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ロード初心者質問スレ part415
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:47:06.78ID:W4OaxwrJ
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレ part414
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507568941/
0002ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:47:51.88ID:W4OaxwrJ
あっ・・・・重複スレにしちゃった
削除依頼出してくる
0003ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:53:25.93ID:3ojwzuxI
その後>>1を見た者はいない
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 19:17:36.26ID:W4OaxwrJ
もう削除依頼出しちゃった
ではまたー
0007@沖縄
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2017/10/25(水) 22:17:07.82ID:rQNFjUOe
シマノのホイールWHーRS010-PCB前後セット
買おうかと思ってますが、自分で取り付けってできるんでしょうか?
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:14:17.57ID:uGj2u1rn
工具さえあれば誰でも出来る
スプロケリムーバー、ロックリング締めつけ工具、タイヤレバーと3,000円くらいで揃えられる
0009@沖縄
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2017/10/26(木) 00:40:45.24ID:bXuMidn9
ありがとうございます
0010ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 01:12:30.00ID:opp/R4fJ
>>9
まて、早まるな
>>8の言うのは自転車がロードバイクの場合だ
クロスバイク質問スレで動画上げてた人だろ?
クロスバイクの大半とロードバイクはホイールの規格が違うからそのままつけることは出来ないぞ

詳しく知りたければここでなくクロスバイク質問スレで待ってるから

クロスバイク初心者質問スレ part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508151251/
0014@沖縄
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2017/10/26(木) 23:35:08.44ID:bXuMidn9
>>10
ありがとうございます了解です
0016ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 12:59:23.51ID:x9euw8KM
あげ
0018ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 13:52:00.99ID:lbrX+lYX
次スレage
0019ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 15:05:09.33ID:FYV968vW
質問です
豪雪地帯に住んでるのですが
冬の間アパートの室内で乗れるタイヤ固定のローラー台でお勧めはないでしょうか?
音が出にくい奴がいいと思うのですが・・・
0021ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 15:23:46.24ID:bSB6oWWS
体が固すぎて前屈が-20cmとかなんだけど、これってやっぱりそれなりに弊害出てるのかな?
0022ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 15:51:02.46ID:0Dn4z3E0
ロードはじめて二ねん
独りぼっちで走ってる45のおっさんです
たまにすごく寂しくなるんですが皆さんはそんな事ないですか?
0023ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 15:58:40.94ID:MDQlUzMs
ヒルクライムでダンシングすると腕が痛くなってきて長く続きません
何が原因でしょうか?
0024ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 15:59:13.78ID:0Dn4z3E0
>>23
腕が弱すぎる
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 16:23:56.77ID:PqHw2lwy
>>22
チームとかサークル入るとか
ショップのライドいくとか

もしくはよくロード走ってる場所で走れば周りは全然知らない人ばかりでも寂しくないかも
0028ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 17:14:59.00ID:/kg40eyj
>>21
例えばレース出たくて深い前傾姿勢が取りにくいなら問題だが、普通に自分の筋力にあった走りを楽しめればいい

>>23
そりゃあ腕は使うけど主要なのは腕より背筋
そこを意識して引いてないので無駄な負荷が増してるか単純に腕の筋力が低いか
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 17:57:09.07ID:bSB6oWWS
>>28
股関節も固くて引き足が使いにくいんだけど、そもそも引き足ってどれくらい引けばいい?
引く足の重量を0にするくらいの意味合いで引き足を使えばいいのか、それとも推進力として引き足を使えばいいのか…ただ後者だとふくらはぎがしんどくて数分しかもたない
0032ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 18:23:09.57ID:eXmQEM4d
クランクは見た目重視で色違いのに買い替えただけです
チェーンは1000kmぐらい、スプロケットは4000kmぐらいかな
0033ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 18:24:55.07ID:/kg40eyj
>>29
基本的に踏み込む勢いを殺さないように引けば足りる、自分で脚がスムーズに回ってるか確認、もしくは三本ローラーで回転練習
ふくらはぎは弱めなの推進力としては長く続かない、上手くなって大臀筋(いわゆる尻で回す)ができると巡航レベルで疲れずに引ける

あと股関節や逆足の筋力に腰回りを使う等など焦らず段々にクリアしていけばOK
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:14:02.23ID:4/MXHgmJ
>>29
どこまでなんて境は無い
使えるものは全て使う
足りないなら鍛える
自分の納得のいったところが終着点だ
つまりずっと納得いかない方が速くなれる
以前も書いたがペダリング磨きは自転車で上を目指す限り終わりなど無い
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:16:21.65ID:T6Pdikdz
明日はビンディングペダルの上に普通のシューズで行ってみようかな

どのくらい違うのか体験してみよう
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:25:17.99ID:/kg40eyj
>>35
そういう精神論もいいけどベテランなら初心者の現状を見て具体的なアドバイスをお願いしますわ
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:31:57.97ID:4/MXHgmJ
精神論だと思ってしまうんだな
答えも無ければ完成もしないものだと理解してりゃ「これでいい」なんて口にしないもんだがな
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:34:35.26ID:/kg40eyj
>>38
初心者は無理に回答せず黙ってたほうがいいっすよ
少なくとも質問者の段階を見て次に何すべきかが言えないならお呼びじゃないので
0042ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:37:59.88ID:4/MXHgmJ
磨く気があるならダラダラなんてしないだろうよ
引き足という速くなれる可能性を放置するようならそれは速くなりたいと思ってないって事だ
0043ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:48:46.72ID:/kg40eyj
初心者で強い引き足の際ふくらはぎが痛むのはハムストリングや大殿筋を使えてない使うべき筋肉の問題
次点で引く方向がスムーズな回転ではなく上方向に強く引き過ぎて非効率な場合(極端に言うと踏みに対して↓↑)

それを解決したければハムや尻で負荷を分散して出力を上げたり、三本で回転の無駄をなくすのが当面の課題

さっきからID:4/MXHgmJはいい加減な精神論や可能性とか無意味なごまかしで初心者を騙さないように
0044ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 19:55:30.63ID:HD91sod2
通常のからジュニアスプロケット(CS-6800)に交換した場合 どこか再調製しなければいけないところはあるのでしょうか?
0047ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:00:31.97ID:CbVRtZhC
二段階右折無視 左から後方確認せずに右折レーンに侵入自動車専用アンダーを我が物顔で通行
こういうキチガイがいるせいで未だにロードを買おうか悩んでいる

絡まれたら面倒くさそう
0048ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:03:13.18ID:4/MXHgmJ
>>44
キャパシティが大きくなるはずなんでリアディレイラーがssだったらgsに替えんといかんかもな
トップ歯数が大きくなるんでチェーンの長さも変わるんじゃね
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:04:07.78ID:2T3Zqh4U
>>44
現状の歯数構成次第だけどチェーン長とBテンションかな。
ついでに一通りやっといたほうがいいと思うけどね。
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:15:57.99ID:4/MXHgmJ
汗でステム周りに塩害発生させてるのがいたな
友人にもそういうのが一人おる
タマに水かけて塩を落としてざっと拭き取ってからボルトナット部分に水置換オイル差しとけばアルミカーボンなら大体問題ない
クロモリは知らんが海辺はやめとけ
0056ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:23:02.14ID:/kg40eyj
>>46
最近の流行、前寄りトルク重視(俗にいうケツで踏む)タイプは比較的使わない
少し昔からの大殿筋で回転重視の人は使う、どっちかというと腰を深めに引いて回すタイプで膝の伸展でペダリング調整

こういうのは流行もあるけど自分の体格や筋肉の付き方、走る目的に合わせて効率の良い方でOK
0057ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:32:54.51ID:BiTMpFEp
>>29
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル&シューズ(カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ)も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10%くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。
筋肉にセンサーを付けて調査をしても、プロライダーも新米ライダーも引き足なんか使ってなかったというのです。

彼の神話への抵抗は、こんな調子でどんどん続きます。
●軽量な8kgのロードバイクと10.5kgのクロモリバイクとでは2.5kgの重量差があるが、そこに78kgのライダーが乗ると、両者の差は3%未満にしかならない。
そんなわずかな差はレーサー以外には意味がない。
●レースをしないなら、自分が持ってるほとんどどんな服でもサイクリングウェアとして通用する。アンダーウェアにもソックスにもこだわるな――などなど。
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:41:48.66ID:MDQlUzMs
後ろポケットのあるジャージ、細くて硬いサドルに効果を発揮するレーパン、手の保護のグローブ
一つでもかけてはならない
確かにバイクの重さはそんなに大した差ではないな
アルミバイクの自己ベスト、フルカーボンでやっても切れないし
0062ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:48:27.39ID:kn6mGpZa
なんで足し算?2.5kg差のバッグがあったとしてどちらが楽かなんて考えなくてもわかる
0063ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:48:42.86ID:SHWqcr7A
ジャストライドは買って読んだけど、まあ非科学的な時代の世迷い言への反論ばっかだった
わかりやすく言うとランドナー爺
0064ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:51:13.29ID:4iR9ZGCm
>>60
普段着で200kmover普通に走るけど…
0066ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:53:51.50ID:4/MXHgmJ
コンプレッション系アンダーウェア使ったこと無かったら一枚買ってみるとええ
普段から着るようになってTシャツなんぞスプロケ拭く布切れになる
0067ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:54:16.63ID:aKnXz12b
>>60
ぜんぜんできるよ?
チノパンにロンTにコートだったけど200kmの初日の出ライドをしたことが
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:56:01.13ID:aAA6yfNE
コンプレッションインナーいいね
おたふくの買って2年くらい使ってる
ピチピチ過ぎないのがグッド
普通のTシャツは通勤や銭湯行く時に使ってる
0069ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:58:05.30ID:WJMhqIAz
普段着用のヒートテックを全部投げ捨てておたふくにしても後悔しないかな?
0070ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 20:59:12.91ID:F4HSef5N
スイム・バイク・ランがこなせる生粋のアスリートにクロスバイク与えたら何処でも行くから…
0072ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:02:11.45ID:HD91sod2
>>48>>49>>52
ありがとう
検討して見ます
0073ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:03:18.08ID:4/MXHgmJ
できればアンダーアーマーを勧めたい
スキンズより着やすくて比較的安価だ
おたふくは聞いたことあっても使ったこと無いから分からんが悪い話は聞かん
ユニクロヒーテク使ってみた事もあるがスキンズアンダマ買ってからはタイツ以外は買おうと思わんな
0074ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:08:45.77ID:aAA6yfNE
おたふくはいいよ
安いから入門用にピッタリ
高い専用品は使ったことないから分からん
0075ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:11:18.48ID:/kg40eyj
>>69
前からのヒートテックより上、最近の超極暖よりは薄いがあっちは熱が篭る感じなのでスポーツ的にはこっちが使いやすい
ただサイズ的に腕が短く最低ワンサイズ上でないとロード用インナーには足りない(前傾姿勢で手首部分が空く)

アンダーアーマーは更に良い、特にコンプレッション機能は強め(オタフクはかなり弱め)でそこは格段の差
0076ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:28:13.77ID:4/MXHgmJ
アンダマのコンプレッションはそう大したこと無いんで締め付け強めにしたければ一周り下のサイズでもいいかもしれん
袖も裾も長いんで着れるはずだ
ピッチリ締め付けてくるのはスキンズだ
故に着にくい
着るためにゴム手袋が必要だ
とりあえずぎゅっと着てから摩擦の強いゴム手で腕や膝の間接部をラインに合わせて適切な位置に合わせるという面倒な作業が要る
ちゃんと着れたら快適だけどな
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:31:59.24ID:/sQnx21Q
ローラー台について質問です。
3本ローラーは負荷付きかどうか?ローラー部の素材は何か?などで値段が違ってくるのは分かるんですが、ダイレクトドライブ式のローラーはどんな点で値段が変わって来ますか?
例えば、wahooのkickerとELITEのVOLANOでは値段が3〜4倍も違ってきますが、一体どこでそんなに価格差が出ているのでしょうか?
0078ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:36:40.41ID:PqCVCgzj
右足のふくらはぎの付けね(膝の裏下方)に筋肉痛がでるのですが
サドル位置など対処方法ありますか
左足と比較すると股関節屈曲で太ももは挙げにくいです
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:51:34.75ID:/kg40eyj
>>78
簡単なのはサドルを若干下げるか前方向で調整、それと意識的に左脚の回転に力を割く
細かいこと言うとクリートの位置とか関係するかもしれないが股関節屈曲の影響は自分にはちょっと分からないなあ
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:51:56.59ID:4/MXHgmJ
俺なら筋肉痛が出たら喜んでしまう
それは体が弱いところを補おうとしている証だからな
怖いのは慢性的な関節の痛みや軟骨からゴリッと変な引っ掛かりの感じられる場合だ
そういう時は半月ほどトルクのかかる峠連は避けて平坦を流すに留める
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 21:59:36.17ID:MfZI4Kb/
>>74
全然別物だよ
おたふくはあんま伸びないから
逆にコンプレッション的な要素が欲しい人ならいいんでない?
巨乳の友達が揺れにくくなったと喜んでる
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 22:30:37.99ID:/kg40eyj
>>78
アホの意見は無視、そもそも初心者がトルク云々で問題になりやすいのは膝「表」側、膝のブレが大きいと横も痛みが出る

膝「裏」の筋肉はトルクより引きの負荷が強い時に痛めやすい、左右の筋力や柔軟性に差が大きいと尚更
引いたサドルは脚裏の筋肉は使いやすいが負荷もかかる、従ってやや前にするか低くして膝裏に余裕を持たせて引きを軽く流せば負担軽減になる
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/10/30(月) 23:02:19.61ID:w4usB1G3
初心者だけどレプリカジャージ着てるの恥ずかしくなってきた
全部売ってパールイズミ辺りで揃え直そうかな
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 00:49:24.22ID:cnuUVgu5
通勤でたまに帰りは着替えをサボってスーツでカンカン飛ばして全員ぶち抜きながら帰る
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 06:35:49.49ID:677CXrNj
>>87
レプリカジャージはアニメのコスプレジャージ並に痛いよ
ビアンキのメーカージャージで全身チェレステカラーでちんたら走ってる50代くらいのおっさんみた時は狂気を感じた
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 06:48:12.87ID:GDoBGlch
初心者です。手の痛みに悩んでます。
乗り始めた頃、サドルに荷重かけ過ぎで痔になる。その後、痔を恐れてサドル後方に尻を突き出すような感じで乗る。腕に力入りすぎ、手がしびれる。
下ハン持ち替えはふらつきが激しく、したいときに出来ない。
最近、本を読んでいたら恥骨と坐骨のイラストが出ていて、多分、恥骨では座れてないなと思った。

こんな感じです。ひょっとして、これはサドルを前に出すべきなんでしょうか、それとも下げるべきか。いまいちわかりません。
0097ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 07:45:30.02ID:el2Tp3RX
>>93
少しだけ曲げてます。恥骨で座ろうと上体を起こすと、曲げる余地がなくなり、腕ピンになります。
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 08:26:31.45ID:BhGC8NxJ
>>97
体重かけるのは恥骨じゃなくて坐骨な
坐骨に体重かけて座って、腹に軽く力入れて背中を丸めると自然な前傾姿勢が出来上がる
そしてリラックスして軽く曲げた腕がハンドルに届く距離がちょうどいいサドルとハンドルの距離
0101ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 08:40:44.35ID:QJgKZeuk
パンクはたまに経験しますがホイールのトラブル(スポークの折れや外れ?)もいつかは経験するもんですか?
もしそうなら治し方とか勉強しておいた方がいいと思って
0103ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 09:13:37.84ID:52neye88
チェーンの掃除ってどうやったらいいの?

普段はパーツクリーナーと歯ブラシとペーパーで掃除してるんだが、
店にホイールメンテに出したらスプロケが新品みたいに光り輝いて返ってきたんよ
この際チェーンも同じくらいきれいにしたいんだが、どうやったらそこまできれいになるの?
0104ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 09:29:56.90ID:QJgKZeuk
>>103
なぜその店に聞かないのか
0105ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 09:56:57.57ID:9njmhnVX
>>101
まずは振れ取りが必要になると思うよ。
振れ取りが出来ればスポーク交換も出来るね。
スポークが1本折れると次々と折れる場合があり、(1本目が折れた時点で他のスポークもダメージ受ける)
そしたらホイール組みも出来ちゃうね。
0106ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 10:45:31.39ID:iaEiqbvT
振れ取り台とテンションメーターが必要になってくるしスポーク自作ならねじ切りなんかも要るからホイール関連は店に丸投げしちゃうなぁ
0107ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 10:49:24.39ID:hdLCzBk7
パンクは直せないと(交換できないと)帰ってこられないけど
ホイールトラブルは出先じゃどうしようもないからな。
帰ってきてからならショップに任せるのが無難だし。
 
0108ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 11:00:02.96ID:N3AaY9Qq
0.3mm程度の制度で良ければ振れ取り台は無くても振れ取り出来るよ
何でも取り敢えずやってみて必要を感じたら道具を揃えたら良い
工夫次第でどうにかなることも多い
0113ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 13:19:41.98ID:8QeYJZv8
道交法のためにつけてる小さいベルが仏壇のおりんみたいな音して物悲しくなってくる
0115ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 14:50:39.12ID:1MW2Bhte
インナータイツ(コンプレッションウェアっていうの?)の上からレーパン履いたらスレるの?
普通のパンツは擦れるって聞くけど。

短レーパンだと寒いからインナータイツ仕込もうかと思っているんだよね
0122ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 18:28:34.46ID:Qxa8l+2B
>>120
安いというか自転車乗りだと井村屋のスポーツ羊羹が一般的じゃないか
塩分入っているし片手で食べられる
0123ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 18:33:29.21ID:2NZxs3Kv
ヤマメ乗りなんてあるんだな初めて知った
調べてみた感じ膝の負担が小さくなりそうで良いな
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 19:02:10.08ID:HtZ4XpBM
今、家に着いて、「BiCYCLE CLUB SELECTION」 の90ページを見ると、坐骨ではなく恥骨で座れと言っている。ビギナーにありがちなフォームとして、坐骨で座っているため、遠くなったハンドルをつかむために腕が張っている。云々とある。
どっちが正しいのかよくわからない。そもそも体幹で乗るというのが出来ないし。
0127ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 19:03:39.62ID:HtZ4XpBM
体幹で乗って、腕は添えるだけというのを何度も聞くので、自分の中でイメージするも、相変わらず腕に力入りすぎ(笑)
0128ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 19:32:58.62ID:+fqrAG5P
体幹で乗るといってもすぐ出来ないよね
代わりに背筋やインナーマッスルを凄く使うことになる
0129ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 20:02:46.45ID:Qxa8l+2B
>>124
それはないもしそうなるならそれはやまめ乗りじゃないな
夏に自宅からビワイチ330キロを一日で走ったがかなり楽に走れた
やまめ乗りを理解できていないだけだ
0130ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 21:04:45.63ID:HE7xXk6j
>>33>>35>>57
亀だけどありがとう
徐々に納得していけるように自分を高めていくよ
先に引き足よりも大臀筋を使いこなせるようになるように頑張る。ほぼ同時進行だけど、まずはそっちに重きをおいて頑張ってみる!
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 23:08:38.82ID:HtZ4XpBM
>>135
そのつもりですが、腕に力入ってます。ローラーに乗ってるんですが、汗をグローブで拭くために一瞬片手運転になっただけで大きくバランスを崩します。
ローラー3週間目なんですが、まだまだですね。
0138ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 23:13:09.34ID:3dHfU400
サイクルモードで色々試乗しようと思ってるんですけど何か気をつけること準備した方がいいことあります?
ヘルメットは持って行こうと思ってます
0140ツール・ド・名無しさん
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2017/10/31(火) 23:15:39.41ID:aZpEakJL
単純にケツの痛みがトラウマで庇い、足で支える事も体幹で支える事もできず手に全体重いってるだけだろ
0141ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 02:57:59.22ID:F3XzAvLW
>>138
有名ブランドはめちゃくちゃ混んで行列になるから、どうしても試乗したいやつがあるなら開幕ダッシュ
0145ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 09:21:30.44ID:iyZFRrI1
いわゆる自転車用のジャージとか
いかにもみたいな服装したくないのですが
普通に街着と共用できるような服装はないでしょうか?
0147ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 10:22:17.23ID:ehGyzGtO
YSroadで初ロードバイクで40万くらいのフルカーボンを買って、初乗りしてきたのですが
なんかスピードでないなと思ったら
ブレーキパッドが片方かるくあたってる状態です。
こんなものでしょうか?手で触るとくいくい動くので中央に寄せることができそうです。
105なのですが、裏側に六角っぽい穴があるのでしめれそうです。
でもなぜかKTC(ケーテーシー) L型 六角棒レンチ セット HL107ではサイズがあわないですし
六角ではないのでしょうか。締めていいのか締める場所が違うのか教えてください
0149ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 10:25:55.97ID:jFuQuPw/
>>145
BLUE LUGとか行ったら?
あとスケボーのウエアとか自転車でも兼用できると思う。
パンツにストレッチも入ってるし。
0150ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 10:30:45.37ID:zKifKKG6
>>147
ブレーキパッドは軽くでも、当たっていないのが普通です。
ブレーキを手でクイクイやって当たらないようにしましょう。
六角レンチでもちろん締めていいのだけども、締めすぎると微調整できないので適度な硬さで維持していいかと思います。
グーっと力を入れるとわずかにブレーキ位置が調整できるといいかな
0151ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 10:31:37.98ID:f61l9p74
カタカタだったらその場所少し増し締め
5mm六角突っ込めば合うはず
そうでないなら手でセンター出しておk
精密にやりたいならキャリパー左肩あたりにある芋ネジ回して左右のスプリングテンションのバランス調整ができる
ホイールセンターがちゃんと出た状態でブレーキ握ってホイールが左右にピクリとも動かなければベスト
0157ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 11:51:56.55ID:1twEfxSQ
>>145
おれの普段着はミズノやアディダスだから
そのまんま街から山まで自転車でいける

