【FTP】パワーメーター40watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1さんのEDが治って髪の毛が生えてきますように(-人-) 9100pもち
左右誤差は自分レベルではさほど気にならない。
でも温度差に弱いってのはどうなんw
こればかりはファームアップでどうにかなるもんじゃないしな。
シマノ初物は地雷は伝統なのか、、、 温度差でどの位の誤差として現れるんだろうか?
Pioneerやvectorは補正されているの?
パワメ検討中なので情報が欲しいです ベクター3にしたよ 注文した
やっぱ9100Pは怖いわ なんでも3代目からって言うじゃない?
ウインドウズだって使い物になりだしたのは3からだよね vector3 届いたわー
LOOK KEO BLADE2 CARBONからの付替えだと、やっぱりちょっと踏み面が狭いと感じる
まぁ概ね違和感なし
左右差が43対57とかだったのはショックだが・・・
そりゃSTAGESじゃ低く出るわけだわ 左右差ある人はタニタ食堂で筋肉量とかバランスを測定してみるってのも一つかなと 左右差は普通に考えてあるだろう
スキーやってたやつなら誰でも実感あるよね 買ったけど放置しておいた
シマノパワーメーターをつけてローラー回してみた
確かに左右差おかしくて左が強く出る
じゃあ計測パワー値もおかしいのかというと
ペダリングモニターやP2MAXと見事に一致する
明日あたりスプリントの練習で使ってみる予定
左右値おかしいでいえばP2MAXも全くあてにならない ちなみにVECTOR3も買ってしまったがまだ届いてない 前スレでvector3ダンシングタイム表示しないって書いたけど初外乗りしたら表示された >>11
差はあるけど片側×2で計測するのと両側独立で計測して合計するのとでW数の開きがでかいということだろ。 走ってみるとますます左右差の闇を感じる
片側計測はオモチャやな
流してるときは40対60以上に開くし、左だけ頑張って踏んでみても45対55とかw
自分が嫌になるわ
知らなければよかった 嫌なことでも知ること認めることからスタートができるんやで
元気出せやボケコラ そうだよそうやって人間は成長していくんだよ
真実を知らないままで前進はないよ
頑張れよハゲ >>16
エスパーやけど、1cm位左寄りに座るよう意識してみんか?
そこまで酷い人は見たことない。何か筋力以外にも要因があるんちゃうか 片耳聞こえないから歪まざるをえない俺でも49/51なのに 左右差はしょうがない スキーでもマジにやってりゃその差に気づいて
電車に乗ってる時も軸足を効き足側じゃないほうにしたりとか工夫するだろうけど
そうじゃなけりゃ普段の生活じゃ全く気にしないだろう 軸足は常に決まった側で
支えてそれが何年も何年も・・ >>19
2年前に左脚怪我してるんよ
だから当然といえば当然の結果
パワー自体は2年前より伸びてるから、ここまで左が回復してないとは思わなんだわ
もっと早く両足計測してれば、怪我に合わせてトレーニングしたと思うけど、今更しゃーない
ちなみに下りだとまさかの0対100だったわ。左全く使ってねぇw クランクの動きに合わせて回してるだけ
STAGES使ってた頃は、下り踏んでるつもりでもパワーでねーなーと思ったが、こういうことか >>9
俺も土曜に届いて仕事終わったのが日付変わる頃で今付けたとこ
ちょっと回してみたけどZwiftで出てた仮想出力より大きい値が出る 仮想出力ってどんなデータと比較してんだよw
普及してるパワメと比較するなら兎も角何の意味があんだ? 特定のローラー台使用において、回転数に応じた出力を測定してデータベース化し
そのデータベースを利用して回転数で出力を表示する
データベースが用意されているローラー台を使用すれば
出力値も参考になる ベクター3が明日くる わくわく
とりあえず、ローラー用のやつに取り付けて
V270の換算表修正やな
最初の20分と、40分経過後の負荷差も
確認しとかないとなぁ 馬鹿だなんだと罵る事でしか自我を保てないとは可哀想( ;∀;) パイオニアのパワーメーター着けたんでログみたら利き脚の方がパワーが5%位低かった
昔に膝の靭帯やった事有るんで無意識にかばってんだろうな 明日来る わくわく と思ったら今日きやがった(´・ω・`)
すでに疲れてるがな(´・ω・`) Vector3に欠点あったわ・・・
クリートを固定する部分の厚みが、他のlookペダルより厚い
俺のセカンドシューズだと、ソールにぶつかってハマらねーわw
まさかそんなところでつまずくとはw >>40
フィジークのR1 ベルクロの古いやつね
R1Bは問題なく使えた
R1はソールがすごく平べったくて、クリアランスが他の靴より無いんだわ
クリートをもっと前につければハマる予感もするが、クリート位置変えて無理やり使ってもしゃーないわな
踏んでもなぜかハマらないから、5分ぐらい考えたわw 力いっぱい踏み込めばハマるんでわないか
ベギャァって ロード買って8ヶ月のおっさんがベクトルみたくて両π付けてみた
酒飲んでたからスリッパ履いて室内固定で50%程度、SL履いても50%程度
12時から掛かるような漕ぎ方で60%程度
3秒平均表示で漕いだら酔いが回った vector3のパワーメーター校正なんだけど
乗る前に校正する際、数値が0.00であれば良いの?
日によって数値が多少ぶれるんだけど
校正のやり方がよくわからない シマノパワーメータで今度はスプリントの出力計測してみた
結果としてはパイオニアやP2MAXと一緒で
300wだろうが400wだろうが1000w超でも見事に一致
パワーバランスが左強くでるからハッピーメータになるのかと
思ったが左右バランス気にしなければ問題無し
今週ベクター3届くらしいからパイオニアにつけてダブル計測するか・・・ 体内パワーメーターがついているから大丈夫だったんだよ >>34
俺もほぼ50/50だったけど、先月膝痛めてから治っても52/48とかになる。
無意識に庇ってるんだろうね。 >>48
いや、インターバルやるときに、
同じフレームにローラーで同じ空気圧、同じ固定力、同じ気温でやって
見事に一致した。 パワーも速度も一緒だった。
スプリントは一応部屋の中の自転車をいきなり3度の外に持ち出して
測ってみたがパイオニアと見事に一緒だった。
自分の場合毎週スプリントやってるせいか毎回ほぼ同じ値でるんで
日によって20wくらいは違うけどそれでも2%未満だし P2M<パイオニア旧型<シマノ<PBOX<パイオニア
上から下まで2%強に収まってる Mizuro b+だとzwiftのFTP計測で240Wだったけど、pioneerのパワメ(両クランク)だと270Wだった
Eliteのフルード式+mizuroだと1時間くらい漕がないとパワーが低めに出る気がすんだよなあ >>46
vector3買ってパイオニアとの計測値の差が気になるので比較よろしくお願いします。 >>58 vector3はサイコンでパイオニアのデータでzwiftしてるけどレースとかしてもぴったり同じワットになったよ >>6
温度差って、要は気温を見て内部で自動校正すればいいだけじゃね?
ソフトで対応できる気がする
つかパイオニア以外の自動校正がないパワメって基本的に温度に弱いから自分で校正するのが当たり前だと思っていたが vectorもオートリセットあるから、公正不用だよ QUARQのはスタート前は手動でやれとなってるね。
走行中の自動校正はクランクを3回転させるんだったかな。
それって自動じゃないじゃんって微妙。 >>62
どういうこと?
走行中ならクランクは3回転どころじゃなく回ってるじゃん? 結局、両脚のパワーを正確に測定するのにベストなパワメはどれよ? vector3はダメなん?
1%の誤差率とか言うけど >>69
そんな最近出たばっかりのケツの青いションベン臭い童貞のガキはダメだ
やっぱパワーアップP1だろ >>69
現状ではファーストチョイスだろうが、ちょくちょく不具合報告が出てるからこなれるの待った方が良いかなと思う >>58
Vector3届いた
今週中にはいろいろテストする予定 >>73
毎回一人で頑張ってるけど、毎回 何が他に対して優位な製品なのか 説明してかれないからただの邪魔にしか思えないんだけど
そろそろきちんと主張してみては? おれも、Vector3買ったけどローラー用とかも全部LOOKに合わせんとなぁ
シューズのクリートも全部KEOに切り替え 結構お金がかかるお(´・ω・`) vector3は510Jでもペダリングモニター表示出来ますか? >>78
グラフは見れない
ガミコネにアップしてからなら見れる
ただし数値はリアルタイムで確認できるから、数値の意味がわかっていれば、問題ない vector3は810Jでもペダリングモニター表示出来ますか? >>81
こサイクリングダイナミクス」をグラフィカルに表示できるのは、現時点ではEdge1030・1000J・820J・520Jの4機種です。
少しは自分で調べろ >>81
ガーミンは「ペダリングモニター」じゃなくて「こサイクリングダイナミクス」だからな!
覚えとけ >>84
>>81です
「こサイクリングダイナミクス」なんですね!覚えました!!!
ありがとうございます!!!!!!!! SPDペダルのパワーメーター発売してくれないかな… 固定ローラ−で3分5本を250ワット以上で踏むのってキツくない?(インターバルは3分) P1をPCで稼働してるrouvyにBTでつなげて使ってる人いたらBTのドングル何使ってるか教えて欲しいです。
PCのデフォルトのBTだとペアリングはできるけどrouvyでP1が認識できず。
適当に買ったelecomのドングルはそもそもペアリングも出来ず。
公式が勧めてるBlueGigaのドングルは日amaだとマケプレのボッタクリ価格だしで。
個人輸入するかラグ覚悟でiPhoneからairPlayで飛ばすのも考えてますがそこら辺に売ってるドングルで何とかなるならそうしたいなぁと。 >>97
マジかm(_ _)m3分5本やってみたら260ワットしか出ないよ。 56キロならL5/VO2MAXで300wは出さないと >>99
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
300wなら1分を5本ならできますが、どうでしょうか? >>100
どうも糞もない
どんな競技を目指しているかで違うんだから 3分のインターバルだからL5/VO2MAXと勝手に判断しちゃったけど、VO2MAX上げるのはFTPの向上にも繋がるし、多くの競技をカバーできるかと >>104
3分260Wではパワー向上にはならないのかな?
300はキツイし、もたないよ。 >>105
今のレベル次第じゃね?
競技志向ならただ3分260Wなんて、トレーニングしない方がいいメニュー >>106
マジかよm(_ _)m1分5本で300ワット出した方が良い? >>107
5分300Wでもゴミだって。
どの脚力クラスでもレースに勝ちたいなら330Wは必要。
国内トップクラスなら400Wは欲しいところ >>95
ありがとう。注文してみた。
ベクトルデータもANTの拡張とかで将来対応されたらいいんだけど。
vectorの踏み位置とかANTで送ってんだしなんとかならんもんかなぁ せっかくパワー見れるんだから、クラス別目標設定パワーの目安とかあっても良さそうやな >>110
>vectorの踏み位置とかANTで送ってんだしなんとかならんもんかなぁ
そんなのANT+で定義されてたっけ? いつもの300Wの人か
全然向上してなくて笑えるが FTP 250ギリ超えるかくらいだが300てどんな世界的なんだ想像できないよ… デブだと普通に300Wとか出るよ
パワーウェイトレシオだと4.0も無いけど 5倍 300w
維持するだけでも激しいトレーニング継続する必要あり
レースで勝つとか明確な目標とない無理 もう無理 >>107
300Wにこだわるな
まずはFTPの105%でいいだ >>75
定期的に圧勝言ってる人とは別人でAssioma持ってるけど
優位な点は
スタックハイト低い
軽い
安い
ベアリングの回転がかなり良い
充電式で60時間持つ
駄目なのはペダルつけたまま車に積むと左だけ電池減る点
レース等の外出時は注意 >>125
スタックハイトいくつ?
vedtorは12.2mmだけど >>123
今日は平地で30分走6本やって、217w、217w、224w、224w、203w
、205wだったけど貧脚かねm(_ _)m 30分走6本って何目指してるか分からんな
FTP向上目指すなら気合入れた二本の方が効率良いと思うけど
つか、30分6本って毎日出来る訳? >>128
井上さんに比べればみんな貧脚だから気にするな
体重軽いんだからそれだけでクライマーの才能あるよ >>130
いやいやさすがに毎日は無理。
仕事休みの日に外を100km以上走るので、その時に30分6本の各々の出力を計ってみました。
キツイわ。 サイクリングロードの平地だと出力上げるの大変だよね(汗) 平地はもうテンポが精一杯。峠でFTP以上になるように踏んでます >>135
当たり前だけど平地と峠では出力が全く違うよね。 >>136
56kgでロード歴1年の初心者な俺でも20分250W維持余裕なんだから
もう少し練習した方が良いんじゃね? >>127
そんなに薄いのか
アダプタ付きのスピードプレイより薄いな LOOK KEO BLADE2が13mmでしょ。パワメ付きの方が薄いってなんやねん >>139
こいつちょっと前にロード初心者スレでパワー分かるのに消費カロリー分からないって聞いてた奴じゃね?
あんまり相手にしないほうがいいな >>142
LOOKは新型で逆に厚くしてるんだわ
2018モデルのLOOK KEO BLADEは14.8mmになってる
スタックハイトは薄い方が良いという考えに、真っ向からNOを突きつけてきた
どちらが正解かはしらん ちなみに俺はLOOK KEO BLADE2からvector3に変えたわけだけど
やっぱり踏み込んだ時の感触は違う
vector3の方が固くてペダルの存在を強く感じる
踏み面の狭さとスタックハイトの薄さが原因だと思う
まぁ硬いカーボンソールの靴なら、どうでもいい感じはするけどw vector3購入して使ってみたけどSPD-SLと変わらないね >>125
キューファクターはちょい広いんだっけ
ペダル軸の太い丸いやつが土踏まずに当たるなんてことも無し?
