【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515359048/
探検
【FTP】パワーメーター40watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515359048/
左右誤差は自分レベルではさほど気にならない。
でも温度差に弱いってのはどうなんw
こればかりはファームアップでどうにかなるもんじゃないしな。
シマノ初物は地雷は伝統なのか、、、
Pioneerやvectorは補正されているの？
パワメ検討中なので情報が欲しいです
やっぱ9100Pは怖いわ なんでも３代目からって言うじゃない？
ウインドウズだって使い物になりだしたのは３からだよね
LOOK KEO BLADE2 CARBONからの付替えだと、やっぱりちょっと踏み面が狭いと感じる
まぁ概ね違和感なし
左右差が43対57とかだったのはショックだが・・・
そりゃSTAGESじゃ低く出るわけだわ
スキーやってたやつなら誰でも実感あるよね
シマノパワーメーターをつけてローラー回してみた
確かに左右差おかしくて左が強く出る
じゃあ計測パワー値もおかしいのかというと
ペダリングモニターやP2MAXと見事に一致する
明日あたりスプリントの練習で使ってみる予定
左右値おかしいでいえばP2MAXも全くあてにならない
差はあるけど片側×2で計測するのと両側独立で計測して合計するのとでW数の開きがでかいということだろ。
片側計測はオモチャやな
流してるときは40対60以上に開くし、左だけ頑張って踏んでみても45対55とかw
自分が嫌になるわ
知らなければよかった
元気出せやボケコラ
真実を知らないままで前進はないよ
頑張れよハゲ
エスパーやけど、1cm位左寄りに座るよう意識してみんか？
そこまで酷い人は見たことない。何か筋力以外にも要因があるんちゃうか
電車に乗ってる時も軸足を効き足側じゃないほうにしたりとか工夫するだろうけど
そうじゃなけりゃ普段の生活じゃ全く気にしないだろう 軸足は常に決まった側で
支えてそれが何年も何年も・・
2年前に左脚怪我してるんよ
だから当然といえば当然の結果
パワー自体は2年前より伸びてるから、ここまで左が回復してないとは思わなんだわ
もっと早く両足計測してれば、怪我に合わせてトレーニングしたと思うけど、今更しゃーない
ちなみに下りだとまさかの0対100だったわ。左全く使ってねぇｗ クランクの動きに合わせて回してるだけ
STAGES使ってた頃は、下り踏んでるつもりでもパワーでねーなーと思ったが、こういうことか
俺も土曜に届いて仕事終わったのが日付変わる頃で今付けたとこ
ちょっと回してみたけどZwiftで出てた仮想出力より大きい値が出る
普及してるパワメと比較するなら兎も角何の意味があんだ？
そのデータベースを利用して回転数で出力を表示する
データベースが用意されているローラー台を使用すれば
出力値も参考になる
とりあえず、ローラー用のやつに取り付けて
V２７０の換算表修正やな
最初の２０分と、４０分経過後の負荷差も
確認しとかないとなぁ
バカは黙ってろ
なんだＺ戦士よ
気に障ったか？ｗ
字は読めても意は汲めぬタイプだな
お前ほんと馬鹿だな
昔に膝の靭帯やった事有るんで無意識にかばってんだろうな
すでに疲れてるがな(´･ω･`)
クリートを固定する部分の厚みが、他のlookペダルより厚い
俺のセカンドシューズだと、ソールにぶつかってハマらねーわw
まさかそんなところでつまずくとはw
なんていうブランドの靴？
フィジークのR1 ベルクロの古いやつね
R1Bは問題なく使えた
R1はソールがすごく平べったくて、クリアランスが他の靴より無いんだわ
クリートをもっと前につければハマる予感もするが、クリート位置変えて無理やり使ってもしゃーないわな
踏んでもなぜかハマらないから、5分ぐらい考えたわｗ
ﾍﾞｷﾞｬｧって
酒飲んでたからスリッパ履いて室内固定で50％程度、SL履いても50％程度
12時から掛かるような漕ぎ方で60％程度
3秒平均表示で漕いだら酔いが回った
乗る前に校正する際、数値が0.00であれば良いの？
日によって数値が多少ぶれるんだけど
校正のやり方がよくわからない
結果としてはパイオニアやP2MAXと一緒で
300wだろうが400wだろうが1000w超でも見事に一致
パワーバランスが左強くでるからハッピーメータになるのかと
思ったが左右バランス気にしなければ問題無し
今週ベクター3届くらしいからパイオニアにつけてダブル計測するか・・・
シマノとπとP2M同時に装着したの？
俺もほぼ50/50だったけど、先月膝痛めてから治っても52/48とかになる。
無意識に庇ってるんだろうね。
いや、インターバルやるときに、
同じフレームにローラーで同じ空気圧、同じ固定力、同じ気温でやって
見事に一致した。 パワーも速度も一緒だった。
スプリントは一応部屋の中の自転車をいきなり3度の外に持ち出して
測ってみたがパイオニアと見事に一緒だった。
自分の場合毎週スプリントやってるせいか毎回ほぼ同じ値でるんで
日によって20wくらいは違うけどそれでも2%未満だし
上から下まで2%強に収まってる
Eliteのフルード式+mizuroだと1時間くらい漕がないとパワーが低めに出る気がすんだよなあ
ガーミンのサイコンからやるだけ
vector3買ってパイオニアとの計測値の差が気になるので比較よろしくお願いします。
温度差って、要は気温を見て内部で自動校正すればいいだけじゃね?
ソフトで対応できる気がする
つかパイオニア以外の自動校正がないパワメって基本的に温度に弱いから自分で校正するのが当たり前だと思っていたが
走行中の自動校正はクランクを3回転させるんだったかな。
それって自動じゃないじゃんって微妙。
温度センサー無いんじゃね？
どういうこと？
走行中ならクランクは3回転どころじゃなく回ってるじゃん？
逆回転x3だったよ確か
パワーキャルに決まっとろうが！
1%の誤差率とか言うけど
そんな最近出たばっかりのケツの青いションベン臭い童貞のガキはダメだ
やっぱパワーアップP1だろ
現状ではファーストチョイスだろうが、ちょくちょく不具合報告が出てるからこなれるの待った方が良いかなと思う
Vector3届いた
今週中にはいろいろテストする予定
毎回一人で頑張ってるけど、毎回 何が他に対して優位な製品なのか 説明してかれないからただの邪魔にしか思えないんだけど
そろそろきちんと主張してみては？
シューズのクリートも全部KEOに切り替え 結構お金がかかるお(´･ω･`)
出来ない520以降だけ
グラフは見れない
ガミコネにアップしてからなら見れる
ただし数値はリアルタイムで確認できるから、数値の意味がわかっていれば、問題ない
できない
こサイクリングダイナミクス」をグラフィカルに表示できるのは、現時点ではEdge1030・1000J・820J・520Jの4機種です。
少しは自分で調べろ
ガーミンは「ペダリングモニター」じゃなくて「こサイクリングダイナミクス」だからな！
覚えとけ
こ？
こ？
>>81です
「こサイクリングダイナミクス」なんですね！覚えました！！！
ありがとうございます！！！！！！！！
お前はクズだよ
PCのデフォルトのBTだとペアリングはできるけどrouvyでP1が認識できず。
適当に買ったelecomのドングルはそもそもペアリングも出来ず。
公式が勧めてるBlueGigaのドングルは日amaだとマケプレのボッタクリ価格だしで。
個人輸入するかラグ覚悟でiPhoneからairPlayで飛ばすのも考えてますがそこら辺に売ってるドングルで何とかなるならそうしたいなぁと。
お前の体重次第
csrの買っとけ
56キロ程だ。
マジかm(_ _)m３分５本やってみたら260ワットしか出ないよ。
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
300wなら１分を５本ならできますが、どうでしょうか?
どうも糞もない
どんな競技を目指しているかで違うんだから
銅ではないだろうwww
300Wなんてキツイよ!
３分260Wではパワー向上にはならないのかな?
300はキツイし、もたないよ。
今のレベル次第じゃね？
競技志向ならただ3分260Wなんて、トレーニングしない方がいいメニュー
マジかよm(_ _)m１分５本で300ワット出した方が良い？
5分300Wでもゴミだって。
どの脚力クラスでもレースに勝ちたいなら330Wは必要。
国内トップクラスなら400Wは欲しいところ
ありがとう。注文してみた。
ベクトルデータもANTの拡張とかで将来対応されたらいいんだけど。
vectorの踏み位置とかANTで送ってんだしなんとかならんもんかなぁ
諦めろ。耐えるしかない
パワープロファイルの表があるだろ
http://livedoor.blogimg.jp/roadbiker/imgs/a/e/aed4920f.png
>vectorの踏み位置とかANTで送ってんだしなんとかならんもんかなぁ
そんなのANT+で定義されてたっけ?
ありがとう
全然向上してなくて笑えるが
こ？
パワーウェイトレシオだと4.0も無いけど
体重ばれるけど
維持するだけでも激しいトレーニング継続する必要あり
レースで勝つとか明確な目標とない無理 もう無理
TrainerRoadでcycling dynamics見れる様にって記事だけど文中でANTでおくってるって記載が。
https://www.dcrainmaker.com/2017/09/trainerroad-adds-garmin-cycling-dynamics-support-plus-upload-to-garmin-connect.html
300Wにこだわるな
まずはFTPの105％でいいだ
定期的に圧勝言ってる人とは別人でAssioma持ってるけど
優位な点は
スタックハイト低い
軽い
安い
ベアリングの回転がかなり良い
充電式で60時間持つ
駄目なのはペダルつけたまま車に積むと左だけ電池減る点
レース等の外出時は注意
スタックハイトいくつ？
vedtorは12.2mmだけど
10.5mm
今日は平地で30分走６本やって、217w、217w、224w、224w、203w
、205wだったけど貧脚かねm(_ _)m
女子なら良いんじゃね?