>>146
そこはサッカーのストッキングベルトを巻いてる
マジックテープつきゴムベルトが使いやすい
0158ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 12:00:15.45ID:l3RamgvS
>>145
いわゆるスポーツメーカーの着れば良いんじゃないの?
そんなにスポーティな格好じゃないのもあるし
0162ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 12:47:17.16ID:mqSXNClO
元ネタはこのあたりか

140 名前:東京都名無区 投稿日:2007/02/27(火) 00:55:38 ID:h5Ti5/Oo
オススメの動物病院がありましたら教えてください。
犬です。

141 名前:東京都名無区 投稿日:2007/02/28(水) 00:58:37 ID:Qg4nr0mY
賢い犬だなあ。
0168ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 15:37:40.52ID:pl5yzJWf
>>160>>161
なるほど。俺が無知なだけだったか
そう言えば昔一回見たことがあったような気がするわ
スマンカッタ
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 16:10:44.18ID:PZ+zSVJB
            曰
            | |
           ノ__丶
            ||大||
            ||五||
            ||郎||
0174ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 18:27:43.19ID:/KaHX1hR
>>122
>>125
ありがとうございます
近所のスーパーで6個入り250円で1個170キロカロリー位の売ってたんだけど、この前行ったら無くて困ってたんだ

ところで、皆塩ようかんなの?俺真夏も普通のようかん食べてたんだけど、塩の方がいいのか?
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 18:47:11.10ID:ztRf6d2+
>>174
そもそも初心者レベルの運動量じゃ補給自体いらないから好きなの食べろ
夏場は発汗量と相談して塩分とればいい
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 19:01:13.06ID:dGgiVMHI
コンビニやスーパーで売ってるような和菓子は保存用に水飴入れすぎで
べちゃべちゃ甘くて全部不味い 和菓子屋で買え
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 19:02:06.95ID:+RmSlV8y
最近の補給食はひとくちプッチンプリン
栄養価は知らん
ただ好きでやめられんw
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 19:04:36.81ID:XipAl57v
ブラックサンダー
30円であれは凄い
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 19:14:57.69ID:b7OkPQUw
携行食はセブンイレブンのチョコ羊羹だな、井村屋のチョコ羊羹に比べて水分多いから走りながら飲み込みやすいし、安い。
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 19:30:03.84ID:C0VcOLh6
今年みた水羊羹補給の人の光景

ドリンクホルダーからおもむろに釣り具の練り餌入れる注射器タイプを取り出す

くいっとしてお口の中ににゅるにゅる補給

ドリンクホルダーに戻す

なんか凄かった
0185ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 19:31:55.55ID:ZJtayt2J
>>181
オレも補給食で必ず忍ばせてるわ
どこでも売ってるし、安い美味いの三拍子揃ってる
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 20:01:30.43ID:RDq71OEC
ロードに限らずスポーツ機材って詐称というか誇大広告がまかり通っている気がするけど問題にならないの?
○%とか具体的な数字まで出しているし問題な気がするけど
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 20:01:40.54ID:f61l9p74
濡れおかきが美味いが走りながらはチョイ食いづらい
オレンジピールや柚子ピールも体に足りないものを食ってる感があって好きだ
あと白菜の浅漬け買うこともある漬け汁まで飲むミネラル補給だな
走りながらならやっぱようかんういろうが食いやすい
0192ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 20:17:12.15ID:/KaHX1hR
>>176
補給無いとキツくない?いつも60キロ(4割位登り)でようかん1個orブラックサンダー1個位なんだけど、食べないと力出ない
燃費悪いのかな
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 20:18:07.59ID:f61l9p74
じゃあちょっとした蛋白源にグミなんかどうだ?
チビサワーズのフルーツアソート酸っぱくて美味いぞ
出先で手軽に摂れるプロテインがわりだ
0194ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 20:34:52.23ID:p4LihaLu
>>181
バックポケットに入れても溶けない季節になってきたからまたキャンドゥで箱買いしとかないと
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 20:39:02.96ID:mHak+BhL
ヒルクライム頑張ると、腰の上、背中の下が痛くなるけどポジションがおかしいのかな?
それとも体幹が不足してる?
0197ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 20:52:22.35ID:f61l9p74
>>195
痛さの種類が問題だな
ピキッと来る痛みなら気を付けろ腰椎にズレが出てるかもしれん
過負荷か左右の筋力バランスに問題ありだ
ぎゅーっと萎縮するような痛みなら筋力持久力不足だ
0203ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 21:36:58.17ID:Aqf6eQ2F
遅レスだけど
>>145
俺はいわゆるサイクルジャージでコンビニからゲーセン、スーパーまで入るけど
慣れじゃないかな?
逆に普段着でロード乗ることに違和感覚えた

補給食か
ようかんは触感と味が嫌いだから食べられないなぁ
チョコフレークとかでもいいのかな
あれ420キロカロリーとかあるし
0204ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 21:39:18.56ID:C0VcOLh6
>>203
ハアハアしている最中止らず走りながら片手でそれを食べられるというのならいいんじゃない?
普通そんなバカなものはおやつとして携行するのあっても、補給食にはしないから
0205ツール・ド・名無しさん
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2017/11/01(水) 21:45:13.20ID:DScOOJDo
ママチャリ用のドリンクホルダーあるんだよな。
ハンドルに付けるやつ。
午後5時過ぎに信号待ちしてたらハンドルのドリンクホルダーに麦とホップ刺して、
ママチャリ運転してる作業着姿の親父が目の前を通り過ぎていった。
仕事終わって浮かれるのはいいがダメ過ぎる。
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 21:46:11.27ID:H1oFSSaY
俺も最初はチャリ用のウェアなんて絶対着ないと思ってたな
着て見たら快適すぎて普段着でロード乗りたくなくなってた
逆にウェアに振り切っちゃった方が違和感ないと思うよ
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 21:47:30.26ID:f61l9p74
補給食は高カロリーで吸収が早くて携帯しやすいなら別になんだっていいが
そこに食いやすさやカロリー以外の栄養素を求めるとスポーツ羊羹や各種パウチになってくる
止まって店に入ってゆっくり食うなら寿司でもうどんでもハンバーガーでもええぞ
ただ脂っこいものや消化の悪い物は避けた方がいい
運動中や直後は消化機能が弱くなってるでな
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 21:48:37.16ID:C0VcOLh6
>>205
ママチャリだとそういう最悪レベルの良く見掛ける

今日みた最悪りベルのママチャリ
・スピーカーで大音量にて訳わからんヴォーカル曲を垂れ流し
・左になんかの飲み物をドリンクホルダーに
・右に自動車用の携帯灰皿をドリンクホルダーに
・咥え煙草
・変な角材を斜めに固定して軽自動車1台分のスペースを占有
・車道で逆走
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:00:43.43ID:Aqf6eQ2F
ああそうか片手で食えること考えてなかった
羊羹嫌いには難しい問題だよ

夜中35キロとか出してると車道逆走無灯火中高生とか超怖いんだけど
人気のないとこ走るべきかな
0210195
垢版 |
2017/11/01(水) 22:10:51.28ID:mHak+BhL
>>197
サンクス
キユーッと来る感じなので筋持久力不足ですね
毎日プランクでもやれば良いのかな?
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:26:06.90ID:f61l9p74
>>210
鍛え方はそれぞれで考えてやりな
トレーニングが実って腰上が強くなれば相対的に他の弱いところが浮き出てくる
そこを鍛えればまた次の部分がって繰り返しだ
そうやって速くなっていく
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:42:36.81ID:H1oFSSaY
>>212
ぶつかりそうになるとさもこちらが悪いかのように見てくるからな
並走してずっと喋って前見てないで突っ込んできた逆走高校生は○したくなった
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:44:12.48ID:C0VcOLh6
取り敢えず歩道爆走するママチャリにはゴルフスイングで対抗ってじっちゃん見た事ある
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:46:27.40ID:tTKReWaq
ガーミン520j 510J ポラールV650の3機種だったらどれがいいと思います?
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:08:25.42ID:11FguMid
今日、はじめて後輪を外してみました。外すのは割とスムーズに出来、車体は倒立して置きました。
ホイールを再装着する際、フロントからチェーンが外れていたので、直してから、離れたところに置いたホイールを取ろうとした際、車体を誤って置いてしまいました。
見た目は大丈夫そうですが、リアディレイラーが曲がった可能性大。明日、店に持っていきます。
チェーンが接触して車体が汚れたり、手も汚れたりとなかなか大変でした。
何回か練習してみます。
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:18:31.75ID:11FguMid
>>217
>>218
何かアドバイスをお願いします。
特に、ホイール再装着まで車体を片手で持ってないといけないのが大変ですね。スタンドとかあるんでしょうか。
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:22:38.27ID:jzpJrLbD
>>219
チェーンステーとシートステーをU字フックで支える駐輪スタンドがあるからそれを買えばいい
アマゾンで1500円少々で売ってるのでも十分使える
俺はそれ使って5年目
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:31:02.81ID:f61l9p74
メンテスタンドあっても置いたままホイール入れてクイック締めてセンター見ずに完了しそうだな
つまりホイールを真後ろから見てステーとのクリアランスが左右で均等か見とけ
今すぐだ
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:38:57.01ID:f61l9p74
>>225
違う
ホイールはナナメに固定しても揺れたりはしない
ナナメのまま回る
ナナメ度が大きいとブレーキシューやチェーンステーに接触したまま回って両方削れていく
だからセンターを見て中央に収まっていなければ固定し直せ
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:46:10.01ID:11FguMid
>>226
わかりました。見たところ、センターにあるようでした。ホイール装着の際、ホイールを叩いてはめろと本にあったので、一応叩いてはめましたので、大丈夫だと思います。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 07:04:37.60ID:BPLgvwsg
>>203
それホームレスと同じ発想、だんだん汚い格好で街中うろつくのに慣れるそう
自分が慣れても周りの人が慣れるかは別問題
まともな仕事してればいわゆる「人の目」っていうのを嫌でもきにするようになるとおもう。
とりあえず、サイクルジャージで普通の飲食店に入ってくるのはやめてほしい。
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 07:11:58.42ID:c635OPR9
L4上限は20分でオールアウトするくらいのきつさ辛いやる前に覚悟極めないと無理
L4下限はそこまできつくないローラー中に話しかけられても会話できるレベルただし長時間になってくるとこちらも死ぬ
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 07:42:18.91ID:shFJagg4
サイジャ着てグループだとファミレスでもスーパーでも行けるけど、1人だと恥ずかしいのでコンビニが限界
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 07:48:51.25ID:AxhUVkyj
グループになると途端に気が強くなって周りが見えなくなるのって、まさに悪い意味での日本人って感じだなぁ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 07:54:52.18ID:rW3S+hTM
くっきりと尻跡をソファーに残すくらいしないと
あとボトルに氷と水を補給できる点ではファミレスだなぁ
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 08:34:56.93ID:AxhUVkyj
周りの民度が低いからって自分も同レベルになる必要はないわけで
DQNローディはもうちょい大人になった方がいいね
自分が快適なのなんて周り不快にさせていい理由にはならないんだ
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 08:52:59.42ID:kvZgg4og
ロード乗りって要するに走り屋だぞ
走り屋の類はマトモな奴がいないと昔から相場が決まってる
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:25:15.06ID:2WPdcmBW
汗だくのおっさん団体はちょっと臭いがキツイな
ファミレスはまあいいけど
それなりのお店にもグルメライドとか言って大人数で来るから困る
あと席数が少ない小さな店には予約か問い合わせの電話くらい入れような(´・ω・`)
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:36:19.02ID:shvW/atU
12,3キロの通勤でロードバイクに乗り始めました。
月火くらいは違和感ないんですが、水曜以降は足が動きません。
これはただ足に筋力がないだけでしょうか?
基本的に平日の晩御飯は糖質を少なめにしているのですが、それが影響しているのでしょうか?
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:39:03.36ID:kvZgg4og
12キロ自転車乗っただけで足が動かないって最近まで寝たきりか何かだったの?
リハビリから始めないとだめだよ
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:49:38.02ID:R2esGanL
俺もいっしょ。月火働くと会社行きたくなくなる。
なんかもっと趣味を仕事にするとか頭使わないで済む仕事とか選べばよかった。
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:50:47.35ID:shvW/atU
>>245
ずっと車通勤だったのですが、筋トレはしている方だったので
自分の脚力のなさにショックを受けています。
まずはスクワットを多めにしてみます。
往復25キロをほぼ全力で漕いでるので、ババアの原付よりは早いです。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:54:29.21ID:2WPdcmBW
>>244
最初から自分の限界以上に踏んじゃってるのでは?
少し早めに家を出て軽く流す事からやってみてはどうだろう。
まさか道程の大半が登り坂なんてことはないよね?w
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 10:55:31.99ID:ZPIamGrx
>>248
明らかに飛ばしすぎ
ロードだとママチャリなんかより機材自体が枷にならないから、慣れないとすぐ底が見えるよ
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:04:29.82ID:Q6fQC81S
今日はヤビツ峠40分まであと20秒だった、おしい!
次回こそは切るぞ(p`・ω・´q)
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:04:49.43ID:Q6fQC81S
ここじゃなかった
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:05:01.78ID:2WPdcmBW
わし自転車乗るのが楽しくて
通勤さえもめっちゃホリデー状態w
30km離れた現場とか嬉しくなる
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:08:37.15ID:Q6fQC81S
>>255
あそこは登り終わったあとの富士山を楽しみに頑張ってる
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:37:59.93ID:6mN5/hRt
山中湖を泳いで横断してからあざみラインで富士5合目までヒルクライム、5合目から頂上までトレランという鉄人レースを思い付いた
でもこの程度ならどっかにやってる人いそうだな…
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:44:13.29ID:ZL8UeDMJ
>>257
その点自転車は走り込めばエンジンチューンされるとか最高だよな

>>248
ロードで言う強さはいかに脚を温存して最後まで持たせるかも含まれる
だから週半ばからへたれてしまうのはペースを管理出来てないということ
焦らなくても走っていれば「温存出来るペース」は速くなっていくから少し脚を温存しろ
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:47:35.75ID:shvW/atU
>>249
乗り始めで嬉しくて漕いでしまってるのはありますね。
軽く流して体を慣らしていくようにしてみます。

>>250
まずは慣れですね。
トレーニングしつつ楽しく乗れるようにやってみます。

>>259
温存出来るような脚になれるよう精進します。
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:49:34.96ID:JXKvt4Wn
ちょっと変な質問なんだけど、首というか喉周辺部の筋肉って乗車姿勢で悪影響あるかな?
カメラ入れてきたんだけど腫れてて治療が必要なんだけど、やっていいか聞き忘れちゃって
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 11:49:55.80ID:Vb0Vydt6
へたれてもペースを落とさず走り込めば鍛えられる
筋肉痛はバネ、痛みを繰り返し続ければ強くなる
休みは周二日で充分
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:04:38.67ID:JXKvt4Wn
>>267
安静にしろとかは言われてないんだけど、内側に対してはどうなんだろう?と思って
外部的な要因ではないかと言われたから、一応血液検査の結果出るまで筋トレはお休み
する予定なんだけど
結果と経過次第ではMRIやCT必要みたい
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:17:46.36ID:eNW2gthX
>>268
次に医者に会う時まで休んどいたほうがいいと思うなぁ。
自転車、特にロードの乗車姿勢なんて異常というか普段の生活に較べたら首回りに来るじゃん?
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:51:38.94ID:UPI+LZEx
>>261
カメラって胃カメラ(もしくは気管支鏡?)だよね?
カメラで見たときに咽喉頭が腫れてたってこと?

