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ローラー台【固定3本パワマetc】part62
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 08:41:11.84ID:7A63X1Kl
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part61
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505343381/
ローラー台【固定3本パワマetc】part60
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496703163/

次スレは>>970の人よろしく
0858ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 15:51:54.91ID:8+llTJjQ
Flexってダンシングした時に実走とバイクの傾き方が逆になるってのはマジなの?
0863ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 19:04:54.65ID:JB9cubLY
ヴォラーノとトゥルノで最後まで悩んでトゥルノをポチったけど、インプレ少なすぎて不安になってきた
0864ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 19:17:41.45ID:lyU9v+2i
>>863
トゥルノーだったらディリートじゃね
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 19:37:48.00ID:hjnOCN0k
>>864
ディレート高いからなぁ
予算内で買えるダイレクトドライブがその2つだった
いざ注文してみるとそこまで負荷はなくても良かったかなーとも思った
0866ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 19:40:45.62ID:hjnOCN0k
ID変わってたw
0867ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 22:43:30.99ID:8TTB2RUL
DiretoのERGモードで質問というか気づいたこと(zwifで使用)
ちなみに初めてのスマトレ。

・ターゲットの一定パワーにしてくれるわけでなく、振れ幅はけっこうある。初めて使ったけど、ERGモード自体がそんなものなのか?
・反応に時間がかかる。10秒くらい。こんなもんか?
・ケイデンスを下げるとトルクを上がってターゲットのPowerに近づけてくれるけど、
逆にケイデンスを上げていってもトルクが下がらずパワーが上がっていくばかり。一向に調整してくれる感じがない。これはzwiftが悪い?
・足を止めるとERGモードが解除されて、回すとまたアクティベートされるが、
すぐにすごく重くなって、ターゲットのパワーが大きいと回せないくらい重くなる。

検索するとDiretoのERGモードは特にBT接続の時に問題がけっこう報告されてますね。ファームウェアのアップデートを待て、とか。
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/12/12(火) 23:49:20.83ID:xyhXm7tj
ERGモードってzwiftの機能だからzwiftの設定でオフにするしかないと思うのだけど
0870ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 11:28:38.89ID:ZYYLH1jB
>>867
同じくDIRETOでBT接続でズイフトやってるけど、反応とか全く不満ないんだけど
0872ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 12:02:22.92ID:6B4WX0Ax
下って登る区間を走るとき、Neoは下りの勢いを登りの負荷に反映してくれるけど
他のスマトレってそういうことしてくれるの?
Kickr、Drivo、Diretoとか
0873ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 12:24:41.87ID:O0qd3tAz
>>842
あのローラー径の小ささはすごく気になるね
ミノウラのですら小径のデメリットがしばしば指摘されるからどんなもんだろ
イベントでアラゴ乗ったことあるんだが実走感というかペダリングのダイレクト感は抜群だった
自分もダンシング云々は台全体を動かすかロールを動かすかだけだと思う
0874ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 12:41:46.06ID:fEqrn4aS
>>870
満足不満足はその人の気分しだいでしょうね〜
自分もまだ2回目なので、満足も不満足もわからないというw
ERGってこんなもんなの?といったあたりです

ケイデンス上げていっても、すぐにターゲットのワット数あたりに戻してくれます?
0876ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 12:55:37.73ID:ADlEDcYr
>>875
じゃあkickrのダイレクトドライブもやってくれそうだな
負荷連動重視するならやはりkickrか
あとはエリート製品がどうなのか気になるところ
0878ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 15:07:24.14ID:qdgACkIR
>>872
成る程。登り返しでスマトレ勢が強いと思ったらそういう機能があるのか
まあ実際に走ればそうなるわけだから文句言うつもりはないけど対応の
負荷連動トレーナー欲しくなるな
0883ツール・ド・名無しさん
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2017/12/13(水) 19:22:32.85ID:wCIxEZ3q
DIRETO狙ってるんだが