FTP向上目指すなら気合入れた二本の方が効率良いと思うけど
つか、30分6本って毎日出来る訳？
井上さんに比べればみんな貧脚だから気にするな
体重軽いんだからそれだけでクライマーの才能あるよ
いやいやさすがに毎日は無理。
仕事休みの日に外を100km以上走るので、その時に30分６本の各々の出力を計ってみました。
キツイわ。
トレーニング自体の話はこっちのがいいんじゃない。
パワートレーニング ①
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516077573/
当たり前だけど平地と峠では出力が全く違うよね。
56kgでロード歴1年の初心者な俺でも20分250W維持余裕なんだから
もう少し練習した方が良いんじゃね？
そんなに薄いのか
アダプタ付きのスピードプレイより薄いな
ログ
こいつちょっと前にロード初心者スレでパワー分かるのに消費カロリー分からないって聞いてた奴じゃね？
あんまり相手にしないほうがいいな
LOOKは新型で逆に厚くしてるんだわ
2018モデルのLOOK KEO BLADEは14.8mmになってる
スタックハイトは薄い方が良いという考えに、真っ向からNOを突きつけてきた
どちらが正解かはしらん
やっぱり踏み込んだ時の感触は違う
vector3の方が固くてペダルの存在を強く感じる
踏み面の狭さとスタックハイトの薄さが原因だと思う
まぁ硬いカーボンソールの靴なら、どうでもいい感じはするけどｗ
250ワットか。すごいな。
Stravaのログだけど
正直大したことない
https://m.imgur.com/s95byry.png
キューファクターはちょい広いんだっけ
ペダル軸の太い丸いやつが土踏まずに当たるなんてことも無し？
充電式なのは数日かけてロングライドする自分にはデメリットだなぁ
ありがとう
平坦実走でその出力維持出来る道があるのが羨ましい
体重とロードバイクの購入日が分かる書類もｵﾅｼｬｽ！
俺も5月までに20min260W/57kg目指してる初心者なんで勝手に目標にします
ありがとう。
Assiomaは逆に柔らかめな感じがする
Speedplayからの乗り換えだけど
>>149
ベクター3 53mm
P1 54mm
Assioma 55mm
ちょい広いね
自分はQFactor広いほうが好みかな、クリートも限界まで内側に寄せてるし
充電は1週間程度で使い切るのは無理だから心配いらないかと
フル充電しなくても余裕だと思う
やっぱ稼働時間が短いのでみんな避けてるのかな。
機能的な違いは無いように思えますが…
420gって重さがやっぱ無理だろｗ
vector3の310gやAssiomaの299gと比べちゃうとな
その程度の情報収集力ではロードどころか人生厳しそうだな
CSR使ってるの届いたけどやっぱrouvyでPC(win10 64bit)のBT経由ではP1を認識してくれず。
ペアリングは出来ててデバイスドライバー見ると作動中にはなってんだけどなんでみっけてくれないんだ。
trainerroadもbluegigaの名指ししてるしどうにかして入手するしかないのか。
Bluetooth smartに対応してないとダメでしょ?
サイクリングダイナミクスはまだみたいだが
Watteamが代わりのセンサー送るからもう一回センサー貼り付けからやり直してみなさい、
との有難いご指導のあとに、10日以上発送忘れてた(笑)らしく、昨日発送の連絡もらいました。
新しいおもちゃをすぐ試したい身としては、ちょっと待ちきれないので、失敗したセンサーをカッターで慎重に剥がし、
残った接着剤もなんとか剥がして、再度貼り付けてみた。
コニシのボンドEセットっていう対衝撃性のあるエポキシボンド。
結果はなんとか普通に使えるようになった。ほとんど出力なかった右側クランクからも数値が上がるようになった。
取り付け部分のペーパー掛け、どうしてもためらってしまいがちでさっとしかやらないが、
ここを表面の塗装をある程度削り取るくらいの意識でやった方が上手くいった。
導入検討してる方の参考になれば幸いであります。
長文失礼しました。
パイオニア
パワー ケイデンス ペダリングモニターやら色々みれる
ステージス
パワー ケイデンス
ペダリングとかどうでもいいパワーだけ見たいなら
4iiiも思い出してあげてね
頑丈さ安定感を考えたら軍モンみたいに無骨なのも愛着あるな
vector3買えば解決
左右バランスとかどうでもいいからiosでzwift出来ればいいよ。
あのー>>157が言ってるのは、ペダリングモニターじゃなくて、パワーだけ見られる廉価版だと思うんだ
それとステージス比べてどうなのってお話だと思うよ
値段、精度、サポート全てにおいてパイオニアが上だと思う
ただまだラインナップが少ないのが難点
言葉足らずですみません、>>170の通りで廉価版のパワーメーターを検討してました。
ちなみにバイクはR8050なのでラインナップとしては問題ないです。
やっぱ、GPSサイコンもパワメと同時に作るべきだったんだよ＞シマノ
vector3のBluetoothアップデートで
ZWIFT がiPhone8で接続出来た！
民業圧迫や
ちなアンドロイド
ケイデンスは表示されないけど
シマノが作るべきなのはdi2に割り込ませて使える（電力とデータの送信）
迷惑な奴だな。自分のせいじゃねーか
センサー貼り付けの件はおっしゃる通りです。
返す言葉もありません。
これから接着する方は、私のように下手にけちらず、ガッツリ削ってください。
Powerbeat選んだ時点でそういうもんなんで。
乗る前に校正してるんだが朝氷点下だと出力出ない
身体の問題じゃない気がする
どんなパワメで状況だったか知りたい
マジ？
ガレージの中は開始前いつも0度前後なんで。
俺の秘められたパワーを知りたいぜ…
>>186
というかベクターに限らず多いよそんなの
自動校正の実験で温度差あっても動いてます！とかアピールしても結局駄目じゃんみたいな報告かなりあるし
でもって低温ではSR44を使えとvectorは指定してる
それ守ってるの？
精度はどれくらいなの？
当たり前だろバカ
室内から温度差がある室外に出すときは、20分程なじませろ的なことがどっかに書いてあってる
それどこに書いてある？
マニュアル
ありがと帰宅したら読んでみる
ちなみに低温とは何度ぐらいからでsr44推奨と書いてあるのかな？
低温だと電池が持たないだけで測定値に誤差が出るとまで書いてあるのかな？
普通は体の問題でしょ…
できれば検証してから書いてくれ
手動のキャリブレーションとの比較結果出してるところあったっけ
パイオニアはANT+のみ。
ステージス、4iiiiともパワー、ケイデンス計測できて、Bluetooth対応。
4iiiiはガーミンでペダル効率は見えない。ステージスは見える。
ペダル効率が見られるのはパイオニアだけ
通販限定のπパワメでもそこまでモニター出来るんだっけ？
アップデートなし 通販用だから不具合出ても店に持ち込んでもサポート受けられない
自分でπのサポートに手続する感じになる 基本壊れたら使い捨て
アレ買うなら4iii買う
っすげぇめんどくせえ(´･ω･`) 安物猫目しか使ったことない俺には、このテンコ盛りの機能・設定は厳しい(´･ω･`)
よく見るペダルの絵がある画面出すまでに一時間かかったがな・・ 項目表示の設定はまた明日・・
わけえのは問題ないかもしれんが、めんどくさがりのおっさんは要注意やな
とりあえず感想は・・ ミノウラ換算表はよくできてるなぁと思いました・・おわり
Watteamこっそりビデオとマニュアル変更してがっつり削れって指示に変わった。
削る部分をマスキングするシールが付いた
俺のもだけど黒い接着剤が低温環境で外れまくってる
耐熱性で問題が出たらしくて変わったけど前の透明のより接着力弱くて外れた報告多数
ファームウェアも値スパイクとかペダル回さず荷重かけてると左右バランスがバグる不具合があって指摘したけど全く直すつもりがない
諦めてローラ台専用にしてメイン用は4iiii買い直した
2inpowerが見た目は好きなのですが、評判はイマイチですか？
機能的には2inpowerも見劣りするもんでもないから、気に入ったんならいいと思うよ、見た目最強にかっこいいし。
ただ割高感はあるよね。
BT対応と若干精度違うくらい？
同時にサイコンも新しくしたわけね。確かに、ベクターってクランク長を設定する必要があるし
実質サイコンが抱き合わせ商売という。
バーチャルトレーナーとかいらねえよなー。サイクリングダイナミクスもいらんかも知れない。
温度の対応力、パイは、その辺はかなり優秀
俺はフォアァァァイって呼んでる
パイをいつでも触れるという所有欲
見た目かっこいいですよね（笑）
ちょっと高いですけど、そんなに頻繁に買うものでも無いのでちょっと背伸びしてみようかと思って
2inpowerにします
πの防水性はかなり高い
あとアフターサポートを国内で受けられる
安心感ぐらいなもんだわ
スマホからはbtで接続できてキャリブレーションもできるんだけど、何でだろうか？
何より重要じゃないか
ant+は同時に複数のデバイスにデータ送れるけど、Bluetoothで繋いだ場合そのひとつのデバイスしか通信できないよ
スマホのBluetoothを切れば820と通信できるはず
すまん、同時に使用してるとは書いてないね
もし820単体で試してるとしたら分からんな
パワーメーター専業の4iiiiのほうが明らかに安心だわ
技術力という点でも公平に見て、4iiiiが何世代も先行ってる。
4iiiiの完成度高いソフトと、πの時代遅れのソフト見ると明らか。
日本人って、「日本メーカーは凄い」「日本の技術力は凄い」とか勘違いしてるけど
悲しいことだよな。何というか、内向きすぎる。
この現状でπに微塵でも魅力があると感じるなら、そのアンテナの狭さを反省したほうがいい。
レスありがとう
4iiiiのアプリを使ってAndroidからでもiPhoneからでもBTでは接続できてシリアルも見えてるんだよね
アプリのsensor dataやwork outからはパワーもケイデンスも計測できてる
今、スマホから見てみたらAnt+ IDが0なんだけど、ひょっとしたらこれが問題かな？
PF86だし交換したくないマン
PF86だし交換したくないマン
それは不良品ですね
それは妙ですね
一旦電池外しても変わらないならメーカーに問い合わせかな
ありがとう
不良品か...
連休中に使ってみようかと思ってたんだけど残念
4iiiiにメールしてみるよ
4iiiiのアプリで3rdパーティで使うチェックは入れた？
入れてあるけど、状況は変わらない
btでは見えるけどant+では全く見えない状態
AndroidはAnt+も使えるようにしてあって他のセンサーは見えるんだけどprecisionだけbtでは検出してAnt+としては全く見えてない
とにかくサポートからの連絡を待ってみるよ
誰か8000用を6800に付けて使ってる人いる？Qファクターが若干違うとも聞くけど実用上問題ないレベルなのかな？
6800用は生産終了やで
http://pioneer-cyclesports.com/jp/products/sensor/sgy-pw510a.html
7個とアホみたいにパワーメータもってるんだが、
その中で一番数値が高く出る（出力によっては2%どころか10%弱）
比較的低い出力(200wとか）でこいでも15w～20wくらい高くでる
ただ500とかで漕いだら50w高くでるのかというとそうでもないみたいで
どの出力でも平均的に20wくらい高く出る さて次はスプリントで使ってみるか
P2M < パイオニア旧 < シマノ < PBOX < パイオニア <<< Vector3
個体差なんだろうけど 結構違うなと
それは同時に2つ以上のパワメを付けて比較してるの？
orz
情報ありがとうございます。
片側だけでいいからはよ！
3万位でいいよ
SGY-PM910Vを6800で使ってるよ
正式に対応してるから問題ないよ
VECTOR3とパイオニアに関してはそう
他の機種は同時に使えないけど、
ローラーでオールアウトまでトレーニングしてると
どちらが高く出るか1週間も使えばすぐわかる
あれってマグネット使ってないみたいだけどケイデンス情報は取れるの?