運動とか体勢で咽喉頭の筋肉に負荷がかかることはないと思うけど
(もちろん体表の僧帽筋・板状筋・広頚筋)
それで気道が狭窄してる場合は、呼吸努力が多くなったときに呼吸困難症状が
でる可能性はあるかな
0275ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:01:38.27ID:JXKvt4Wn
>>274
そう、鼻から入れる奴
八の字になってる奴の片方が少し炎症起こしているって言われたの
呼吸困難とか怖いな・・・
呼吸荒れない程度のウォーキングくらいまでにしといた方が良さそうね
毎日身体動かさないと気持ち悪くて寝れないから、運動は出来たら続けたいし
でもなんか後ろの横の首筋がずっと張って凝っているみたいなのが続いてる・・・
その状態のまま筋トレしたのがまずかったのかな・・・
0276ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:05:29.90ID:Fg8SqEFN
>>274
首の腫れでCTやMRIじゃ無くカメラなんだから喉頭付近の問題で気管支鏡でしょ。
でカメラで見てわかる喉頭の浮腫じゃ運動はあかんでしょ。
下手したら死ぬんじゃ無い
0280ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:36:40.59ID:JXKvt4Wn
やめといた方がいいのね・・・
おとなしくお買い物のお散歩だけ行ってきます
0281ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:59:22.87ID:UPI+LZEx
>>276
消化管内視鏡でも咽喉頭はみれますが?
本人の話によると片側の声帯浮腫でしょ?死なないし、運動で悪くなるとも思えないけど…
歌手とかスナックのママとか応援団とか声出す仕事なら休んだ方がいい
0284ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 16:27:02.05ID:oSsF7ld/
名前がすげえな
ロードバイクのって筋肉ついたなぁと思ったのは僧帽筋だな
初めて肩が盛り上がった
姿勢悪くて着いてしまっただけかもしれんが
0285ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 17:55:23.63ID:B+66zF1p
ロードってそんな上半身付く?
下半身は鍛えられてる実感あるけど下半身は…
0290ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 18:20:03.87ID:rW3S+hTM
排尿に問題が無ければええんちゃうか?(ハナホジ
0292ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 19:42:38.60ID:JXKvt4Wn
>>283
そうなんですか
1個白くなっていたのが印象的でした

お出掛けして着ましたが、坂でちょっと呼吸が荒くなるといつもより息苦しい感じになりますね・・・
呼吸は大切なので気を付けようと思います

>>284
姿勢でいろいろその辺は変わりそうですね
でも自転車も乗れないのはちょっと寂しい・・・
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 19:54:07.72ID:aImJIyzb
フロントにだいぶ低いTPI、リアに120TPIのタイヤ履いてるけど
TPIは前後一緒のほうがいい?
0294ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 21:53:12.19ID:iz6q4xKu
TPIが違うということは銘柄が違うということなので基本的に揃えた方がいい
グリップが異なるとコーナーや雨天等で万が一の事故の可能性は上がる
0295ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 11:16:46.88ID:kMDq3wBI
チューブラータイヤでオススメを教えて貰えませんか?
手組リフレックスなので20-22mm。
よろしくお願いします。
0296ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 11:31:39.06ID:6Svstvl1
普段使いならライオンgt30かそのoem品
ちょっと奮発するならブチルのコンチスプリンターか
ビットリアルビノプロ
0299ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 12:51:43.51ID:aP2xRc1v
ロードバイクとは

グラベルロードやシクロクロス、ランドナーも含みますか?
0300ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 12:56:01.44ID:HcJ1hOCh
ビンディングシューズ履いてると右足の指先辺りが痛くなります
サイズが小さいのかと思い一回り大きめのに変えたのですが解消されません
なにが原因なのでしょうか?
0302ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 13:25:02.43ID:yYbQRGNN
>>300
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル&シューズ(カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ)も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10%くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。
筋肉にセンサーを付けて調査をしても、プロライダーも新米ライダーも引き足なんか使ってなかったというのです。

彼の神話への抵抗は、こんな調子でどんどん続きます。
●軽量な8kgのロードバイクと10.5kgのクロモリバイクとでは2.5kgの重量差があるが、そこに78kgのライダーが乗ると、両者の差は3%未満にしかならない。
そんなわずかな差はレーサー以外には意味がない。
●レースをしないなら、自分が持ってるほとんどどんな服でもサイクリングウェアとして通用する。アンダーウェアにもソックスにもこだわるな――などなど。

ビンディングなんて合わなけりゃデメリットしかないからフラペにしたら良いよ
0303ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 13:45:46.90ID:aP2xRc1v
自転車をワゴン車に横積みするとブレーキ等ずれてしまいますか?

よく片効きになっちゃうのはこれしょうか?
0305ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 14:05:13.48ID:u8ZvhLGj
常に拇指球よりもここ一番は土踏まずあたりで踏み込んだほうが効率的な気もするけどな。
踏み込むタイプの人はフラペのほうが合うかもな。
0308ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 15:26:39.24ID:Vka5wpM/
ちょっと前は初心者にビンディングは危険なだけで無意味なんて言おうものなら、ビンディング原理主義者がどこからともなく大量に湧いてきて大発狂してたもんだが…
ビンディング原理主義者のバイブル弱虫ペダル以上のちゃんとしたソースがでてくるとすぐ影響されちゃうんだなw
0309ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 15:59:17.54ID:7tQXz6IR
>>298
一応エアロバイクで維持してたから筋肉面では大丈夫だと思う
むしろ負荷かけまくって漕いでたから今ロードに乗ると凄く軽く感じるかも
とりあえず行ってくるぜ
0312ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 17:11:19.76ID:AK9dbNwS
そもそもフォームもペダリングもできてない初心者なんかにビンディング勧めるから、前スレでもビンディングのメリットが矯正されるだの足が離れなくなるだの意味わからん事言い出すんだよ
レースで使う分には最高の代物だが、街乗り旅乗りで使う奴はロードの快適さをかなぐり捨ててるだけ
ビンディングで信号や一時停止が煩わしいと思った時点で本末転倒
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 18:49:15.63ID:2bkhe7Vn
>>312
ビンディングのメリット、デメリットは完全に無視した議論として
ビンディングを否定するヤツって使って無い奴や使いこなせなかった奴だろ。
実際に日常的にビンディングを使ってる奴は普段使いにビンディングのシステムが煩わしいなんて思って無いだろ。
シューズ履くのも外すのも入れるのも自然な行動で特別な意識は無いと思うが。
今時、車に乗るのにシートベルトが煩わしいとか面倒くさいとか思わないだろう。
0317ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:06:26.10ID:5LN1KCfF
>>299
認識の差ぐらいしか無いだろう?
自分はランドナーは”ランドナー”って種類でロードとは思ってないし
グラベルやシクロクロスもロードバイクの中で非舗装路に向いているヤツぐらいにしか思ってないよ
0318ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:16:50.56ID:Vka5wpM/
>>316
シートベルトは安全のためって目的も意義もはっきりしてるものと、初心者にとっては無意味どころかデメリットしかないビンディングを比較するのは的外れだよ
0323ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:33:14.19ID:2bkhe7Vn
>>318
機能性を一切無視してって話しだって言ってるんだけど。
バイクに乗る上での習慣的には特に負担に感じていない。
0324ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:34:14.92ID:Uv9u4WqE
>>308
反論無いからボクの勝ち!ってか
この天気の良い日に自転車乗りが昼間からネットにかじり付いてる訳ないだろ
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:35:27.74ID:AK9dbNwS
慣れ云々言い出す奴ほんとめんどくさい
ビンディングとフラットか、どっちが普段乗りに行程が少ないか、咄嗟の行動ができるか
ひねくれものじゃなきゃわかるよな?
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:36:19.61ID:2bkhe7Vn
>>321
318のように頑なに否定するヤツに聞いても無駄でしょ。
使っていない、使いこなせなかった部類の人だから。
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:38:29.38ID:Y6G4XLBi
>>299
細かく言えば含まない、スポーツとして区切る以上、ロードレースにランドナーを持ち込んだり逆にシクロクロスにロードで参加はしない
しかし初心者が趣味で走る分には適当に考えたり発言したって別に問題ない

>>321
ロードのポジションや速度に慣れて安全性が確保できたら、フラフラしたり上手く止まれない内はやめた方が無難
時期的には1〜2ヶ月も走れば足りるけど運動神経が悪いとか恐怖心が克服できない人は無理せずまったり走ればいい
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:40:58.61ID:2bkhe7Vn
>>325
工程うんぬんとかで価値を決めるって本当に現代人かよ!
お前は年金生活の爺さんだろ。
街歩きに紐を結ぶ手間のスニーカーよりサンダル最強とか言って真冬でもコンビニにサンダルで来るジャージ一張羅の爺さんだろ。
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:41:14.53ID:0wFjWLNS
>>322
友人に道交法をろくに知らん初心者がいるんだがスタンディングスティルは延々できるのよね
BMXでチョロチョロ走ってたらしいが
おさがりのビンディングクレクレって言われてて悩む
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:42:18.63ID:U93jyn0M
オバハンのサンダルみたいにバンドで軽くペダルに足を固定するようなペダルは無いの?
0335ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:48:12.17ID:oLrd34F2
>>329
これがいわゆるビンディング原理主義者、ちょっと糖質も入ってて都合のいい脳内敵と戦い続けてるんだろう、、、
可哀想に、、、
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:55:03.10ID:2bkhe7Vn
ビンディングのメリットは完全に無視したとしてビンディング否定派はサンダル自転車も許せるのか?

アマチュアがバレーボールをやるのにバスケットシューズでもパフォーマンスは同じだからバレーシューズは要らない?陸上競技に水着でも大してタイムは変わらないから陸上ウェアは要らない?スニーカーでゴルフしてもスコアは変わらないからゴルフシューズは要らない?

もう一度言うけど機能性の部分は無視して自分が要らないと思うから他人の使用も否定とかバカすぎる。
極端な事を言えば例えフラシーボだとしても意義はあるの!
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:55:21.54ID:Y6G4XLBi
>>331
トゥクリップ使ってストラップを弱く締めればOK、ちょうどサンダル気分で必要なら足もすぐ抜ける
固定力はビンディングの半分以下だがペダリングの基礎ができてればその程度の弱い固定でも十分使える

>>332
使いこなせないという理由で使える人の意見を否定しまくるのは止めたほうがいい
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:03:04.31ID:AK9dbNwS
>>339
使いこなせないからとかアスペばかりかよ、上でビンディングはレースに使うには肯定してる
もう一回説明すると初心者や街乗り旅乗りにまで、まるで上位互換かのごとく勧めまくるのをやめろっていってる
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:03:20.05ID:2bkhe7Vn
>>332
>>334
お前ら社会でも落ちこぼれだったサイクリングロードにノーマルロードや錆つきクロスで毎日たむろして年金生活者だろ。
同年代の勝ち組は趣味で高級バイク、高級車を乗って他人のカスタムなど気にもかけていないんだぞ。
何故自分が社会で僻み組になったのか考えた方が良いよ。
0343ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:03:22.77ID:Vka5wpM/
>>338
誰がビンディング否定してるのかわからないけど、ガワだけのコスプレでも本人がいいならいいんじゃね
ただアニメのせいで勘違いしてるヤツとか初心者には、ビンディングが客観的に速さや効率に繋がらないという結果もあること、
故障リスクや重大な事故に繋がるリスクもちゃんと説明すべき
考えなしにビンディング盲信して人に押し付けることこそ無責任
0345ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:07:06.14ID:Y6G4XLBi
>>340
>街乗り旅乗りで使う奴はロードの快適さをかなぐり捨ててるだけ
使いこなせてない証拠、ペダリングが下手な人によくある意見で上手くなればビンディングのほうがずっと快適
0347ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:09:56.86ID:AK9dbNwS
どう考えたら信号や一時停止、歩き回ったりする機会が大量にある中でビンディングが快適になんだよ
ひねくれるのも大概にしろや
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:12:18.24ID:65cqH8hB
旅街にペダリングの上手い下手関係なくて草はえる
もう会話すらできてねーじゃんやめやめ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:13:11.35ID:yYbQRGNN
>>345
それ逆
フラペの状態で効率よく綺麗に回せるペダリングが上手い人はビンディングにしてもそこまで快適さは感じない
逆にフラペで踏み外したりペダリングが定まっていないような下手糞が快適さ(勘違い)を感じることもあるらしい
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:17:58.18ID:Y6G4XLBi
>>347
君は外すのも一瞬でスムーズにできないだろうしスタンディングでやリ過ごすのも無理なんだろう
でも実際1時間走ってどれだけ止まってるの?自分は仮に5分止まったとして残り55分は快適に走れるビンディングを選ぶ

別に速さに興味が無い人がフラペで走るのは構わない、でも君は過剰反応しすぎ

>>349
フラペで200は無理だけどビンディングで200回せる、もっと上手い人はフラペでやれるけどそれはこのスレには関係ないレベルでしょ
君はどういう段階で快適かを判断してる?
0351ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:19:55.96ID:zX6+JZl/
冬場って5℃対応とか10℃対応のウィンドブレークジャケットって必要?
あれって真冬でも昼間だと暑くないか?
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:23:31.00ID:AK9dbNwS
>>350
止まってるのは時間の問題じゃなくて回数と、それに対する危険とデメリットな。簡単に外せる云々関係ない、それだけ行程増やしてるのは事実
それとスタンディングできなきゃ快適じゃないんだな?じゃあ街乗り旅乗り初心者に勧めるって意見には同意って事だな、賛同してくれてありがとうな
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:27:40.19ID:Y6G4XLBi
>>351
地域次第なのは当然だが、良いインナーを使って走りながら外せるネックウォーマーや前ジップの開閉で対応する
この場合の「良い」というのは保温と放熱のバランスが良好という意味、つまり暖かいが暑くなり過ぎないもの

>>352
下手くそな君には勧めない、上手くなりたい人には勧める
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:28:47.05ID:65cqH8hB
ビンディング信者は敵(笑)が上手いか下手かしか言ってないけど
誰もそんなとこ争点にしてないっていつ気付くんかね
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:32:54.80ID:AK9dbNwS
>>354
じゃあその上手くなりたいレース思考の人にだけ勧めて、街乗り旅乗り初心者にまでなんでもかんでも上位互換みたいに勧めるのは否定ってことだな
同意してくれてサンクス
0357ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:33:47.64ID:oLrd34F2
そもそもプロからして効果薄いって言われ出してるのに、自称上手い人ってそのプロより上手いのかね
そんなら客観的に信頼できる測定結果なりのソース出して欲しいものだね
0358ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:34:41.36ID:Y6G4XLBi
>>356
最初からそう言っている、>運動神経が悪いとか恐怖心が克服できない人は無理せずまったり走ればいい
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:35:16.69ID:Uv9u4WqE
そらビンディングってのはスポーツ機材なんだから使いこなす気のない人に勧めるのは間違いだろ
イチローモデルのバット使えば誰でもメジャーで活躍できる訳ないじゃん
0360ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:36:00.44ID:J6jtbDRP
ビンディングはその使い方が身に付けば確実に速くなれる
だがそれは楽ではないし絶大な効果でもない
人間の脚にとって不自然な方向へ不馴れで貧弱な筋肉を使って僅かばかりの力をプラスする
その僅かばかりの差が欲しい人は使えばいい
使わなければ始まらん
意識しなければフラぺと変わらん
鍛えなければ大差はない
始めるなら早い方がいい筋肉も神経も鍛え慣らすには時間が物を言う
0361ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:37:17.06ID:AK9dbNwS
>>358
じゃあなんで街乗り旅乗りで噛み付いてきたんですかねぇ
よっぽど「上手い人」じゃないとビンディングで街乗り旅乗り快適じゃないって自分で言っちゃってるのに
まぁ意見が一致したからいいけどさ
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:37:38.13ID:DFstb8Lh
たぶんロードだけ乗ってるやつの9割7分はスタンディングスティルなんかできないぞw
0363ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:38:12.80ID:2bkhe7Vn
>>343
俺は最初からそう言ってる。
例えば大きく譲ってビンディングがカッコだけだとしてもありだろ!
高級バイクにスチールフラペ付けるか?
>>344のような奴は間違いなく鈍臭くて作業着が普段着の爺さんだから!
今の2(5)ちゃんは自動車スレでもバイクスレでもリタイアしたカスタム否定のこんな奴が多過ぎ。

一応勘違いされないように加えると俺はビンディングを機能的にも肯定してるし例えクロスで街乗りでも負担と思った事は無い。
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:38:20.05ID:Y6G4XLBi
>>357
簡単だよ、自分でフラペと併せてタイム測ればいい
使いこなす前提ではあるがビンディングのほうが良いタイムが出る、特に山いけば差が分かりやすい

だからフラペの方が自己ベストとかいう人は別にそれでレースに出ようが自由
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:43:50.76ID:oLrd34F2
>>364
ビンディング使いこなせてる云々も自分のデータも主観でしかないんだが
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:44:47.89ID:o8aBQQpi
フラペ信者はそのフラペのテクニックでツールに出場してみる所から始めてみようか
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:46:36.11ID:zX6+JZl/
>>354
関東だとしたら必要あるかな?15℃対応のジャージとウィンドブレーカーで1月2月耐えられないかな?
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:46:48.14ID:65cqH8hB
>>367
誰もそんな事言ってないからね、レースタイムアタック思考とそれ以外は分けて考えろって話でしょ
日本語もわからないのかな?ビンディング信者ちゃんは
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:47:28.01ID:oLrd34F2
ここのビンディング原理主義者はみんなツールで活躍してるんだ〜棒
0371ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:52:19.27ID:J6jtbDRP
大分前から中野浩一のペダリングモニターから引き足のトルクの弱さを取り上げてビンディング否定する連中はいる
むしろ世界的プロであれだけしか引き足への加算がないって事は一般ならもっと弱くてトルクの推移も滑らかではないって事だ
だが同じ人間である以上は同等のペダリングをできる可能性がある
速くなりたい人はその可能性に向かって鍛えて行くんだよ
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:53:20.79ID:o8aBQQpi
あれ?それってつまりフラペの効率の悪さ認めてるってことだよね?w
ならいいんだよ
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:56:04.31ID:Y6G4XLBi
>>366
フラペのほうが遅かったいうデータが主観だろうと客観だろうと事実として遅い以上どうでもいい
いいから自分でタイム計測してみな、その上で遅くても便利だからいいとかやっぱ速くなりたいとか考えるのが重要

>>368
個人的な感想だが朝でも南関東ならウインドブレーカーがあれば耐えられる、山がちは無理がある
そこそこ体が耐えられるならグローブのほうが必要というか性能悪いと辛いかな
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:00:26.58ID:ix63JxQR
何でここのスレは初心者質問で話にあがってないにも関わらず毎日ビンディングとフラペの対立が続くんですか?
専用スレ立ててそっちで延々議論すればいいんじゃないですか?
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:04:52.58ID:oLrd34F2
>>373
で、信頼性の置ける客観的なソースは出せるのだせないの?
0378ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:09:27.31ID:Y6G4XLBi
>>376
ちょっと何言ってるかわからないんだが、もしかしてビンディングの方が非効率って主張したいの?
それが質問なら答えるがレース見たことない人かな、それとも自分はフラペのほうが速いって主張したい人かな
0380ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:13:10.50ID:oLrd34F2
>>378
>>357
0381ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:14:09.96ID:o8aBQQpi
フラペが好きなのは大いに結構
ロードよりクロスバイクが好きな人もいるしね
効率が全てじゃない、趣味なんだし
だが、ビンディングよりフラペの方が効率がいいとかそういうキチガイじみた主張は勘弁してくれ
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:16:17.25ID:Y6G4XLBi
いや真面目に>プロからして効果薄い、って言うあたりからして分からん、どのプロだか知らんが
効果が薄いのと無いのは全然別だし、当然機材より鍛えたフィジカルの方が重要なのは自明の理だし一体何を知りたいんだ
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:19:28.06ID:oLrd34F2
>>383
いやわからないのに安価までつけて的外れなレスつけてきたのかよ
客観的なデータ持ってないなら君には特に用ないが…
0385ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:19:37.39ID:AK9dbNwS
もう良いだろ結論付いたんだから

ビンディングはレース目標の人の強い武器
フラットはその他大勢のロード楽しむ人用
初心者は無理矢理ビンディングに頼る前にフォームとペダリングの練習しろ

これで終わり!
0387ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:23:59.45ID:4FNUt/hl
ツールはというかほとんどレースは全てビンディングじゃないと出場を認められないだろ
0389ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:28:22.14ID:rBAVFcxJ
質問失礼します。
オークションなどで販売されているホイールでたまにブレーキ当たりがアルミでリムがカーボンリムになっている物がありますよね?
あれが少し破損している場合などはエポキシ樹脂などで補強してあげると走行に問題無いものでしょうか?
0390ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:34:04.05ID:jpvYhaB7
俺は先月までフラペ論者だった。だが、今はピンディングでいいと思ってる。いきなりSPD-SLにしてタチゴケがトラウマになり、フラペに戻したけど、滑るのと、足の乗せ方で膝痛が出ることに気づいた。
意を決してSPD-SLに戻したら膝痛が消えて、タイムも向上した。

本当の理由は、休憩時にビンディングの人たちへの劣等感があったこと。出発時にみんなパチンと音を立てて去っていく、俺は一段下なのかと何とも言えない気持ちになってた。
0392ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:38:54.92ID:Y6G4XLBi
>>386
あー北寄りなら高確率でその方がいい、それに耐えられても快適なのは別だから
寒くて走るのが億劫になったり続かないほうが勿体無いと思う