充電式なのは数日かけてロングライドする自分にはデメリットだなぁ
ありがとう >>128
平坦実走でその出力維持出来る道があるのが羨ましい >>148
体重とロードバイクの購入日が分かる書類もオナシャス!
俺も5月までに20min260W/57kg目指してる初心者なんで勝手に目標にします こいつ褒めて貰わないと満足しねえどうしようもないやつだな >>145
Assiomaは逆に柔らかめな感じがする
Speedplayからの乗り換えだけど
>>149
ベクター3 53mm
P1 54mm
Assioma 55mm
ちょい広いね
自分はQFactor広いほうが好みかな、クリートも限界まで内側に寄せてるし
充電は1週間程度で使い切るのは無理だから心配いらないかと
フル充電しなくても余裕だと思う 片足p1が外通なら55000くらいだから興味あるんだけど、みんなベクター買ってるよね。
やっぱ稼働時間が短いのでみんな避けてるのかな。 あ、ペダル軸は全然当たらないよ。シマノのシューズ使ってる。 パイオニアのパワーメーターを検討してますがStagesとの違いって何があります?
機能的な違いは無いように思えますが… >>155
420gって重さがやっぱ無理だろw
vector3の310gやAssiomaの299gと比べちゃうとな >>157
その程度の情報収集力ではロードどころか人生厳しそうだな >>95
CSR使ってるの届いたけどやっぱrouvyでPC(win10 64bit)のBT経由ではP1を認識してくれず。
ペアリングは出来ててデバイスドライバー見ると作動中にはなってんだけどなんでみっけてくれないんだ。
trainerroadもbluegigaの名指ししてるしどうにかして入手するしかないのか。 >>160
Bluetooth smartに対応してないとダメでしょ? ベクターアップデートきたぞ
サイクリングダイナミクスはまだみたいだが compユニットの初期不良やらセンサー貼り付け不良やらで実運用になかなか入れなかった我がPowerbeatDUALパワーメーター。
Watteamが代わりのセンサー送るからもう一回センサー貼り付けからやり直してみなさい、
との有難いご指導のあとに、10日以上発送忘れてた(笑)らしく、昨日発送の連絡もらいました。
新しいおもちゃをすぐ試したい身としては、ちょっと待ちきれないので、失敗したセンサーをカッターで慎重に剥がし、
残った接着剤もなんとか剥がして、再度貼り付けてみた。
コニシのボンドEセットっていう対衝撃性のあるエポキシボンド。
結果はなんとか普通に使えるようになった。ほとんど出力なかった右側クランクからも数値が上がるようになった。
取り付け部分のペーパー掛け、どうしてもためらってしまいがちでさっとしかやらないが、
ここを表面の塗装をある程度削り取るくらいの意識でやった方が上手くいった。
導入検討してる方の参考になれば幸いであります。
長文失礼しました。 >>157
パイオニア
パワー ケイデンス ペダリングモニターやら色々みれる
ステージス
パワー ケイデンス
ペダリングとかどうでもいいパワーだけ見たいなら
4iiiも思い出してあげてね パワタプP1のiOS アプリで十分ペダリング楽しめてる
頑丈さ安定感を考えたら軍モンみたいに無骨なのも愛着あるな 9100pもせめてブルートゥースのファームアップ頼むわ。
左右バランスとかどうでもいいからiosでzwift出来ればいいよ。 >>165
あのー>>157が言ってるのは、ペダリングモニターじゃなくて、パワーだけ見られる廉価版だと思うんだ
それとステージス比べてどうなのってお話だと思うよ vector3アップデートでやっとBluetoothでパワー値飛ばせるようになったみたいだね >>157
値段、精度、サポート全てにおいてパイオニアが上だと思う
ただまだラインナップが少ないのが難点 157です。
言葉足らずですみません、>>170の通りで廉価版のパワーメーターを検討してました。
ちなみにバイクはR8050なのでラインナップとしては問題ないです。 シマノがGARMINにお金を払ってEDGE用精度補正モニタリングのファームを作ってもらうのが一番の解決策だろうな
やっぱ、GPSサイコンもパワメと同時に作るべきだったんだよ>シマノ おー!
vector3のBluetoothアップデートで
ZWIFT がiPhone8で接続出来た! つーかそもそもシマノがパワーメーター作る必要が無いよな
民業圧迫や vectorのファーム更新がエラーで進まない・・・
ちなアンドロイド ほんとだ4iiiiのハートレート無くても出来るな
ケイデンスは表示されないけど >>176
シマノが作るべきなのはdi2に割り込ませて使える(電力とデータの送信) di2に割り込ませて使えるスピードセンサーとケイデンスセンサーだと思う。 パワーもしくはケイデンスと自動連動変速する巡航モード付DI2か >>181
センサー貼り付けの件はおっしゃる通りです。
返す言葉もありません。
これから接着する方は、私のように下手にけちらず、ガッツリ削ってください。
Powerbeat選んだ時点でそういうもんなんで。 vector3は寒いとパワーが低く出るような気がする
乗る前に校正してるんだが朝氷点下だと出力出ない
身体の問題じゃない気がする 自分で接着以外のパワメで2年間の保証は以内で修理になった経験ある人いる?
どんなパワメで状況だったか知りたい >>184
マジ?
ガレージの中は開始前いつも0度前後なんで。
俺の秘められたパワーを知りたいぜ… いつの間にかbeproの中心がずれてペダルもはずれそうになってた >>184
>>186
というかベクターに限らず多いよそんなの
自動校正の実験で温度差あっても動いてます!とかアピールしても結局駄目じゃんみたいな報告かなりあるし つーか-10までしか動作保証してないでしょ
でもって低温ではSR44を使えとvectorは指定してる
それ守ってるの? うちのステージズもパワータップも気温自動補正あるって事だったのに明らかにズレたからその手の機能信用してない パイオニアって朝20度の部屋から0度に出てもちゃんと校正してくれるの? >>191
室内から温度差がある室外に出すときは、20分程なじませろ的なことがどっかに書いてあってる >>196
ありがと帰宅したら読んでみる
ちなみに低温とは何度ぐらいからでsr44推奨と書いてあるのかな?
低温だと電池が持たないだけで測定値に誤差が出るとまで書いてあるのかな? >>184
普通は体の問題でしょ…
できれば検証してから書いてくれ 仮に少しの効果しかなくても、温度補正できます!って言えるからなぁ
手動のキャリブレーションとの比較結果出してるところあったっけ >>165
パイオニアはANT+のみ。
ステージス、4iiiiともパワー、ケイデンス計測できて、Bluetooth対応。
4iiiiはガーミンでペダル効率は見えない。ステージスは見える。 ペダル効率とトルク効率一緒にするな
ペダル効率が見られるのはパイオニアだけ >>201
通販限定のπパワメでもそこまでモニター出来るんだっけ? 通販のπのパワーセンサーはパワーだけ見られればいい人用だし
アップデートなし 通販用だから不具合出ても店に持ち込んでもサポート受けられない
自分でπのサポートに手続する感じになる 基本壊れたら使い捨て
アレ買うなら4iii買う 520がやっと来たんで、この前来たベクター3とローラー用のやつで使ってみた
っすげぇめんどくせえ(´・ω・`) 安物猫目しか使ったことない俺には、このテンコ盛りの機能・設定は厳しい(´・ω・`)
よく見るペダルの絵がある画面出すまでに一時間かかったがな・・ 項目表示の設定はまた明日・・
わけえのは問題ないかもしれんが、めんどくさがりのおっさんは要注意やな
とりあえず感想は・・ ミノウラ換算表はよくできてるなぁと思いました・・おわり >>183
Watteamこっそりビデオとマニュアル変更してがっつり削れって指示に変わった。
削る部分をマスキングするシールが付いた
俺のもだけど黒い接着剤が低温環境で外れまくってる
耐熱性で問題が出たらしくて変わったけど前の透明のより接着力弱くて外れた報告多数
ファームウェアも値スパイクとかペダル回さず荷重かけてると左右バランスがバグる不具合があって指摘したけど全く直すつもりがない
諦めてローラ台専用にしてメイン用は4iiii買い直した 初めてのパワーメーターを検討してるんですが、両足計測だとベクターか、パイオニアという感じなのでしょうか?
2inpowerが見た目は好きなのですが、評判はイマイチですか? >>211
機能的には2inpowerも見劣りするもんでもないから、気に入ったんならいいと思うよ、見た目最強にかっこいいし。
ただ割高感はあるよね。 4iiiiとパイオニア廉価版パワーメーターってそんなに違いあるか?
BT対応と若干精度違うくらい? >>205
同時にサイコンも新しくしたわけね。確かに、ベクターってクランク長を設定する必要があるし
実質サイコンが抱き合わせ商売という。
バーチャルトレーナーとかいらねえよなー。サイクリングダイナミクスもいらんかも知れない。 >>213
温度の対応力、パイは、その辺はかなり優秀 >>212
見た目かっこいいですよね(笑)
ちょっと高いですけど、そんなに頻繁に買うものでも無いのでちょっと背伸びしてみようかと思って
2inpowerにします >>213
πの防水性はかなり高い
あとアフターサポートを国内で受けられる つまりクランクの選択肢がないだけでπの方が優秀という事か! 4iiiiのPrecisionを買ったんだけど、Garmin Edge 820から見えない
スマホからはbtで接続できてキャリブレーションもできるんだけど、何でだろうか? >>223
ant+は同時に複数のデバイスにデータ送れるけど、Bluetoothで繋いだ場合そのひとつのデバイスしか通信できないよ
スマホのBluetoothを切れば820と通信できるはず >223
すまん、同時に使用してるとは書いてないね
もし820単体で試してるとしたら分からんな カーナビに注力すると公言してるメーカーより
パワーメーター専業の4iiiiのほうが明らかに安心だわ
技術力という点でも公平に見て、4iiiiが何世代も先行ってる。
4iiiiの完成度高いソフトと、πの時代遅れのソフト見ると明らか。
日本人って、「日本メーカーは凄い」「日本の技術力は凄い」とか勘違いしてるけど
悲しいことだよな。何というか、内向きすぎる。
この現状でπに微塵でも魅力があると感じるなら、そのアンテナの狭さを反省したほうがいい。 お前のレスからは公平さが欠片も感じられないんだが… >>226
レスありがとう
4iiiiのアプリを使ってAndroidからでもiPhoneからでもBTでは接続できてシリアルも見えてるんだよね
アプリのsensor dataやwork outからはパワーもケイデンスも計測できてる
今、スマホから見てみたらAnt+ IDが0なんだけど、ひょっとしたらこれが問題かな? POWER2MAXのNGeco狙ってる ゴッサマーしか買えねぇけど
PF86だし交換したくないマン POWER2MAXのNGeco狙ってる ゴッサマーしか買えねぇけど
PF86だし交換したくないマン >>229
それは妙ですね
一旦電池外しても変わらないならメーカーに問い合わせかな >>232,233
ありがとう
不良品か...
連休中に使ってみようかと思ってたんだけど残念
4iiiiにメールしてみるよ ガーミンコネクトで管理してるから必然的にVECTOR3 >>234
4iiiiのアプリで3rdパーティで使うチェックは入れた? >>236
入れてあるけど、状況は変わらない
btでは見えるけどant+では全く見えない状態
AndroidはAnt+も使えるようにしてあって他のセンサーは見えるんだけどprecisionだけbtでは検出してAnt+としては全く見えてない
とにかくサポートからの連絡を待ってみるよ 去年からアマゾンで発売されてるパイのアルテパワーセンサーだけど、6800用がずっと欠品。
誰か8000用を6800に付けて使ってる人いる?Qファクターが若干違うとも聞くけど実用上問題ないレベルなのかな? キャンペーンの時に片側ペダモニ買っていれば、サイコン売ってパワセン買うより安く済んだのに ペダリングモニターに VECTOR3つけて試した
7個とアホみたいにパワーメータもってるんだが、
その中で一番数値が高く出る(出力によっては2%どころか10%弱)
比較的低い出力(200wとか)でこいでも15w〜20wくらい高くでる
ただ500とかで漕いだら50w高くでるのかというとそうでもないみたいで
どの出力でも平均的に20wくらい高く出る さて次はスプリントで使ってみるか
P2M < パイオニア旧 < シマノ < PBOX < パイオニア <<< Vector3 ペダリングモニターも旧型のほうが高く出るって人いるみたいだし
個体差なんだろうけど 結構違うなと >>241
それは同時に2つ以上のパワメを付けて比較してるの? πはやく次のセールはやく!
片側だけでいいからはよ!
3万位でいいよ >>238
SGY-PM910Vを6800で使ってるよ
正式に対応してるから問題ないよ >それは同時に2つ以上のパワメを付けて比較してるの?
VECTOR3とパイオニアに関してはそう
他の機種は同時に使えないけど、
ローラーでオールアウトまでトレーニングしてると
どちらが高く出るか1週間も使えばすぐわかる 4iiii使ってる人に質問
あれってマグネット使ってないみたいだけどケイデンス情報は取れるの? つーか一つのパワメ基準にして使いまわしていけば分かるだろ >>247
Vector3はパイサイコンで計測?ゼロ校正とか出来るの?
あとVectorってガーミンじゃないとクランク長とか入れられなくない? >>251
おお、じゃあケイデンスセンサーなしでいけるな クランクを6時にセットして校正するタイプって、車体を地面に垂直に置かずラックにかけたまま(車体は斜めでクランクは6時)でも問題なく校正できるの? >>252
vector買う奴は普通はサイコンガーミンだろ 4iiiiの片足使ってるんだけど、Stravaで見るとケイデンスが最大176とか出てる。自分は100も回せないので何かの間違いだと思うのですが。
ビンディングはめるときの振動がケイデンスとしてカウントされているのではないかとの疑念があります。
ちなみに平均値は妥当な数値が出てます。 >>247
パイオニアのセンサーをANT+モード(非ペダモニモード)にしてガーミンで拾ってる?