とれる
Vector3はパイサイコンで計測？ゼロ校正とか出来るの？
あとVectorってガーミンじゃないとクランク長とか入れられなくない？
おお、じゃあケイデンスセンサーなしでいけるな
vector買う奴は普通はサイコンガーミンだろ
ビンディングはめるときの振動がケイデンスとしてカウントされているのではないかとの疑念があります。
ちなみに平均値は妥当な数値が出てます。
キミも体感パワメ君？w
なにこの糖質
パイオニアのセンサーをANT+モード(非ペダモニモード)にしてガーミンで拾ってる？
それともパイサイコンからANT+に変換してガーミンに飛ばしてる？
それだとちょっと誤差が出るらしいよ。
誤差はほぼ無い、と信じたい。
keo›ステージズ›4iii=パワータップになる
スマトレだとkuraとタックスのネオがあるけどその2つはkeoより高く出る
ペダル止めてもすぐに0wにはならないのは、ハブ内蔵だからかな?
今までは気にもとめてなかったんだが
しょうがねえなぁ また来るんだろうなぁ
今度はスプリントで計測してみた！俺の勘で！
とか言ってww
値が違うとか言うなら、ログデータぐらい出してから言えば？
おっ！これは見事なブーメランwwwww
正確さを知りたいのかもしれんがなにが正しいのかすら素人には分からんのだぞ
高い（低い）値が出やすいって話だとしてもやはり基準がない以上は「で？」ってことになるし
>ANT+に変換してガーミンに飛ばしてる？
VECTORは820で計測、パイオニアはパイコン 2台同時記録
>vector3は誤差率が1%と言ってるので
今度はスプリント測ってきたが やはり高く出る
5sec パイオニア初代より70w高くでた パイオニア新型より40wくらい出る感じ
そもそも何でそんなにパワーメータ持ってるの？
トレーニングの指標としてはどーでもいんじゃない
相対値さえかればいんだから。
絶対値として自分の実力しりたいなら多少問題あるけど
だからさぁ
データ出さなきゃいくらでも言えるていってるの
言葉の裏ぐらい読めよ
ちなみに比べたっていうのも嘘だ
電池交換の時だけでいいんかな？
ブーメランさんは巣に帰ってどうぞ
自分は去年左足ケガしてるので左が弱い
パイオニア初代はそれでも左が弱く出過ぎる傾向はある
ただ、やはりベクターは個体差なのか高めな感じはある
別に俺はパイオニアの社員でもシマノの社員でもないが
最新ファームだと、一時停止(コンビニ休憩等)に自動でやってくれる
クランク垂直にしておけばね
パイオニアのペダリングモニターをサイコンCA500付きで買ったので、セッティングしたときに気付いたのですが、
ペダリングモニターモードでCA500と繋いだ状態で、CA500のANT+パワー送信でGARMIN 1030にパワーを飛ばしてるんですが、
接続は問題ないのですが、GARMINのセンサーで「校正」をしてもずっと完了にならない（エラーも出ない）のですが、そういうものですか？
CA500側で校正されているので、校正済データが送信されていると思うので、このままでも問題なさそうですが、
知ってる人がいたら教えてください。
ちなみにペダリングモニターモードでなくデュアルパワーモードに切り替えて、1030に直接飛ばした時は問題なく校正完了できました。
よく知らんけど、ANT+データ送信モードが完全な仮想ANT+パワーメーターとしては
振舞ってない可能性は十分あるだろうね。校正モードを実装してないとか。
一方デュアルパワーモードの方は完全なANT+デバイスになるはず（べき）。
ま、ゼロ校正はCA500からやればいいだけだし。
ガイさん涙吹けよ
ていうかこれ同時に計測してないでしょ
時間軸違うし
同時に計測してるんだったら、Ant+パワーのベクター3とπのペダリングパワーを同じグラフ上に重ねて表示できるし
それにπのサイコンにベクター3のクランク長入力出来ないわけで、πのサイコンで正確なパワーなんて計測、表示できるわけがない
こんなもん何の参考にもならんわ
このスレは
ちな自分がπとパワータップを比較した時のグラフ
こういう風に表示させてみ
http://i.imgur.com/TGWe5YU.png
機械じゃないんだから人間寸分違わぬ同じパワーでなんか踏めるわけがない
つまりいい加減なデータでしかなく、比較になんてなってないから
サイコンを2つ使った同一のアクティビティーだったら意味はあるんじゃ。
確かにCA500にベクターも認識させて測った方が分かりやすくはある。
ただ、パワー以外、ケイデンスとかはどっちか一方になるよね。
サイコン2つ使ってガーミンで記録したログをシクロスフィアに読み込んだとしても、時間軸が合ってない
どちらにしても同時に記録していないでしょ
ケイデンスだって違ってるし、パワーはπは1100W程度でベクターは1200W超えてるよね？
いくらなんでもMaxパワーで100Wも差があったら使い物にならないレベル
同じデータでの比較でないと意味がないだろ？
ブーメランw
サンクス
マジで？ただガーミンだから多分無理なんだわ
とりあえず公式読んでみる
全うな意見? 「時間軸が違う」、というだけでは弱い。
サイコン2つ使って、スタートボタンを押した時刻がずれてるだけかもしれん。
もちろんそうでないかもしれん。
「同じような感じで2回スプリントしてみてそれぞれを並べてみた」というような「常識」の
持ち主だとしたら驚きなので、そこに少しだけ期待しているのだがw
つーかブログで比較してるのとかもサイコン並べてたりするじゃん
誰もがパイオニア信者だとでも？
πでもガーミンでも時間はGPSの信号基準だろ？
スタートボタンのタイミングよりその処理プロセスの所要時間でズレる可能性はあるけどな。
最低限同じワークアウトで常識的な意味で「同時」にそれぞれのログとってない事には話にも何もならんのは同意。
ただ、>>279に関しては、ガーミンで平行してベクターのログをとってそれをシクロスフィアに読み込ませて比較、って可能性はある。
その場合データの切り出し位置をデータデーブル上調整してやらないと時間軸はズレるし比較も何もしようが無い。
これの場合、切り出してる長さからして違うのでそういう最低限の事も出来てないけどな。
別個で似たようなスプリントかけて、とかだったらもうアホすぎて笑うしか無いわ。
比較も何もしようが無いってのは言い過ぎでしょ
本人が降臨して同じデータですってことになれば、両者のクセの違いとか有益な情報になる
スタートボタン押した時間が違うだけ
というか、なんで事実いっただけでそこまで疑うのかわからん
オレが嘘を言う目的は299的になんだと思ってるのか知りたい
>いくらなんでもMaxパワーで100Wも差があったら使い物にならないレベル
だから情報流したんでしょ
ちなみにP2Mと新型パイオニアでも50w以上違うよ
その日6本くらい5秒やったから、そのデータ上げてやろか？
なんなら両方ついてる自転車の画像でもほしいか？
その時の全部まとめてね。
さすがにレストの時間とか漕ぎ方とか合わせるの無理があるだろ
時間ズレてる理由は、止まった時のオートストップだな
確かVectorがあまりに高いのでもう一度校正したんだった
パイはその時の時間がカットされてる
情弱なんで重ね方がワカラン
DCR Analyzer使えばボタンの押したタイミングとかオートストップとか気にせず
簡単に比較出来るよ
使用料は1回500円、一年（上限1マンコ）3000円くらい
訂正、一回500円じゃなくて一日500円だったかも
vector3は最初届いた状態で校正しないとかなり高く出るよな
でも、今回比較したのは単に パワーメーターの個体差は知っておきたいから
一度傾向を知ってしまえば脳内で合わせる （自転車沢山あるんで）
ZWIFTで微チート出来るよ・・・
ベクターは踏んでる場所がわかるのが面白い
ペダルの回りが異常に悪いのでクリートキャッチに手間取る（勝手に下向かない）
今288みたいに同一グラフに重ね合わせしようとしてみたけど
サイコン2つの記録の別読みだから無理っぽい
299だが、俺は最初からサイコン2個で同じアクティビティーのデータだと思ってたよ。
意味不明のイチャモン付けてたのは「時間軸」を連呼してる奴。
自分もPT&Quarqとかベクター2&πとかやったことあるけど、1sは数十Wぐらいの
差は普通に出たと思った。>>288なんか見ても1sレベルでの追随は結構差があるので
仕方がないのかも。でも100W差はちょっとでかいか。
299さんは普通の意見でした
俺が不思議に思ってた人は301さんだった
そしてやってしまったが、今回はVectorが↓ね
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1518404388323.jpg
あんまり横に長いグラフ出すとピークが丸まって差がわからなくなるので
念の為2～6本目だけ切り出してある 一番最後は昨日UPした時のデータ
右真ん中の小さな画面はスタートからの全時系列（途中空いてるのは校正してる時間）
ここを見ていて片足よりも両足買った方が良いと思い
パイオニアか4iiii買う事にしました。見た目的にパイオニアは
イマイチなので4iiiiに傾いているんですが、自転車を1台しか
持ってないので悩んでます。
まあパワメスレだからしょうがないのか
俺からすればアホらしい
パワータップはドライブトレインロス計算してる
パワーでやすいかどうかは製品によるし個体差にもよるとしか言いようがない
ペダル型だから高く出るとかダイレクトドライブだから低く出るとか
そんなことはないから
勘違いしないように
なんかパワーが20Wくらい上がってワロタ
クリートのフレームがガタガタだったから不安定になっててちゃんと踏めず、パワーロスしてたんだろうなあ
ワークアウトやってもクリアできる気がしない
表示がリアルタイムになってない？
3秒平均にしないとパワーの変動が激しくなるよ
機材の発達に伴ってパワータップの計算式は誤差が大きくなりつつあるのは事実
これを見て、市販のパワー計が表明している精度２％未満とかは、相当な量の前提条件をあれこれ置いたときの値なんだな、とわかりました。
ひずみゲージ使うか
電圧で測定するか
のどちらか