>>389
代表的なシマノ系RS8〜DURAだと思うが破損の程度による、自分なら手を出さないほうが安全
流石にいきなり壊れたりはしないがスポークが飛んだりフレが直せない等の不具合は考慮したほうがいい

もしまだ派手に転倒したことがない人なら勧められない、経験者なら自己責任で
0393ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:51:25.13ID:rBAVFcxJ
>>392
レスありがとうございます。
カーボンリムが40mm程だと思うのですが1部その半分位から内側に掛けて凹んでるようでその延長の内側が割れて破損しているように見えますね。
私自信は立ちごけを1回した程度の初心ローディです。
スペシャのターマックスポーツを乗っていますが小遣い制の為超格安ホイールしか購入検討できなくて。
それでもディープリム、もしくはセミディープくらいでもいいので履かせたいのです。(見た目がカッコイイという浅はかさですが)
0394ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 21:56:01.75ID:o8Pqx3Zh
>>309だが今帰宅…
疲れた。やっぱ固定されたエアロバイクとロードとじゃ使える筋肉と使えない筋肉があってロードの方がしんどいな
0395ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 22:03:10.15ID:jpvYhaB7
>>394
おつかれさま。
俺は今日仕事だったから、明日走ってくるよ。
3週間、三本ローラーばかりだったし、もともと初心者貧脚だからどこまで落ちてるかわからない。
0396ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 22:10:46.00ID:Nzb+i3z/
>>388
子供用のわけないだろ。でっかいサイズは今在庫がないだけ。オレはこれの41サイズ(25.8cm)を使ってる。
0397ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 22:11:41.23ID:Y6G4XLBi
>>393
大抵セミディープで美味しい速度域は33〜35km/h以降、若干リム重めのRS81 C35等はRacing3の方が走りは軽快です
脚力あって高速に乗せ続ける分にはアドバンテージは感じますが、それだけ高速巡航向けってことです

勿論見た目も重要なので好きに選ぶと良いですが、不安がある機材はそうそう踏み切れないので速度に乗せにくく性能発揮とはいかないかと
0399ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 22:16:15.16ID:J6jtbDRP
仕事上がりで乗り遅れて言いたいことを言えてないんでスッキリするため書く

ビンディングのペダリング効率なんて俺は信じない
自転車は所詮加えたエネルギー以上には進まん
踏み脚で高トルクを維持できるならビンディングでなくとも普通に速い
その高トルクに加えて小さいトルクも加算できるなら更に速くなる
ビンディングなんてそれだけのもんだ
力を加えるにあたって広い範囲が得られる
クランク1回転の差は微々たるものでも数百数千と積み重なれば大きな差になる
速く走ろうとすればそれだけのエネルギーを出力し続けるわけで早く疲れる
自転車のエンジンは人間だ
そのエンジンをより酷使してより多くのエネルギーを絞り出す事がビンディングの主目的だ
0404ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 22:36:41.74ID:J6jtbDRP
>>400
そうか要約しよう

ビンディングは付けただけで楽に速く走れるそんな魔法のような道具じゃない
速く走るためにはどんな形であれ頑張らなきゃいかん

まー当たり前だわな
0405ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 22:46:13.40ID:j2HSNwVm
アニメ見てたら遠くまで行けて楽しそうなので、かーぼんのろーどばいく買いました。
学生時代の体育は3以上取ったことない運痴だし、転びそうで怖いのでずっとフラットベダルです。
トレーニング?何それおいしいの??
0409ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 23:06:39.92ID:mflMa61H
フラぺの見た目がカッコ悪く感じたからSPDに換えた
高校生の通学用みたいだ
0412ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 23:53:56.07ID:69JZew8P
ビンディング使い始めたらペダリングへの意識は確実に強まったが同時に膝を痛めやすくなってしまった
まあ乗る距離が増えたからだろうけど
0413ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 23:59:53.81ID:Neqhf84s
乗る距離増えてもビンディングのせいで膝は痛まんよ
セッティングやペダリングミスってるから痛むんだ
0415ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 00:06:50.95ID:YzN+GtjI
>>407
あすまん>>414はカンパフリーっぽいから上の階層からタイトルに似た文字列で検索してシマノフリー版を探して
このスレでフリーの区別なくホイールのクレクレ質問するってことはシマノフリーでしょ?
0416ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 00:23:32.54ID:958xZLqE
中野浩一はトラックに特化した選手だから。
あそこで最速に特化するのと、ロードレースで強いのは別物だから。
ボルトとマラソン選手比較してる様なもので、
実際中野浩一とフルームの足の太さはその位の差がある。
0418ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 02:39:55.33ID:rY1gsc65
膝に痛みが有るんなら、フラペにして踏み方の研究すると良いよ。
踏み位置が合ってなかったり向きが悪かったり、フラペなら足が勝手に調整してくれる。
膝が横に動かない様にだけ気を付けてね。
自分の踏み位置が分かるまではビンディングは害になる。
0419ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 03:00:29.78ID:958xZLqE
初心者に強要する物ではないにしても、
高いロード乗ってフラペって勿体ないと思うけどね。
もっとも、ママチャリ代わりにチョイノリしかしないなら、いらんわな。
0421ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 04:47:02.67ID:4Dkxi5dR
自転車で膝がどうこう言うようなレベルならプールで歩くくらいしかない
ペダル云々関係なく自己コントロールの問題だよ
0423ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 05:45:01.44ID:ahq9nDjr
トゥーストラップの出番だな
ビンディングよりずっと使いにくくて危ないけどな
0426ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 07:16:10.25ID:rXEvKV+q
>>409みたいにフラペがかっこ悪いってのもいかにもガワのカタチ重視、画一的に周りに合わせないと気が済まない日本人っぽくて嫌だなぁ
週末CRに沸いてるロード乗りとか見てると、キノコメットにレーシングジャージにビンディング迄揃えてコスプレしてても
もともとスタイルの悪い日本人で運動経験0を物語るメタボ、それがママチャリポジでチンタラ走ってるから、全体的にかっこ悪いんだよね

自転車歴ながい人にとっては、逆に運動体型でポジションもしっかりしててペダリングも綺麗だったら服装がなんであってもカッコイイと感じる。
ビンディングかフラペごときでかっこいいとかかっこわるいとか言ってる人はガワだけ周りに合わせる前に中身を鍛えては?
0427ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 07:23:13.18ID:sgRIS+B+
>>426
趣味で始める場合、どんなスポーツでも見た目から道具からってのはごく普通の事。
そこを否定とか中学生の部活かよ
0428ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 07:31:30.64ID:rXEvKV+q
趣味で始める場合、どんなスポーツでも見た目から道具から
効率性度外視でガワから揃えるって意外と日本人特有だよ

学生の部活だと最初はジャージで機材も卒業した先輩たちがおいていったものを使って、
先生や先輩たちに見てもらいながら上達に合わせて機材を合わせていくってのが一般的だと思うけど、合理性考えたら中学生の部活も捨てたもんじゃないよ
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 07:34:45.55ID:rXEvKV+q
>>412というわかりやすい例がいたが、分不相応にガワだけ周りに合わせても故障して終わりってこともあるから趣味としても合理的ではないね
冷静に考えてみて?
0431ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 07:50:23.60ID:sgRIS+B+
何故、他人が機材を揃えるのを意味不明に否定するのかね?

趣味なのだから見た目、道具からってのが大人の自然な流れ。
モチベーションにもなるし、続けられなくてもそれはそれで経済に貢献。
中学の部活のような始め方を勧めるって気持ち悪い。
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 07:54:54.40ID:XDA9T7Bh
まだ続いてるんだ・・・
週末の度所か最近頻度上がってるね(´・ω・`)

好きなようにしたらいいのに
でも立ちごけで轢かれて死んだ場合、ちゃんと自殺として処理出来る様に遺書は携帯義務にして欲しいな
巻き込まれて結果的に悪者にされるのはそれを轢いたり跳ねたりしてしまった側だから
どっちのペダルにしてもいいけど自殺しますって遺書だけは持ってて欲しい
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 08:11:44.19ID:rXEvKV+q
>>431
別に特に否定はしないな
欧米では普段着ロードで街中走ってる人のほうが多いくらいだけど、
日本人の全身思考停止右に倣えでコスプレしないとかっこ悪いみたいな思想が、個人的にちょっと気持ち悪いだけ

中学生の部活も勧めてないよ
学生時代スポーツしてた人ならわかると思うけど
自分の力量に合わせて機材もステップアップしていったほうが体の負担も減るし合理的という一つの事実を述べただけ
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 08:47:49.50ID:sgRIS+B+
>>434
俺はフラペだろうがビンディングだろうが好きにすれば良いと思うよ。
ただこのスレのビンディング否定するヤツって頑なにビンディングは悪って感じで否定するだろ
>>432>>433のようにね。
もはやこのスレのビンディング否定派ってカルト集団かと思えてくる。
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:20:32.43ID:RwdUUznH
そりゃメットなんて被る訳ないだろと口揃えて言ってたのに
プロが被り始めた途端にむしろ嬉々としてメット被り出す連中だからな ローディは
基本はプロの真似っ子したい集団だからビンディングが必須なのは当然
最近はスポーツバイクの流行でそうでない連中が流入してるからこうして軋轢が生まれるけどね
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:33:21.03ID:HB9V5DeG
俺はコケちゃいそうだから、ビルディングペダルは、 し な い
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:37:39.00ID:azS5Bkd6
>>435
否定はしてない立ちごけする危険がある技量なら
ビンディングペダルはやめたほうが得策ってだけ。
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:45:52.18ID:KCyMwcG/
たちごけする技量かどうかって本人の主観で絶対的なものでもないでしょ
車乗ってるときと同じくロード乗ってるとき、交差点でタチゴケしてる人に二度程遭遇したことあるけど、運が悪かったら頭潰されて死んでるような状況だったよ
特に公道なんて車の風圧や他人の交通マナーに路面の状況etc...予測しがたい状況も多々あるわけで、こんきょ不明の変な自信もっちゃったにわか程危険
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:46:20.71ID:IZ60bZjv
どちらにせよ押し付けがましい意見は嫌われる
2chの掟、俺は正しい、理由は正しいから
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:50:35.74ID:r/kiduJN
>>439
スティールって自転車でも盗むのか?
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 09:57:07.43ID:tj1ZQW6D
スタンディングしなきゃ!と思った時点で心の底でめんどくささが湧いてるんだよな
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:15:35.44ID:EgwvyzGq
殆どのフラペ派はビンディング否定して無いよな。TPOを問題にしてるだけ。
ロード原理主義の人はフラペってだけで頭ごなしに否定してかかるけどな。
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:18:51.64ID:FF/z5q79
ペダルの議論ならもっと相応しい場所がありますので、そちらへ移動されるのがよろしいかと


次の方、ご質問をどうぞ
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:32:59.10ID:XDA9T7Bh
ホント邪魔だよね
ここは初心者スレなのに(´・ω・`)
肯定も否定もしてないのにキチガイに絡まれたよ
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:43:50.29ID:r/kiduJN
>>448
多分俺も含めてフラペ派?の人も時と場合でビンディングも使ってるからフラペ派っていう程でもないと思うんだがどうなんだろう
両方使った上でビンディングのデメリット説いてると思う
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:45:01.64ID:tj1ZQW6D
一番問題なのは基礎も出来てない初心者にまで絶対にビンディング勧めるニキがホームページやブログに多すぎるんだよな
実際に騙されて痛み訴えてここに来てる人もいるわけだし、基礎出来てからビンディングにしても十分間に合うからゆっくりやれと
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:53:54.09ID:tj1ZQW6D
ビンディングの基礎じゃねーよ体の基礎だよ
日本語読めないのに突っかかってくんなよ
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:54:22.31ID:r/kiduJN
>>454
ここのビンディング原理主義者もそうだけど、そういうのって言ってることが薄っぺらいんだよね
悪徳ショップとかステママンガの受け売り垂れ流してるだけだからそうなるんだと思うけど
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 11:05:19.59ID:XDA9T7Bh
>>456
してないよ?
好きなしたらいいって最初に書いてる
ただどっち選択するにしてもそれを選択するのは自分自身なんだから、その選択の結果で
他人に迷惑をかけるなという話
本当に迷惑だから
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 11:09:12.09ID:tj1ZQW6D
迷惑といったら逆走マジでどうにかしてくんねーかな
逆走奴は死んでも法律や道交法で守る必要無いとか決めてくんねーかな

初心者は絶対に逆走しないようにしようね!(スレ違い回避)
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 11:14:14.99ID:QdAjOUUj
ロード買ったらあっちにもこっちにも自転車で出かけようって思ってたけど
なんか周りの人間がみんな泥棒に見えて自転車から離れるとか無理。
安クロスは自由だったのに…不人気車種だから考えすぎだとは思うんだが
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 11:18:39.97ID:SrjRbujc
ママチャリでもロードでもヒザ痛くなったことないけどどんだけ力入れて漕いでるんや?それとも運動不足か音痴の人なの?
0466ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 11:20:24.59ID:SF/maW6u
>>425
使ってるかも
片足で踏んで片足で引くようなイメージでやってる
膝の外側が痛みやすいから踵をクランクに近付けるような感じで

正直雑誌やネットで聞き齧った知識ばかりで本当に正しく回せてるのかは分からない…
0468ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 11:24:03.45ID:Sngp0zOS
>>464
考えすぎどころかごく普通の感覚かと

盗られても気にしないのなら好きにしたらいいが、ロードは移動手段ではなく
乗ることを目的にしないと精神衛生上よろしくない
最近流行りの会員制のとことか安全な駐輪場所を確保できるなら話は別だがね
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 11:24:23.18ID:+jXDtAX3
それは君が鋼鉄の膝を持っているだけだ
フラペやビンディングでのんびりサイクリングでもポジション出てなかったら膝を壊す人はいるんじゃないの
0472ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 11:38:39.67ID:WfIprEC4
10年間で4万キロ走る予定として
17万5千円のアルミロードを5年×2台か
35万円のカーボンロードを10年乗り続けるかどっちがいいと思いますか?
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 11:43:16.15ID:IZ60bZjv
>>464
最初は大抵の人がそういう感じ、とりあえず視界に入る範囲で停めておく
そのうち場所を見て安全とか人目がないから危険とか場馴れするので、今は考えすぎくらいでいいよ

>>466
普通は筋力差があるし左右がきれいに連動してないからブレる方が多い
特に距離を走る場合は軽めのギアでくるくる回す方がいい、練習なら三本で手放しするとバランス矯正になる

>>472
距離が短すぎるので耐久性はどっちでも、ポジションだ出せる限り見た目で決めてOK
0476ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 11:51:22.83ID:XDA9T7Bh
>>472
車体単体の予算範囲内で気に入った方買うのが正解
特にコンポとデザインで
アルミだカーボンだ価格だで選んでしまうとあとで殆どの人が後悔
0478ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 12:11:18.77ID:z2hCSVV9
こんな天気が良いのだから、ペダルがどうこうとかやってないでみんな外に走りに行こう
0480ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 12:21:57.90ID:0PE5ufoJ
>>472
あくまで理論値の話しでしょう?
アルミで5年間走り潰したとして、5年後の君は同額帯のアルミロードが欲しいと思うのかな?

いきなり35万のカーボンロード買っといたほうが良いとは言わないけど、35万円出すのに躊躇するなら
17万上下(というか20万円帯)買っておけば良いんじゃないかな?
0481ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 13:01:25.84ID:KCyMwcG/
>>464
あっちこっち行くのはクロス使ったら?
俺はメインバイクの他にあっちこっち行く用に20万弱のアルミのセカンドバイク買って食べポタとか観光込みのロングとか偶に通勤とか気兼ねなくそこらに停めて乗り倒してる
せっかく自転車かったのに不安抱えながらうろうろしててももったいないよ
0482ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 13:10:39.47ID:XDA9T7Bh
いろいろ気にする人は結局いろいろな理由付けて乗らなくなるからね(´・ω・`)

今日は風があるから立てかけててフレーム擦れたら嫌だからやめよう
今日は雨降りそうだから汚れたら嫌だからやめよう
今日は暑すぎるから塩が落ちてコンポ錆びたら嫌だからやめよう
今日はセミがいっぱい落ちていて汚れそうだからやめよう
今日は銀杏とどんぐりが沢山落ちていて傷つきそうだからやめよう
今日は・・・
今日は・・・

そして盆栽に(´・ω・`)
0483ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 13:46:02.37ID:QxcpMmK2
元が体育会系か文系理系かで盆栽になるかどうかが変わる
ちょっと走っただけで腹の贅肉がなくなってウエスト73から68に戻ったでぇ!
あとは尻にちょっと残ってる余分な贅肉を落とすだけだけどランニングの方がいい気がする…
0484ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:11:53.46ID:SF/maW6u
>>473
平坦だとついつい重いギアでグイグイ行きたくなるんだよなあ
やっぱこれ膝に悪いのか

ランニングでもここまで痛めたことなかったからより負担の少ない筈の自転車で膝爆弾抱えることになるとは思わなんだ
0487ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:19:16.08ID:EocdMaCV
>>484
初心者に毛が生えた程度の人間なんだが、そのうち解決するよ
それまでやたらと力任せなことしないとか、乗り終わったあとのケアを大事に
0488ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:19:47.72ID:9l8ckMOf
>>484
ビンディングがあってないんじゃないかな
セッティングだったりシマノを使ってるならシマノが合わない等
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:19:48.08ID:QxcpMmK2
>>484
10kmランニング30分切れるけど無理に重いギア踏み込むんじゃなければ膝痛めないよ
ポジションが悪いんじゃないかな
あとビンディングなら引き足なんていらないランニングするつもりで踏み足だけに集中するといい
0490ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:28:21.04ID:IZ60bZjv
>>484
グイグイの気持ちはわかる、試しにサイコンでケイデンスいくつ回せるか確認してみたら
不慣れだと130くらいで尻が跳ねる、下死点で軽く流せない≒踏み込みが強くて反動が膝にかかる

ギア比は適当に150くらい回せる技術があれば踏みすぎで痛めるパターンじゃない、他の要素は後でそこの確認から
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:29:49.69ID:SF/maW6u
>>487
50キロ以上乗ったりヒルクライムするとすぐ痛くなるからなあ
せっかく山の近くまで行ったのに膝が気になってヒルクラお預けとか悔しくて禿げそう

>>488
ビンディングも相性があるのか
ポジション沼といいサドル沼といい自転車は沼多いな…

>>489
あまり引きを意識しない方がいいのか
膝壊したのがいろは坂行った時でキツさのあまり慣れない引き足ばかり意識してたからまさかとは思ってたんだが
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:34:56.83ID:mxePCk+e
ロードバイク有望初心者潰し講座
1、引き足を信じ込ませ膝を潰す
2、高ケイデンスを信じ込ませ膝を潰す
3、ビンディングはトルク型の人だろうがつま先側に付けさせ足を殺す
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:39:51.59ID:KCyMwcG/
>>491
50km程度で痛くなるって相当ダメージ蓄積されてるんじゃない?
膝って日常生活でもほぼ絶え間なく使ってる関節で一度壊すと回復に時間がかかったり、怪我が慢性化して一生物の爆弾になりかねないよ
正直こんなところで素人の的外れレスに耳かしてる暇あったら一度病院行ったほうが良い
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:42:35.07ID:XDA9T7Bh
>>484
一旦普通の靴で痛くならないポジション探してみて、それでクリートの位置を合わせた方が
いいんでない?
回し方もおかしいみたいだから、まずそれで適切な位置にしてから片足ぺダリングとかケイ
デンス意識するのの手順にしないと軟骨ダメになってそのままじゃ歩けない身体になるよ
軟骨は消耗品だからどうしても合わないならビンディングやめてみるのも手
下手に固定されてしまうからどう足掻いてもずっと同じ部分にだけダメージ蓄積するし
0496ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:44:18.76ID:XDA9T7Bh
ちなみにマトモに廻せるならビンディングでもフラペでもそれこそ裸足でも片足ぺダリングは
出来る様になるよ
出来ない人は回し方おかしいから出来ないんであって、ペダルがどうとか関係ないし
0497ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:51:51.93ID:Sd/33rfe
流れとは関係ないが
>>489みたくランニングで10000を30分切れるような人もロード乗ってるのか
そりゃ最寄りの峠のタイムアタックランキングでもトップ層が異様に高いわけだわ
体重あたりの最大酸素摂取量は70近くあるんでしょ
0498ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:56:44.58ID:SF/maW6u
みんなレスありがとう
乗りまくってフォーム修正していけば膝も自然と治るかなくらいに考えてたけどそういう次元の話じゃないみたいね