それともパイサイコンからANT+に変換してガーミンに飛ばしてる?
それだとちょっと誤差が出るらしいよ。 vector3は誤差率が1%と言ってるので
誤差はほぼ無い、と信じたい。 うちも4iiiステージズパワータップkeopowerとあるけど
keo›ステージズ›4iii=パワータップになる
スマトレだとkuraとタックスのネオがあるけどその2つはkeoより高く出る リヤハブ内蔵のパワータップSL+で受けGarminなんだけど
ペダル止めてもすぐに0wにはならないのは、ハブ内蔵だからかな?
今までは気にもとめてなかったんだが パワメ内蔵人間くん逃げた?w
しょうがねえなぁ また来るんだろうなぁ
今度はスプリントで計測してみた!俺の勘で!
とか言ってww 俺はStagesとVector3同時に試したけど、同じ値だったよ
値が違うとか言うなら、ログデータぐらい出してから言えば? ペダル型が一番パワー出やすいって昔から言われてるだろ >>266
おっ!これは見事なブーメランwwwww いつも思うんだが高い低いを論じることに何か意味があるのか
正確さを知りたいのかもしれんがなにが正しいのかすら素人には分からんのだぞ
高い(低い)値が出やすいって話だとしてもやはり基準がない以上は「で?」ってことになるし >Vector3はパイサイコンで計測?ゼロ校正とか出来るの?
>ANT+に変換してガーミンに飛ばしてる?
VECTORは820で計測、パイオニアはパイコン 2台同時記録
>vector3は誤差率が1%と言ってるので
今度はスプリント測ってきたが やはり高く出る
5sec パイオニア初代より70w高くでた パイオニア新型より40wくらい出る感じ >>271
そもそも何でそんなにパワーメータ持ってるの? チャリが多いと移植も面倒で生えてくるという罠に違いない >いつも思うんだが高い低いを論じることに何か意味があるのか
トレーニングの指標としてはどーでもいんじゃない
相対値さえかればいんだから。
絶対値として自分の実力しりたいなら多少問題あるけど まあ明日休みだし暇だからログさらしたるよ。 少しまってくれ >>268
だからさぁ
データ出さなきゃいくらでも言えるていってるの
言葉の裏ぐらい読めよ
ちなみに比べたっていうのも嘘だ パイの校正ていつしてる?
電池交換の時だけでいいんかな? http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1518353364805.jpg
自分は去年左足ケガしてるので左が弱い
パイオニア初代はそれでも左が弱く出過ぎる傾向はある
ただ、やはりベクターは個体差なのか高めな感じはある
別に俺はパイオニアの社員でもシマノの社員でもないが >>277
最新ファームだと、一時停止(コンビニ休憩等)に自動でやってくれる
クランク垂直にしておけばね 知ってる人いたら教えてください。
パイオニアのペダリングモニターをサイコンCA500付きで買ったので、セッティングしたときに気付いたのですが、
ペダリングモニターモードでCA500と繋いだ状態で、CA500のANT+パワー送信でGARMIN 1030にパワーを飛ばしてるんですが、
接続は問題ないのですが、GARMINのセンサーで「校正」をしてもずっと完了にならない(エラーも出ない)のですが、そういうものですか?
CA500側で校正されているので、校正済データが送信されていると思うので、このままでも問題なさそうですが、
知ってる人がいたら教えてください。
ちなみにペダリングモニターモードでなくデュアルパワーモードに切り替えて、1030に直接飛ばした時は問題なく校正完了できました。 >>282
よく知らんけど、ANT+データ送信モードが完全な仮想ANT+パワーメーターとしては
振舞ってない可能性は十分あるだろうね。校正モードを実装してないとか。
一方デュアルパワーモードの方は完全なANT+デバイスになるはず(べき)。
ま、ゼロ校正はCA500からやればいいだけだし。 >>279
ていうかこれ同時に計測してないでしょ
時間軸違うし
同時に計測してるんだったら、Ant+パワーのベクター3とπのペダリングパワーを同じグラフ上に重ねて表示できるし
それにπのサイコンにベクター3のクランク長入力出来ないわけで、πのサイコンで正確なパワーなんて計測、表示できるわけがない
こんなもん何の参考にもならんわ どんなデータ出したところでイチャモンつけるキチガイばっかだからな
このスレは >>279
ちな自分がπとパワータップを比較した時のグラフ
こういう風に表示させてみ
http://i.imgur.com/TGWe5YU.png こういう風に表示したデータじゃなきゃ同時に計測した証拠にならないんだよ
機械じゃないんだから人間寸分違わぬ同じパワーでなんか踏めるわけがない
つまりいい加減なデータでしかなく、比較になんてなってないから >>286
サイコンを2つ使った同一のアクティビティーだったら意味はあるんじゃ。
確かにCA500にベクターも認識させて測った方が分かりやすくはある。
ただ、パワー以外、ケイデンスとかはどっちか一方になるよね。 >>290
サイコン2つ使ってガーミンで記録したログをシクロスフィアに読み込んだとしても、時間軸が合ってない
どちらにしても同時に記録していないでしょ
ケイデンスだって違ってるし、パワーはπは1100W程度でベクターは1200W超えてるよね?
いくらなんでもMaxパワーで100Wも差があったら使い物にならないレベル 必死というか、全うな意見だろう。
同じデータでの比較でないと意味がないだろ? 1000W越えとか瞬間超人目指すのは意味ないと思うよ >>281
サンクス
マジで?ただガーミンだから多分無理なんだわ
とりあえず公式読んでみる >>293
全うな意見? 「時間軸が違う」、というだけでは弱い。
サイコン2つ使って、スタートボタンを押した時刻がずれてるだけかもしれん。
もちろんそうでないかもしれん。
「同じような感じで2回スプリントしてみてそれぞれを並べてみた」というような「常識」の
持ち主だとしたら驚きなので、そこに少しだけ期待しているのだがw >>293
つーかブログで比較してるのとかもサイコン並べてたりするじゃん
誰もがパイオニア信者だとでも? >>299
πでもガーミンでも時間はGPSの信号基準だろ?
スタートボタンのタイミングよりその処理プロセスの所要時間でズレる可能性はあるけどな。
最低限同じワークアウトで常識的な意味で「同時」にそれぞれのログとってない事には話にも何もならんのは同意。
ただ、>>279に関しては、ガーミンで平行してベクターのログをとってそれをシクロスフィアに読み込ませて比較、って可能性はある。
その場合データの切り出し位置をデータデーブル上調整してやらないと時間軸はズレるし比較も何もしようが無い。
これの場合、切り出してる長さからして違うのでそういう最低限の事も出来てないけどな。
別個で似たようなスプリントかけて、とかだったらもうアホすぎて笑うしか無いわ。 >>301
比較も何もしようが無いってのは言い過ぎでしょ
本人が降臨して同じデータですってことになれば、両者のクセの違いとか有益な情報になる データUPした者だけど、
スタートボタン押した時間が違うだけ
というか、なんで事実いっただけでそこまで疑うのかわからん
オレが嘘を言う目的は299的になんだと思ってるのか知りたい
>いくらなんでもMaxパワーで100Wも差があったら使い物にならないレベル
だから情報流したんでしょ
ちなみにP2Mと新型パイオニアでも50w以上違うよ
その日6本くらい5秒やったから、そのデータ上げてやろか?
なんなら両方ついてる自転車の画像でもほしいか? >その日6本くらい5秒やったから、そのデータ上げてやろか?
その時の全部まとめてね。
さすがにレストの時間とか漕ぎ方とか合わせるの無理があるだろ あと気が付いたんんだけど
時間ズレてる理由は、止まった時のオートストップだな
確かVectorがあまりに高いのでもう一度校正したんだった
パイはその時の時間がカットされてる
情弱なんで重ね方がワカラン >>305
DCR Analyzer使えばボタンの押したタイミングとかオートストップとか気にせず
簡単に比較出来るよ
使用料は1回500円、一年(上限1マンコ)3000円くらい >>307
訂正、一回500円じゃなくて一日500円だったかも >>305
vector3は最初届いた状態で校正しないとかなり高く出るよな なるほど。
でも、今回比較したのは単に パワーメーターの個体差は知っておきたいから
一度傾向を知ってしまえば脳内で合わせる (自転車沢山あるんで)
ZWIFTで微チート出来るよ・・・
ベクターは踏んでる場所がわかるのが面白い
ペダルの回りが異常に悪いのでクリートキャッチに手間取る(勝手に下向かない)
今288みたいに同一グラフに重ね合わせしようとしてみたけど
サイコン2つの記録の別読みだから無理っぽい >>303
299だが、俺は最初からサイコン2個で同じアクティビティーのデータだと思ってたよ。
意味不明のイチャモン付けてたのは「時間軸」を連呼してる奴。
自分もPT&Quarqとかベクター2&πとかやったことあるけど、1sは数十Wぐらいの
差は普通に出たと思った。>>288なんか見ても1sレベルでの追随は結構差があるので
仕方がないのかも。でも100W差はちょっとでかいか。 ゴメン
299さんは普通の意見でした
俺が不思議に思ってた人は301さんだった もうどうでもいいだろうけど一応あげとく デカいので注意
そしてやってしまったが、今回はVectorが↓ね
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1518404388323.jpg
あんまり横に長いグラフ出すとピークが丸まって差がわからなくなるので
念の為2〜6本目だけ切り出してある 一番最後は昨日UPした時のデータ
右真ん中の小さな画面はスタートからの全時系列(途中空いてるのは校正してる時間) 4iiiiの工場インストールって1ヶ月くらいですかね。
ここを見ていて片足よりも両足買った方が良いと思い
パイオニアか4iiii買う事にしました。見た目的にパイオニアは
イマイチなので4iiiiに傾いているんですが、自転車を1台しか
持ってないので悩んでます。 そんなにシビアにデータにこだわって何をするんだ
まあパワメスレだからしょうがないのか
俺からすればアホらしい >>315
パワータップはドライブトレインロス計算してる
パワーでやすいかどうかは製品によるし個体差にもよるとしか言いようがない
ペダル型だから高く出るとかダイレクトドライブだから低く出るとか
そんなことはないから
勘違いしないように 1年近く使ったspeedplay、最近踏むと異音がするからシューズ保護するアルミ板変えたついでにクリートも変えた
なんかパワーが20Wくらい上がってワロタ
クリートのフレームがガタガタだったから不安定になっててちゃんと踏めず、パワーロスしてたんだろうなあ パワメ導入してzwiftやってみたけど出力が±50wとかざらに変わるんだがそんなもん?
ワークアウトやってもクリアできる気がしない トレーニングの中身よりも機材の表示状態を楽しむ人達のスレになってきたね >>321
表示がリアルタイムになってない?
3秒平均にしないとパワーの変動が激しくなるよ >>315
機材の発達に伴ってパワータップの計算式は誤差が大きくなりつつあるのは事実 /forum.slowtwitch.com/forum/Slowtwitch_Forums_C1/Triathlon_Forum_F1/4iiii_Precision_arrived_P5495248/
これを見て、市販のパワー計が表明している精度2%未満とかは、相当な量の前提条件をあれこれ置いたときの値なんだな、とわかりました。 どうもフツーのパワメ以上にスマトレの数字が信用ならないと思ったらやっぱりまだ作り込みが浅いんだな スマトレ(ダイレクトドライブ)のパワー測定手法は主に2つ
ひずみゲージ使うか
電圧で測定するか
のどちらか
ひずみゲージで測定してる機種は
Drivo、Kura、kickr v1
これらは基本的に普通のパワーメーター並かそれ以上に正確
電圧で測定してる機種は
Neo、Kickr v2v3、Hammer、Direto
Neoはフライホイールが無く電圧を測定すれば良いだけなので極めて正確で校正の必要無し
kickr v2v3、Hammer、Diretoは電圧の他にフライホイールの抵抗も考慮しなければいけないので
正確さはNeoより落ちるし、スピンダウン校正を行う必要がある
またスピンダウンのやり方次第で校正をずらすことも出来る ふつーのパワメと違って高負荷を長時間続けると爆熱になったりするせいかスマトレのぶっ壊れ率高いよな WTのパワーメーターが急速にシマノに切り替わってるみたいだけどシマノがいいというよりはSRMが高すぎるんじゃ…
あとスペシャは4iiiiと近いやつらしいけど、
4iiiiに毛が生えた程度の値段で国内で校正できるなら魅力的だな。 >>331
あのレベルのチームが自費でパワメ買うわけねーだろバカ
http://www.srm.de/racing/sponsorship/
むしろ使用したらチーム側がお金が貰えるぞ >>322
貴様が機材スレでトレーニング方法をばらまいている下手人か vector3は、その場のパワー値みるのはいいけど、1時間平均とかは厳しいなあ 最大値はもってのほか
ちょいちょい切れるし、いきなりブワッととんでもない値が出る そいつらが平均値を変な値にしちゃう
ズイフトも厳しいんじゃね?? >>331
4iiiiは英文になるけど、割とサポート良いけどな
海外通販で買って1年くらいでパワー値が狂い出した時は不良扱いで無償交換してくれたし、メールサポートも割と親切
近所の自転車屋がアサヒしかない田舎の俺だと、スペシャの東京のディーラーまで電車で片道2時間、
取扱店まで車で片道1時間とかだから4iiiiのサポートと直接メールでやりとりした方が早い Vector3の数値が高めにでる言った本人だけど
自分の場合はちょいちょい切れるとかないし(ZWIFTでも)
唐突に高くでることもない。
(家のローラー&ZWIFT用として買ったんだけど)
最大値は5sec平均だとパイオニア旧型と比べて60〜80wくらい
新型比較だと半分くらいなんで、使えないほどでもない
むしろ20分とかのほうが気になるけど トレーニングに使う分には問題無し
FTP5倍あると信じてたけど実際は4.8倍だった可能性はあるけどな >>324
即時になってたから平均3秒でやってみます。
これでダメならペダリングが致命的って事なのかな >>330
人間だけじゃなく、スマトレにも扇風機が必須 >>330
スマトレ備え付け焼け石水小型ファン「フォォォォwwww」 >>336
4iiiiの片足使ってるけど、サポートとやり取りするにはユーザー登録とか必要ですか。
細長い例の箱が届いて取り付けただけなので、登録とかあるのかなと思って。 >>342
箱に同封のバーコードか製品自体にもs/nが書いてあったと思うが、FAQページ読んでトラブルが解決しなかったら
support@4iiii.com
にs/nとトラブル内容書いて英文でメールしたら良いよ
サポートに関してはユーザー登録とかはいらない(ゼロ点校正等に使うスマホアプリではいるけど) vector3でほぼ完成したといっていい?