ひずみゲージで測定してる機種は
Drivo、Kura、kickr v1
これらは基本的に普通のパワーメーター並かそれ以上に正確
電圧で測定してる機種は
Neo、Kickr v2v3、Hammer、Direto
Neoはフライホイールが無く電圧を測定すれば良いだけなので極めて正確で校正の必要無し
kickr v2v3、Hammer、Diretoは電圧の他にフライホイールの抵抗も考慮しなければいけないので
正確さはNeoより落ちるし、スピンダウン校正を行う必要がある
またスピンダウンのやり方次第で校正をずらすことも出来る
あとスペシャは4iiiiと近いやつらしいけど、
4iiiiに毛が生えた程度の値段で国内で校正できるなら魅力的だな。
あのレベルのチームが自費でパワメ買うわけねーだろバカ
http://www.srm.de/racing/sponsorship/
むしろ使用したらチーム側がお金が貰えるぞ
申し訳程度の放熱フィン
貴様が機材スレでトレーニング方法をばらまいている下手人か
ちょいちょい切れるし、いきなりブワッととんでもない値が出る そいつらが平均値を変な値にしちゃう
ズイフトも厳しいんじゃね？？
4iiiiは英文になるけど、割とサポート良いけどな
海外通販で買って1年くらいでパワー値が狂い出した時は不良扱いで無償交換してくれたし、メールサポートも割と親切
近所の自転車屋がアサヒしかない田舎の俺だと、スペシャの東京のディーラーまで電車で片道2時間、
取扱店まで車で片道1時間とかだから4iiiiのサポートと直接メールでやりとりした方が早い
自分の場合はちょいちょい切れるとかないし(ZWIFTでも）
唐突に高くでることもない。
（家のローラー＆ZWIFT用として買ったんだけど）
最大値は5sec平均だとパイオニア旧型と比べて60～80wくらい
新型比較だと半分くらいなんで、使えないほどでもない
むしろ20分とかのほうが気になるけど トレーニングに使う分には問題無し
FTP5倍あると信じてたけど実際は4.8倍だった可能性はあるけどな
即時になってたから平均3秒でやってみます。
これでダメならペダリングが致命的って事なのかな
人間だけじゃなく、スマトレにも扇風機が必須
スマトレ備え付け焼け石水小型ファン「フォォォォwwww」
4iiiiの片足使ってるけど、サポートとやり取りするにはユーザー登録とか必要ですか。
細長い例の箱が届いて取り付けただけなので、登録とかあるのかなと思って。
箱に同封のバーコードか製品自体にもs/nが書いてあったと思うが、FAQページ読んでトラブルが解決しなかったら
support@4iiii.com
にs/nとトラブル内容書いて英文でメールしたら良いよ
サポートに関してはユーザー登録とかはいらない(ゼロ点校正等に使うスマホアプリではいるけど)
あとはＢＴにも対応てくださいっていうくらい？
その手の挙動は多分初期不良だから問い合わせて修理か交換に持ち込んだ方が良い
俺は当たり引いたぽいが、俺の回りでも一人その症状がいる
調べてると初期不良多そうだし問い合わせておけ
BTに対応したよ
なにも調べずにすぐクレームするのは迷惑だよ。
Bluetoothに対応したので
いちいちパソコン立ち上げなくても
iPhoneでZWIFT が楽しめるぜ
9100pも早くアップデートして欲しい
それは夢みすぎですかね。。。
トレーニングには影響しないからなあ
最大値は興味ないしｗｗ わしスプリントにからむことないヘタレだからｗｗ
こんなもんかと諦める事にします。
体重60kg
5分TT 246W PWR4.1
20分TT 202W 95％191W PWR3.1
計測中に脹脛痙攣し始めて、クールダウンで完全に攣ったわ…
誰に対するレス？
9ヶ月なのに気合入った金の使い方だな
若者と比べたら伸びなさすぎてつらくなるから自分比でがんばれよ
ママチャリ買い直す代わりにクロスバイク買ったのが始まりで、4輪のサーキット仕様梃入れ費用でロード買ってズブズブだ
レースもグループ練もしないけど、素敵ギミックとデータ集めが好きでね
遊びだからのんびりやるさ
俺も初めて1年くらいで両側πのおっさんとそんなにロード歴は変わらないから、値の差は老化によるものなんだろうなあ
俺もなる
アンドロイドかBTのバージョンのせいだとは思うが、色々やっても無理だった
豚に真珠馬鹿にパワーメーターの典型みたいなヤツだなお前は。パワートレーニングバイブル最初から読み直してこい。
edge経由なら成功したよ
サイコンは何？
スマホから直接アップデート出来るぞ
>>363
810jだと、ガーミンエクスプレス経由ではアップデートできないっぽいんだよな
スケジュールには入るんだけど、PCから810にファイルがインストールされない
>ちょいちょい切れるし、いきなりブワッととんでもない値が出る そいつらが平均値を変な値にしちゃう
自分もそうだったけど、電池交換で良くなった。
安物中華の電池で、大体1ヶ月でデータがドロップしだすから電池交換
1.4V以下になるとドロップが始まるっぽい。
ちなみに最初から入っていた電池は1.36Vぐらいで、ドロップしまくりだった。
電池交換といっしょに分解メンテ3回やったら、ペダルの回りも良くなって、下を向いてくれるようになった
LR44でおけ？ それともSRにした？
ege510なのでサイコン経由が不可なんですよね。同じ正直出てる人もいるみたいだししばらく様子見ます。
スマホとvector3だけでアップグレードできるの？
最初から入ってる電池、ほんとクソ
15時間程度でローバッテリー表記が出たわ
できる
それで新品でもそれなりに電池を消耗していたらしい。
3も、同様の機構が単に内蔵されただけだとすると同じことが起きてるかも。
数回のペアリングやり直しの後edgeから完了した
と言うか、なんか認識がグチャグチャになって必死で現状復帰させてたらついでに最新ファームになっていた
絶縁用のプラが挟まってたような気もするけど忘れたなあ
そんなもんなかったで
サイコンの問題じゃなくて泥がダメなんだろ
アマゾンで40個700円以下のLR44です
毎月交換する予定
つまらん。
走行時は微妙にバランス変動するけど、100km以上走ってみると結局半々。
バランスだけプロ級だったわ。誰でもなんか取り柄があるもんだナ。
やっぱりvecor3のファームをアップデートしようとすると、ガーミンコネクトが落ちる
これはガーコネの問題だわ
>>379
510Jじゃなくて510？
810Jでは無理だから、Jが悪さしてる可能性もあるな
そんなもんよ。
特に長時間、高強度になると安定する。
でも怪我したり痛めたりすると6～7%違って来る。
痛みがなくなって総出力は殆同じでも左右差があって、ああ、こうやって庇って無理して反対側も痛めるんだなあってのが判った。
LRでええんか よかったぁ 値段ドえらい違うからなぁ
センサーだから電圧安定で基本SRじゃろうが！って言われたら
買い込んだLRどーしよーと思ってたｗｗ まあたいした値段じゃないけどｗｗ
他に使い道ないからさあｗｗ
これ壊れたら次は片方のやつでいいや
510Jでふつうにできた
iPhoneな
良かったら銘柄教えて
サンコムかったらだめっぽい
LiCB。でも2/8に交換して今日ドロップはっせいしたからなんとも言えないかも。
新品電池は大体1.6V以上になってるけど、やっぱり冬の間だけでもSRの方がいいかなー
リスク背負っている事も忘れずにナ
買う気しないです
ありがとう
多少高くても安定してる電池があれば
それ買うかなあどれかわからんけど
8年前にCR2032が300個$3だったから買ったんだけど、半分くらい使えない。
使う前に必ず電圧計で計って、駄目ならその場で捨てる。
でも、Stagesと心拍計やテールライトに使いまくって
8年で今のところまだ残ってる。中華テスター$5と合わせても1000円しなかったから、
まあリチウムボタン電池のゴミが大量に出て環境に悪い以外は悪くなかったかな。
液漏れはないけど、それ以外は>>389の書いてる通り。
でも今は当時の10～20倍くらい高くなってるから、安売りの中華電池、そんなに旨味はないな。
あるいは近所の実店舗で買う
自転車乗ってる時に面倒やトラブルあると萎えるからできるだけリスク減らしたい
年間100円程度の出費に気を使うのもなんだかなあ。
中華電池数百個使ってるけど、最初から死んでる奴はあるけど、突然死はないよ。
初期電圧が3.4V出てれば国産電池の7割近くの期間は安定して使える。
初期電圧がそれだけ出てないのが多いってだけで。
数100円ケチるためにそんな面倒なことしたくないの
まあ秒単位で済むとしても時給はそんなに良くないのは確かだけど
パワーさえ見られればいいんだけど。
てかそれだったらp1s買った方が安いしいいのかな。
会社のオッサンが得意気に、乾電池にテスター当ててたことがあったが、つまみを見ると電池計測のところではなく、DCのところで測っていた。
適宜テスター内で抵抗をセットし、電流計の振れ＝電圧値にしていたかと。
このテスター内の抵抗では「負荷をかけた」ことにはならないけですね。
それは、実際の使用状況より小さい電流しか流れないとかそういう感じ?
>まみを見ると電池計測のところではなく、DCのところで
まったく問題ないでしょ。
テスターのDC電圧測定は、ほぼ無限に近い抵抗値あるから
電流のとこで計測するのは大問題だけど
電池計測選べるテスターがあるのは表示わかりやすくするだけ
やってることはDC電圧計測そのもの
抵抗値がゆるくなってある程度電流流した時の電圧みてるんで
より正確だけど、電池残量なんて電圧みれば十分
テスターがDCレンジだと負荷がない（抵抗がない）ので
電池痛めると勘違いしてるのかと思った。
電流による電圧低下加味されないのを心配してるってことか
自分が電圧で十分言った根拠はDC電圧測れば、
その電池の特性さえ知ってれば容量はわかるってこと
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium10.html
電池計測wwwww
(´･ω･｀)最近はそんなのついてるの？
3.7cmだったんだが
そういう仕様なの？
やっちまったな...