使用中の方で不満ある人いる?
0888ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 07:29:27.02ID:WQufL3t7
ロンドンの階段通るとラグがあるかどうかわかりやすいよね
まああそこではKickr以外全部ラグがあるんだけど
0889ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 10:54:10.88ID:4NnB2PSR
>>874
レースだと斜度変化は充分満足できるけど、たしかにワークアウトは10秒くらいしないとターゲット負荷にならないね。
だけど別に不満ではないが。
0890ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 10:56:37.70ID:4NnB2PSR
なお、タイムラグがあるからってギアやケイデンス上げてターゲットパワーゾーンにもっていくよりも、10秒くらいそのままのケイデンスを保って自然と負荷がかかるのを待った方がその後の負荷が安定するイメージがある。
0893ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 20:52:16.28ID:m7cT+INi
>>892
tacx でパクってだしてくれ
0895ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 21:49:04.26ID:axDiw8ZS
>>891
これ面白いよね
ローラー台をズイフト対応のに買い換えようと思ってるから
ついでに買っちまおうかなとか思ってるわ
0897ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 21:54:01.59ID:m7cT+INi
>>895
wahooが全部対応させればいんだなw
0898ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 21:59:30.93ID:HVm3jjGn
でもこれ原理的にリアがクイックで固定されたまま自転車本体が回転(傾き)できるタイプの固定ローラーじゃなきゃダメなんだよなぁ・・
他メーカーから類似品が出るとしてもそこは同じ課題になりそう
https://youtu.be/rO32opS1bSM?t=199
0899ツール・ド・名無しさん
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2017/12/14(木) 22:05:56.66ID:axDiw8ZS
ダイレクトドライブのでないと対応は無理っぽいよね
さすがに下10パー上20パーも動かすのは普通の固定には無理だ
0901ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 07:52:23.29ID:5q9h8BNS
>>900
やっぱディレートのがいいんじゃね
プラス二万でパワメと自動負荷
それに足の形状もカッコいい
0902ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 08:55:50.34ID:+uSXuhjR
俺はDIRETOに決めたよ

コスパ良いし
0903ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 09:32:43.80ID:3E4PFYHp
ダイレクトドライブのローラー使ってる人に質問です

サイコンは何使ってます?
0905ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 10:08:07.69ID:mB7GXpTh
俺もzwift中心で、見るのはパソコン。
サイコンのGarminはキャリブレーション用だね
0908ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 12:27:23.58ID:iRiQ72Uq
なるほど
ワットバイク使ってる人で2000ワット超えてる人ってこのスレにいるかな?
スプリントとかでいつも負荷かけ続けると壊れるかどうか気になる
0910ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 12:38:32.55ID:iRiQ72Uq
ピークパワーだと出るでしょ
競輪だとあんまり勝てないけど2300出す人とかいるって聞いたし
80kg以上あって速筋優位なら25倍は出す人いるはず

スプリントの練習用にワットバイク買ったんだけど二週間しないで原因不明で壊れたから同じような人いないか気になって質問しました
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 13:11:01.72ID:Dvmc/aSM
俺80kg少々あるけどピークで1600から1700が限界
まあ素人で速筋優位でもなくてこんなもんだから、トラック選手できちんとトレーニングしてる人が
2000出なかったら話にならないんじゃないの?
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 14:59:47.72ID:QLoz0HlO
初期不良だろ交換してもらいな
プロ用トレーニング道具がそんなにかんたんに壊れたら使い物にならんです
はずれ引いたのさ工業製品のある程度の不良は仕方ないと割り切らなきゃね
0913ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 15:48:43.06ID:zjDfAHnn
グロータックのフレックス3使ってます
5%の坂と同等の負荷ってどれくらいにしてますか?
なんとなくでいいんで聞いてみたいです
ついでに8%や10%もあればお願いします
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 16:02:15.34ID:zjDfAHnn
ごもっとも、確かにそうですよね、、、
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 16:30:07.33ID:QLoz0HlO
そういうの気になりだしたらパワーメーター買うタイミング
ボーナス使っちまっていいんだぜ
0919ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 17:24:38.90ID:slhS6wRr
パワーメーター、、、それはまた来年にでも、、、
0920ツール・ド・名無しさん
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2017/12/15(金) 17:34:42.08ID:gB2li7qT
>>912
やっぱり初期不良だよね
業者が返品と返金の対応で交換に応じてくれないからちょっとどうなのかなって思ってさ
今後連絡してくるみたいだし大人しく待ってる
ありがとうございました
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 00:47:24.50ID:TZQwP5aR
>>921
そのページの下の方に推定2100W出せるスケート選手が紹介されてるような