あとはBTにも対応てくださいっていうくらい? 両パイをca500で運用してたが、初めてガーミン520で使ってみたら、左右バランスと総パワーが異常だった。パイオニアのマニュアルみたらガーミンでの校正が必要らしいな。ca500のペダリングモニターモードで校正したからガーミンでもさらに校正が必要なんて思わなかったな。 >>335
その手の挙動は多分初期不良だから問い合わせて修理か交換に持ち込んだ方が良い
俺は当たり引いたぽいが、俺の回りでも一人その症状がいる
調べてると初期不良多そうだし問い合わせておけ 初期不良じゃないよ。最新のファームウェアアップデートでガーミンでも校正必要になったの。ガーミンで校正かけたら安定してなんの問題もなく動いてる。
なにも調べずにすぐクレームするのは迷惑だよ。 vector3が先日のアップデートで
Bluetoothに対応したので
いちいちパソコン立ち上げなくても
iPhoneでZWIFT が楽しめるぜ いいですねー。Blueroofh対応
9100pも早くアップデートして欲しい あとは。。。。EDGE1030がBTに対応してくれれば・・・・・
それは夢みすぎですかね。。。 2か月くらい様子みるわ
トレーニングには影響しないからなあ
最大値は興味ないしww わしスプリントにからむことないヘタレだからww >>338-339ですが、平均3秒にして走らせてみましたが±15wはブレブレでした。
こんなもんかと諦める事にします。 vector3のアップデートをガーミンコネクトのアプリからやろうとするとアプリが落ちるのですが、解決方法知ってる方いませんか? 歴9ヶ月のアラフォーおっさんが固定ローラーと両π買って5分TT→20分TTのFTP計測してみた
体重60kg
5分TT 246W PWR4.1
20分TT 202W 95%191W PWR3.1
計測中に脹脛痙攣し始めて、クールダウンで完全に攣ったわ… >>355
9ヶ月なのに気合入った金の使い方だな
若者と比べたら伸びなさすぎてつらくなるから自分比でがんばれよ >>357
ママチャリ買い直す代わりにクロスバイク買ったのが始まりで、4輪のサーキット仕様梃入れ費用でロード買ってズブズブだ
レースもグループ練もしないけど、素敵ギミックとデータ集めが好きでね
遊びだからのんびりやるさ 体重58kgだけどzwiftのFTPテストしたら、片側クランクのパワーメーターで20分TTで255W、FTP242Wだった
俺も初めて1年くらいで両側πのおっさんとそんなにロード歴は変わらないから、値の差は老化によるものなんだろうなあ >>354
俺もなる
アンドロイドかBTのバージョンのせいだとは思うが、色々やっても無理だった >>359
豚に真珠馬鹿にパワーメーターの典型みたいなヤツだなお前は。パワートレーニングバイブル最初から読み直してこい。 >>364
スマホから直接アップデート出来るぞ
>>363
810jだと、ガーミンエクスプレス経由ではアップデートできないっぽいんだよな
スケジュールには入るんだけど、PCから810にファイルがインストールされない >>335
>ちょいちょい切れるし、いきなりブワッととんでもない値が出る そいつらが平均値を変な値にしちゃう
自分もそうだったけど、電池交換で良くなった。
安物中華の電池で、大体1ヶ月でデータがドロップしだすから電池交換
1.4V以下になるとドロップが始まるっぽい。
ちなみに最初から入っていた電池は1.36Vぐらいで、ドロップしまくりだった。
電池交換といっしょに分解メンテ3回やったら、ペダルの回りも良くなって、下を向いてくれるようになった >>367
LR44でおけ? それともSRにした? >>365
ege510なのでサイコン経由が不可なんですよね。同じ正直出てる人もいるみたいだししばらく様子見ます。 >>366
スマホとvector3だけでアップグレードできるの? >>367
最初から入ってる電池、ほんとクソ
15時間程度でローバッテリー表記が出たわ ベクター2は、箱に入っている時点で揺らされるたびにポッドの電源が入って、
それで新品でもそれなりに電池を消耗していたらしい。
3も、同様の機構が単に内蔵されただけだとすると同じことが起きてるかも。 オレは失敗した
数回のペアリングやり直しの後edgeから完了した
と言うか、なんか認識がグチャグチャになって必死で現状復帰させてたらついでに最新ファームになっていた >>374
絶縁用のプラが挟まってたような気もするけど忘れたなあ そっか古めのEdgeだとダメなのか 俺の520貸してあげたい いや510だと無問題
サイコンの問題じゃなくて泥がダメなんだろ >>368
アマゾンで40個700円以下のLR44です
毎月交換する予定 片π→両πにアップグレードしてみたが、何百キロ走っても左右バランス50%、50%だった。
つまらん。
走行時は微妙にバランス変動するけど、100km以上走ってみると結局半々。
バランスだけプロ級だったわ。誰でもなんか取り柄があるもんだナ。 自分のと別のスマホ(アンドロイド)で試してみたけど、
やっぱりvecor3のファームをアップデートしようとすると、ガーミンコネクトが落ちる
これはガーコネの問題だわ
>>379
510Jじゃなくて510?
810Jでは無理だから、Jが悪さしてる可能性もあるな >>381
そんなもんよ。
特に長時間、高強度になると安定する。
でも怪我したり痛めたりすると6〜7%違って来る。
痛みがなくなって総出力は殆同じでも左右差があって、ああ、こうやって庇って無理して反対側も痛めるんだなあってのが判った。 >>380
LRでええんか よかったぁ 値段ドえらい違うからなぁ
センサーだから電圧安定で基本SRじゃろうが!って言われたら
買い込んだLRどーしよーと思ってたww まあたいした値段じゃないけどww
他に使い道ないからさあww おれも、何回やっても50:50
これ壊れたら次は片方のやつでいいや >>382
510Jでふつうにできた
iPhoneな >>380
良かったら銘柄教えて
サンコムかったらだめっぽい >>387
LiCB。でも2/8に交換して今日ドロップはっせいしたからなんとも言えないかも。
新品電池は大体1.6V以上になってるけど、やっぱり冬の間だけでもSRの方がいいかなー アマゾンのパチもん電池って液漏れしてたり初期から電圧低かったり寿命がやたら短かったりするぞ
リスク背負っている事も忘れずにナ アマゾンで大量売りしてるのって屑電池でしょ
買う気しないです >>388
ありがとう
多少高くても安定してる電池があれば
それ買うかなあどれかわからんけど 中華電池はなあ。
8年前にCR2032が300個$3だったから買ったんだけど、半分くらい使えない。
使う前に必ず電圧計で計って、駄目ならその場で捨てる。
でも、Stagesと心拍計やテールライトに使いまくって
8年で今のところまだ残ってる。中華テスター$5と合わせても1000円しなかったから、
まあリチウムボタン電池のゴミが大量に出て環境に悪い以外は悪くなかったかな。
液漏れはないけど、それ以外は>>389の書いてる通り。
でも今は当時の10〜20倍くらい高くなってるから、安売りの中華電池、そんなに旨味はないな。 ボタン電池はヨドバシ.comでパナソニックやソニー製買ってるわ
あるいは近所の実店舗で買う
自転車乗ってる時に面倒やトラブルあると萎えるからできるだけリスク減らしたい 百均の三菱電池で十分では?
年間100円程度の出費に気を使うのもなんだかなあ。 >>395
中華電池数百個使ってるけど、最初から死んでる奴はあるけど、突然死はないよ。
初期電圧が3.4V出てれば国産電池の7割近くの期間は安定して使える。
初期電圧がそれだけ出てないのが多いってだけで。 つまり糞ってことだろw
数100円ケチるためにそんな面倒なことしたくないの 別にテスター当てるだけだけどな
まあ秒単位で済むとしても時給はそんなに良くないのは確かだけど ベクターってedgeじゃないと使い勝手良くない?
パワーさえ見られればいいんだけど。
てかそれだったらp1s買った方が安いしいいのかな。 老婆心ながら、テスターで電池を計測する際は、負荷をかけて測りましょう。
会社のオッサンが得意気に、乾電池にテスター当ててたことがあったが、つまみを見ると電池計測のところではなく、DCのところで測っていた。 ボタン電池の電圧測定って、テスターで表と裏にプローブあてればいいの? 大昔に習った記憶によると... アナログテスターにおいて電圧計は結局のところ電流計で、
適宜テスター内で抵抗をセットし、電流計の振れ=電圧値にしていたかと。
このテスター内の抵抗では「負荷をかけた」ことにはならないけですね。
それは、実際の使用状況より小さい電流しか流れないとかそういう感じ? >テスターで電池を計測する際は、負荷をかけて測りましょう。
>まみを見ると電池計測のところではなく、DCのところで
まったく問題ないでしょ。
テスターのDC電圧測定は、ほぼ無限に近い抵抗値あるから
電流のとこで計測するのは大問題だけど
電池計測選べるテスターがあるのは表示わかりやすくするだけ
やってることはDC電圧計測そのもの ちなみにちゃんとしたテスターだと
抵抗値がゆるくなってある程度電流流した時の電圧みてるんで
より正確だけど、電池残量なんて電圧みれば十分 スマン ↑よく読んで気が付いた。
テスターがDCレンジだと負荷がない(抵抗がない)ので
電池痛めると勘違いしてるのかと思った。
電流による電圧低下加味されないのを心配してるってことか
自分が電圧で十分言った根拠はDC電圧測れば、
その電池の特性さえ知ってれば容量はわかるってこと
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium10.html >>402
電池計測wwwww
(´・ω・`)最近はそんなのついてるの? 俺もちんちん計測したが、初期チン長3.4cmあれば良いのか?
3.7cmだったんだが vector3の電池蓋ってアーレンキーで締めていくと固くなってまた遊びになるよね?
そういう仕様なの? やっぱりなめてる?おかしいな手で締めて平行なの確認して締めたんだけど? スプロケのロックリングも最初並行に入れないとちゃんと閉まらないよね。 アルミのネジ受けは怖いわ
注意深くやらんと
ヤグラのネジなめて、ピラーをパーにしたことある(´・ω・`) >>414
舐めてるんだろうね。
そんな仕組み作れないし。 ブレーキシューのネジがそんな感じになっちゃってるけど、
気にしない(´・ω・`) vector3で510にパワーフェーズ、PCOは表示出来ないの? とりあえずsr44の電池買ったんで帰ったらvector3に最初から入ってる電池と交換してローラー回してみる
アプリで見ると電池満タン表示なんだけど stages LR DUAL R8000
国内には在庫は置かないため、都度、アメリカから取り寄せとのこと。2か月かかるらしい。 バイク複数持ちでサイコンは非edgeだからp1sポチった。
キャンペーン中ならメイン1台に思い切って両πにしたんだろうけどなぁ。 vector3使ってるんだがpcoの平均が必ず右-7左+5くらいになる
セッテングは左右対象になってるはずなんだが…セッテングを変えるべき?乗り方を変えるべき? 左膝に少し怪我してた時期もあって左のほうがパワーも低かったりもします >>434
気にしない方がいいと思う
ペダルの真ん中踏むのが良いかどうかすらわからんもん
俺は最初から両足とも0付近だったけど、クリート位置は左右で違うしな >>436
ずらしても値かわらんで やってみたけど
たぶんカントかな(テキトー vectorはlook以外でシマノのクリート使える? 日本のガーミンサイトでは仕様はLOOK keoって書いてあるな。
どっかで3はspd-slになったって見た記憶もあるけど。 はまらんかったぞ
壊したくないから、無理はせんかったが いや、もとからlook keoですよ。
look keoはもともとSPD-SLが無理すれば嵌まる、ってだけで diretoの入荷が2月から3月にずれこんだorz 5.5万のTurnoと4万のパワーメーターにした俺勝ち組
Zwiftやってみて思ったけど自動負荷もERGモードも必須じゃなかった Diretoを10月に購入し、何の不具合もなく使い続けている俺が勝ち組 自動負荷フル活用しないと実走並の負担を脚にかけられん
自動負荷なしじゃ生きて行けない >>447
必須じゃないけどあると面白いのは間違いない 故障に関しては壊れた報告があるだけでその何十倍壊れてない人達がいる訳だが
壊れてない人は壊れてません報告しないからな 言うてパワメぶっ壊れた報告に対してもスマトレぶっ壊れた報告大杉内 >>449
うちも同じ時期に買ったが全く不具合無くてびっくり。ファームも出ないし。
ガーミンみたいにしょちゅうアップデート来るかと覚悟していたのに拍子抜け。
これしかパワーメーター持っていないので正確かどうかは分からないのだけど。 需要ないかもしれないけど、今度は1分 400wのインターバルを
Vector3とペダリングモニターでやってみた。
こうしてみるとダンシングの時に差が大きいのか
1分400wは終わった後咳き込むくらい辛いんだけど
結果的にいつもより20w低い数値だったので終わった後の
辛さが全然違った http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1518795571659.jpg
PowerBoxとかPower2MAXのFSAは7万で買えるし
両足計測でおすすめなんだけどあんまり使ってる人いないね powerboxのアルミ使ってる。bike24で420ユーロだった(税送料込み当時61000円。)使ってる報告は少ないね。
両足計測としては安くて使えるけど、クランクはゴッサマーグレードでショボい。ローラー専用バイクにつけてる。
カーボンクランクの奴もデュラより軽い両足パワメつきクランクと思えば、12万弱の値段は悪くはないと思う。
メリットは校正が楽。スパイダー計測だからクランクの角度関係ないので、縦にしなくていいし、勝手に校正してくれる。
それとスパイダー計測は個人的には多少信用してる。(SRMにはじまる確度・安定性高い方式だし。)
両足計測だけど左右バランスは計れない。NGグレードにアップグレードしたら推定値は出るみたいだけど魅力は感じないな。
まあ、BB386に抵抗ない人は、検討する価値はあると思う。 >>457
Diretoとvector3併用してるけど15wくらいDiretoの方が低く出るよ。どちらも計測は安定しているから特に問題ないけどね。 ここ最近の報告見るにvector3がちょい高めであってdiretoがほぼほぼ問題ない水準な気がする >>465
そうだとすればどちらも正確で矛盾がないってことだよね
使い分けるとチョット面倒だけど毎回同じ物で測定していれば問題は無いってことで良いのかな てかパイオニアが低いんだと思う
俺はパワータップ、quarqからパイオニアに変えた途端FTP15Wぐらい落ちたし、
どっか走り行った時の平均パワーが大体今までより20Wぐらい低かったり。
最高パワーは100Wぐらい低くなって1000W超えなくなった。
峠のタイムとか変わってないかむしろ速くなってたりするので >>464
パワータップP1は低めに出てるじゃん
ペダル型とか関係ねえっつってんだろ
何度同じこと言わせんだアホンダラ 精度っても原器みたいな絶対的な基準があってそれとの誤差を計測してるわけでもないからな
プラマイ1%とか言ってもあくまでも当社比とか当社調べレベルだわな 基準はあるんじゃないの
クランクの軸の馬力(出力)を図ってるのがエルゴメーターでしょ
そういえば自宅の5分全力より、
vo2max計測でお高いエルゴメータ使った時のほうが
数値は少しよかったかこと考えると パイオニアは低め・・・ なのかな・・・ >>469
??
