの技術不足（ちゃんと効かせようとすると重量増加）なだけ 何言ってんだかよくワカランが
ブレーキが強い制動をかければホイールはロックしタイヤは滑りコントロールを損なう
そうならないため過度な制動がかかってしまわないようフラットマウントディスクには味付けがしてある
これは制動の応力がフォークやチェーンステイの強度を超えないためでもあると俺は思ってる 俺も見た目だな
性能云々は1年で塗り替えられる現実を何度も見て来た バイク乗り「ブレーキ操作下手くそならABS付けろって要望出したらいーんじゃないっすかねー？（ﾊﾅﾎｼﾞ」 車体重量と乗り手を合わせて数百kgの物体をこれまたン百km/hから制動する装置と
総重量が100kgにも満たず100km/hにも届かない物体を制動する装置が一緒なわけなかろ
形式が同じってだけで別もんだ 握りゴケ（パニックブレーキ）を起こさない為にSORAのブレーキを付ければいい ソラのリムブレーキは効かないから105やアルテグラにしろと言われたり、フラットマウントディスクブレーキはスピードコントロール用だから効きは抑えられてると言われたり
ロードバイクのブレーキは効いた方が良いのか効かない方がいいのかどっちなんだ 効くほうがいいに決まってる
効かないブレーキ必死に握って止めてたやつが同じ感覚で効くブレーキ使ったらそりゃロックするわ なんで老人は国産がいいとか訳の分からないこと言うんだろうな。 自転車に限った話じゃないけど国産盲信する意味がわからない。
つまりanchorは老人の乗り物 >>943
輪行先で雨に降られても乗るつもりならディスクブレーキ車を選ぶしかない
雨が降ったらバイク走行を諦めるならリムブレーキ車の方が軽いからロングライドや輪行しやすい
最終的には見た目の好み
あと、事故防止というか安全対策したいなら、ブレーキの種類で悩むよりもタイヤのグレードアップすることを考えるべき
体重が重いならタイヤ太くして低圧でも運用できるようにするのも大事
それ以外だと日中から高輝度LEDライトを前後とも点灯したり目立つウェアを身に着けて被視認性を高めるのも有効策 >>945
ありがとうございます。
見た目が９割ですか。
ネットでスペック等を色々調べて悩んでいましたが、我に返りました。
「これカッコいい！」という直感が大事ですね。
直感という動機の原点に立ち返り、見た目で決めるのがよさそうだと思いました。
背中を押された気がします。
>>952
初心者が買う前からカタログスペックとネットの書評を見て性能云々
考えても、所詮買って乗ってみれば塗り替えられてしまいそうですね。
大いに納得です。
>>946
ディスクブレーキ搭載モデルを検討してるのは32C以上を履けるものがあるからではなく、
ディスクは何となく安全な気がしたからです。
難しいことはわかりませんが、ディスクには古典的ブレーキに比べて大きなアドバンテージが
あるから流行り出したと思うので。
MTBでパニックブレーキで後輪ロックを３回もやったので、事故が怖いのです。 >>956
ブレーキが効くか効かないかの二者択一なら効く方が良い
それは間違いない
コントロールしやすいかコントロールしにくいかの二者択一ならコントロールしやすい方が良い
これも間違いない
まあ、大事なのは効きとコントロールのバランスなんだけどね
ついでに言えば値段とのバランス 普通は雨が降ったら速度を落として走るからリムでもいいよ 下位グレードのキャリパーリムブレーキだと効きが微妙
だから、コストダウンされているブレーキは105以上のモノに交換推奨と言われる
以前のロード用ディスクブレーキはSTIがデカくてコントロールしにくかった
タイヤも細くてグリップ性能も不足していた
だから、ロードバイクにディスクブレーキは不要とか危険とか言われていた
9100デュラ以降のロード用フラットマウントディスクブレーキはMTB用ディスクブレーキ程には効かないだけで十分に効くしコントロールもしやすい
だから、舗装路走行オンリーでも十分に検討の価値ある
今後の研究でコストと重量の問題が解消されればディスクブレーキがロードバイクの主流になりえる
ただ、現行ロードバイクの主流である25～28cタイヤなら、新型デュラや新型アルテのリムブレーキで晴天時には十分な制動力を得られる