注意深くやらんと
ヤグラのネジなめて、ピラーをパーにしたことある(´・ω・`)
舐めてるんだろうね。
そんな仕組み作れないし。
気にしない(´･ω･`)
大丈夫大丈夫
アプリで見ると電池満タン表示なんだけど
国内には在庫は置かないため、都度、アメリカから取り寄せとのこと。2か月かかるらしい。
代理店の必要のなさ
米のアマゾンにあったぞ
キャンペーン中ならメイン1台に思い切って両πにしたんだろうけどなぁ。
セッテングは左右対象になってるはずなんだが…セッテングを変えるべき？乗り方を変えるべき？
クリートをずらしたら？（適当
気にしない方がいいと思う
ペダルの真ん中踏むのが良いかどうかすらわからんもん
俺は最初から両足とも0付近だったけど、クリート位置は左右で違うしな
ずらしても値かわらんで やってみたけど
たぶんカントかな(テキトー
どっかで3はspd-slになったって見た記憶もあるけど。
壊したくないから、無理はせんかったが
look keoはもともとSPD-SLが無理すれば嵌まる、ってだけで
Zwiftやってみて思ったけど自動負荷もERGモードも必須じゃなかった
dildoに空目
それ酸っぱい葡萄ってやつや
自動負荷なしじゃ生きて行けない
必須じゃないけどあると面白いのは間違いない
スマトレは故障報告上がりすぎだからな
壊れてない人は壊れてません報告しないからな
うちも同じ時期に買ったが全く不具合無くてびっくり。ファームも出ないし。
ガーミンみたいにしょちゅうアップデート来るかと覚悟していたのに拍子抜け。
これしかパワーメーター持っていないので正確かどうかは分からないのだけど。
Vector3とペダリングモニターでやってみた。
こうしてみるとダンシングの時に差が大きいのか
1分400wは終わった後咳き込むくらい辛いんだけど
結果的にいつもより20ｗ低い数値だったので終わった後の
辛さが全然違った
PowerBoxとかPower2MAXのFSAは7万で買えるし
両足計測でおすすめなんだけどあんまり使ってる人いないね
両足計測としては安くて使えるけど、クランクはゴッサマーグレードでショボい。ローラー専用バイクにつけてる。
カーボンクランクの奴もデュラより軽い両足パワメつきクランクと思えば、12万弱の値段は悪くはないと思う。
メリットは校正が楽。スパイダー計測だからクランクの角度関係ないので、縦にしなくていいし、勝手に校正してくれる。
それとスパイダー計測は個人的には多少信用してる。(SRMにはじまる確度・安定性高い方式だし。)
両足計測だけど左右バランスは計れない。NGグレードにアップグレードしたら推定値は出るみたいだけど魅力は感じないな。
まあ、BB386に抵抗ない人は、検討する価値はあると思う。
Diretoとvector3併用してるけど15wくらいDiretoの方が低く出るよ。どちらも計測は安定しているから特に問題ないけどね。
そうだとすればどちらも正確で矛盾がないってことだよね
使い分けるとチョット面倒だけど毎回同じ物で測定していれば問題は無いってことで良いのかな
俺はパワータップ、quarqからパイオニアに変えた途端FTP15Wぐらい落ちたし、
どっか走り行った時の平均パワーが大体今までより20Wぐらい低かったり。
最高パワーは100Wぐらい低くなって1000W超えなくなった。
峠のタイムとか変わってないかむしろ速くなってたりするので
パワータップP1は低めに出てるじゃん
ペダル型とか関係ねえっつってんだろ
何度同じこと言わせんだアホンダラ
プラマイ1%とか言ってもあくまでも当社比とか当社調べレベルだわな
クランクの軸の馬力（出力）を図ってるのがエルゴメーターでしょ
そういえば自宅の5分全力より、
vo2max計測でお高いエルゴメータ使った時のほうが
数値は少しよかったかこと考えると パイオニアは低め・・・ なのかな・・・
？？
軸出力は原器も絶対的な基準もあるじゃんよ
俺500も出ない
トレーニングに使うパワメを同一にしてるくらいだな
何のインプレ？
こっちだとハブの方が高く出てる
因みにROTORクランクより15Wくらい低く出てる
https://www.dcrainmaker.com/2017/05/rotor-2inpower-in-depth-review.html
うむ。しかし固定で10分250wより実走60分248wの方が楽に感じる。トレーニング効果かな？
人によって違うらしいけどね
実走だと高く、ローラーだと低くってのもある
>>479
それが普通らしいぞ
そこで、値がストーンと落ちるので・・ どうあがいても２０分平均でさえローラーのほうが高くなる(´･ω･`)
近くに山がないんだよなぁ 80ｋｍ先にある山に行っても軽く20分未満で登りきっちゃうからなぁ
早朝の人がいないサイクリングロードだよ
。向かい風も手伝ってか今日は高くでたな。
60分248w。
倒せるから？
そこいらが最も人体にストレスのかかる部位なのにローラーだと負荷がかかりっぱなしになってる
ただ、この季節は強風も相まって極寒で心が折れる
固定ローラ－は本当に10分でもきつい。
固定ローラ－は本当に10分でもきつい。
こいつヒルクライムスレの荒らしだから構うなよ
荒らしになるのー♩
未だにそんな安物ローラー使ってるのか、可哀想
早く買い換えな
実走感高いローラー使えばローラーの出力>実走の出力になるよ
両方π＋エントリーのオールラウンドカーボン＋軽量アルミ（スポークもアルミ）
から
QUARQ＋同一モデルのハイエンド＋カーボン50mm（ホイール総重量は変わらない）
に変わったのだけどハイエンドの方が山になると大分低い。
平地を走ってる分にはパワーは変わらんのだけど、ホイールの感触が大分違うんだよね。
同時に2パラ変えてんじゃねーよ
andoridでは更新できない不具合が世界中で報告されてる
そして810はもともとvector3ファームアップデートが不可能
iosならできるからそれでやれだとよｗｗｗｗｗｗｗ
もしくはサポートに直接送ってファーム更新だって
まじはぁ・・・だわ
iosでしかファーム更新出来ないってのはP1が辿った道だなｗ
左右パワーピークフェーズアーク長とかそれを聞いて何がどうなっててどーゆー数字がいいのか何を目指せばいいのかわからん数値がちょくちょくあるけど楽しい
パイオニアのペダリングモニターと比べて表示される情報にいいところがあるのかね。
プロトレーナーが完全否定してるから無いな
はい馬鹿
それなりには
見るべき所はフェーズの始まりと、ピークの位置、そしてフェーズの長さ
始まりが0より先（20度とか）だと踏み始めるのが遅い。0より前がいいかどうかはよくわからん
ピークの位置はなるべく90に近いのが理想。これが前だと後ろ乗りすぎるし、先だと前乗り
フェーズは長ければ長いほど良いはずだけど、270以上とかは逆に長過ぎる予感がする
かと言って180は多分短すぎ
サドル位置いじって見ると変化があって面白いな
理想のポジション見つける役に立つかも
パワー・トレーニング・バイブル（PTB）の共同著者である、ハンター・アレン氏による、「どうしてローラーは実走と比べてワット数が出ないのか？」についての情報が紹介されています
Neoが実走感凄いって言っちゃってるしなw
実際は逆だよ逆
Neoは実走感なくてサードパーティパワメ使ったときにワットが出しにくいトレーナーの典型
「ダレイクトドライブなら実走に近いワットが出る」らしい
ワットの出しにくいNeoですら実走に近い値が出るというのなら、
Kickr Drivo Hammer Diretoで実走を超えるパワーが出ても何らおかしくはないわな
なんだ
ソース無しの素人妄想か
https://www.trainingpeaks.com/blog/adjusting-your-functional-threshold-power-for-indoor-riding/
The direct drive trainers have been largely successful in creating a more realistic road feel.
As a result of the lack of resistance across the bottom and top of the pedal stroke,
you are able to produce very similar, if not identical wattages indoors as outdoors.
One new direct drive trainer has really taken it to the next level.
Using super fast microchips, the Tacx Neo trainer figures out how to reduce force across the bottom and top of the pedal stroke
thereby making the feel of the ride and effort level nearly identical to riding outside.
「僕には学が無くて読めません！翻訳してください！お願いします！」
って言えば良いのにね。
学が無いこと自体は罪ではないよ。
学が無いのにイキってるのはキモいけどw
当然大多数に当てはまるというソースなんだよな？（笑）
Kickr Drivo Hammer Diretoで実走を超えるパワーが出ても何らおかしくはないわな
～ 終 了 ～
それあなたの感想ですよね？w
論理的に考えればわかる
タイヤドライブ=パワーが下がる
タイヤドライブ=実走感の低いトレーナー
タイヤドライブ=実走感の低いトレーナー=パワーが下がる
Neo=実走感の低いトレーナー
Neo=実走感の低いトレーナー=パワーが下がる
同じ測定器での相対変化見るためのもの
こっちの体脂肪計のほうが体脂肪率低くでるとか言ってるのと変わらんぞ
同じクランク型で測れば実走でもローラーでも相応の数字になるわ
固定ローラーだとバイク振れないとかの縛りで身体を最大限使えないマイナス面はあるけど
誤差が如何の斯うの言ってるの見るとアホかと思う
ゲームのスコアじゃないんだから
それにゲームのスコアのように楽しんで何が悪いw
意味が通じてないのか？
確実に何社か消えそうだが。
個人的には血中の乳酸をリアルタイムに測定出来れば面白いのだけど
指に挟まなくていいやつじゃないとね。
次はあの手のやつが来るんじゃないかと。
P1は、AndroidでもPCでもBT経由でファームウェアのアップデートできるぞ
最近はZWIFTみたいなインドアトレーナーアプリでレース楽しむ層がいて
主にそいつらが絶対値の正確性にこだわっているんだろう
ゲーム機のスペックが個々に違うのは我慢できないんじゃねえの
まだ様子見が正解？
他人にソース求めるだけで自分は何もソース出さず
ケチつけてるだけの馬鹿が荒らしてるようにしか見えん
業界基準もなにも、ワットについては世界基準で厳密に定義されてるじゃん？
ソースはないけど471がいうには原器があるらしい
定義があるかどうかが問題じゃないだろ
国際的とか国内の公的規格に則った検定・検査をしてるかが問題
同じクランク型の測定器で測るとき、
トルクかけたときにスカスカするNeoより
スカスカしないフライホイール付きのダイレクトドライブの方が
パワーが出るのは当たり前
こんなんソース出すまでもない。まともな脳みそしてりゃわかるw
で、これを否定するソースはどこ？w
JCSSマークがついてるのは受けてる
>同じ測定器での相対変化見るためのもの
それは人それぞれなんじゃないの