軸出力は原器も絶対的な基準もあるじゃんよ 自分もパイオニア使用してるけど、平地の60分走の平均出力は248w出たよ。 お前らスゲーな1000とか信じられん
俺500も出ない トレーニング機材だからあまり気にしてないけど、パワートレーニングやる時は必ずFTP測るパワメと
トレーニングに使うパワメを同一にしてるくらいだな >>476
うむ。しかし固定で10分250wより実走60分248wの方が楽に感じる。トレーニング効果かな? 実走の方が俺も20Wくらい高く出る
人によって違うらしいけどね >>474
実走だと高く、ローラーだと低くってのもある 実走60分248wって山?? 河川敷CRじゃ、すぐにアンダーパスやガキやジジイが現れるから
そこで、値がストーンと落ちるので・・ どうあがいても20分平均でさえローラーのほうが高くなる(´・ω・`)
近くに山がないんだよなぁ 80km先にある山に行っても軽く20分未満で登りきっちゃうからなぁ >>482
早朝の人がいないサイクリングロードだよ
。向かい風も手伝ってか今日は高くでたな。
60分248w。 上死点と下死点の負荷がかかり方が違う
そこいらが最も人体にストレスのかかる部位なのにローラーだと負荷がかかりっぱなしになってる 近所に渡良瀬遊水池がある俺勝ち組
ただ、この季節は強風も相まって極寒で心が折れる >>485
固定ローラ−は本当に10分でもきつい。 >>485
固定ローラ−は本当に10分でもきつい。 自宅から5〜60km圏内に飯能、白石峠、都民の森、ヤビツ峠があるので苦労しない ID:rf0cGhcQ
こいつヒルクライムスレの荒らしだから構うなよ >>485
未だにそんな安物ローラー使ってるのか、可哀想
早く買い換えな
実走感高いローラー使えばローラーの出力>実走の出力になるよ バイクやホイールでパワーが変わる?
両方π+エントリーのオールラウンドカーボン+軽量アルミ(スポークもアルミ)
から
QUARQ+同一モデルのハイエンド+カーボン50mm(ホイール総重量は変わらない)
に変わったのだけどハイエンドの方が山になると大分低い。
平地を走ってる分にはパワーは変わらんのだけど、ホイールの感触が大分違うんだよね。 vector3のファームアップの件、問い合わせに返事が来たわ
andoridでは更新できない不具合が世界中で報告されてる
そして810はもともとvector3ファームアップデートが不可能
iosならできるからそれでやれだとよwwwwwww
もしくはサポートに直接送ってファーム更新だって
まじはぁ・・・だわ >>499
iosでしかファーム更新出来ないってのはP1が辿った道だなw 初パワメにベクター3買って、いろいろ数値が見れて楽しい
左右パワーピークフェーズアーク長とかそれを聞いて何がどうなっててどーゆー数字がいいのか何を目指せばいいのかわからん数値がちょくちょくあるけど楽しい 俺もAndroidから何度試してもアップデートできなかったかサイコン520Jからやった ベクターでedgeに表示されるサイクリングダイナミクスって、役に立つものなの?
パイオニアのペダリングモニターと比べて表示される情報にいいところがあるのかね。 >>495
プロトレーナーが完全否定してるから無いな >>503
それなりには
見るべき所はフェーズの始まりと、ピークの位置、そしてフェーズの長さ
始まりが0より先(20度とか)だと踏み始めるのが遅い。0より前がいいかどうかはよくわからん
ピークの位置はなるべく90に近いのが理想。これが前だと後ろ乗りすぎるし、先だと前乗り
フェーズは長ければ長いほど良いはずだけど、270以上とかは逆に長過ぎる予感がする
かと言って180は多分短すぎ
サドル位置いじって見ると変化があって面白いな
理想のポジション見つける役に立つかも ヒント一覧】2016年1月22日 12:03
パワー・トレーニング・バイブル(PTB)の共同著者である、ハンター・アレン氏による、「どうしてローラーは実走と比べてワット数が出ないのか?」についての情報が紹介されています ハンターアレン先生は残念ながらトレーナーに関してはエアプ
Neoが実走感凄いって言っちゃってるしなw
実際は逆だよ逆
Neoは実走感なくてサードパーティパワメ使ったときにワットが出しにくいトレーナーの典型 で、そのワットの出しにくいNeoをダイレクトドライブの代表として考えてるハンターアレン先生曰く
「ダレイクトドライブなら実走に近いワットが出る」らしい
ワットの出しにくいNeoですら実走に近い値が出るというのなら、
Kickr Drivo Hammer Diretoで実走を超えるパワーが出ても何らおかしくはないわな ソースこれね
https://www.trainingpeaks.com/blog/adjusting-your-functional-threshold-power-for-indoor-riding/
The direct drive trainers have been largely successful in creating a more realistic road feel.
As a result of the lack of resistance across the bottom and top of the pedal stroke,
you are able to produce very similar, if not identical wattages indoors as outdoors.
One new direct drive trainer has really taken it to the next level.
Using super fast microchips, the Tacx Neo trainer figures out how to reduce force across the bottom and top of the pedal stroke
thereby making the feel of the ride and effort level nearly identical to riding outside. 英語が読めないなら素直に
「僕には学が無くて読めません!翻訳してください!お願いします!」
って言えば良いのにね。
学が無いこと自体は罪ではないよ。
学が無いのにイキってるのはキモいけどw で、自分でほざいたソースまだ?
当然大多数に当てはまるというソースなんだよな?(笑)
Kickr Drivo Hammer Diretoで実走を超えるパワーが出ても何らおかしくはないわな ごめん英語が読めないやつの為にソース用意するのは面倒くさい。 何のソースを求めてるのかよくわからないし、相手にされてないだけでは? ネオがワット出にくいだの他は出るだの、一言で終わるよねw
それあなたの感想ですよね?w >>521
論理的に考えればわかる
タイヤドライブ=パワーが下がる
タイヤドライブ=実走感の低いトレーナー
タイヤドライブ=実走感の低いトレーナー=パワーが下がる
Neo=実走感の低いトレーナー
Neo=実走感の低いトレーナー=パワーが下がる パワーなんて絶対値見るものではないだろ
同じ測定器での相対変化見るためのもの
こっちの体脂肪計のほうが体脂肪率低くでるとか言ってるのと変わらんぞ
同じクランク型で測れば実走でもローラーでも相応の数字になるわ
固定ローラーだとバイク振れないとかの縛りで身体を最大限使えないマイナス面はあるけど 同感
誤差が如何の斯うの言ってるの見るとアホかと思う
ゲームのスコアじゃないんだから 相対変化が正しく出ているかどうかもわかったわけではないけどね。
それにゲームのスコアのように楽しんで何が悪いw いや、ゲームのスコアみたいに楽しむってもんじゃないでしょ?って、書いてる訳で。
意味が通じてないのか? メートル原器のような業界基準を作りゃ良いのに、と思ってしまうな。
確実に何社か消えそうだが。 心拍・パワーと来て、次にメーカーは何を推してくるのかね
個人的には血中の乳酸をリアルタイムに測定出来れば面白いのだけど 血中酸素濃度はほしい?
指に挟まなくていいやつじゃないとね。 なんか体にセンサー張り付けて動き測定するやつあったよね。
次はあの手のやつが来るんじゃないかと。 >>500
P1は、AndroidでもPCでもBT経由でファームウェアのアップデートできるぞ >>528
最近はZWIFTみたいなインドアトレーナーアプリでレース楽しむ層がいて
主にそいつらが絶対値の正確性にこだわっているんだろう
ゲーム機のスペックが個々に違うのは我慢できないんじゃねえの 結局ダイレクトドライブのローラーはなに買えばいいのさ
まだ様子見が正解? >>527
他人にソース求めるだけで自分は何もソース出さず
ケチつけてるだけの馬鹿が荒らしてるようにしか見えん >>534
業界基準もなにも、ワットについては世界基準で厳密に定義されてるじゃん? >>534
ソースはないけど471がいうには原器があるらしい >>543
定義があるかどうかが問題じゃないだろ
国際的とか国内の公的規格に則った検定・検査をしてるかが問題 定規メーカーが公的な検定・検査を受けてるとでも思ってるのか >>516
同じクランク型の測定器で測るとき、
トルクかけたときにスカスカするNeoより
スカスカしないフライホイール付きのダイレクトドライブの方が
パワーが出るのは当たり前
こんなんソース出すまでもない。まともな脳みそしてりゃわかるw Neoで実走に近い値が出るなら、フライホイール付きのダイレクトドライブで実走を超える値が出る
で、これを否定するソースはどこ?w >パワーなんて絶対値見るものではないだろ
>同じ測定器での相対変化見るためのもの
それは人それぞれなんじゃないの
体重計で健康的な体重まで落としたつもりが2kg足りなかったとか
5倍のつもりが4.8倍だったとか
人によってはどーでもいいけど、人によってはショックだろう
絶対値も見る為に買ってる人は間違いなくいて、
それだからこそ精度を売りにしてるメーカーもあるんだろ 例えば20w高く出る計測器があったとして
TTで同じ出力の選手に負けるなら ポジションやら乗り方疑うだろうし
上でも書いた通り自分の強さを知りたい人はいくらでもいる
だからこそパワープロフィールとかがある TTTなんかだとパワメで誤差あると死活問題だわな
先頭350W指定のときに10Wも違うと死ねる >>538
今はね。
出始めの頃は海外で散々Androidに対応しろよって言われてた。
俺は仕方なくiPod買ってファーム更新してたけど。 >>542
いや妄想で語り始める奴がどう見ても痛いだろ
小学校卒業までに現実と区別つけなきゃ >>548
ガイジさん
とうとう否定の証明を求め始めてしまった模様
これだけでどんだけのやらかしか分かってないんだろうな(笑) >>545みたいな勘違いはよくあるけど、計測器は全てトレーサビリティが明示されてるよ >>556
根拠も無しに否定出来ると思ってるのが怖いわ
学がないとかそういうレベルじゃない
人として致命的
>>555
根拠に基づいて主張してるわけだから妄想じゃないじゃん
根拠何も出せないお前が妄想してるんじゃないの? >>557
で、そのトレーサビリティが保証されてるかどうかはどうわかるんだ?
製品に検定・検査証とかを貼付したりマーキングするだろ?
ここで出てくるパワーメーターにはそれらが貼付とかされてんの? >>558
何を言ってるのか意味不明だけど悪魔の証明で検索した方が賢くなれるよ
主張する側が証拠を出すのは基本だからね 個人が買えるような価格でそんな完璧な測定器作れるわけないやん >>563
これが通用すると思っていいのは小学生までだぞ gomoreは?