取り合えず病院行ってそのあとフラペで楽な乗り方模索してみるよ
走れなくなるのは嫌だ
0500ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 14:59:17.27ID:r/kiduJN
>>493
これほんと悪質だよな
体もできていない知識もない初心者に対して、
悪意があるのかないのか知らんが、スポーツ経験ないど素人のアドバイスとか害悪ですらあること自覚してレスした方がいい
0501ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 15:00:29.13ID:tj1ZQW6D
楽というか、店なりなんなりで見てもらった方がいい
痛みが出るって事は何かしら大きく間違ってる可能性があるし
0502ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 15:01:35.87ID:XDA9T7Bh
>>498
持ってるなら固定ローラーで位置出しはした方がいいよ
実走でもいいけど、走ったり止ったり多過ぎてその度結局ズレてしまうから都合悪い
足裏の感覚が感じられるくらい靴底が柔らかい奴や薄めのソールだと何処にセンターが
来ているか把握しやすい
だけど大切なのは爪先の向きと車体からどの程度離れているかに注意してね
0503ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 15:05:34.59ID:Oxcm5pl7
>>497
野良の社会人かと思わせて元陸上トラック競技者やレンジャー経験者とか混ざってたりな…
0504ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 15:09:24.51ID:Sd/33rfe
>>503
だな
さっきランニングタイムとVo2Maxの換算みたら
10000走30分切るとかVo2Max70超で1500走を4分切ってマラソン2:20目指せるレベルじゃないか
同じ人間じゃないから退散するわ
さっさと真面目に練習してプロになるかオリンピックに出てくれ
0505ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 15:15:44.62ID:IZ60bZjv
>>496
フラペで片足ペダリングは普通はまず無理だよ
靴底の溝に引っ掛けるなら誰でも簡単だけどそれはできる内に入らない問題外

プロでもテクニカルな職人芸の部類、実際聞いたことあるけどね
0506ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 15:28:01.05ID:Oxcm5pl7
ペダリングなんてポジション出てからじゃないと膝に無理な力かかるだけだもんな
まずはフラペでサドル高さと前後、角度調整決まってからだろう
ここで膝に違和感なく走れる状態にしないと膝壊す
それにあわせてビンディング調整かな
0507ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 16:09:43.09ID:EatuW6gh
>>493
>3、ビンディングはトルク型の人だろうがつま先側に付けさせ足を殺す
親指の付け根のちょっと上が痛くなるんで痛風の前触れと思って
ビール控えたりしてたんだが踏む場所おかしかったりするのかな?
拇指球で踏んでるつもりなんだが
あ、フラペです
0508ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 16:30:34.02ID:IZ60bZjv
>>507
まずサイズ的問題、除外だとフラペでつま先が痛いのはソールの柔らかさに絡む問題かと
硬いSPD系と違いトルクかけると靴底が多少しなる、んで曲がった先端が圧される(固い場合の痛みは広く足裏)

また大雑把に言って踏む場所はくるくる回す人は前より、トルク派は踵よりの方が力が入る
0509ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 16:54:25.44ID:MdM6383V
平坦だと90-100
登りだと70-80
よく居るタイプだと思うけど、どんなセッティングにしたらいい?
0510ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 17:12:40.68ID:mJGLoNIH
>>507
母子球で踏んだら膝が内側に向くから良くないよ
ペダルは点ではなく面で踏む
薬指辺りを意識して踏むと良いよ
0512ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 17:45:03.14ID:WfIprEC4
ショップで新車買ったんですが、ライト(フロントリア両方)を別の店で買ってしまいました
メンテでショップに寄る時はライトを外していった方がいいと思いますか?個人経営の小さな店なんで気になります
0514ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 17:58:59.41ID:IZ60bZjv
>>509
自分なら少し前目で内寄りから回しやすいポイントを探して少しづつ後ろに微調整を繰り返すけど
サドルと同じでクリート位置は体つきに左右されるので、他人の意見よりミリ単位で自分の経験を積んだほうがいい

>>512
問題ない、コンポ全とっかえ等ならともかく備品レベルを気にする必要は全くない
0516ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 18:37:02.46ID:zsfSeRbk
>>493
オイオイ!
ひざを痛める奴の多くはローケイデンスの奴だよ。
重いギアを頑張って踏むのが良いと勘違いして無理してる初心者が膝を痛める。
膝痛の殆どはビンディングとか関係無いから。
0518ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 18:46:47.03ID:vqar380q
>>517
最初に回すこと覚えないで踏みまくるのも初心者あるあるだから
酷い人は下死点近くでも無駄に踏んじゃうから
0519ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 18:49:32.99ID:rXEvKV+q
これが読む人によっては小気味よかったり、ふざけるなドシロウト!と思ったりするはずです(でもグラント氏はシロウトどころか元はレーサーであり、自転車業界歴は40年を超えているのですが)。

第1章の一発目で「え、そうなの!?」と驚愕した僕などは完全に著者の目論見にハマったカモと言えます。
しかしそこには「ペダルをぐるぐる漕ぐべからず」と書かれていたのですから、これは看過できないでしょう。
ペダルは踏まずにくるくる回すのが効率がよいのであって、踏むやつはシロウトだと、いつかどこかで誰かに教えられたはず。
0520ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 18:49:56.53ID:IZ60bZjv
>>517
ポジションが悪いのは初心者はある意味普通だから
その上で軽いギアで回すのと重いギアで踏むのと比べた時に悪影響があるのは後者

基本がママチャリの延長で体が慣れてる(例、内装3段で頑張ってる)事も多く勘違いされやすいが
0521ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 18:51:51.22ID:DfCkTBIq
回すのはポジションの後でいい
ポジション間違ったまま回すと膝壊す
無駄に踏む癖は後で直せるけど膝壊れたらもう治らない
0522ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 18:55:55.87ID:OCyfnF30
SPDで一番ゆるゆる状態にすれば結構動くからそれで痛く無いこぎ方探せばいいんじゃない?
0523ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:01:24.44ID:rXEvKV+q
まぁ弱ペダに影響されたんだろうな〜って初心者をCRでよく見るけど、
ポジションも出来てない、体幹も弱いうちに回すことだけを意識しすぎて後ろから見てるとすごいケツがハネてるんだよね
あれ膝だけじゃなくてケツや下腹部にもダメージ負ってると思うけど、ここにたまにくるケツイタ初心者もとにかくまわせばいいと思と勘違いしてる人じゃないかと思ったりもします
0524ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:02:32.90ID:rXEvKV+q
とにかくまわせばいいと思と勘違いしてる人じゃないかと思ったりもします

とにかくまわせばいいと勘違いしてる人じゃないかと思ったりもします
0525ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:04:13.38ID:IZ60bZjv
そうだよ、固定力を最弱辺に設定すればまず初心者でも困らない
遊びのない赤でも結構動くし外しやすいので、怖い時は気楽に緩めペダリングの無駄が気になる頃に上げればいい

あと雑誌やブログ情報を盲信しないこと、単に膝を壊す前に修正すれば済むのに馬鹿な思い込みで無理は禁物ね
0526ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:06:09.01ID:IZ60bZjv
>>523
>弱ペに影響〜尻がハネてるのを見る
流石にいつもワンパターンな書き込みして飽きない?
0527507
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2017/11/04(土) 19:07:47.42ID:EatuW6gh
>>508
イカンと知りつつグイグイ踏んで進む感覚が好きなのでつい踏んじゃいますので、
なるほど靴底のせいかもしれませんね。
少し前に革靴が漕ぎやすいという話もありましたし、ちょっと硬い靴を探して試してみます。
ありがとうございました。

>>510
Qファクター?が異常に広い自転車のせいか内側に向きにくいんでしょうかね
いまのところヒザには何の問題もないです。
(ロード乗りじゃないんですが気になって質問しちゃいましたすみません)
以前はヒザに限らず体中に違和感を感じていたのですが、
やまめ乗りの本を読んでから親指の付け根の痛み以外は治った次第でして(踏んでるけどw)
もし今後ヒザに問題が出るような事があったら試してみますね。
ありがとうございました。
0531ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:18:54.60ID:XDA9T7Bh
>>505
普通に出来るよ
自分は屋内でささっとやるタイプだから、スリッパのままやるけど
最初の漕ぎ出しからある程度回した状態で片足を放す
三本でやる時となんらやり方は変わらないよ
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:22:19.71ID:oycESe9e
今日、1ヶ月ぶりくらいの実装で峠に行ってきましたが、心拍が全然上がらなく、アタック出来ませんでした
負荷をあげると筋肉がキューってなる感じがあり力が入りません
長雨でzwiftやり始めて、週5位でTSS120位漕いでましたが、本日が3日目で疲労が残ってたためでしょうか?
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:27:40.97ID:IZ60bZjv
>>531
>最初の漕ぎ出しからある程度回した状態で片足を放す
それは論外、まず屋外で最初から片足で回す

勢いがついてから脚を外すのはただの惰性、漕ぎ出しから片足で回すのが無駄のないペダリングが要る
主に9時から上死点までフラペにツルツルの靴底を密着させ続けて、どれだけ漕ぎ続けられるかが問題
0537ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:34:30.56ID:IZ60bZjv
>>535
出来たつもりになってる君が可哀想だから書いたけど、勢い付けて回せたと思い込んでるならご自由に
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:37:09.49ID:XDA9T7Bh
駄目だこりゃ
本当にやった事無い人の意見だわ
まったく理解出来て無い指摘だし
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:40:35.27ID:HIX57qYW
片足ペダリングをフラぺでできるってのはさすがにムリがあるわ
ただ勢いつけて踏んでるだけだろ
ケイデンスコントロールできない時点でまともな片足ペダリングじゃないでしょ
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:47:33.70ID:XDA9T7Bh
>>539
やってみれば分かるけど、普通に90回転安定で120回転くらいまでは上げられるもんだよ
両足使うのだって最初の2・3回転程度
ウォームアップみたいに片足やる前に廻してた後なら停止状態からでもいいけど
目的からするとそんなのどっちでもいい
自分は屋外で乗車する前のぺダリングの矯正と股関節のウォームアップ程度に考えてるから
左右で20分程度しかやらないけどね
0541ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 19:53:44.58ID:HIX57qYW
>>540
それもう慣性が働いてる回転数でしょ?
ギア上げて低ケイデンス(45〜60位)で維持なんてとてもじゃないができないよね?片足ペダリングってより慣性ペダリング
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 20:36:12.38ID:zsfSeRbk
>>517
意味不明
階段なんて膝への負担が厳しい運動だろ!
膝に負荷が掛かるから痛めるなんて説明が必要無いくらいに当たり前。
重いギアを無理して踏んで進むのが速いとかバイクの乗り方と勘違いしてる奴が膝を壊す。

しかしこのスレって初心者にアドバイスをするスレなの?
答えてる奴も殆どが初心者だろ!
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:11:59.64ID:iGrXuc+/
教える側の人間つまり経験者であり上級者
その立ち位置に居たいがためにテキトーな診断とアドバイスが飛びかってる
そんな風に見えるな
実際にペダリングを見たってどこをどうすれば改善できるか何が原因かなんてそう分かりゃしない
ペダリングは自分で試行錯誤して磨くしかねぇよ
少々の痛みは間違いややり過ぎを教えてくれるありがたい信号だ
運動するからにはいろんな痛みと上手く付き合っていくしかない
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:24:01.93ID:IZ60bZjv
部屋の中で固定された自転車で回せた気になってるほうがちゃんちゃらおかしい
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:29:28.59ID:rjpH0s3r
昨日からずっとやってんのな
お前ら一回リアルで会って見たら?意外と意気投合して仲良くなるかもよ
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:53:21.70ID:kkLcLug/
すみません
>>533お願いします
0550ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 22:02:32.99ID:IZ60bZjv
>>533
疲労が残ってるかは本人のほうが判断できると思うけど、TSS120で週5なら特に深刻な蓄積は無く回復出来てるはず
むしろ1ヶ月ぶりの実走という感覚の空きの方が問題かと

もし三本でない固定ローラーで延々と回してるならバランスや上半身との連動に良い影響はないので注意
例えばエアロバイク「だけ」でずっと練習しても負荷のかかる部位が本番とは多少違うみたいに
0551ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 22:04:24.73ID:HG1TqX8v
フラペで惰性を付けてその後片足でずっと維持出来てる時点でペダリング出来てるじゃん?
片足フラペで惰性でしか開始できないだろ・・・
しかも惰性で開始してもペダリングがちゃんと出来なきゃでも続かないだろ・・・
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 22:07:14.75ID:iGrXuc+/
自身のコンディションなんて自分が一番分かっているもの
自分以上の診断が欲しければ付きっきりのコーチでも雇うべき
本物の経験者からピンポイントに的を得たアドバイスを選られる時もあるが問題にぶち当たる度にそんなラッキーを期待してちゃ自力で前に進めん
自身の体と対話する事をおぼえるべき
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 22:28:30.88ID:Dw6SQ2nf
半年間ほどメンテナンスしてなくてチェーン錆びてしまったのですが使わない方が良いのでしょうか?
とりあえず今日洗浄しました
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 22:32:21.58ID:iGrXuc+/
錆び具合によるな
錆びたって事はチェーンが痩せたって事だ
それは伸びとして表れる
深く錆びてたなら交換しとけスプロケも怪しい
付着してた程度なら油差して走ってりゃいつの間にか無くなってる
その後もっぺん洗った方がいいけどな
0555ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 22:42:21.68ID:XDA9T7Bh
>>551
それが理解出来てないから見当違いのトンチンカンなレスしてるんだろうよ
片足ぺダリング自体まったく出来てない人間だという自己紹介にしかならないのにね
レースの時はビンディング当たり前だけど、普段から頼り切った雑なぺダリングになって
しまっている人なんてあんなもんだよ
0558ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 23:25:07.91ID:iGrXuc+/
ビンディングでの片脚ペダリングは時々でいいからやった方がいいぞ
脚一本に集中して広く力をかける感触を確かめるためにな
それをおぼえてイメージして片脚でのペダリングを両脚でやる
これが難しい気付けばどっちかがふつーのペダリングに戻ってる

ちなみにフラぺで片脚ペダリングしたって意味は無い
引き足のあるビンディングと無いフラぺじゃ力のかけ方が違うでな
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 23:45:32.46ID:N5zyKx2W
ロードバイクで使うのにオススメのフラットペダルを教えてください
大き過ぎず小さ過ぎない、足にガッチリ食い付いて滑らない、軽い、よく回る、地面と干渉しないなど総合的に見て
通勤で使いたい
0561ツール・ド・名無しさん
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2017/11/04(土) 23:48:09.27ID:HG1TqX8v
引き足っていう名称だけど別に引き上げるわけじゃないからね
そこまでやったら逆に失敗だよ
そのための片足ペダリングトレーニングでもあると思うのだが
0563ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 00:00:21.76ID:L6OmmpXd
>>560
三ヶ島のツーリングライトかプライムシルバンツーリング
ギザギザが激しくてソールへの食い付きがいい
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 00:01:15.73ID:9+tML7JV
フラペしか使ったことなかったときはフル加速のとき後ろの脚はペダルから浮かしてたわ
今考えると怖い
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 00:03:45.84ID:ZzpxTI/2
フラぺ用はシューズもっと色々出して欲しいわ
ビンディングは選択肢色々あんのに

結局ソール硬い網目ゴム底フラットの作業靴に落ち着いてしまう
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 00:55:26.02ID:4OjT4q0M
自転車乗って家に帰ってきてから部屋に入れるまでってどんな流れになるの?
1、自転車の鍵をかけてマンション駐輪場に置く
2、部屋に帰って水入れたバケツと雑巾を持って駐輪場に戻る
3、タイヤと車体のドロを大雑把に拭いて自転車を部屋に持っていく
4、バケツの水を排水溝に捨てて部屋に持っていく
5、部屋の中でちゃんとした洗浄
って感じでやってんだがこれってどうなの?正直面倒いす
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 01:08:09.77ID:hcISFN75
>>567
乗ったまま部屋へ移動(エレベーターの中ではスタンディングスティル)
部屋でネジ一本に至るまでばらばらにしてすべて脱脂拭き上げ、グリスアップしながら組み立て
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 02:50:02.21ID:iS6AS5YM
>>545
君は踏み足ペダリングを片足ペダリングと勘違いしてて痛々しい
フラぺでの片足ペダリングができるってんなら動画でもあげて見せてほしい
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 05:50:40.14ID:l+JreFM4
>>560
三ヶ島のツーリングライト、地面との干渉は自分のテクニックの問題だがそれ以外は良好

>>561
できてると自己主張してる人が屋内の固定ローラー限定なのが問題、それ普通できるとは言わない
路上で延々と手放しは無理だろ→いくらでもできる(室内固定限定)状態
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 07:34:24.14ID:l+JreFM4
>>576
パダリングに必要な全身のバランス、これは実走と三本と固定で違う(固定は必要ないから無理やり回すことは可能)
要するに三輪車や補助付きで片足ペダリング出来ても意味ないのと同じ
0583567
垢版 |
2017/11/05(日) 09:19:02.97ID:P8PTeEWj
レスどうも
玄関広い人とかガレージある人羨ましいな
部屋置きしてる人のやり方も聞きたいっす
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:01:17.78ID:1gEWiPwo
泥足の猫は入れても自転車は入れない
狭い玄関でも天井からぶら下げればいい
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:07:10.21ID:eKL1YwVu
玄関でシューズ脱いでそのまま担いで部屋のスタンド
雨の日くらいは玄関でタイヤだけ拭くけど普段はそのまま
雑ですかね(*´・ω・`)b
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:20:43.45ID:GKbzkBqA
立ちごけしてエンド折れた
オークションで買ったフレームだからどこで買えばいいのかわからん
ペンナローラのエンド金具って売ってんの?
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:39:50.28ID:yvniA/m/
俺は昨日立ちゴケして骨折れたわw。
いくらビンディング慣れても気を抜いたらする事を体で持って実感したわ。
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:38:57.28ID:c6Gv9ft4
自転車やろうかと思ってるのですが、最初からロードバイク購入は止めといた方がいいですかね

もう20年以上自転車乗ってない47のおっさんです
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:11:04.41ID:1gEWiPwo
乗れば間もなく20年前のインターハイで優勝した時の記憶が蘇って
はるかに進化したロードバイクの性能に感激することうけあい。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:22:45.26ID:c6Gv9ft4
47のおっさんです
いろいろ車種調べてみてロードバイク買います!