体重計で健康的な体重まで落としたつもりが2kg足りなかったとか
5倍のつもりが4.8倍だったとか
人によってはどーでもいいけど、人によってはショックだろう
絶対値も見る為に買ってる人は間違いなくいて、
それだからこそ精度を売りにしてるメーカーもあるんだろ
TTで同じ出力の選手に負けるなら ポジションやら乗り方疑うだろうし
上でも書いた通り自分の強さを知りたい人はいくらでもいる
だからこそパワープロフィールとかがある
？
先頭350W指定のときに10Wも違うと死ねる
今はね。
出始めの頃は海外で散々Androidに対応しろよって言われてた。
俺は仕方なくiPod買ってファーム更新してたけど。
いや妄想で語り始める奴がどう見ても痛いだろ
小学校卒業までに現実と区別つけなきゃ
ガイジさん
とうとう否定の証明を求め始めてしまった模様
これだけでどんだけのやらかしか分かってないんだろうな（笑）
根拠も無しに否定出来ると思ってるのが怖いわ
学がないとかそういうレベルじゃない
人として致命的
>>555
根拠に基づいて主張してるわけだから妄想じゃないじゃん
根拠何も出せないお前が妄想してるんじゃないの？
で、そのトレーサビリティが保証されてるかどうかはどうわかるんだ？
製品に検定・検査証とかを貼付したりマーキングするだろ？
ここで出てくるパワーメーターにはそれらが貼付とかされてんの？
何を言ってるのか意味不明だけど悪魔の証明で検索した方が賢くなれるよ
主張する側が証拠を出すのは基本だからね
悪魔の証明の意味完全に履き違えてるな
https://i.imgur.com/bl5SdrQ.jpg
これが通用すると思っていいのは小学生までだぞ
追い込んでトレーニングする人なら結構使いでありそうだけど
https://i.imgur.com/bl5SdrQ.jpg
ですね。
役に立たないのならパワーメーター禁止なんていうルール改定の提案なんて出てこない。
そういう層からすると峠のタイムと大差ないどころか有意かもしれん
お前ツール見たことないの？
草生える
毎回見え見えの自演してて恥ずかしくないのか？
zwiftスレでもパワメすれでもお前だけすっごくわかりやすいわ
>>125
＞駄目なのはペダルつけたまま車に積むと左だけ電池減る点
＞レース等の外出時は注意
こちらは何故なんでしょう？理由が想像付かなくて
毎年見てる
細かい数字のことだよ
機材ごとに数%違うとか
でもお前糞ざこじゃん
ごめん
車で輸送中に電池切れて、レースの時に困るって話じゃね？
単発自演さん乙です
この手の
この手のid維持できない自演マンって恥ずかしくないのかな？
自分で言い出したことの証明できないだけでも恥ずかしいのに
わかりやすいよな、お前
お前のことは以後ソースガイジ君と呼ぶことにするわ
・5倍はチート（証拠なし）
・高地でもパフォーマンスは落ちない（証拠なし）
・パイオニア以外のパワメは自動温度補正出来ない（証拠なし）
・ローラーのパワーは実走を超えない（証拠なし）
・ダイレクトドライブトレーナーのパワーは不正確（証拠なし）
ソースガイジ君の特徴
・上記の主張に反することを書くと食いつく
・「ソース無し」「ガイさん/ガイジさん」「ロングパス」が口癖
・「草生える」「ブーメラン」を多用
・IDを複数使って自演する
・相手にしつこくソースを求めるが、自身は何もソースを持っておらず妄想を押し付けてくる
・ソースを出されると自演でスレ荒らしに走る
・パワーメーターは片脚4iiii使用している
全部同一人物だと決めるのは頭おかしいが
知らんけど
目標が出来たり悪いとは思わないけど
しかしCR也で爆走したり他の歩行者やランナーをジジイ、ガキ呼ばわりする人は気の毒な我儘脳筋だなと思うよ
絶対値の確かさに関して当然需要もあるだろう
昔は、トレーニングツールとしては相対的に正確（安定）であれば十分って話だったけど
一人でトレーニングするよりもソーシャル化したほうがモチベーションに繋がる奴が多いとわかってきた
今後パワーメーターの絶対値の確かさはどんどん需要が増すだろう
それを売りにする製品も増えてくるんじゃないかな
こういう糖質めいた書き込みみると闇を感じる
時間的にもガチニートで病んでるんだろうな
登りなら5倍はいくんじゃね?
何故左だけ切れるのかはわからない
車で積むとき左側が下になるからか？
左だけ電池切れてもガーミンやファヴェロアプリでは電池残量あるように表示されるし悩ましい
設定でオンにしても次に見ると必ずオフになってるんだよね
俺のは大丈夫だよ
よくいるコピペ連打して発狂してる荒らしでしょこの人
783 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/16(金) 16:52:37.48 ID:zkyoAq6r
>>782
自演雑談かも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗ
平地60分250wなら富士ヒルは67分位じゃね?
登りなら5倍出るよ。体重55kgで平地60分のレシオ4,3w/kgだろ。すごいな。
おかげさまでアップデートできました。ありがとう。
edge800、アンドロイド使いなのでどうしようかと思っていたけど、
妻のiphone借りて何とかアップデートできました。
ただ、ver.3.0になってから上でも出ていた、
途中で切れる、スパイクがでる、といった症状が発生しました。
これまで大丈夫だったのにアップデートして出てくるってどうよ、と困惑してます。
アップデートに結構時間がかかったので電池が
少なくなったのかなぁ（ガミコネでは良となってますが。。。）。
ちなみに、上のほうで電池を変えると言っていた方々は、
その後どうでしょうか？替えたらうまくいってますか？
>>605,606
見てみたら、私も自動オフセットが毎回オフになってしまいますね。
iphone、アンドロイド両方で試しましたが駄目でした。
edgeで管理している人ならokなんですかね？
クランクの振動で誤差が出てるんだろうか。
校正ちゃんとしたのに。
回転してりゃ僅かながらでも加重は掛かってるんだから検出されるんじゃね？
ペダル外してやらないと
銅ではないだろうwww
ろうではないだろうwww
確か誤差が2%あるんだろ？
大体あってるじゃん。
ヒント:遠心力
遠心力は仕事をしない
物理応用学を一から勉強し直せ
ちゃんとゼロ合わせて片方のペダル思っ切り回すと、回してない方のペダルの法線方向、外側に向かって結構なベクトルが出るんですわ。
ビンディングはめてない方の。
これは何ですかね？
ペダルが遠心力で外側に引っ張られることによってその重さでトルクが発生してるんじゃないですかね？
トルク+ケイデンスでパワーが発生してるとは言えませんかね？
めんどくせーからメーカーに問い合わせろ
２００W２０分キープできるなら、５分なら何Wキープできるのが普通なん？？(´･ω･`)
遠心力方向はトルク方向とは90度ベクトルが異なるので遠心力によってトルクやパワーが発生することはない。
思いっきり回したときに反対側のペダルにも運動エネルギーを与えている。これはパワーとして現れる。
ほうほう
そのデータ見比べたい
実走60分を平均出力250w出すなら巡航は270w位なのかな?
平均スピード30km/hなら巡航速度は32km/hで走らないとav30km/hにらならないよね。
まじか 絶対無理(´・ω・`)
持続時間が2倍になるとパワーは5%低下する傾向があるらしいから220Wくらいだね
ただのノイズだよ
振動を拾って歪み系が動き、それを誤検知してる
製品のパワメは、この手のノイズと、実際に掛かってるトルクを信号処理で識別してる
SRMが良いと言われる理由の一つとして、この手のノイズに強い
ROTOR の 2IN POWER だと、左右差0:100から100:0までリニアに検知してて、あれはすごい
4:96 とか、15:85 みたいな超微妙なトルク差でも検知する
(ログを見ると、ビンディングをはめた瞬間に跳ね上がるトルクも、片方ずつ検知されてる)
左右差が大きい一部の人だけ両側計測が必要なんであって、多くの人は片側で充分。
ショップのデモ機で分かる
すまん
5分TTレスト20分TTのときの数字だから純粋なMMPじゃないわ
そんなことある？
20分パワー×1.14が5分パワーの目安だよ
20分200Wなら5分228W前後
60分250wなら278w以上の巡航が必要なのか?
理解に苦しむけど
20分250Wで6分290Wだから割とこれは合ってる気がする
さっきから分けわからん
独自に変な巡航を定義してるみたいだけどなんの意味があるの？
掛け算すらまともにできないのかよ
笑わせに来てるんかこいつ
聞くより実際走って確かめたほうが早いよ
これもうL4やったほうが良くない？
良くないからSSTがある。
自称60分250Wで走れた江戸川キチガイがサイクリングロードで250Wは280W相当だから自分は強い、強いんだって言いたいだけだから無視すべし
江戸川スレはすげえぜｗｗ キチガイだらけｗｗ
根性足りんのかな…
1.14て聞いて計算したら、たまたま自分はビックリするくらい当てはまったけど、1.2くらいなら個人差の範囲内かもしれんし、もしかしたら20分でもうちょい頑張れるのかもね
同じ事を何回聞くつもりだ
シマノ信者ならシマノのパワメ使え
今更ながらキモイ
ガイさんロングパス草生える
キモいのソース、無し！w
なんだ
ソースなしの素人妄想か
代わりに設定できるスマホアプリでもあったら教えてください。
>>688
ガイさんがまたソース無しで語ってるよ
>>688
ガイさんは他人が持ってきてくれたソースでドヤってるけど、
自動補正の範囲外であろう無理矢理な温度の変化にも対応出来るとかソース皆無なのによく主張出来るよなぁ（笑）
俺の目には適正作動温度の文字が見えるんだけどガイさんには見えないんだろうなぁ
強く押し込めばハマる。
もうiphone買っちまうか
今のスマホもう4年目だし
iphoneだと自転車用のアクセサリも充実してるんだよな
だからそういうアホ情報広めるのやめろ
それで着脱はスムーズなの？
壊れないの？
パワーは正確に計れるの？
そこまでしてシマノクリート使うメリットあるの？
細かい奴だな。全部大丈夫だよ
お前は1000回2000回着脱テストをしたのか？
クリートが割れて事故ったら責任取れるのか？
そこまでしてシマノクリート使うメリットはなんだ？
ありがとう
シマノクリート使ってみる
>>674
死ね今すぐ死ね
マジキチ
まさかホントに使う馬鹿はいないと思うがこんなやつの言うこと信じるなよ
ほんと危ないから
できるよ
ゼロ点校正やファームのアップデートする画面に一緒にあったはず。
ありがとう。ファームアップあたりか～。
後で探してみます！
60分280wなんてプロだろ。
関係ない単発IDで自演するな
クリートに互換性はない
いないよね？
いいから死ね
わからねーなら黙ってろ
サイクリングプロファイルの歯車ボタン内
パワーセンサーをタップしたら設定する場所見つかりました！ありがとう！
ラリってね？
おいおい質問する側と答える側を混同してるぞ 自演するときは要注意な
自演なんてしてねーよ
嵌るのは7401のクリートかもしれんぞ
ID違ったら同一人物とは言えない
しかもさっきまで分からなかった奴が突然断言し始めるとか意味不明
１分１分５本2セットの20分で300wでやってる。
ローラ－20分走などはじれったくなってしまう。
ExustarはシマノとLOOKのクリート互換のペダルを唯一作ってるメーカーなんだよど素人どもが死ね
はい江戸川キチガイ
どんな練習してる?