その競輪選手のパワーは持続時間が書いてないのが気になる
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 07:18:36.89ID:RbBLFJwy
Flex 3使ってるんですが、ズイフトレースするのに、自動負荷付きのスマトレと比べて有利不利ってあるのでしょうか?
0927ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 07:23:45.22ID:l2YCm8NY
>>924
スピードスケートの方が自転車競技よりも国際的にレベル高いからね

競輪選手のもスケート選手のもパワーマックスの「最大無酸素パワー」の測定結果でしょ
パワーマックスの広告サイトなんだから
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 10:23:06.48ID:BPKbSAoF
>>921
2300ワットは名前聞いてないけど北都留とかじゃないかと想像してる
パワーマックスは加速中いくらパワー出してもkp×ケイデンスでパワー出すから反映されない
ワットバイクは加速中のトルクとかも計算してるから瞬発力高いならこっちのが高いパワー出るよ
俺もワットバイクのがパワー出てた
0933ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 12:52:52.14ID:b3CoMio5
チートして何が面白いんだろね
嘘ついてちやほやされても虚しいだけじゃん
0934ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 13:49:26.00ID:d2XJAFP0
むしろ、正確性が欲しくて、ズレが少ない物を選ぶユーザーが多いから、チーターとは無縁の世界まであるな。
ズイフトは恐ろしい。
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 15:01:01.25ID:0pgYBN4s
くっそつまらないトレーニングを続ける為のツールだから正確じゃないと意味がない罠
0937ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 15:19:24.61ID:QW+mxw6W
>>935
ネトゲはその世界が全てだけど、ズイフトは>>936だし、その先に実際のレース出場が控えてるから、ゲームはオマケだからだろうな。
業界の負の部分が全く当てはまらない。珍しい存在だ。
0941ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 17:55:57.96ID:5/f+vk/d
パソコンとスマトレの接続についてmac使っている方にお聞きしたいんですが

スマトレがBLTとANT+両対応の場合どちらがいいですか?
自分のパソコンはiMacなのでBLTでいけるんですが、
ANT+だとアダプターを買わないといけない代わりに、スマトレ付近まで延長できるので通信は安定するかと思いまして、、
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 18:12:53.01ID:2hRSnW2+
>>940
お前みたいなクソガキ貧脚だけだろw
記録に残らないだろうけど頑張れよw
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 19:59:33.42ID:bVdAdYFO
FTP4〜5倍ごときでチート呼ばわりってアホかいなって思う
4倍無かったらJCRCのFクラスですら集団残れないやん
0945ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 20:06:18.61ID:I/z3O7Y7
zwiftのチートなんて体重過少設定するだけでできるのにそんな事わざわざ調べるやつおらんだろ
0948ツール・ド・名無しさん
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2017/12/16(土) 22:00:40.10ID:NumWsLEP
パワメ無くてkuraでzwiftやってます
パワメ持ってる人に質問ですが、ローラーと実走で心拍とパワーの関係って大体同じくらい?
関係性が同じくらなら、平坦なサイクリングロードみたいなとこならパワーを類推出来ないかと思ってます
0950船乗りさん ◆sailor7x16
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2017/12/16(土) 22:13:17.69ID:DLIoXqJB
>>948
そこに注目したのがパワーキャルで
お偉いさんがあれやこれやとやって出した製品だけど精度はお察しというやつ
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 23:16:44.28ID:wr0TvJW2
アバターの出しているスピードがパワー比で速すぎて気になってしまう
単独でこんなにでんわwと思いながら走ってるんだけど、環境や人によって現実とそこまで剥離がない場合もあるのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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