インターハイどころか、通勤通学程度しか乗ったことないですよ笑
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:27:52.41ID:ywAGBo4w
ロードバイクっつっても競技入賞目指してるのからただの運動不足解消や糖尿病黄色信号までいるから気楽にやればいい
ただ腹が出てると前傾がキツイだろう
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:52:10.78ID:ZzpxTI/2
>>598
ロードバイクにさして拘らないならクロスバイクという手もある、おっさんでも乗ってる人も多い
0601567
垢版 |
2017/11/05(日) 12:53:15.07ID:P8PTeEWj
>>590
ありがとう
ディアウォールで柱作って部屋で縦置きしてる
画像見ると玄関行けそうな気がしてきたよ
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:57:37.27ID:qsOSIxzZ
>>598
105コンポのフラットバーロードもあるでよ
パーツやホイール交換も出来るからポジションきつかったら候補にするとよい
0604ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 12:58:33.51ID:hhroSX8F
>>598
とりあえずレンタルサイクルで借りてみたら?
クロスバイクとロードバイクレンタルで出してるお店あちこち増えてきてる
買って後悔より借りてみて考えるのが正解
0605ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 13:14:16.38ID:B2CuqLI4
>>588
たまに立ちごけするけど折れたことないな
そんなんで一々折れてたら骨が何本あっても足りないからな
一昨日腰痛めたまま峠登って疲れ果てて下ろうとしたとき降りる側と逆の右に倒れてしまって転けた
手首ついてしまって折れるかヒビ入ったかもと思たが今はほぼ治ったけど掌に青あざが
普段から煮干しとかカルシウム摂ってたら折れにくいのと違う?
0606ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 13:48:07.79ID:c6Gv9ft4
>>600
>>603
>>604

レスありがとうございます
参考にしますね

運動不足解消もあるんですけど、いづれは長距離にも挑戦したいなと考えてます
先日クロスバイクレンタルして山中湖一周してみたんですけど、とても気持ちよかったです
自分の自転車が欲しいなー
0607ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 13:51:05.07ID:s/njrOdp
50キロくらいのんびり走るならクロスバイクでも可能
ロードに乗ってると降りたくなくなる(走りつづけたくなる)からぶらっと写真とか撮りたいならクロスの方が実は向いてたりする
0608ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 14:14:28.40ID:hhroSX8F
>>606
そしたら次はロードバイク借りて同じコース回ってみるといいよ
その方が違いが分かるだろうし
0610ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 14:19:12.98ID:IorphCh9
>>605
手全体でつけたなら中々折れないと思うけど運が悪い事に手の小指から付いてしまって小指骨折っす(TT)
0611ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 14:19:39.45ID:NclrdXvV
自分いきなりロードだったけど150万のやつ買ったよ〜。
自分の好きな物に乗るのが一番。
人の意見なんて関係ないさ。
0612ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 14:20:07.24ID:B2CuqLI4
>>609
俺もいい年齢なんだよ
一昨日は今度こそ折れたかと思ったほどの衝撃と痛みだった
昔に車の不意打ちドア開け直撃食らった鎖骨は無事だったから多分骨密度高いのだろうと思う
0613ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 14:22:34.81ID:B2CuqLI4
>>610
小指かぁそれは不幸だったね
そういやうちの嫁が部屋の中で足の小指を家具に引っかけて折ってたから小指って折れやすいのだろうな
0614ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 15:30:27.81ID:/XG6KriI
47歳ってあと何年ロード乗れると思ってんだよ
今すぐ買えよ お前に残された時間全然ねぇぞ
0619ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 15:52:28.10ID:B2CuqLI4
家持たず独身で金余ってるなら使い放題だな
一昔前に比べて品質上がったな
強度保ったまま6.8sすぐに越えられるし
それより痩せ方を教えてほしい
いつか本気でダイエットをと久々に自転車復活させて毎週のようにロング乗ってるのに歳取って本当に痩せられなくなった
0622ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:01:59.98ID:B2CuqLI4
>>620
いや昔と変わらないはず
昔は少し運動したらそのぶんは一時的にせよ腹回りが減ったのを体感できたが
今は全くそれがなくなった
考えるに、運動してエネルギーが足りないときに腹の脂肪を使ってたのが、最近ではエネルギー不足の時手持ちの脂肪は温存したまま空腹感(低血糖)で食料を求めてしまう体質に変わったからだと思う
0624ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:07:46.70ID:B2CuqLI4
>>623
マジか
食欲はどうやって抑えたんだ?
野菜沢山食べるとか特別なメニューとか何か秘訣はあるの?
0625ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:13:40.76ID:+o+pzKsr
年取ると一般的に筋量や基礎代謝が衰えるから
筋量が衰えた分同じ運動しても脂肪が燃焼しにくくなるし、
基礎代謝が衰えた分通常生活でのカロリー変換が落ちるから
当然若い頃と同じ食生活運動量では体重増える
0626ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:15:56.43ID:+1chceqc
たまに轢かれそうになったりするけど歩行者、自転車優先を知らないドライバー多過ぎない?轢かれそうになったらなったでめっちゃ睨まれたりするし
自転車乗るようになってから本当に良く思う
そして自転車優先と思って乗ってたらいつか轢き殺されそう
0627ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:20:49.28ID:+o+pzKsr
自転車は二輪と同じ軽車両だから
公道では特に自転車優先通行帯等の道路標識がなければ
「対等」に標識や交通ルールに従う事になるはず。
車ものる立場から言わせてもらうと道交法理解していないロード乗り多すぎ
0628ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:21:25.25ID:fus3z/9f
まあ車道走行をきちんとしだしたのは近年だし自転車乗りも車とかの免許持ってる人とない人じゃ法規知識の差があるしねぇ
両方乗ってる人が一番まともだよ
0629ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:26:07.13ID:+1chceqc
駐車場から道路に出る車とか自転車全く見てない(自転車が止まると思ってる)やついるんだよ
結構そういう場面に遭遇するけど車に対してはちゃんと待つのにチャリに対しては全く待たないやつが必ずいる
結果こちらが止まないと危険を感じる
0630ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:32:11.63ID:GOEFWYRb
ロード兼二輪兼車乗りだが、車道で自転車は遅すぎて全く対等とは言えんぞ
しかしサイクリングロードは素晴らしいな
0632ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:37:14.66ID:s/njrOdp
>>629
かもしれない運転は何に乗ってても当然だろう
優先されるべきはこっちなんて言ってもそれで危険な目に遭ってたらしょうもないわ
0633ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:37:21.93ID:B2CuqLI4
>>625
理屈上そうなんだろうけど
身体が言うこと聞かない
血糖が下がってくる感覚
さっきも昼飯の後しばらくしてダイエット用食品を口にしたらこれがまたチョコ味の美味で三小袋(一袋三本バー入り)開けた
それ食う前にまずは腹の中の脂肪を使えよと自分の身体に言い聞かせてるんだが全然使おうとしないんだ
0635ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 16:42:24.56ID:B2CuqLI4
>>634
強い空腹感に苛まれるんだよ
これ実際に血糖が下がってるからだとおもう
昔はここまで空腹になるのは長時間激しい運動をした後とか病後とかで体重が落ちてからだったものだが
今では身体の脂肪は消費せず外から入れようとする
40歳くらいまではそれでも内臓脂肪くらいは落ちてた気がするが
最近は内臓脂肪すら落ちなくなった
0638ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:11:22.64ID:892hyueN
>>637
病院で検査してください
食欲が治まらないのは明らかに異常です
とりあえず代謝が落ちたのは老化が原因として置いといて
0639ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:21:36.39ID:3cOAJ+mB
>>635
同じ年代だけど
意識して節制しないとぶくぶく太るし
血糖値も尿酸値も悪玉コレステロールも天井知らずよ
自転車乗り始めて1年で7000km走ったら尿酸値以外はだいぶ改善したよ
0640ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:23:42.35ID:ipFvvlVO
>>588
何が原因で立ちごけしたの?
自分は買った直後の立ちごけ以外は経験無いので慣れてからの立ちごけはどんな時になるのか知りたいです。
0641ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:31:32.89ID:Vku6T+Wq
やはり邪道ですかね…いつも飲んでいるプロテインに知人からマズいと押し付けられたBCAAを混ぜるのは…
0643ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:34:42.55ID:siMU4zw4
https://i.imgur.com/eRX3rrQ.jpg

この画像の二段階右折の時に画面左の方から右に右折する時の停止は何処になるんですか?
黒の一台目が停まってる歩道の端で待つんだすかね?
二台目の黒の車が止まってるのが車の停止位置です
0644ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:38:38.09ID:B2CuqLI4
>>639
了解。
1年で7000qは多いな
週末の他に平日もそこそこ乗らないと稼げない距離だね

>>638
健康診断受けてるけど引っ掛からない
だけども健康セミナーで受けた食後血糖値は明らかにする正常値を超えてた
今話題の隠れ糖尿かもしれん
0645ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 17:40:29.19ID:l+JreFM4
>>629
そういう場合の事故証言だと「そんなに速度が出るとは思わなかった」が多い
自転車=ママチャリで時速10kmそこらとロードの倍以上とで認識が甘くて判断が狂う、特に年配の人は

腹立つのは置いといて相手の視線を確認したりハンドサイン出したりして身を守らんと
0646ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 18:34:38.57ID:5Zw40LvX
シフトレバーの握るところ(大レバー)をガリガリってして傷ついちゃったんですがここだけ注文てできますか?
またいくらぐらいですか?

調べてもボルトとかしか出てこなくて
0647ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 18:37:18.64ID:3GJ+D327
三本ローラー初挑戦したけど左右にぶれまくって怖かった
係の人が言うには踏み込み過ぎによる反動らしいですが三本での練習は踏み癖の矯正になりますか
0648ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 18:53:28.65ID:l+JreFM4
>>646
残念ながらそこは個別売りされてない、本体同様の部分
別に曲がったわけじゃないだろうし傷くらい気にしない方がいい

>>647
なる、比較的効率よく修正できる
普通に走っていて(あるいは単に固定で)踏み過ぎの程度は自覚しにくい、痛むまで走れば誰でも分かるが
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:01:06.37ID:Aeor14n9
走ってるとふらつくんだけどどうすれば直るのか
速い人とかベテランっぽい人は一切ブレやフラつきが無くてカッコいい
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:11:40.68ID:RQppQjcH
誰かスペシャの白ターマックにカンパシロッコ履かせてる画像持ってないですかね
0655ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 19:40:51.81ID:5UjHsLmh
>>643
基本は停止線のところで待つ
状況によって、かえって危ないと判断したなら横断歩道の手前までは来ても怒られないはず
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:50:42.61ID:l+JreFM4
>>649
フィジカルは弱い箇所が足を引っ張りバランスを崩すのでそこの筋力を鍛える、例えば左脚が先に疲れる→右中心でブレる
技術面だと脚だけで回すのじゃなくて全身運動で走る、特に上半身と下半身が分断されて走ってる状態はブレやすい

要点だけ伝えるのは難しいが自分に足りない部分を考えながら練習、三本ローラーは実際役に立つ
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:03:00.16ID:3GJ+D327
>>648
ありがとうございますどうせなら上手くなりたいですし
安くて評判のいいモッズヘア買います
0659ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 20:30:57.55ID:IorphCh9
>>640
スゴい情けない理由なんだが、アクションカムってあるじゃん?あれ買って初めてのライドでカメラを意識しすぎと峠を登りきった後の疲労による集中力散漫による原因ですわ。
0660ツール・ド・名無しさん
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2017/11/05(日) 20:36:03.81ID:gwHx4A9f
>>655
状況がイマイチ分かって無いから見当違いな事を言うかもしれないけど、
先ずは直進で道路を横断、交差する道路の角か自転車専用停止線で待つのが2段階右折だよね。
横断前の交差点停車は車両の1番前の横断歩道の更に前に自転車専用停止線まで行って停車だろ。
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:11:20.08ID:XnuWf5vJ
>>659
成る程。参考になりました。
山頂で全く足が回らない程まで追い込めた事無かったので自分も気をつけます。

ちなみに自分の初心者の時の立ちごけは
SPD初日に外した後に嵌めないで短距離進むつもりがはまっててコケ。
車来ないところで練習してたお陰で擦り傷のみだった。
その後に片足で回せば良かった事に気がついたが後の祭り
0666ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 06:43:25.74ID:My5Go7MP
>>662
ビンディング自体は単にペダルに足固定するだけの単純なしくみだから、数回も乗ればすぐ慣れる
それこそママチャリ乗ってた程度の初心者が初日からビンディグにしていまだに立ちごけした経験ないなんてのもざらにいるくらい
ただビンディングに慣れた=技術が上がったとか運動能力が上がった、にはならないからな
ビンディングに慣れたぁとかいって変な自信持ってる勘違いさんほど注意したほうがいいよ
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 08:10:05.57ID:YdH+rud7
>>649 人間の左右の脚の長さは微妙に違うよ
気になるなら (金がかかるけど) ロードバイクのポジションを検査してくれる店に行ってデータをとって貰うんだね …
クランク長 167.5 が必要とか言われたら、デュラエース買わなきゃならんけど
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 08:37:54.15ID:yUhWsj2x
ペダリングが汚いんじゃない?
0670ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 08:49:08.69ID:1VsFkgO1
ペダリングはフラぺとビンディングで大きく違う
ビンディングでの動きをフラぺでやろうとすればまともに漕げるのは1〜5時方向くらいなもんだ
他は足がペダルから離れてすっぽ抜ける
ビンディングでもフラぺでも高回転はできるがそれに適したいわゆる「きれいなペダリング」は別物だ
一括りにはできない
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 08:56:46.87ID:DGlMQr3L
>>670
間違い
0673ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 09:58:17.81ID:PxvlfiE+
中高生の時ロード持ってなかった頃はシングルギア27インチ軽快自転車で40q/hとか出して体力任せに爆走してたけど
その頃からバック踏まないように下死点で脚放してペダルが半回転して上死点に戻ってくるまで脚を待ってたりしたなあ
あれから四倍近く歳取ってもはやあの頃の元気はない
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 10:18:24.88ID:v1OlQUpI
フラペクロモリクロスで友達のトークリップアルミロード追い立てまわしてたわ
大事なのは踏み込みだけ
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:00:09.49ID:5IS6c70p
40q/h程度だと50m走7秒の脚があればママチャリでも出せる
6秒台の子なら50キロもいける
あの中野浩一は高校時代100m走11秒程
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:08:49.29ID:1VsFkgO1
人間は運動がヘタクソだ
犬猫のような誰に教えられたわけでもない生まれながらの身のこなしが無い
自分の足で走るという基本的な事でさえ訓練を積んだ人間とは歴然と差がある
自転車を漕ぐという動きはその基本的な動きでさえなく実は難しい
走らせるだけならママチャリ乗ったオバチャンでもできるし
力任せに速度を出すなら元気の余った中高生でもできる
だがそれらは脚を上手く使ってはいない
ショップの走行会に参加してレース上位者と一緒に走ってみるといい
平坦は流してくれるだろうから峠で速い人に着いていけばそういった差を実感できるだろう
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:24:28.78ID:jBxH4f2S
>>677
それだとつまり走る早さはあまり関係ないって事にならないか?w
校区にスキー場があるような地域に引っ越した時は周りが早くて驚いたが、自転車では走るのが早いやつよりスキー得意なやつの方が早かった
やっぱり体力あって、下半身がしっかりしてるかどうかじゃないか?
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:29:04.54ID:8JlD0DGY
昔の思い出で、〜で何km/h出たとか言ってる人って、その当時からサイコンとか付けてたのかね?
ママチャリとかシングルスピードのチャリで。
0682ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 11:29:48.00ID:iebGD7nY
さいたまクリテリウム観に行ったけどプロの選手って平均何kmで走ってんの?
50kmは余裕で出てそうなんだけど
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:31:14.96ID:5IS6c70p
>>679
いやいや走力というか下半身の力だよ
レースの初級クラスで半端な経験者より山登り趣味の人がぶっちぎりで優勝したりをよく見かけるし、スキー得意な人が速いのも頷ける
自転車は日本ではマイナースポーツだから本当に体力のある奴はなかなか来ない
11秒の中野浩一があれほどの成績出したのだから桐生みたいなのが来ればもっといける
今、野球、サッカー、ラグビーなどに流れてる層が短距離にマラソンに流れてる層がロードに来れば世界戦で上位にいける
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 12:10:52.97ID:tsm5ZXPJ
>>681
1992年頃の話だけどサイコンならつけてた
ミニベロ持ってたからそれにつけててセンサーとかマウントだけ買い足してママチャリでも
CATEYEの一番安いの選んだと思うけど速度は0.5km/h刻みだった
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 12:23:34.88ID:xXYg/c2i
子供用でさえ速度計と方位磁石とグリップエンドにたなびくリボンはセットだったぞ
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 13:42:43.70ID:rS5u1+uT
>>678
適当な事いって指摘されて言い逃れできなくなると
それた話を長々として毎回逃げようとするね
周囲からみて「どっちもどっちの泥仕合」に見えるように頑張ってるんだろうけど
毎度恒例のパターンでさすがに見飽きる

レベルが低すぎ、もうすこしがんばれ
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 14:40:23.14ID:RR9lBtzu
それはぽっちゃりではなくデブです
各メーカー体重制限は130強とかなので余裕です、安定をとって超軽量は避けるとかクロモリするとかすれば更に安心
それでも常人より体重の掛かる部分の消耗が早いのは留意してください
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 14:49:44.93ID:I5MQsbaA
>>690
フレームとかはお好きな物を
ホイールは太目番手のスポークで手組で組んでもらえばもっと太っても大丈夫
140kgくらいで普通に乗ってる連れもいるから
赤ちゃんやハムスターみたいにむちむちしてて可愛いので、みんなのマスコット的で
ほのぼのとして癒されるが、実態は溢れるパワーで頼れる平坦番長
速すぎて風避けになってもらっても本気出されると誰も最後まで付いていけなくて笑う・・・
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 15:38:07.29ID:fZCIkQjy
>>692
>各メーカー体重制限は130強とかなので

そんな話聞いたことないんだが思い込みで言ってない?
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 15:49:56.67ID:PA2ZjsL5
何年の指標かわからんが台湾や米メーカーは130前後てのが聞いたことある
イタリアはしらね
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:08:46.11ID:Tqa7bS6L
こっちの不注意なんだけど歩いててロードバイクで友達に横から20から25キロくらいで突っ込まれたんだけどそれくらいならフレーム壊れませんか?