追い込んでトレーニングする人なら結構使いでありそうだけど 平地にて実走60分の出力測定を実施しましたが約250wを記録しました。FTPは237wを記録し体重比4,3倍を記録。(向かい風ありなのでそれなりに強度を保てました)パイオニアで計測したのですがパイオニアは他のパワメと比べ低い10w位低い数値が出るのしょうか? 結局重要なのはW数じゃなくてタイムなんだからトレーニング機材は揃えろとしか言えない 平地で止まらず60分走れるとかどっかのサーキット? お前らはパワーメーターの数値が目的で走ってんのか? >>576
役に立たないのならパワーメーター禁止なんていうルール改定の提案なんて出てこない。 世の中数字が大好きな人種は一定数いるぞ
そういう層からすると峠のタイムと大差ないどころか有意かもしれん >>581
毎回見え見えの自演してて恥ずかしくないのか?
zwiftスレでもパワメすれでもお前だけすっごくわかりやすいわ パワーは数値の目安やモチベーションにはなるけど、高ければ大会で勝てるとは限らないよね。パワメトレ開始して3ヶ月だけど、最初はFTP211wだったけど、今は237wだよ。4,3w/kg Favero Assioma について
>>125
>駄目なのはペダルつけたまま車に積むと左だけ電池減る点
>レース等の外出時は注意
こちらは何故なんでしょう?理由が想像付かなくて >>580
毎年見てる
細かい数字のことだよ
機材ごとに数%違うとか >>584
車で輸送中に電池切れて、レースの時に困るって話じゃね? >>582
この手のid維持できない自演マンって恥ずかしくないのかな?
自分で言い出したことの証明できないだけでも恥ずかしいのに >>589-591
わかりやすいよな、お前
お前のことは以後ソースガイジ君と呼ぶことにするわ ソースガイジ君の主張一覧
・5倍はチート(証拠なし)
・高地でもパフォーマンスは落ちない(証拠なし)
・パイオニア以外のパワメは自動温度補正出来ない(証拠なし)
・ローラーのパワーは実走を超えない(証拠なし)
・ダイレクトドライブトレーナーのパワーは不正確(証拠なし)
ソースガイジ君の特徴
・上記の主張に反することを書くと食いつく
・「ソース無し」「ガイさん/ガイジさん」「ロングパス」が口癖
・「草生える」「ブーメラン」を多用
・IDを複数使って自演する
・相手にしつこくソースを求めるが、自身は何もソースを持っておらず妄想を押し付けてくる
・ソースを出されると自演でスレ荒らしに走る
・パワーメーターは片脚4iiii使用している 特徴的な書き込みはあるな
全部同一人物だと決めるのは頭おかしいが ソース云々で荒れるときは毎回同じような口調のやつが言い争ってるからあながち外れてないんじゃね?
知らんけど 誤差云々は嘘はつかないが出た数値を人と比較して勝ちたい、自慢したい、満足したいのかな
目標が出来たり悪いとは思わないけど
しかしCR也で爆走したり他の歩行者やランナーをジジイ、ガキ呼ばわりする人は気の毒な我儘脳筋だなと思うよ パワーメーターをzwiftの主な入力デバイスとして使ってる奴は多いだろうから
絶対値の確かさに関して当然需要もあるだろう
昔は、トレーニングツールとしては相対的に正確(安定)であれば十分って話だったけど
一人でトレーニングするよりもソーシャル化したほうがモチベーションに繋がる奴が多いとわかってきた
今後パワーメーターの絶対値の確かさはどんどん需要が増すだろう
それを売りにする製品も増えてくるんじゃないかな >>593
こういう糖質めいた書き込みみると闇を感じる
時間的にもガチニートで病んでるんだろうな >>584
何故左だけ切れるのかはわからない
車で積むとき左側が下になるからか?
左だけ電池切れてもガーミンやファヴェロアプリでは電池残量あるように表示されるし悩ましい Vector3がファームアップデートしてから自動ゼロオフセット出来なくなったんだけと同じ人いる?
設定でオンにしても次に見ると必ずオフになってるんだよね >>593
よくいるコピペ連打して発狂してる荒らしでしょこの人 コピペ連打してる奴なんて見たことないので他所でどうぞ こういうキモいのいるからな
783 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/16(金) 16:52:37.48 ID:zkyoAq6r
>>782
自演雑談かも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れwかも〜んなwほ〜れw >>583
平地60分250wなら富士ヒルは67分位じゃね? >>583
登りなら5倍出るよ。体重55kgで平地60分のレシオ4,3w/kgだろ。すごいな。 >>499
おかげさまでアップデートできました。ありがとう。
edge800、アンドロイド使いなのでどうしようかと思っていたけど、
妻のiphone借りて何とかアップデートできました。
ただ、ver.3.0になってから上でも出ていた、
途中で切れる、スパイクがでる、といった症状が発生しました。
これまで大丈夫だったのにアップデートして出てくるってどうよ、と困惑してます。
アップデートに結構時間がかかったので電池が
少なくなったのかなぁ(ガミコネでは良となってますが。。。)。
ちなみに、上のほうで電池を変えると言っていた方々は、
その後どうでしょうか?替えたらうまくいってますか?
>>605,606
見てみたら、私も自動オフセットが毎回オフになってしまいますね。
iphone、アンドロイド両方で試しましたが駄目でした。
edgeで管理している人ならokなんですかね? 両πなんだけども、片足ペダリングしてもバランスが2:98みたいになる。
クランクの振動で誤差が出てるんだろうか。
校正ちゃんとしたのに。 >>618
回転してりゃ僅かながらでも加重は掛かってるんだから検出されるんじゃね? >>618
確か誤差が2%あるんだろ?
大体あってるじゃん。 >>625
遠心力は仕事をしない
物理応用学を一から勉強し直せ >>626
ちゃんとゼロ合わせて片方のペダル思っ切り回すと、回してない方のペダルの法線方向、外側に向かって結構なベクトルが出るんですわ。
ビンディングはめてない方の。
これは何ですかね?
ペダルが遠心力で外側に引っ張られることによってその重さでトルクが発生してるんじゃないですかね?
トルク+ケイデンスでパワーが発生してるとは言えませんかね? ゲオゲガンハートのパワー公開されたけどやっぱりkickr使用時と実走では大きな差があるね >>628
めんどくせーからメーカーに問い合わせろ どうも短時間パワーが足りんような気がする
200W20分キープできるなら、5分なら何Wキープできるのが普通なん??(´・ω・`) >>628
遠心力方向はトルク方向とは90度ベクトルが異なるので遠心力によってトルクやパワーが発生することはない。
思いっきり回したときに反対側のペダルにも運動エネルギーを与えている。これはパワーとして現れる。 >>633
実走60分を平均出力250w出すなら巡航は270w位なのかな?
平均スピード30km/hなら巡航速度は32km/hで走らないとav30km/hにらならないよね。 >>637
持続時間が2倍になるとパワーは5%低下する傾向があるらしいから220Wくらいだね 測定部位の機械的な歪みを検知してパワーに換算していることをお忘れなく >>628
ただのノイズだよ
振動を拾って歪み系が動き、それを誤検知してる
製品のパワメは、この手のノイズと、実際に掛かってるトルクを信号処理で識別してる
SRMが良いと言われる理由の一つとして、この手のノイズに強い
ROTOR の 2IN POWER だと、左右差0:100から100:0までリニアに検知してて、あれはすごい
4:96 とか、15:85 みたいな超微妙なトルク差でも検知する
(ログを見ると、ビンディングをはめた瞬間に跳ね上がるトルクも、片方ずつ検知されてる) 購入前に手軽に左右バランスをチェックできればいいのにな。
左右差が大きい一部の人だけ両側計測が必要なんであって、多くの人は片側で充分。 >>637
すまん
5分TTレスト20分TTのときの数字だから純粋なMMPじゃないわ 今朝ローラーでベクター3のパワー拾わなくてブチブチ切れながら漕いでたんだけど、スピードセンサーをつけたら安定した。
そんなことある? >>631
20分パワー×1.14が5分パワーの目安だよ
20分200Wなら5分228W前後 >>645
60分250wなら278w以上の巡航が必要なのか? なるほどいい線だな。20分330Wだと400W5分は厳しいんだね。 井上さんなんかは360Wで5分×5本ぐらい締めでやってるよな
理解に苦しむけど >>645
20分250Wで6分290Wだから割とこれは合ってる気がする >>646
さっきから分けわからん
独自に変な巡航を定義してるみたいだけどなんの意味があるの? しかも278じゃなくて285だしw
掛け算すらまともにできないのかよ
笑わせに来てるんかこいつ 5分パワー算出式の話をしてるのかと思ったw
聞くより実際走って確かめたほうが早いよ SSTをやるとL3/L4滞在時間が半々くらいになるよな?
これもうL4やったほうが良くない? >>651
自称60分250Wで走れた江戸川キチガイがサイクリングロードで250Wは280W相当だから自分は強い、強いんだって言いたいだけだから無視すべし ああ あのキチガイ嵐は今はこっちに来てんだww
江戸川スレはすげえぜww キチガイだらけww >>659
1.14て聞いて計算したら、たまたま自分はビックリするくらい当てはまったけど、1.2くらいなら個人差の範囲内かもしれんし、もしかしたら20分でもうちょい頑張れるのかもね はまらねーって言ってるだろ
同じ事を何回聞くつもりだ
シマノ信者ならシマノのパワメ使え >>663
ガイさんロングパス草生える
キモいのソース、無し!w p1ペダルのクランク長設定の変更ってパワータップモバイルアプリ内で変更できる?それっぽいものが見つからなくて困ってる。
代わりに設定できるスマホアプリでもあったら教えてください。 690 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/05(月) 15:21:58.04 ID:t3IKZYNY
>>688
ガイさんがまたソース無しで語ってるよ 691 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/05(月) 15:26:28.55 ID:t3IKZYNY
>>688
ガイさんは他人が持ってきてくれたソースでドヤってるけど、
自動補正の範囲外であろう無理矢理な温度の変化にも対応出来るとかソース皆無なのによく主張出来るよなぁ(笑)
俺の目には適正作動温度の文字が見えるんだけどガイさんには見えないんだろうなぁ vector3のファームがアップデートできないのに苛ついてきた
もうiphone買っちまうか
今のスマホもう4年目だし
iphoneだと自転車用のアクセサリも充実してるんだよな >>670
だからそういうアホ情報広めるのやめろ
それで着脱はスムーズなの?
壊れないの?
パワーは正確に計れるの?
そこまでしてシマノクリート使うメリットあるの? >>673
お前は1000回2000回着脱テストをしたのか?
クリートが割れて事故ったら責任取れるのか?
そこまでしてシマノクリート使うメリットはなんだ? >>673
ありがとう
シマノクリート使ってみる
>>674
死ね今すぐ死ね またvectorにシマノクリート使うガイジ来てんのか
マジキチ
まさかホントに使う馬鹿はいないと思うがこんなやつの言うこと信じるなよ
ほんと危ないから >>667
できるよ
ゼロ点校正やファームのアップデートする画面に一緒にあったはず。 >>677
ありがとう。ファームアップあたりか〜。
後で探してみます! >>675
関係ない単発IDで自演するな
クリートに互換性はない クリートの形が違うにハマるなんて信じる奴いないでしょ
いないよね? LOOKじゃなくてシマノのクリートがハマるというのはじゅうよな事なんだよ
わからねーなら黙ってろ >>677
サイクリングプロファイルの歯車ボタン内
パワーセンサーをタップしたら設定する場所見つかりました!ありがとう! うわー「重要」もちゃんと入力できないとかマジガイジやろ
ラリってね? >>684
おいおい質問する側と答える側を混同してるぞ 自演するときは要注意な シマノのクリート(SPD-SLとは言ってない)
嵌るのは7401のクリートかもしれんぞ >>688
ID違ったら同一人物とは言えない
しかもさっきまで分からなかった奴が突然断言し始めるとか意味不明 どうせvector3をシマノクリートで使いたいとか何もわかってないレベルじゃパワメ買ったって無駄になるだけ 俺は休日に3時間〜4時間乗るので平日のローラ−練習はインターバルになってしまう。
1分1分5本2セットの20分で300wでやってる。
ローラ−20分走などはじれったくなってしまう。 バカかよ元々vectorのペダルはExustarが供給してるんだよ
ExustarはシマノとLOOKのクリート互換のペダルを唯一作ってるメーカーなんだよど素人どもが死ね vectorのアルテグラペダル変換キットならあるぞ。 >>694
exustarはKeo専用、SPD-SL専用、SPD専用のラインナップ。
Vector3の仕様をちゃんと読め。
LOOK Keoだぞ。 全く無知でvector持っていないマヌケに限って態度がでかい
お前は百害あって一利なしなんだよ消えるか死ね ID:GJx4oymL先生が居なくなってしまわれた Vector3+1030サイクリングダイナミクスだけ表示しなくなった
パワーは表示出来る シマノSPB−SLのシューズに
LOOK KEOのクリートをつけて、
VECTOR3を使えるかという質問を以前したら、
使えるよと言われましたよ。 >>708
KeoクリートがKeoペダルにはまるのは当たり前 VECTOR3はKEOペダル互換の形状ということですね。 >>707
オレのVector3+520jサイクリングダイナミクスは表示されてるけどパワーが表示されなくなった
日曜まではパワー計測できてたのに月曜からできない ペアリングや校正やり直したりしても直らん。。 3.00ファームは地雷かな
アップデートできない俺が勝ち組だったか vector買うオッサンは本当に脳みそ無いレベルで馬鹿だな シマノペダル使いたかったらVECTOR2とアダプターを買うしかないよ
ペダルはPD-6800で garmin520jにFTP自動計測ってのがあったの思い出して使ってみたら300wを超える数値が出てるんだけど、なんの間違いだ? ゲオガガガガンハートさんトレーニングだと意外なくらいスプリントパワー低いんだな eliteはパワーが高めに出るって聞いてたけど、kuraとp1sを比べたらp1sの方が俺の環境だと高い出力が表示される気がした。
片足計測タイプだから左足のパワーが高めって可能性も充分あるけどね。 Vector使ってる人は普段のローラーもvector?