exustarはKeo専用、SPD-SL専用、SPD専用のラインナップ。
Vector3の仕様をちゃんと読め。
LOOK Keoだぞ。
お前は百害あって一利なしなんだよ消えるか死ね
無知で vector持ってないんですがSPD-SLとKEOのクリートどちらも使えるペダルがあるんですか？
興味があるのでどの品番か教えて下さい！
http://www.exustar.co.uk/road-pedals-19-c.asp
http://www.exustar.com/index.php/products/pedals/road-pedals.html
ユーザーガイドに書いてあるよ
自己紹介乙
685で見つかった。ありがとう！
パワーは表示出来る
LOOK KEOのクリートをつけて、
VECTOR3を使えるかという質問を以前したら、
使えるよと言われましたよ。
KeoクリートがKeoペダルにはまるのは当たり前
オレのVector3+520jサイクリングダイナミクスは表示されてるけどパワーが表示されなくなった
日曜まではパワー計測できてたのに月曜からできない ペアリングや校正やり直したりしても直らん。。
アップデートできない俺が勝ち組だったか
ペダルはPD-6800で
故障だろ
「ガ」が多いw
片足計測タイプだから左足のパワーが高めって可能性も充分あるけどね。
もったいないから実走だけにしたいんだけど、ローラーと実走でペダル変えると踏み方とか変わってよくないかな？
今LOOK KEO2使ってる
さすがに普段からは公庫んが面倒でやらない。
ローラーならクリート外す機会もないだろうし、ペダルが痛むことはほとんど無いだろ
ペダル型を買わなければいいのにw
貧乏ってつらいよね
ローラーもパワメ使わないとCTLとか管理できないでしょ
1000W出たー！とかって使い方しかしないならいいけど
平日はローラ用につけて、休日前にメインのほうへ付け替えてる ペダル式マジ便利
トレーナーこそパワメの使いどころだと思いますが
これもGHQの占領政策の成果だろうw
3って2より稼働時間が短くなってるんでしょ。Vector2自体、電池の持ちはそれほど良くない
印象なんだが、あれより短いとなるとかなりのものかなと想像する。
使わない方がもったいないだろw
電池の使用数は倍になってるのに稼働時間短いの？
だからベクター目の敵にする奴見ただけでピリピリしちゃうんだよ
今は断捨離の時代でございます。
あるいは「本当にもったいないのは何かを考え直す時代」と言ってもいいかもしれません。
俺のも3年前にかったやつだよ
パワメつけてわかったけど、パワマのパワーは踏めば踏むほどパワメのパワーより高めに出るんだね
パワーマジックはパワマジな
パマワジの方が言いにくいと思われ
＼(^o^)／マジ、マジパワマジ。マジ
マジマジパワマジマジジワル
マジマジパワマジマジマンジ
これラップみたいじゃね？どう？
ごめん、俺がパワパワ言いたかったから(笑)
銅ではないだろうwww
マジ＼(^o^)／パワ
パワ＼(^o^)／マジ
ｯｸﾘﾝ
なぜこんな変なデザインにしたのか
クランクが台無し
右ペダルが認識しなくなった。
説明書を見たところ「ペダルに刻印のIDを入れろ」との記載があるけど、その刻印を見つけるまで1時間かかった。
ペダル軸に（薄～く）刻印ありと説明書には書いておいて欲しい。
https://youtu.be/6JFLNsWsRGI
ホントだ！どうしたらいい？？
ありがとうございます。
こんなん知らんかったわよ…
トラブルでZwiftのワークアウト未完でしたわ。
ありがとう
欲しいなぁ
今持ってるStagesPowerが、サイコンのマウントの位置を左にずらすだけで
まともにつながるようになるハンパな存在なので
買い替えの踏ん切りがつかなくて困る
混戦じゃないの？
余分な無線機器切ってみたら？
StagesPowerの接続問題については先人たちがいろいろ調べていて
物理的に信号が弱いという結論がでてる
本家のほうでもEdge520のスマホとのBLE接続を切れとか
いろいろ書いてはいて、それはとっくに実践している
意外とすごいのなオレ
まあスパイクなくすための投資だったと思おう
アップデートか何かの拍子に設定オフされたのかもしれんね。
念のため見てみたら？
電池切れかな、買って一月ちょいだから交換時期だろか
早目に交換した方が精神衛生上良いと思うよ。
満タン表示から突然おなくなりになったわ
固定だからかもしれんがたまげた
ありがとう！
センサー再登録したら復活！
最初の電池はテスト用って割り切った方が良さそうだね
それは何分平均で？
自慢してるつもりかも知れんが、余程ヘンテコリンな踏み方しないと例えば10分平均73%なんて出ない
一瞬だったら誰でも出せる
体験会でってことだろうから数分くらいだろ
なんでマウンティングしてんの
一昨年宇都宮クリテの体験会で完全素人の元ボクサーが70%以上で軽く10分以上回してたけどな
おにーさん経験者ですか？と司会から聞かれてプロでボクシングはやってましたけど経験はないですと答えてた
FSAゴッサマーにも付けられるのかな？
ゴリゴリ削って接着とかゴッサマーじゃ気にならないから付けられるなら付けたいぜ
平らな面がないとダメって書いてたな
中空でないとダメかは知らん
Power2max Type NGecoにするかな
ゴッサマー気に入ってるからシマノにしたくないマン
ゴッサマーって、クランクの内側が肉抜きでへこんでるからつけられないんじゃないの？
ゴッサマー気に入ってるならpowerboxでいいんじゃないの
買いやすいしクランクフルセットで安いし
とりあえずキツすぎるわ
頭がなんかゾワゾワするw
強者はこの20分を2本やってFTP高めてんだよな？狂気の沙汰だわ
マトモに受け止めて適当なメニューやると体壊すぞ
よかったw
flex3の設定幾つでやった？
一番低いところから2クリックです
ネットみると3クリックともありますね
いやそれがZWIFTの指定位置だから大丈夫
ただパワメより高く出るのが普通
いやftpの100%を20分だぞ
ftpテストはftpの105%や106%を20分やるからそれよりは楽
これが105%になっただけで死ぬほどキツいが
boxはチェーンリングが専用でBBも386だし候補になかったです
Power2max今のBBがPF86だし設定あるからいいかなーと思った
19年モデルで新車購入予定なせいで11速コンポとパワメを入門機にインストールするのは躊躇する状態
2台目購入しても入門機でトレーニングはするだろうから型落ちになる5800系と片脚パワメ買っちゃおうか絶賛悩み中
ついでに実走でパワーを表示させるサイコンも買わなあかんしホイールも欲しいきりがない
ベクター？P1？ハブ？あんなごみいらん 乱文ごめんなさい
お前がゴミじゃん
パワーメーターよりまともなホイールが先 金ない奴が無理して買う必要はない
ゴミ死ね
週2回はftpの105%20分×2をやってるよ一人でもいいけど練習意欲の高いzwift仲間とやると捗る
2台目とホイールとパワメとサイコン買う金は用意してあるんだよ
ホイールはどれを買うか迷って買えないだけでこれが自分の性分だからしょうがない
流石に迷ったら両方買えを実践するほどの予算確保は厳しい
ベクターとパワータップはごみだろ？ただでもいらんわ
両足計測はしばらく不要だと思うよ
片足パワメもまだいらんと思う
GarminにConnectIQでDozen Cycle入れたら記録される
概算のPWRで全然大丈夫
マジでコンポーネントや電子系にこだわるより
10万程度のホイールを買うのが最優先
新車にも使えるんだからいいの買っときなさい
Power2max考えてるなら在庫確認してもらった方がいいよ
NGeco付けようと見積もり依頼したら欠品中で6～7月入荷って返事が来た
まじっすか店で確認してもらいますね
情報ありがとう
Zwiftでするなら結局負荷2クリックでやるんだよな？
負荷は自分が回しやすいケイデンスになるように適当に調整2クリックにこだわる必要はない
迷うことなくBora One
あと電動アルテ 可能なら電デュラがいいけど
ボーラを勧める人ってチューブラーを想定してるんか？まさかクリンチャー？
まあpowerbox人気ないよね
チェーンリング交換なんかしない人にとっちゃ、入手性よくて手っ取り早くて安いのがメリットだけど
ベクターは3になってポッド廃止で弱点無くなった感じだし
まあ両方ともホイール縛りペダル縛りはあるけど
欲しいもの購入のための資金も準備できないゴミのくせに何様よ。
これからパワメ買うんだけど一番候補なんだが。
クリートは今LOOKだし、俺には何も問題なさそう。
鉄下駄は論外としても10マンのホイール買うよりパワメ買ってトレーニングした方が速くなるよ
負荷によってはFTPも違ってくる気がするけどFTPってそんなもんですか？
絶対の測定基準はないというか
普段から無意識に周りを不快にさせるタイプなだけじゃないかな。
そりゃあ得意なケイデンスから外れればFTPは低くなるよ
正確じゃないけど「パワー=トルク×ケイデンス」の関係式が成り立つのはお分かりになります？
絶対の測定基準が今あなたが持っているパワーメーターなのでは？ローラーの負荷なんか関係ない
それが嫌で予防線を張っただけだろ
おれも初パワーメーターでvector3使ってるけど、楽しいからさっさと買うのをおすすめする
わざわざ敵をつくることないのに
クランクを170から165に変えてみたら、ベクターのパワーフェーズががっつり変わって、面白い
短くしても、慣れないクランクはやっぱり回せてないんだな
パワメなんだから何クリックでもかまわん
お前大丈夫か？
他の人と比較するとか
全力搾り出して計測したFTPを基準とするなら無理だろ？
恐らくだが、パワメなしflexの時のようにスピードセンサーも使うもんだと思い込んでるから混乱してるのでは
zwiftにおけるスピードセンサーはあくまで推定パワーを算出するためにあるのであって
パワメがあれば推定パワーを算出する必要はなくスピードセンサーも不要
ローラーがどういう回転をしようがパワメが検出する200wはそのままzwift内でも200wとして扱われる
横から質問させてください
パワメさえ採用してれば、Zwift内の上り坂でセルフで負荷を重くしたりしても問題ないってことですよね？
そう。自動負荷がない環境ではローラーやギヤで登坂時の負荷を掛ける。
そうだよ
だから自転車のギヤを軽いのにして
代わりにローラーの負荷を上げておけば
夜でも静かにZWIFTできる
日本人は物好き
ヤフオクしか知らない
見た目で無理
お前の感性が独特なだけ
ベクターはデブ
取り付けが面倒ってどっかに書いてた気がする
色々考えたけど、中華のx-powerでいいかなあ・・・
Stagesも、接続さえできてれば文句なかったし
なにアホなこと言ってるんだ？
パワメ最優先だろ？ホイール最初の鉄下駄つぶすまでいらん
qファクターは54mmでアルテグラと同じ
取り付けはポン付けでok
いつものネガキャンご苦労様
妄想で嘘書くのは相変わらずだねぇ
さっさと中華買って二度とスレに顔出すなよ
お前みたいなゴミは要らないんだよ
SRMをはじめとするスパイダーアーム測定のパワメは使ってて安定してると思う。歪みデバイスの個体差やヤング率をパワメメーカーが完全に掌握して最適なものを作れるからかな。