店に持ってって車体は外傷無くフォークもコラムもめり込んだりもしてない
ホイールもフレは出ていない、曲がったステムをまっすぐにして終わりとのことでお互い謝って解散したんだけど
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:13:03.81ID:+JvmCmv7
デブは読んどけよ

自転車の疑問。ロードバイクに体重制限があるって本当なの?
http://wakuwaku-jitensha.com/wkj0000845-post/

この記事を書くにあたり、色々と調べてみましたが、体重制限を明記しているメーカーはいくつか存在します。
まず、アメリカの超メジャー自転車メーカー・トレックのロードバイクは車体・装備・運転者の体重を合わせた
重量制限として125kgとしています。
また、同じくアメリカのキャノンデールはカーボンフレームは126kg、その他のロードに至っては261kgを重量制限
としています。
他にも台湾のジャイアントで129kg、スペシャライズドで125kgとなっています。
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:13:12.88ID:t/nzaJBy
>>702
厳密に言ってよくはないだろうけどお互いよしとしたならまあ
それはそうとおまえ歩くの速いな
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:34:47.21ID:R0O2h4OF
>>702
25キロでロードバイクに突っ込まれてステム曲がってんのにお前は無傷とかどんだけ鉄人だよ
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:18:23.29ID:Lv13I6ph
>>693
あーおれもそのデブしってるわ
田所さんでしょ
まじスプリンターだよな
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:24:14.69ID:5IS6c70p
体重200sで全身筋肉なイノシシかクマみたいな体型ならいったいどのくらいの速度出るんだろうか
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 18:38:24.41ID:TtP0zLMD
某動画で競輪選手がママチャリで時速45キロだから50キロはネタくさすぎる
ケイデンスいくつぐらいだよ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 18:56:20.43ID:Wxx03mBw
>>684
ミニベロに乗る時とママチャリの時と、その都度タイヤ周長設定し直すのか
それじゃあ設定ミスの可能性も有るな
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 18:59:46.53ID:/lpN5zq3
それ変速機無しのやっすいママチャリとかでしょ
ちゃんと50km/h以上でも回しきらないギアが付いてれば余裕だよ
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:00:47.58ID:1KYhpGuK
>>710
通勤だが毎日漕いでたら鼻水出なくなった
まったく出ないわけじゃないが困らない程度になった
体温が上がって抵抗力が付いたんだろなと思ってる
0717ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:00:47.65ID:1KYhpGuK
>>710
通勤だが毎日漕いでたら鼻水出なくなった
まったく出ないわけじゃないが困らない程度になった
体温が上がって抵抗力が付いたんだろなと思ってる
0718ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:06:56.47ID:4Ej+tQqZ
いびき防止の鼻腔広げるテープ貼ったら
強制的に鼻の中が乾いていい感じに鼻水止まる
0719ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:09:08.50ID:M7br3c76
初ロードバイク買ってあまりのスピードに驚愕してたらものっそい追い風なだけだった
0720ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:10:46.92ID:RpBa5J4N
ママチャリで50km/hは重量級な分の慣性が付くのでロードで可能なら出せる(加速や登りは遅いが)
ただわざわざポジション調整が必要で平地直線に限定されるだけ、あとはママチャリの貧弱なフレーム等の安全性の問題

>>713
某動画を見ればわかるがポジションが無茶苦茶なら選手でも伸びない、あとバンクの角度のあるコーナーと直線の違い
0723ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:15:59.40ID:PQCIzl+L
クルクル回すより、重い体重を生かした重いギアトルク踏みが漕ぎやすい
0725ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:36:15.89ID:Lv13I6ph
田所さん知らないってにわかかよ
肉弾戦車の田所さんやで
0726ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:38:00.72ID:HzmkurZ9
このスレって初心者と言いながらレベル高すぎ!
>>702
この文章で状況が理解出来るって皆んなスゲーわ
>>719
これに至っては方言?
0727ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:40:03.46ID:YIxfOr1h
体重重い人間だけど
体重任せで踏み込んでも足が持たなくなるだけで余計に体力を消費するだけだなぁ
回すのも、60キロメートル走行以上から足が回らなくなって25キロで流すのがやっとになったりするし

最大斜度6%の坂で34T-24Tですらろくに回せなくなって
0729ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 19:52:11.74ID:PQCIzl+L
>>728
弱虫ペダルっていうマンガに出てくる総北3年のスプリンター
0733ツール・ド・名無しさん
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2017/11/06(月) 23:56:14.48ID:k6sRUtpG
シマノのシューズにSPD-SLのクリートを取り付けてて、ネジ締めるとミシミシって音がするんだが、大丈夫なん?
ミシミシって音がしてもまだまだネジは締められそうな感じ
0734ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 00:04:21.86ID:FTlPkh2w
初心者でもないけど今のサドル乗ってたらやたらギシギシ言うんですが替えたら収まるようなもんです?これ
身長175で体重56キロなんて重さのせいではないはずなんですが
0741ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 02:11:02.79ID:MVpCK8Xl
俺はヘッドチューブを意図して書いた
あーもしかしたらヘッドチューブよりはシートチューブ+トップチューブ+シートステーの連結部分の方が
0744ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 08:00:57.35ID:RatspynU
>>738
一番剛性高いのはヘッドチューブでしょ
ヘッドチューブのねじり剛性>BB剛性>フォークの水平方向剛性の順で高くなってる
0745745
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2017/11/07(火) 09:15:10.44ID:3x4ttsH5
カーボンクランクを灯油と台所洗剤で洗ったらクリア塗装が無い処が白く(特に下に行くにしたがって詰まり液だれ的分布?)
成って仕舞いました原因と強度等、見た目の回復法を教えて下さい。
0746745
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2017/11/07(火) 09:19:00.47ID:3x4ttsH5
正直急いでます!
灯油液だれっぽいです…粗悪チェーンリングボルトの修理の下ごしらえ中何ですが、
白化したのはチェーンリング接合面も何ですが、アルコールウェットテッシュとかで済めば良いのですが、
どうでしょう?
0747ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 09:20:33.84ID:UPX72Nop
油だろ、ライターであぶればええんちゃうか?(ハナホジ
0749745
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2017/11/07(火) 09:34:13.08ID:3x4ttsH5
>>748
半日経ちましたが変わらん感じです…確かに様子は観たく成りましたが
良く考えたら一番グリス使う所で灯油と水で済ましたのは事情がウェスの類使うの探すのが。
0751ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 09:46:04.74ID:cNl7s+JN
もちつけ
ふやけてんならドライヤーでじんわり炙るか陽の当たる場所に置いて気長に待て
急いでる?知らんわ
0752745
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2017/11/07(火) 09:50:38.67ID:3x4ttsH5
おおう諸氏もう原因知ってるんすか…
カーボン三脚子供の頃は釣りでカーボンロッド知ってますが…灯油怖い汚い○○に灯油で…とか
基本無水エタノールだそうで当時は未だ其処まで情報が…

湿気ですか!此れは確かに温めるしか
しかし予報が半分外れてさっき時雨ました!二日暑い晴れなので昨日始めたのですが…

アルコールウェットテッシュかなり改善しましたが同じ位拭いても余り良く成ら無いコーナーが…
0754ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 09:55:22.45ID:cNl7s+JN
塗装の無いところって書いてんな
カーボンを整形してる樹脂に直接染み込んだんだろ
灯油か水か分からんけど放置しててもそのうち乾いて抜けると思うぞ
0755745
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2017/11/07(火) 09:57:58.08ID:3x4ttsH5
地面湿ってますが日向に置きました。ウェットテッシュは直ぐにまた白化しました分布が変わりました
繊維も丁寧に除去ですが。
0756745
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2017/11/07(火) 10:03:39.09ID:3x4ttsH5
FSAカーボンクランク+アルミ?シマノ純正チェーンリングx2+CBA購入シュンのボルトなのですが、

デュラグリースとAZリチウムグリースが有るのですが、塗布の仕方も教えて下さい。

アマゾンで買ったボルトが30℃で崩壊、先ずアウターにチェーン全く乗ら無い、操作中に突然
チェーンリングボルトが崩壊して、です。
0758ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 10:39:22.47ID:cNl7s+JN
クランクボルトは表裏アルミだろうからグリス無しでもそうそう固着しない
でもま塗っても害にはならん
塗るとしたらリチウムでもデュラでもどっちでもいい
緩み止めが欲しいんだとしたらロックタイトだが本当に外れなくなるんでお勧めできん
0759745
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2017/11/07(火) 10:42:30.49ID:3x4ttsH5
>>758
クランクボルトは少し向学に成りましたが取り合えずチェーンリングボルトでダブルの塗り方を

>FSAカーボンクランク+アルミ?シマノ純正チェーンリングx2+CBA購入シュンのボルト

ノッキングとかヅラグリス軽量化AZとか其処まで昔は考えてたのですが…グリスはサスと言う概念ですが…
0762ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 11:29:59.74ID:F644+FNn
ステムのハンドルに取り付ける部分のボルトをなめてしまったので交換したいのですが
手元にあるボルトと穴のサイズ自体はぴったりでした
しかし1.5倍ぐらい長いです
これだと締まりませんか?

ステムのボルトって、要は頭の部分でキャップを押すことで締め付けるんですよね?
0763ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 12:32:44.17ID:pWziS9ts
中国の人かな?
盗品を売れなくて困るのは分かるが、諦めろ。溶かしたプラスチックを元に戻すには再成型しかない。
0764ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 12:40:59.95ID:YjBvlKQI
>>762
長いんなら、切ればいいんじゃないか?

どうせφ5〜8のボルトなんだから金属用ノコでしみしみやってりゃ十分切れるだろ
0766ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 12:58:08.58ID:F644+FNn
>>764
切らなくても短いの買えばいいのですが、知りたいのは、ステムのハンドル締めるボルトって長すぎて貫通してしまうと役に立たないのかってことです

締まってるようには見えないので
0767ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 13:07:10.06ID:MVpCK8Xl
俺のステムのボルトは貫通してるけど問題ないよ
ただしステムによってはボルトの出口穴が少し狭くつぶし加工されてるものを
見たことがあるからものによるんだろうね
0769ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 14:29:12.56ID:F644+FNn
>>767
なるほど
問題ないんですね

自分のステムも出口は狭かったのですが、締めていったら塗装が削れて貫通しました
0770ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 14:42:58.79ID:B9GsxQDF
すみません
さんざん既出でしょうが
初めてロードバイクを買う時
本体以外に何が入りますか?
何の位追加費用見ておけばいいでしょうか?
今はママチャリ用のポンプしかありません。
0771ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 14:49:15.04ID:a4Kkvyz1
>>770
5万円用意しとけば一通り揃うと思うよ。
これから寒くなるのでウェア関連に金かかるね。
0772ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 14:58:22.67ID:oPW7uFOM
コンビニで補給食買うときに水もついでに買うんだけど、よく行くとこが外にゴミ箱無くてイートインの横にゴミ箱できてた
今日は自転車まで行ってボトルに移しかえてコンビニに戻って空いたペットボトル捨てたけど、ゴミ捨てるだけに入ったのにいらっしゃいませがちょっとつらい
お前らならどうする?おとなしく自販機で買うべきかな?
0775ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:06:38.43ID:ZkyUv7vs
外に置いとくと家庭ゴミ捨てる馬鹿がいるから中に入れるのは仕方ない
というか、そんな気にするほどのことではない
0776ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:13:03.07ID:a4Kkvyz1
>>772
誰かが店に入ってきたら「いらっしゃいませ!」これは無意識に出る物だから負担はないし、
直前に買い物した人が空のペットボトル持ってゴミ箱に向かえば何しに来たか判るから気にする必要ないね。
なんならボトル持って買い物してもいいね。
0777ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:19:21.09ID:1CegdaiW
>>770
車載工具(ポンプ込み)と、通常用ポンプ、予備チューブ
ウエア一式とヘルメット
車体にはペダルとボトルケージかな。
0778ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:24:24.10ID:oPW7uFOM
皆ありがとう、これからは気にせずにゴミ捨てるわ
前もそのコンビニのゴミ箱に家庭ゴミ捨てるなって注意書きあったけど、外にゴミ箱も置けないとか世知辛い世の中だわ
0779ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:26:59.11ID:ewEYUSvV
>>770
否定する人がいるけど、ベル、ライトは法律で取り付け義務があります(前後に付ける反射板が付属してるのは多いけど
ベルは付属してないのが多いです、暗いとこを走る場合はライトがあった方が良い)
スタンドが付かない(付けれない)ためとメンテナンスのために、メンテナンススタンドが有れば便利
ヘルメットが有ると安心、ウェア類は最低グローブが有ればいいかな、もし転んで手を突いたときに手を保護します
0782ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:35:20.23ID:1CegdaiW
>>779
装備は必要だしケチ付けるつもりもないけれど、「法律で」決まってるのはベルだけだな。
ttp://law.jablaw.org/br_equip
(ブレーキは言うまでもなく)
反射鏡やライトは「必要となる場所を走らない」なら不要だ。
0784ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 15:49:06.96ID:HyGi/jWd
>>782
>反射鏡やライトは「必要となる場所を走らない」なら不要だ。

つまり日中なら(トンネル等あるが)ライトを取り外して、夜になったら付ける様にすれば良いんだね
めんどくさいけど
0785ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 16:02:38.87ID:4KMqHT4k
真夏のコンビニで2Lの水を買って余った分で水浴び良くするんだけど
ビチョビチョになったあとで、店内にしかゴミ箱がないと困るというか申し訳ない
0787ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 16:53:20.89ID:ZknYA2yb
ロード買って半年も経たないんだけど
spd-sl買ってクリート位置調整してたら
ポジションが気になるようになった。

バイオレーサー5000ならそんなに高くない
と思えるんだけど、初心者が最初の
ポジションだしに使うには向いてないのかな?
0789ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 17:21:02.63ID:ewEYUSvV
>>782
やっぱり指摘されたか・・・「法律・条令」と書いた方が正しいのは知ってたけど、「条例だから守らなくていい」
なんてことを言うやつが過去にいたから、あえて「法律」と書いたんだ
初心者へのアドバイスとして、安全に係わる反射鏡、ライトを装備して欲しい、という思いも有ってね
0790ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 17:32:44.90ID:ZknYA2yb
>>788

サドルの高さは見てくれたけど、採寸とかは
全く無かった。
フレームサイズも店長と近い身長だったので
言われた通りに買った。まあ一番小さい
サイズだから選びようがなかったけど。

フィッティングとか受ければしっかり出るけど
高いよねって話したことはあるから、今の
ポジションは変じゃないってことなのかな?
あとは自分でいろいろ調整してくしかないって話もした。

まぁ時間あるときにそっちはそっちで聞いてみます。
0791ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 17:42:47.02ID:2vEP6dSP
ちゃんとした店で店長もロード乗ってるなら大きくは間違わないでしょう
俺は初ロードでしかも金ないから調べまくってヤフオクで買ったから細かい調整は調べてちょこちょこ自己流でやってるけど俺みたいな奴こそバイオレーサーだろうなw
0792ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 17:44:44.13ID:a4Kkvyz1
>>787
結局は走り込みと微調整を繰り返して自分に合ったポジションを探る事になるわけだけど、
フィッティングサービス受けるとそのぶん近道になる可能性があるね。
0794ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 17:54:29.60ID:AuqmEEkX
バイオレーサーの中級以上のやつってフラペだと診て貰えないって聞いたけど本当?
0795ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 18:11:58.79ID:vjnd/PSK
>>790
とりあえずは、そのセッティングで足が伸びてるなあと感じたら、数ミリサドルを下げるといいよ。
慣れないうちは体がデキていないから、理想ポジよりもサドル高を下げた方がいいんだ。慣れたら上げる感じで。
んで、サドル高が決まってきたら、ステム長なりなんなりいろいろ考えていけばいい。
0798ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 18:44:08.03ID:6uqYFhvN
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル&シューズ(カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ)も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10%くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。
筋肉にセンサーを付けて調査をしても、プロライダーも新米ライダーも引き足なんか使ってなかったというのです。

彼の神話への抵抗は、こんな調子でどんどん続きます。
●軽量な8kgのロードバイクと10.5kgのクロモリバイクとでは2.5kgの重量差があるが、そこに78kgのライダーが乗ると、両者の差は3%未満にしかならない。
そんなわずかな差はレーサー以外には意味がない。


●レースをしないなら、自分が持ってるほとんどどんな服でもサイクリングウェアとして通用する。アンダーウェアにもソックスにもこだわるな――などなど。
0799ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 18:46:18.77ID:vxUtR/pP
レーパンインナーパンは確かに必要だな
最初の頃はマジでケツが4つに割れるんじゃってくらい激痛くるからな
そんな頃あったの忘れてたわ
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:59:41.61ID:MJba+b6F
ロード買った初日に80km程走ったけど、ショップのフィッティングがよかったのか、サッカーと柔道やっててある程度自転車に必要な身体が出来てたからかケツが赤くなった程度だったな。
今ではセカンドバイクでの観光ロングは250km超えでも自転車用インナーなしの普段着で行っちゃいます。
0801ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 19:20:15.04ID:7EBCxhsS
>>770
ほぼ必須がフロア&携帯ポンプ(ボンベ)、替えチューブとタイヤレバー、安全のためにライトとヘルメット
人によるのがウェア類、あれば楽程度から体の痛みに耐え難い人までそれぞれ、地域の気候次第な面も

あと整備に最低でもチェーンオイル、他は徐々に様子見ながら
0802ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 19:33:44.35ID:YfZIz+xa
YouTubeにあるサンタクルスのノマドカーボンのテスト動画なんか見てるとカーボンフレームって全然折れないんだなって思うんですが皆んなは何が悪くてカーボンフレーム割れてるんですか
0803ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 19:51:47.26ID:7EBCxhsS
>>802
1、集団の落車で割れる、複数の重量が絡んでしまうと仕方ない
2、高速で転倒した時とても運が悪く尖った石とか(要は衝撃が一点集中する形)でやられる

だから君が一人でまったり走ってる普通の初心者ならまず心配はない
0806790
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2017/11/07(火) 22:55:55.68ID:WXoJpAMm
>>791
>>792
>>795

回答ありがとう。
まだ体が出来てるわけじゃないと思うから、冬になるべく走って
来春くらいに必要性を感じたらバイオレーサー受けてみようと思う。
0807ツール・ド・名無しさん
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2017/11/07(火) 23:01:23.07ID:cNl7s+JN
答えは自分の体が知ってるのにそれを聞くことができず外部の機器に頼るなんて面倒なことだな
0811ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 08:55:57.13ID:ZOIl3MjQ
カーボンは部屋で倒したときに物が下にあっただけで割れる
メリダスクルトゥーラteamのブログ読んでたら普通のゴミ箱が下にあっただけで割れたみたい
0813ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 10:49:19.99ID:WK4zfZca
あと、全身白や淡い色基調のレーパンとか、無駄に胸元広げて座り込んでるのとかもそう
0817ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 10:57:21.93ID:EDv0qK82
アメリカに行った時にレインボー柄のシャツを着ていたら注意されました

「Are you gay?」(※和訳:とくさんか?)
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 11:03:10.50ID:WK4zfZca
ミニベロにホモが多いのは聞いたことないな
ロードはもう陰部や体型がわかりやすい格好を堂々とできるってことであからさまだけど
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 13:23:53.43ID:n/hDeHsF
ビブ着たら皆フレディ
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 13:27:56.27ID:yAR7/7Uh
現在パンク対応に携帯ポンプだけ所持してて自転車に取り付けているんですが
携帯ポンプより小さいポンプとボンベが気になってそちらに変更しようか考えてます
皆さんはどうしてますか?
パンクはまだしたことありません
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 18:48:54.24ID:18aZ4zvC
>>832
ただ持つだけの場合なら車検、燃料、オイル交換のかかる自動二輪のほうが金かかる
レースで勝ちに行く場合でもエンジンだけでもヤバい金かかる自動二輪のほうが金かかる