もったいないから実走だけにしたいんだけど、ローラーと実走でペダル変えると踏み方とか変わってよくないかな?
今LOOK KEO2使ってる >>722
さすがに普段からは公庫んが面倒でやらない。 もったいないの意味がわからん
ローラーならクリート外す機会もないだろうし、ペダルが痛むことはほとんど無いだろ ペダルが痛むからとか踏み方が変わるのが心配とか言うなら
ペダル型を買わなければいいのにw >>722
ローラーもパワメ使わないとCTLとか管理できないでしょ
1000W出たー!とかって使い方しかしないならいいけど ケチで名高い俺様ですら、さすがに10個100円の電池がもったいないとはおもわんかった
平日はローラ用につけて、休日前にメインのほうへ付け替えてる ペダル式マジ便利 >>722
トレーナーこそパワメの使いどころだと思いますが Vector3の電池外しにくいんですけど、どーやってますか? 日本人の「もったいない精神」も変わったなー
これもGHQの占領政策の成果だろうw Vector2はとりあえず電池の交換は楽だったな。
3って2より稼働時間が短くなってるんでしょ。Vector2自体、電池の持ちはそれほど良くない
印象なんだが、あれより短いとなるとかなりのものかなと想像する。 せっかくPM買ったのに実走であろうがインドアであろうが
使わない方がもったいないだろw >>733
電池の使用数は倍になってるのに稼働時間短いの? vector3を目の敵にしてるバカなら一日中いるけど? 回転悪いのって精神衛生上良くないよね
だからベクター目の敵にする奴見ただけでピリピリしちゃうんだよ >>732
今は断捨離の時代でございます。
あるいは「本当にもったいないのは何かを考え直す時代」と言ってもいいかもしれません。 Vector3をパワーマジックマグプラスにつけてZwiftやってるけど特に不満なし いいなあ、いまパワーマジック買えるの?おれは先代のボロボロのパワーマジックだましだまし使ってるよ。 俺の去年買ったパワマは音鳴りがうるさい
パワメつけてわかったけど、パワマのパワーは踏めば踏むほどパワメのパワーより高めに出るんだね パワマはパワーマックスの略
パワーマジックはパワマジな マジでパワマジはみんなパワマジって呼んでんの?マジ? 俺マジでパワマジってパマワジやと思てたんやけど、マジでパマワジ言ってたやつ他にもおるやろ パワメだのパワマだのややこしいのにパワマジなんかマジでややこしいわ >>755
\(^o^)/マジ、マジパワマジ。マジ マジマジパワマジマジパワマジ
マジマジパワマジマジジワル
マジマジパワマジマジマンジ
これラップみたいじゃね?どう? >>759
ごめん、俺がパワパワ言いたかったから(笑) モア\(^o^)/パワー
マジ\(^o^)/パワ
パワ\(^o^)/マジ
ックリン powerbeatシングルきた。ellite voranoのダイレクトドライブで使ってたmisuroB+と比べたらほぼ同じ数値。キャリブレーションの水袋の重さをきっちり4.5キロ測ってやったよ。 >>764
なぜこんな変なデザインにしたのか
クランクが台無し vector3のペアリングを解除したら
右ペダルが認識しなくなった。
説明書を見たところ「ペダルに刻印のIDを入れろ」との記載があるけど、その刻印を見つけるまで1時間かかった。
ペダル軸に(薄〜く)刻印ありと説明書には書いておいて欲しい。 >>770
ありがとうございます。
こんなん知らんかったわよ…
トラブルでZwiftのワークアウト未完でしたわ。 >>766
ありがとう
欲しいなぁ
今持ってるStagesPowerが、サイコンのマウントの位置を左にずらすだけで
まともにつながるようになるハンパな存在なので
買い替えの踏ん切りがつかなくて困る パワトレ開始して2ヶ月。固定ローラ−にて10分走を体重の4.7倍で256wを記録。15分、20分とトライしてみます。目指せ5倍! >>773
混戦じゃないの?
余分な無線機器切ってみたら? >>775
StagesPowerの接続問題については先人たちがいろいろ調べていて
物理的に信号が弱いという結論がでてる
本家のほうでもEdge520のスマホとのBLE接続を切れとか
いろいろ書いてはいて、それはとっくに実践している stagesから念願の左右計測に替えてワクワク漕いでみたが、ローラー二時間で左右50:50でやんの
意外とすごいのなオレ
まあスパイクなくすための投資だったと思おう >>771
アップデートか何かの拍子に設定オフされたのかもしれんね。
念のため見てみたら? ベクター3と520で走ってたら、休憩後の5分ぐらい接続が怪しくて思いっきり回したら接続されたんだけど、なんとなく不安定。
電池切れかな、買って一月ちょいだから交換時期だろか 最初の電池はすぐに切れる。
早目に交換した方が精神衛生上良いと思うよ。 最初の電池はマジくそだね
満タン表示から突然おなくなりになったわ π体験したけど平均49:51の73%だった
固定だからかもしれんがたまげた >>778
ありがとう!
センサー再登録したら復活! 自分のvector3も今週のライドでバッテリー残量警告出たわ
最初の電池はテスト用って割り切った方が良さそうだね >>782
それは何分平均で?
自慢してるつもりかも知れんが、余程ヘンテコリンな踏み方しないと例えば10分平均73%なんて出ない
一瞬だったら誰でも出せる >>785
体験会でってことだろうから数分くらいだろ
なんでマウンティングしてんの >>785
一昨年宇都宮クリテの体験会で完全素人の元ボクサーが70%以上で軽く10分以上回してたけどな
おにーさん経験者ですか?と司会から聞かれてプロでボクシングはやってましたけど経験はないですと答えてた WATTEAM POWERBEATって対応表にFSAは書いてないけど
FSAゴッサマーにも付けられるのかな?
ゴリゴリ削って接着とかゴッサマーじゃ気にならないから付けられるなら付けたいぜ どっかのレビューに、センサーを貼り付ける
平らな面がないとダメって書いてたな
中空でないとダメかは知らん それどころかシマノの一部のクランクみたいにめっちゃ限られたクランクしか対応機種になってなかったと思う まじっすかありがとう
Power2max Type NGecoにするかな
ゴッサマー気に入ってるからシマノにしたくないマン >>789 アプリで校正する時にクランクの種類と長さも入力必要だから、対応クランク以外はダメだよ。 >>789
ゴッサマーって、クランクの内側が肉抜きでへこんでるからつけられないんじゃないの? >>794
ゴッサマー気に入ってるならpowerboxでいいんじゃないの
買いやすいしクランクフルセットで安いし flex3パワメなしでZwiftのFTPテストやったんだがパワメあるとFTPはこれより低くなる?
とりあえずキツすぎるわ
頭がなんかゾワゾワするw
強者はこの20分を2本やってFTP高めてんだよな?狂気の沙汰だわ 2chだぞ
マトモに受け止めて適当なメニューやると体壊すぞ >>803
一番低いところから2クリックです
ネットみると3クリックともありますね >>804
いやそれがZWIFTの指定位置だから大丈夫
ただパワメより高く出るのが普通 >>802
いやftpの100%を20分だぞ
ftpテストはftpの105%や106%を20分やるからそれよりは楽 たしかにFTP100%を20分はたいしてキツクない
これが105%になっただけで死ぬほどキツいが >>798
boxはチェーンリングが専用でBBも386だし候補になかったです
Power2max今のBBがPF86だし設定あるからいいかなーと思った 実走で両脚計測パワメ使いたいが105未満の入門機には不釣り合いすぎる
19年モデルで新車購入予定なせいで11速コンポとパワメを入門機にインストールするのは躊躇する状態
2台目購入しても入門機でトレーニングはするだろうから型落ちになる5800系と片脚パワメ買っちゃおうか絶賛悩み中
ついでに実走でパワーを表示させるサイコンも買わなあかんしホイールも欲しいきりがない
ベクター?P1?ハブ?あんなごみいらん 乱文ごめんなさい >>815
パワーメーターよりまともなホイールが先 金ない奴が無理して買う必要はない >>799
週2回はftpの105%20分×2をやってるよ一人でもいいけど練習意欲の高いzwift仲間とやると捗る >>817
2台目とホイールとパワメとサイコン買う金は用意してあるんだよ
ホイールはどれを買うか迷って買えないだけでこれが自分の性分だからしょうがない
流石に迷ったら両方買えを実践するほどの予算確保は厳しい
ベクターとパワータップはごみだろ?ただでもいらんわ >>815
両足計測はしばらく不要だと思うよ
片足パワメもまだいらんと思う
GarminにConnectIQでDozen Cycle入れたら記録される
概算のPWRで全然大丈夫
マジでコンポーネントや電子系にこだわるより
10万程度のホイールを買うのが最優先
新車にも使えるんだからいいの買っときなさい >>814
Power2max考えてるなら在庫確認してもらった方がいいよ
NGeco付けようと見積もり依頼したら欠品中で6〜7月入荷って返事が来た >>823
まじっすか店で確認してもらいますね
情報ありがとう すまん、flex3でパワメ導入してFTP計測はどうやってすればいいんや・・・
Zwiftでするなら結局負荷2クリックでやるんだよな? Zwiftでパワメをセンサーとして読み込んでやればいいんじゃない?
負荷は自分が回しやすいケイデンスになるように適当に調整2クリックにこだわる必要はない >>820
迷うことなくBora One
あと電動アルテ 可能なら電デュラがいいけど 10万のアルミクリンチャーなら割となんでもいいと思うけど
ボーラを勧める人ってチューブラーを想定してるんか?まさかクリンチャー? >>814
まあpowerbox人気ないよね
チェーンリング交換なんかしない人にとっちゃ、入手性よくて手っ取り早くて安いのがメリットだけど P1はともかくPTは言うほどゴミか?計測できる値はパワーとなんちゃってケイデンスのみだけとパワーの精度は問題ないし
ベクターは3になってポッド廃止で弱点無くなった感じだし
まあ両方ともホイール縛りペダル縛りはあるけど >>815は使ってもないくせにグダグダ色んなパワメの文句ばかり言うなら、サクッと両πでも買えよと思った。
欲しいもの購入のための資金も準備できないゴミのくせに何様よ。 ぼくのだいじなべくたーちゃんいみもなくごみあつかいされてきれてるひとおおすぎわろた こころのそこでもえないごみだとうすうすかんじているんじゃないの?ぷーっ笑 Vector3がそのくらい古臭いって煽りたかったんじゃないの?いや知らんけど vector3って何が悪いの?
これからパワメ買うんだけど一番候補なんだが。
クリートは今LOOKだし、俺には何も問題なさそう。 このスレにホイール厨がいることにビックリした
鉄下駄は論外としても10マンのホイール買うよりパワメ買ってトレーニングした方が速くなるよ >>826
負荷によってはFTPも違ってくる気がするけどFTPってそんなもんですか?
絶対の測定基準はないというか 815は煽るつもりはないと思う。
普段から無意識に周りを不快にさせるタイプなだけじゃないかな。 >>838
そりゃあ得意なケイデンスから外れればFTPは低くなるよ
正確じゃないけど「パワー=トルク×ケイデンス」の関係式が成り立つのはお分かりになります?
絶対の測定基準が今あなたが持っているパワーメーターなのでは?ローラーの負荷なんか関係ない まああの条件だと気持ち悪いくらいにペダル型すすめられるのがおちだからな
それが嫌で予防線を張っただけだろ >>836
おれも初パワーメーターでvector3使ってるけど、楽しいからさっさと買うのをおすすめする 自分の使ってる物を上げるのはわからなくもないけど、それ以外の物を下げるのは意味がわからない
わざわざ敵をつくることないのに 将来クランクを変える予定あるなら、ペダル型だよな
クランクを170から165に変えてみたら、ベクターのパワーフェーズががっつり変わって、面白い
短くしても、慣れないクランクはやっぱり回せてないんだな >>825
パワメなんだから何クリックでもかまわん
お前大丈夫か? 相変わらずvector憎しの基地外が張り付いてるな死ねばいいのに vectorは他より高めに出るというのを嫌がったのかもしれない
他の人と比較するとか FTP×105% 20分×2できるってすごくないか?
全力搾り出して計測したFTPを基準とするなら無理だろ? >>838
恐らくだが、パワメなしflexの時のようにスピードセンサーも使うもんだと思い込んでるから混乱してるのでは
zwiftにおけるスピードセンサーはあくまで推定パワーを算出するためにあるのであって
パワメがあれば推定パワーを算出する必要はなくスピードセンサーも不要
ローラーがどういう回転をしようがパワメが検出する200wはそのままzwift内でも200wとして扱われる >>852
横から質問させてください
パワメさえ採用してれば、Zwift内の上り坂でセルフで負荷を重くしたりしても問題ないってことですよね? >>853
そう。自動負荷がない環境ではローラーやギヤで登坂時の負荷を掛ける。 >>853
そうだよ
だから自転車のギヤを軽いのにして
代わりにローラーの負荷を上げておけば
夜でも静かにZWIFTできる 外通みるとAssiomaのレビューいくつもあってもVector3のレビューは0とかザラだからな
日本人は物好き >>858
お前の感性が独特なだけ
ベクターはデブ Qファクターが心配になる形状だった奴だね
取り付けが面倒ってどっかに書いてた気がする
色々考えたけど、中華のx-powerでいいかなあ・・・
Stagesも、接続さえできてれば文句なかったし >>817
なにアホなこと言ってるんだ?