クランク測定式はヤング率がクランクアームの特性そのままで個体差もあるし、ストレインゲージに最適化されてるわけじゃない。
ペダル測定式は、取り付けの違いや使い方、経年による差が大きい。パワメとしては3方式全部持ってるけど、やっぱりスパイダーが安定してる気がする。
Quarqはユーザー校正がゼロ点補正だけでなく色々できるようになってる。power2maxは1%確度。SRMも信頼性は証明されてる。
シマノクランクじゃないとどうしても嫌、という人以外は、スパイダー測定も検討してみてほしい。以上俺の偏見でした。
必死過ぎて痛いよ
くそーvector憎いvector憎いvector憎いー
使用してる人はあんま気にしないものかな？
パイやベクター使うと、ペダルにパワーが伝わるのは0から180の間だけではないことぐらい直ぐにわかる
チェーンリング型はそこを無理矢理0から180だけで区切って左右を分割してるからな
そこを気にしないなら良いだろう
もしスパイダーで左右差計測できるならSRMは出してる
きちがいが一人暴れたから
まだ信じてる奴がいるらしい
デマじゃないよ。比較してるやついた>>313
スプリントしたピークでは150Wぐらい違ってる
そうじゃないとこでも20W位高い感じかな
Vectorだけ使ってる分には何も問題ない。
こんなスレで一人が検証()したのを、まるで真実のように語るやつ
体脂肪計だってタニタとオムロンで結構違うけど、オムロンが高いとか言ったらキチガイなのかよww
全面的に同意。
俺の偏見も書いておくと、
アマチュアは、3方式のどのパワメを使ってもパワートレーニングに与える影響に変わりはない。
人生を自転車にかけるぐらいトレーニングに時間を使ってると効果に差がでるのでは(想像)
俺の偏見では、それには同意できないかな。
ペダル型パワメ(bePRO)の校正ズレて懲りた。
憎いvector 憎い vector憎い vectorー
すまんな
「Assioma パワーメーター」でググって
最初に出てきたのが初期型のbePROの記事だったんだよ
ttp://rbs.ta36.com/?p=26258
でもGarmin持ってると、心情的にはVectorだよな
パワーフェーズを表示してみたい、程度の理由だけど
何処の馬の骨ともわからんやつ1人のデータでそんなこと言ってんの？
だからそいつはきちがいだって
FSAのチェーンリングって変速性能はシマノに比べると悪いかな？
同じ条件でとったデータの相互のズレが1%ってだけの話。
SI組立単位のWに於いて、例えば100W±1Wが補償されという意味じゃ無い。
別にvector3に限った事じゃないけどな。
「パワーメーター」というプロダクトの「W」は「自称W」に過ぎない。
そんな事よりお前ら、密林で9100P投げ売りしてるぞ。
加速度(単純に言えばケイデンス)の計測誤差なんだろうな
SRMの精度が高いのも、スパイダーだからというより、検出マグネットのお陰で、
加速度センサのキャリブレーションがやりやすいんだろう
ROTORなんかも精度高いけど、マグネットなしなんだよね。あれ、どういうワザなんだろ？
そりゃ悪いよ
まともなホイール乗ったことない奴はそう言う ホイールの重要性が分からないんだよな
仕事してればホイールくらい買えるだろ
ベクターとパワータップはごみだろ？ただでもいらんわ
たったこれだけの2行でベクター信者発狂しすぎだろ
精度の差の認識から違うコメント多そう
クランク型かスパイダー型でええやん
高いけど精度高いやつもあるし、安いやつもあるんだし
シマノの純正左側だけ2本使って、アクスル + スパイダーを追加してパワメ作れないもんだろうか
ホイール買っても身体能力上がらないじゃん
パワメ買ってパワトレすれば強くなるじゃん
強くなってからホイール買えばいいじゃん
仕事しててもトレーニングぐらいできるでしょ
パワーメーターシティー
クレバートレイニング
とか色々
ググると出てくるよ
パワメ無しのz戦士でもZwiftはできる
家で漕いでるだけじゃ集団走できないよ 外走ろうぜ
練習で決戦用ホイールはけるなんてうらやましい
ホイールのブレーキ差とか倒した時の剛性感とかさ
クリテリウムとかならより顕著
わろた 糖質ですか？
ズイフトしかしないんだから集団走なんかする必要ないよ
ペダルタイプ特有のデメリットがごみだからごみって言われてんだよｗ
あんた糖質？ｗ
買おうと思ってるけど、ちょっと躊躇してしまう。
いまrotorの左脚計測の奴使ってて、vectorへの移行を考えてるんだけど
他にオススメのがあれば教えてほしいです
クーポンコード貰ったんだけど、入力する場所がわからんかった ｏｒｚ
欲しい歯数×クランク長がない
んでグランツールでペダル式パワメを採用しているチームは何チームあるの？
後から価格変えて、は法律的にも問題あるんじゃね？
それ以上に体感してもただの主観だよ
トレーニングの効果が1%しかないってことはまずない
左右バランスおかしい上に自動温度補正が出来ないゴミっていうのがバレたから
そんなゴミ買うからやろ
ありがとう 見てみるね
しばらくすれば回るようになる
直ぐ回したいならグリス入れ替えろ。初期は詰めれるだけ詰め込んである。
在庫でどれ位放置されるかわからないから当たり前だが
あと電池は直ぐ新品に変えとけ
買えないと1週間後には「接続が不安定。スパイクが出る」とか言い出す
フロントディレイラーのセッティングを自分で詰められるなら変わりはないの
よい情報ありがとう
両足計測が欲しくなった
πがベクター3か悩む
とりあえず尼で9100Pポチってから考えればよいかと。
今コンパクトでいずれセミに替えたいと思ってたところだし
両足にアップグレードできんの？
9万と14万のがあるね。
なんで2重に販売してるんだろ？
無いんじゃないかな
ローラー漕いだら近所をうろうろした事になってたから笑た
グランツールは片足センサーが主流
今期はゼロだぞ
ペダル型はグランツール厳しいんじゃないかな
ペダルメーカーが各チームのスポンサーについてるから、そこにも割り込まなくちゃいけない
ガーミンがスポンサーになってるチームがまだ居ればなぁ
システム→GPSだからちょっと遠いよな
ゼロキャリブレーションの下にあると嬉しいんだか
馬鹿かこいつ
価格的には魅力だけど、温度補正と左右バランスの問題があるから、正直使えんなぁ
GPS拾わないような室内だったらオンオフしなくてもちゃんとログ取ってくれるけど
俺スピードセンサー使ってないからかな？
実際に使用している人の意見を聞きたい。
π か vector か シマノか悩む
左右差がなぜかずれてる
温度変化にメチャメチャよわい
デュラしかない
今なら第三世代ペダモニが一番安定してる。
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/accessories/power-meters/product/shimano-dura-ace-r9100-p-power-meter-review-51582/
14万の方は左右クランク
9万の方は右クランクだけ
左クランクだけも5万で売ってる
そもそもなんでその三つが候補なのかというところから。
単に新製品（ニューモデルが割と最近出た製品）好き?
俺もその三種と4iiiで悩む。
それじゃあ全然投げ売りじゃないな
製品番号的には左右セットだそうだ
9万は左右だよ。他は知らん
アマのバックオーダーは流通在庫確保できなきゃキャンセルされるとか
とりあえずモデルチェンジはしてないし、四月分まで同じなのは確定らしい
左クランクだけっての見つからないんだがどれ？
ホイールが安物でも集団走はできるよ。
足が合わないってんならホイール変えたくらいじゃどうせ合わない
速くて良いよ
vectorを叩きたい vectorを叩きたいー
初代、2代目の時は色物みたいな扱いだったのに、アンチが湧くくらいメジャーになったんだな。
丸いわっかが付いてる奴とか
ごてごてがちがちの奴とは違って、完全にペダルそのもの
クランク型やスパイダー型と比べても、無駄なものが一切ついてない
ペダルそのもの？
デブ専から見るとそう映るのかな
憎い憎いvectorが憎い
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3CESZ
片側で動かないのにバラ売りするのか？
とはいえ商品番号は微妙に違うね
重さも違うし 片側っぽい
他サイトでも安いのはあったが
写真は反対側写っておらず
早とちり乙
ここのレビューで問い合わせた人がいるみたい
最後のAは流通上の記号なだけ
お問い合わせ商品「シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S 付属/TL-FC40 IFCR9100PEX04 」と「シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S IFCR9100PEX04A」の違いはベンダーさんに確認しました。下記の情報をご確認お願いいたします。
------------------------------------------------------------------
旧janと新janの違いでした。
それと旧ｊａｎは正しい価格
新janは間違った価格となります。
①商品名： シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S IFCR9100PEX04A
[JAN/EAN]：4524667669838
上記は旧jan
正しい価格です。
②商品名： シマノ FC-R9100-P パワーメーター内蔵 50X34T 175mm 11S 付属/TL-FC40 IFCR9100PEX04
[JAN/EAN]：4524667687986
上記は新janでした。
それと価格が間違っております。
商品自体は両方同じ商品となります。
今上記の商品②ですが仕切り設定を間違えてしまいました。
昨日に申請を出しております。
本当は14万ぐらいの販売価格が8万円ぐらいの販売価格となっております。
①が正しい価格となっております。
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが宜しくお願いします。
もともと人間の左右差は高強度になればほぼ無くなるから990に高強度だけ必要ならそのままでいいんじゃない
3月末、今度こそ頼むぞ
まだ全然硬いけど
なんか呼ばれた気がした 呼んでないと思うけど
前回は旧型パイオニアと安物フレームで試したけど
新型パイオニアとお気に入りのフレームで比較したら・・
びっくりするくらい一致した
シマノパワーメーターも旧型よりは新型に近い値示すので
旧型が低いが正しい模様
フレームがしなってパワーロスしてる
ペダル締め付けトルクが足りなかった
のかね
「販売: Amazon Japan G.K.」だからな。
右だけ来たら、普通にamazon着払いで返品するだけだろ。
Aがないから、右だけだ！っていう素人の判断能力ヤバいな。
その低めが常用域なら修正するし、そうでないなら放置する。オレなら。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 2時間 18分 51秒
運営にご協力お願いいたします。
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