ワイヤーをポリマーコートにすればリムブレーキ用STIで油圧ディスク並に引き軽くなる
だから、雨でも爆走するとか未舗装路を走るとかカーボンリムホイールを常用するとかでなければ、ディスクブレーキ車を優先的に選ぶ理由ないのが実情
フレームの完成度という別の問題もあるし 初心者には効き過ぎるブレーキも危ないんだよね
急な飛び出しとかあってブレーキを強く掴み過ぎると前輪がロックして後輪が浮いて転倒する
だから、コンボのグレードが下がるとブレーキの効きが悪くなるのは正しいと思う
ブレーキが効き過ぎるVブレーキは、パニックブレーキときはホント怖い >>965
純粋にブレーキ効かない方が怖いし危ないに決まっているじゃんw
そもそもレバー操作や荷重コントロールなんて慣れと練習でどうとでもなる
初心者なら尚更
それなのに下位コンポの性能がイマイチなのは単純にコストダウンの結果でしかないよ
クロスバイクが急ブレーキでロックしやすいのもVブレーキのせいというより定価が安い分だけ標準タイヤも安物になってグリップ性能が低いせいだし >>943
その用途と予算ならエモンダSL5買っちゃうな >>964
数年後の次世代フラットマウントディスクブレーキは「コントロール制とブレーキ性能が上がった」とか宣伝文句使いそうw >>966
クロスバイクのVブレーキがコンパクトタイプになっているのは、普通のVブレーキだと効きすぎて危険だから
ブレーキの効きがいいのと、雨でも性能が落ちないってのは別物として考えた方がいい 国産のが美味いし安心できる
中華とか韓国とか安くても絶対に断る >>961
自分が老いてると自覚があるならanchorで良いだろう
自分がまだ若いつもりなら、ルーベの方が満足度が高いだろう
貴方の用途は、比較的年輩の方に多い用途なだけに、anchorでも幸せになれる気はする >>965
まず、ブレーキの掛け方を練習すべき
エンジンつき４輪、２輪でも教習でやるだろ。
ちょっとした直線の下り坂があればすぐできる。 >>959
アンカーは決して安くはないが、コンポが同グレードで統一、色・パーツの選択肢がある
変な独自規格などは無い、販売店も多いので勧めやすいブランドなのは確か
後、ホームページが見やすいのも好印象 ヨーロッパメーカーみたいに見た目が派手とかそういうコンセプトでやってないから
日本のメーカーにありがちな、見た目は地味だが性能は一流
質実剛健だね 例えば日本の特定のウイスキーのように世界で高い評価を受けているのだろうか？ トヨタ、ホンダのように一流の評価を世界で受けているのか？ ビアンキのビアニローネかインプルーソを検討中です
コンポはどちらにしてもティアグラを検討中です
初ロード、クロス未経験、レースよりは趣味のロングライドを想定
ビアンキの評判等々全然わからないので、些細な意見でもいいので頂きたいです >>991
一般人・ガキにも知名度がありおしゃれに見える為、盗難率が高め アンカーは質実剛健なんてどっしりしたイメージじゃないな
中堅から脱せず地味で特に取り柄もない
ともすれば先鋒次鋒に落ちかねない感じだ 剛脚が乗っているアンカーはかっこいい
おっさんが乗っているアンカーはダサい
どのメーカーでも一緒かｗ 若い人のアンカー(特にカーボン)は競技部かなにかで使ってそうなイメージ
≒速そう >>986
お前フォルクスワーゲンとかメルセデスベンツとかって知ってる？ ビアンキはいいよな
あのチェレステに開き直って乗るべきだと思うわ
パンターニにもなれるしバイト戦士にもなれる >>996
アホなこと聞くね。どんだけレベル低いんだ、あんたの回り。
ブリジストンアンカーがベンツほどグローバルに評価されてるとは全く思えないので、わざわざ謙虚にトヨタほどには評価されているのかと聞いたのだが。
実際どうなんでしょう？
アンカーはここではいいという人がいるけど、例えば実際にヨーロッパやアメリカで評価されていて、売れているのでしょうか？
それとも単なる島国日本だけでしか売れないローカルなバイクなのでしょうか？ このスレッドは１０００を超えました。
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