パワメ最優先だろ?ホイール最初の鉄下駄つぶすまでいらん >>860
qファクターは54mmでアルテグラと同じ
取り付けはポン付けでok >>860
いつものネガキャンご苦労様
妄想で嘘書くのは相変わらずだねぇ
さっさと中華買って二度とスレに顔出すなよ
お前みたいなゴミは要らないんだよ 完全に俺の偏見だけど…
SRMをはじめとするスパイダーアーム測定のパワメは使ってて安定してると思う。歪みデバイスの個体差やヤング率をパワメメーカーが完全に掌握して最適なものを作れるからかな。
クランク測定式はヤング率がクランクアームの特性そのままで個体差もあるし、ストレインゲージに最適化されてるわけじゃない。
ペダル測定式は、取り付けの違いや使い方、経年による差が大きい。パワメとしては3方式全部持ってるけど、やっぱりスパイダーが安定してる気がする。
Quarqはユーザー校正がゼロ点補正だけでなく色々できるようになってる。power2maxは1%確度。SRMも信頼性は証明されてる。
シマノクランクじゃないとどうしても嫌、という人以外は、スパイダー測定も検討してみてほしい。以上俺の偏見でした。 相変わらずベクターが叩かれるとわらわら気持ち悪いのが湧いてくるのやめたら?
必死過ぎて痛いよ ああvector憎いvector憎いvector憎い
くそーvector憎いvector憎いvector憎いー ペダルタイプ落車したときの電池蓋破損とかが気になるんだけど
使用してる人はあんま気にしないものかな? チェーンリング型は左右差が疑似になるって欠点あるけどな
パイやベクター使うと、ペダルにパワーが伝わるのは0から180の間だけではないことぐらい直ぐにわかる
チェーンリング型はそこを無理矢理0から180だけで区切って左右を分割してるからな
そこを気にしないなら良いだろう 疑似どころかデタラメだろ
もしスパイダーで左右差計測できるならSRMは出してる >>870
きちがいが一人暴れたから
まだ信じてる奴がいるらしい >>870
デマじゃないよ。比較してるやついた>>313
スプリントしたピークでは150Wぐらい違ってる
そうじゃないとこでも20W位高い感じかな で、高くてもいいんだよ。それでFTP計測してトレーニングすればいいんだから。
Vectorだけ使ってる分には何も問題ない。 はいまたきちがいが来ましたよー
こんなスレで一人が検証()したのを、まるで真実のように語るやつ だから高くても何も問題ないって言ってるじゃん。何でそんな必死なのかわからん
体脂肪計だってタニタとオムロンで結構違うけど、オムロンが高いとか言ったらキチガイなのかよww >>864
全面的に同意。
俺の偏見も書いておくと、
アマチュアは、3方式のどのパワメを使ってもパワートレーニングに与える影響に変わりはない。
人生を自転車にかけるぐらいトレーニングに時間を使ってると効果に差がでるのでは(想像) >>877
俺の偏見では、それには同意できないかな。
ペダル型パワメ(bePRO)の校正ズレて懲りた。 ああvector憎いvector憎いvector憎い
憎いvector 憎い vector憎い vectorー >>863
すまんな
「Assioma パワーメーター」でググって
最初に出てきたのが初期型のbePROの記事だったんだよ
ttp://rbs.ta36.com/?p=26258
でもGarmin持ってると、心情的にはVectorだよな
パワーフェーズを表示してみたい、程度の理由だけど >>872
何処の馬の骨ともわからんやつ1人のデータでそんなこと言ってんの? FSAのpowerboxが安いから検討してるけど、FSAの専用チェーンリング縛りらしくて
FSAのチェーンリングって変速性能はシマノに比べると悪いかな? >>876
同じ条件でとったデータの相互のズレが1%ってだけの話。
SI組立単位のWに於いて、例えば100W±1Wが補償されという意味じゃ無い。
別にvector3に限った事じゃないけどな。
「パワーメーター」というプロダクトの「W」は「自称W」に過ぎない。
そんな事よりお前ら、密林で9100P投げ売りしてるぞ。 ストレインゲージ自体の精度はけっこう高いのでパワメの誤差って、
加速度(単純に言えばケイデンス)の計測誤差なんだろうな
SRMの精度が高いのも、スパイダーだからというより、検出マグネットのお陰で、
加速度センサのキャリブレーションがやりやすいんだろう
ROTORなんかも精度高いけど、マグネットなしなんだよね。あれ、どういうワザなんだろ? p2mがうんこみたいな精度なのとどんどんズレていくのは、加速度センサーまわりがおもちゃだからだな >>861
まともなホイール乗ったことない奴はそう言う ホイールの重要性が分からないんだよな
仕事してればホイールくらい買えるだろ ベクター?P1?ハブ?あんなごみいらん
ベクターとパワータップはごみだろ?ただでもいらんわ
たったこれだけの2行でベクター信者発狂しすぎだろ ハムスタースピンの福田さんのツイートがわかりやすい。
精度の差の認識から違うコメント多そう ごみとは思わんけど、1gでも軽くしたいところに重量物が来るのはなぁ、とは思う
クランク型かスパイダー型でええやん
高いけど精度高いやつもあるし、安いやつもあるんだし
シマノの純正左側だけ2本使って、アクスル + スパイダーを追加してパワメ作れないもんだろうか >>888
ホイール買っても身体能力上がらないじゃん
パワメ買ってパワトレすれば強くなるじゃん
強くなってからホイール買えばいいじゃん
仕事しててもトレーニングぐらいできるでしょ Assiomaは公式ページ以外で買えるところある? >>894
パワーメーターシティー
クレバートレイニング
とか色々
ググると出てくるよ >>892
パワメ無しのz戦士でもZwiftはできる
家で漕いでるだけじゃ集団走できないよ 外走ろうぜ >>896
練習で決戦用ホイールはけるなんてうらやましい とはいえ決戦前から決戦用履いた方がいいよ
ホイールのブレーキ差とか倒した時の剛性感とかさ
クリテリウムとかならより顕著 ペダルタイプ特有のメリットもあるのにゴミ扱いとは
わろた 糖質ですか? >>896
ズイフトしかしないんだから集団走なんかする必要ないよ >>899
ペダルタイプ特有のデメリットがごみだからごみって言われてんだよw
あんた糖質?w なんで投げ売りしてるのかな?
買おうと思ってるけど、ちょっと躊躇してしまう。 ベクターアンチもベクター厨も両方気違いしかいないでFA? 何でもいいからいらないならくれよ厨の俺が一番のキチガイ ここでvector嫌ってる人はどのパワメ使ってるんですか?
いまrotorの左脚計測の奴使ってて、vectorへの移行を考えてるんだけど
他にオススメのがあれば教えてほしいです ベクターを買ったらまずママチャリにつけてみたいよね powermetercityで6800の片πが安売りしてたので買うてもうた 送料込みでpaypal払いで45000円くらい
クーポンコード貰ったんだけど、入力する場所がわからんかった orz まあ基地外は置いといて、ペダル式が主流になるのは見えてるよね。 >>912
んでグランツールでペダル式パワメを採用しているチームは何チームあるの? パイオニアのサイコンて、インドアを選択したら自動的にGPSがOFFになるような機能はないんか? 9100-Pが値付けミスなのか価格改定前の混乱なのかシマノが狂ったのか尼でとんでも値段になっとるね 後で価格戻されて戻った価格で請求しますねーってならん? 知らんがなww
後から価格変えて、は法律的にも問題あるんじゃね? ホイールの違いで実際どれくらい速度が向上するかというとせいぜい1%くらい
それ以上に体感してもただの主観だよ
トレーニングの効果が1%しかないってことはまずない 9100pが安くなったのは
左右バランスおかしい上に自動温度補正が出来ないゴミっていうのがバレたから vector3買ったんだけど、ペダル回転めちゃしぶい >>926
しばらくすれば回るようになる
直ぐ回したいならグリス入れ替えろ。初期は詰めれるだけ詰め込んである。
在庫でどれ位放置されるかわからないから当たり前だが
あと電池は直ぐ新品に変えとけ
買えないと1週間後には「接続が不安定。スパイクが出る」とか言い出す >>883
フロントディレイラーのセッティングを自分で詰められるなら変わりはないの 今片足stages使ってるんだけど
両足計測が欲しくなった
πがベクター3か悩む >>932
とりあえず尼で9100Pポチってから考えればよいかと。 vector3ポチったばかりだけど9100pいいな
今コンパクトでいずれセミに替えたいと思ってたところだし >>923
9万と14万のがあるね。
なんで2重に販売してるんだろ? >>919
無いんじゃないかな
ローラー漕いだら近所をうろうろした事になってたから笑た >>938
今期はゼロだぞ
ペダル型はグランツール厳しいんじゃないかな
ペダルメーカーが各チームのスポンサーについてるから、そこにも割り込まなくちゃいけない
ガーミンがスポンサーになってるチームがまだ居ればなぁ >>919
システム→GPSだからちょっと遠いよな
ゼロキャリブレーションの下にあると嬉しいんだか 密林の9100Pは見送りだな
価格的には魅力だけど、温度補正と左右バランスの問題があるから、正直使えんなぁ >>919
GPS拾わないような室内だったらオンオフしなくてもちゃんとログ取ってくれるけど
俺スピードセンサー使ってないからかな? シマノのパワメって問題があるの?
実際に使用している人の意見を聞きたい。
π か vector か シマノか悩む 供給が未だに不安定
左右差がなぜかずれてる
温度変化にメチャメチャよわい
デュラしかない まー、ペダモニにしてもP2Mにしてもパワメの初物は地雷だったし、シマノのデジタル系初物も地雷率高いからね。
今なら第三世代ペダモニが一番安定してる。 >>936
14万の方は左右クランク
9万の方は右クランクだけ
左クランクだけも5万で売ってる >>944
そもそもなんでその三つが候補なのかというところから。
単に新製品(ニューモデルが割と最近出た製品)好き? メジャーどころだからじゃね?
俺もその三種と4iiiで悩む。 実はディスコンになってて、9101Pが出るとか
アマのバックオーダーは流通在庫確保できなきゃキャンセルされるとか キャンセルはあるかもしれないけど、
とりあえずモデルチェンジはしてないし、四月分まで同じなのは確定らしい >>949
左クランクだけっての見つからないんだがどれ? >>896
ホイールが安物でも集団走はできるよ。
足が合わないってんならホイール変えたくらいじゃどうせ合わない ああvectorが憎い vectorが憎い
vectorを叩きたい vectorを叩きたいー Vector大人気だな。
初代、2代目の時は色物みたいな扱いだったのに、アンチが湧くくらいメジャーになったんだな。 機能美がすばらしいからね
丸いわっかが付いてる奴とか
ごてごてがちがちの奴とは違って、完全にペダルそのもの
クランク型やスパイダー型と比べても、無駄なものが一切ついてない >>967
ペダルそのもの?
デブ専から見るとそう映るのかな ああvector憎いああvector憎い
憎い憎いvectorが憎い とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3CESZ そもそもシマノパワーメーターって
片側で動かないのにバラ売りするのか?
とはいえ商品番号は微妙に違うね
重さも違うし 片側っぽい
他サイトでも安いのはあったが
写真は反対側写っておらず https://goo.gl/gdGLpf
ここのレビューで問い合わせた人がいるみたい 末尾Aの有無に関わらず、Amazonの定価自体は155,155円で設定されてるね 問い合わせて回答来たよ
お問い合わせ商品「シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S 付属/TL-FC40 IFCR9100PEX04 」と「シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S IFCR9100PEX04A」の違いはベンダーさんに確認しました。下記の情報をご確認お願いいたします。
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旧janと新janの違いでした。
それと旧janは正しい価格
新janは間違った価格となります。
@商品名: シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S IFCR9100PEX04A
[JAN/EAN]:4524667669838
上記は旧jan
正しい価格です。
A商品名: シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S 付属/TL-FC40 IFCR9100PEX04
[JAN/EAN]:4524667687986
上記は新janでした。
それと価格が間違っております。
商品自体は両方同じ商品となります。
今上記の商品Aですが仕切り設定を間違えてしまいました。
昨日に申請を出しております。
本当は14万ぐらいの販売価格が8万円ぐらいの販売価格となっております。
@が正しい価格となっております。
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが宜しくお願いします。 値段誤りでキャンセルされるでしょう。ドサクサで出荷されないかなw 担当「チョウ」さんだったから日本語は見逃してあげて 間違いに決まってるのに拡散する無責任なやつがいるからな。世のためにいいことしてるつもりなのかね。 残念、Amazonの9万パワーメータ、買えなくなってしまいました。 ベクターでセンターオフセットが低めの強度だと左が+10前後外側にズレてるんだけど、強度上げるとズレなくなるから特に意識しなくていいよなこれ あると言えばあるしないと言えばという微妙な
もともと人間の左右差は高強度になればほぼ無くなるから990に高強度だけ必要ならそのままでいいんじゃない π の iPhone App ようやくか
3月末、今度こそ頼むぞ vector20時間廻してクリートハメやすい位置にくるようになった
まだ全然硬いけど >何処の馬の骨ともわからんやつ1人のデータでそんなこと言ってんの?
なんか呼ばれた気がした 呼んでないと思うけど
前回は旧型パイオニアと安物フレームで試したけど
新型パイオニアとお気に入りのフレームで比較したら・・
びっくりするくらい一致した
シマノパワーメーターも旧型よりは新型に近い値示すので
旧型が低いが正しい模様 パイオニア旧型がへたってる
フレームがしなってパワーロスしてる
ペダル締め付けトルクが足りなかった
のかね ほんとにそんなことがあるならzwiftの海外のフォーラムで炎上しまくってると思われ。そんな話聞かないな。 >>989
「販売: Amazon Japan G.K.」だからな。
右だけ来たら、普通にamazon着払いで返品するだけだろ。 duraの件、結局自転車屋の情報通り仕切りの可能性が高いのかz
Aがないから、右だけだ!っていう素人の判断能力ヤバいな。 >>990
その低めが常用域なら修正するし、そうでないなら放置する。オレなら。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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