ただアシにする自動二輪とレースで勝ちに行くロードバイクならロードバイクの方が金かかる
0834ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 19:04:01.28ID:WZN0emeD
趣味として普通に楽しむ分にはロードは格安
レースは断然自動二輪だな
てかまともな給料もらってないとレースはマジでキツイ
0837ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 19:18:09.45ID:doRuUib8
>自動二輪とロードバイクってどちらのが金かかる?
この質問でなぜ自動二輪がレース前提になるのか!?w
0838ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 19:19:32.49ID:79MM++Fl
自動二輪は原付ですら毎年税金取られるし、何より移動するのにガソリンを買わなきゃいけない
オマケに整備に手間と費用がかかり怠る早い期間で最悪買い替えになるよ
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:31:21.33ID:bdksxJNO
サイクリング中の飯は美味いからもったいないとは思わない
0842ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 19:35:58.03ID:wW7X/Nn3
>>839
俺水分とかあんまし取らない人だから
補給という観点では費用殆ど要らないな
旅先で美味いもん食うって意味ではどっちも食費は変わらないけど
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:57:20.91ID:NUueQhOQ
自転車の燃費はそんなに良くないな
ガソリンより飯の方が高い
ただ生活のサイクルに紛れてそれに気付きにくくなってる
0844ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 19:59:10.21ID:Z1qAr+Ea
>>839
サイクリングのエネルギー・水分補給は個人差でしかないし、それで燃費と比較されてもなぁ...
貧乏臭いというか一々そこまで気にするの?
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:15:01.12ID:W+7y0vAw
三本ローラーに乗ってて、肩に力入りすぎてます。打開策として両手放しを目指してますが、できません。車体が左右に揺れ始めると、手以外の手段で立て直せず、つい手を添えてしまいます。
ネットでは30分で出来たとかありますが、自分は数年掛かりそうです。何かアドバイスください。
三本の普通の乗車は問題なくできるようになりました。
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:16:16.11ID:Kx0FO7Cv
>>832
俺の外車大型二輪は新車で買ってオプション装備、諸経費込みで240万ちょい
後は走行距離次第で消耗品交換いい物使うから年間10万位、あと年に保険4万、車検出したら10万
それにガス代、高速代、土産代、宿代で年50万くらい
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:25:29.01ID:O7sozdxU
>>847
手の添えかたを変化させてくとか
強く掴む→軽く掴む→親指と人差し指で→指1本で→、とか
肘を張らずリラックスさせるのもいいかもね
0852ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 20:37:39.58ID:W+7y0vAw
>>851
その指一本が最後の砦で、ガチガチに押さえてます。
上体は起こしているのですが、体幹では乗れてなくて、あくまで指でハンドリングしてる状態ですね。
一秒くらいなら離せますが、離したままだと大きくバランスを崩します。

まあ、今日が初日なので気長にやってみます。実走でも必ず役に立つと思うので。
0853ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 20:42:38.08ID:LrZMm7Sy
>>849
バイク高いな…
そう考えるとロードは趣味としてはそこまで高いって訳ではないんだな
特に乗り物系の趣味ではかなり安い部類か
趣味全体で見るなら真ん中くらいかな
0854ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 20:43:23.72ID:O7sozdxU
>>852
「俺はモーター、高級高精度な部品を組み合わせその回転はどこまでも滑らか。ウィ〜ン」とブツブツ言いながら回すんだ!
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 20:58:09.56ID:ps7Ncfb/
>>829
中高生ヤンキーが鞄に赤いテープを巻いてたら喧嘩やるかだっけ
それならばと、
峠バトルしますかみたくサインとして赤いバーテープを足首に巻いて麓でバトル相手を待ってたら
勘違いしたホモに追いかけられそう
0858ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 21:15:29.40ID:3MUmJ+Di
>>847
最初はサドルに垂直に乗って手放し(ママチャリポジ)、位置的にはサドルの前目に腰掛ける感じか
三本は半端な低速のほうがふらつくのである程度回転上げてからのほうが安定して楽

体幹を鍛えた上で慣れたら前傾姿勢のままでも手放しできるが、今は手を離してサッと立つ
0863ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 21:48:05.74ID:NUueQhOQ
>>859
実家寄生のタダ飯だとその「たくさん食べる」に金がかかってるって気付かないという実例やな
0864ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 21:48:07.30ID:2T18IM4M
走った後はスプロケ外して一枚一枚洗った方がいいですか?
0867ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 21:51:35.29ID:NUueQhOQ
そこまでせんでいいぞタマにでいい
だが雨天走行した時なんかは駆動系の掃除した方がいいな
砂噛んでるとチェーンスプロケ等みんな痛んでいくでな
0871ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:22:49.50ID:NUueQhOQ
手放しできないのは体と自転車が別だって意識がどっかにあるんじゃね?
手で操作しようとし過ぎて体の一部になってない
馴染めば両手放してスラロームだってできるようになるぞ
ただそうなるためにどうすればいいかってのは難しい
たくさん走るしかないかもしれん
0875ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:26:03.47ID:O7sozdxU
実走がおっかないのはもしかして車体に不備ありケース?
ワイヤーの突っ張りとかヘッド渋いとかアライメント不良とか
0876ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:26:27.03ID:saFJg4Y2
まぁ三本ローラーで手放し練習して怪我も嫌だしまずは肩の力抜いて乗れるようになるとこから始めよう
下手にガチガチに握るよりほんと添えるだけの感覚を覚えるとすんなり手放しもできるようになるし
乗りこなすのは遊び、速さは練習くらいの気持ちでちょうど良いよ
0880ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:35:19.82ID:lBHTqTrB
>>878
他はどうでもいいけど、体幹部分の筋力だけは最低限無いと姿勢維持が不可能だから
ロードの正しい乗車姿勢維持は瞬間的にしか無理だろうから、体幹トレを毎日頑張りつつ
乗れる時に自転車に手放しなんかしなくていいから少しづつでも乗っていたら筋力も追い
ついて自然と安定するようになるよ
頑張ろう
0881ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:37:19.27ID:lBHTqTrB
ID:NUueQhOQみたいな馬鹿には触らなくていいからね
出来るで機内は個人差大きいの理解出来てない池沼だから
0882ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:38:28.84ID:saFJg4Y2
このリーンウィズにあるカラダの中心線を意識して手放ししてみて

https://i.imgur.com/81Jl0rK.jpg

そして初めて手放しするときはハンドル握った前傾姿勢から離すんじゃなくて、ハンドル上部のバーから体を起こして椅子に綺麗に背中真っ直ぐにして座る感じでやってみて
そこで手放し安定して腰を落ち着かせて出来るようになれば前傾も取れていくし、なれたら手放ししたままサドルから腰あげたりもできる
0883ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:44:21.64ID:saFJg4Y2
俺の感覚的にはある程度上体動かしてもバイクと腰のラインが一本になってれば安定するし、コーナーとかも手放しで軽いのなら曲がっていける
とりあえず腰の動きで前輪を押さえ込んだり倒したり出来るようになれば安定して乗れるようになるし、そこまで体幹とかの筋力も使わないよ
0884ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 22:48:35.21ID:NUueQhOQ
体重の移動を操作に使ってなくて手で動かそうとしてるから
どれだけ傾けたときに自転車がどんな挙動をするのか分からんで手で建て直そうとしてるんだろう
自転車は体の一部だ
ハンドルは手の置場所とブレーキのためにあるようなもんで曲がるときは体で曲がる
とりあえず手で操作しすぎないようにっつっても難しいか
0886ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 23:00:13.84ID:NUueQhOQ
あとな手放しは脚を止めてるより回してる方がやり易いぞ
左右交互の動きがカウンターになってバランスが取れる
と言葉にすると意識しすぎてしまいそうなとこが難しい
0887ツール・ド・名無しさん
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2017/11/08(水) 23:03:50.05ID:2bTPUME3
俺も手放しに筋力はあんま関係ないと思うよ
なんせ筋肉なさ男の俺でさえ余裕で出来るからw
まあ人を簡単に池沼扱いする奴はスルーでw
0895ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 02:17:31.67ID:kXmojiPT
手放しは低い速度ですると不安定になるから、適度にスピードがある方が直進の安定性が増して楽にできるよ

よほど左右に体重やら姿勢やら傾けやなければ勝手に真っ直ぐ走るし
0896ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 03:34:11.39ID:A3RdD8E7
てか、肩に力が入りすぎる時点で三本ちゃんと乗れてないじゃん
実走の手放しは結構雑でも出来るけど三本の手放しはペダル綺麗に回せないと危ないだろ
0897ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 05:04:03.29ID:DNMxx6cJ
DHバーを付けたロードとドロップ化したTTで、タイムトライアルするとDHバーを付けたロードの方がタイムがいいと言う結果があります。
0901ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 08:50:16.30ID:OZncUqD4
>>896
結局そうゆうのも慣れの問題だとおもうんだよねー。一度手放しできちゃうとがちゃ踏みでもできちゃうし、片足でもできちゃうし。
0902ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 10:29:14.16ID:XlPCmyCg
現在完成車付属のコンパクトクランク/11-32T/RD5800GS(all105)に乗ってます
常用域だと16-17-18クロスが使いやすそう&32Tを使うことが無いので、DH域をバッサリ切って14-28Tの導入を検討してますが

フロント切り替えでリアが4-5段切り替えくらになりそうですが煩雑ではないか?
RDはアルテグラSSのみ対応という認識で間違いないか?

運用してる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします
0904ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 12:08:46.46ID:J/nqysOn
>>899
「頭上げろっ!」

ってドロップハンドル初めての新人が頭下げてるのを見たクラブチームの先輩から言われてなかったか
0905ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 12:23:20.58ID:fquEm88T
>>903
実物持ってないときに確認しようと思ったら、スプロケットをトップ14Tまで分解して、仮にチェーン引っかけてみる感じですかね?
0906ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 14:38:20.67ID:NarsOQaj
サドルを交換したいのですが
取り付け規格みたいなものはあるのでしょうか?
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 14:41:41.63ID:QcWG81uS
規格というかレールの幅が違うと取り付けられない
でそのレールの幅は自分で調べるしかなかったりする
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 15:03:47.40ID:QcWG81uS
>>908
サドルの下にレールがついてるだろ?
レールを挟んで固定する様になってる
まあ大概のだと44oなんで付くから問題ないけど
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 15:08:43.24ID:l9l064M4
小学生でも両手放しでコーナー回ったり出来るんだし練習してまでやれことでもない
自転車に乗れないのに無理してロードバイク乗るから事故になる
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 15:08:55.88ID:ZR3fjli4
追い風でめっちゃ早く折り返し地点来ちゃったけど帰りが怖すぎる…半分にしとけば良かった
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 16:18:29.62ID:MrW8RN48
小学生の頃はできてたのに大人になったらできなくなったんだが 手放し
少しはできる様になったが気持ちがダメだ、自分を信じられない┐(´д`)┌
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 18:00:37.41ID:xMxGHei1
最近ヒルクライムしてるとパワー不足を感じます
筋力アップ目指すにはどのようなトレーニングがいいでしょうか?
ローラーは家族の許可がおりなかったので実走でできるトレーニングのオススメありますか?
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 18:08:34.73ID:yFDyTRmh
近所の坂を登る→下るを繰り返し
登りは全力に近くして下りはインターバルのつもりで軽く

安全考えたらスピンバイクとかフィットネスバイク買った方がいいんだけど
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 18:38:54.88ID:XRz6nVjF
登りは本気で、下りや平坦はギアを重くして本気で走る
そこで手を抜くやつと抜かないやつの差がタイムに現れる
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 19:24:30.88ID:STOiTKhw
ロードバイク乗りってやたら競いたがる人多いよね

ショップのブログ見てもやたらトレーニングしてるしプロにでもなんのかよって思っちゃうんだが
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 19:25:16.67ID:j+8IOjvm
手放し練習、今日もまだ駄目なので、下ハン持ち替え練習するも、大きくふらつく。実走だと20km/h程度まで落とさないと危険だな。
下りで極端な速度を出さないようにしていれば、無理に下ハンを使わなくても良いのではと思う。
0925ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 19:28:29.45ID:8jecxh5F
むしろ競い合いこそがロードバイク本来の用途
いかに他者より速く走れ登れるかを競い合う機材スポーツ
グルメライドだのポタリングはクロスでも充分
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 19:33:27.34ID:xMxGHei1
もうちょっと具体的にトレーニングを教えてほしいです
ケイデンスと心拍は計れるのでこの2つを使って効率的にトレーニングしたいです
0929ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 19:41:26.10ID:LTjvbn7R
ヒルクライム速くなりたいにせよどのくらいの距離かによってトレーニング内容が変わってくるな
0930ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 19:53:41.33ID:8jecxh5F
逆に低速の方が手放し運転怖いんだけど
ある程度スピード乗ってる方がやりやすい
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 19:58:46.95ID:j+8IOjvm
>>930
手放しは今日はあきらめて、下ハン持ち替えの練習をしました。それが20km/h以下だということです。
手放しはとりあえず1ヶ月頑張ってみます。今のところ、手以外の方法でハンドルを操る感覚がまったくわかりません。一秒でも両手を離すと大きく崩れます。指だけでも保持できますが、かなり力入ってます。
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:01:10.98ID:SlFxX+Zx
バランス感覚が鈍いんだろう
平均台や体感鍛えるべし
0934ツール・ド・名無しさん
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2017/11/09(木) 20:02:20.98ID:Y4c6Qoq8
逆にさ
すんごい力で握りしめ続けて30分乗れば簡単に手放し出来るようになるよ逆にね
一口羊羹10個賭けてもいいけど1週間で手放し出来る
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:06:49.14ID:j+8IOjvm
自分が手放しを練習する目的というのが、三本に乗っているときだけ右腕に力が入りすぎ、肘を痛めるからです。力を入れすぎるなら、持たないようにしようと思った次第です。
実走では、肘の痛みは発生しません。
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:09:28.67ID:duf6Ns0I
>>932
とりあえず片手離して安定して走る練習してみたら?
腰で乗ることに慣れてきたら片手でもそんなに力要らないことがわかると思うから
その感覚がわからないうちはふらつくと思うし危ないよ
自転車って普通に乗ってて曲がるときとかも案外ハンドルはきっかけに過ぎず実際は腰とかで曲がるものだからね
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:19:28.56ID:irLPq3AW
慣れれば俺たちみたいに手放しで階段登れるようになるから
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:26:50.89ID:BFwSHhjl
ずっとハンドル持ってると疲れるから両手放しで走って上半身起こしてリラックスするためにもその技術は必須
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:56:09.31ID:FTiTASYO
>>925
競い合うのはいいけどCRとか公道で必死で抜いてくるロードのおっさんは勘弁してほしい・・・
こっちはクロスでまったり走ってんのに必死に抜いてきて1kmも走らないうちにバテてる人とかなんかみてて恥ずかしいやら痛々しいやら・・・
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:58:25.66ID:irLPq3AW
男なら勝負しろや
しらけたこと言ってんじゃーよクールボーイ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:12:51.17ID:0FFcIqbw
>>941
それルックロードやクロスの中高生に多い
たまに自転車板で高級ロードぶっちぎり自慢しに沸いてくるお子様がそうなんだろうな
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:26:46.72ID:FTiTASYO
>>943>>944
レスバしたいなら嫌儲なりで、自転車にかけた金自慢したいなら爺がたむろってる休憩所なりショップなりで
速さを競いたいならレースで

要は競い合いたいならそれに見合った場所と時間を選びなさいってことよ
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:37:19.67ID:LTjvbn7R
スポーツ系のスレだから32年前生まれてなかった世代に置き換わりつつあるからなあ
ネタわからん人多いだろ
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 23:35:17.51ID:qA3NxS7/
僕はママチャリでもロードに立ち向かいますよ
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 23:51:32.48ID:w2MGlMT9
立ち向かうのは自由だし、俺もしょっちゅうシティーサイクルでもやってる
都内なら信号が多いから滅多にチギられない
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 00:28:59.81ID:SvrEMRoK
>>924
手放しはやってればいつか身に付くと思うので別にいいですが、下ハン持ち替えはできるようにならないと危険です。長い下りでブラケットからだと握力がきつくなることがあるかもしれない。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 00:32:48.69ID:BWbSkjgo
お前らはロードマンとかランディオーネ乗った事無いのか?
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 01:01:27.59ID:IxdX5dqw
このスレここ最近急に実の無い話題多くなったな
初心者の質問に初級者が回答してて、ムダにスレ流れてる
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 06:08:22.27ID:eWIOOjMg
最近っていつからかわからんが、だいたいここの回答者ってマンガや雑誌の受売りと商品レビューのコピペ垂れ流しじゃん
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 06:38:01.10ID:BiAdzq+s
試乗イベント参加して気づいたんだけど俺のロードまっすぐに走らない
サドルに手を添えて押すだけでまっすぐ進む試乗車と違って俺のは左右にクネクネ曲がろうとする
こんなところまで乗り手に似なくていいのにな対処法教えて下さい
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:05:46.65ID:icsh+5Ba
フロントのリムに繋ぎ目(段差?)があり、ブレーキ時に音がします。
タイヤの回転するスピードに合わせてタッタッタッタッみたいな。
繋ぎ目部分に、若干ですがブレーキシューのカスが溜まり始めました。
このままでも問題ありませんか?
問題あるようなら、解消法を教えて下さい。
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:21:35.18ID:DW4nfjCr
>>964
隙間があいてるわけじゃなくピタッとしてて段差があるだけなら深刻な問題はないけど、
そこからアルミ屑が発生→ブレーキシューに噛み込み→異音発生・リム側面の磨耗早める可能性があるね。
ヤスリで削って滑らかにしてやってもいいね。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:30:54.16ID:1xvgzYXg
>>924
体幹が不安定とか、左右の脚にかける力に偏りがあるとか
ペダリングがスムーズにできてないとか
サドル位置が高すぎて骨盤が安定しないとか
サドル位置が前過ぎてフロントの操舵が過敏になってるとか
サドルが前下がりになってるとか原因はいろいろかんがえられそう
手放しすると多少は尻が前に移動すると思うけど、それが極端に大きくなってしまうなら
サドル位置に問題があると思われる
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:52:21.69ID:DW4nfjCr
>>962
乗って走った時に問題ないなら気にしなくていいと思うよ。
サドル押して歩くとワイヤーの影響とか出やすいね。
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:01:41.18ID:VoXp2xBx
そもそも両手放しなんかできなくても体に負担なんかないけどな
両手放しの練習するより、もっと気軽に乗ればいい、リラックスして乗れないならポジションがあってないor乗り慣れてないだけ
下ハン持つのに20km/hまで落とさなきゃいけないってのは、走り慣れてないだけ
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:34:00.92ID:abuKetGl
負け惜しみですね
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:43:31.43ID:c0IQZ8AB
自動二輪試験でいうスラロームとクランクと一本橋と急制動を両手離しでできない人間の発言は全部負け惜しみ
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:54:28.38ID:VoXp2xBx
一般的に両手放しの方が速くて、全力でついて行っても千切られるってんならまだしも、ブラケット持って走る方が速いのに何の負け惜しみなんだ?
ブラケット持って走ると体が痛むって人に両手放しを薦める意味が分からん
ブラケット持って走り込んでポジション合わせていくのが基本だろ
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:58:48.97ID:vdldVi3a
ヒルクライムとか登れない時はどうすんの?
引いて歩くとか恥ずかしいかな
反対側から40km/hで登ってきましたって顔して来た道を戻ればいいのかな
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 10:11:28.97ID:DZiBeQoO
最高速度の限界を上げたいのですがどういうトレーニングをしたらいいでしょうか?
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 10:29:24.09ID:yVPinRoE
ヒルクライム中に思いギアでダンシングすると腕のあたりが痛いんですよ
ダンシングの仕方が悪いんですかね?
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 10:30:35.00ID:abuKetGl
最近は走るだけでは飽きてきたんでラジオ聴きながら走ってる
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 10:40:28.04ID:fAMmMX47
>>964
放っとけば、いつの間にか無くなってるよ
どうしても気になるならヤスリで削っちゃえばいい
アルミだから簡単に削れるよ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 10:57:34.56ID:u+ILbZnm
>>982
ケイデンスどれくらいでダンシングしてるの?ダンシング中はケイデンス下がるもんだけど50以下とかだと自分の筋力と釣り合ってないギアでダンシングしてる可能性あるし、体全体に負荷かかりすぎてるのかも
ダンシングは自転車を必要以上に揺らす必要はないよ、体の芯がぶれると力逃げるし
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 11:14:20.37ID:p+rWBC5W
買ったロードに補助ブレーキついてるんだけど超便利
プロも補助ブレーキ使ってる人いますか?
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 11:30:37.68ID:abuKetGl
>>989
上ハン握りずらいし邪魔じゃね?すぐ外したくなるぜ
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 11:53:26.11ID:VY0SwbIo
膝のお皿周りが痛くなる場合ってポジション的に何が悪いんでしょうか?
クロスからロードに乗り換えたら30kmで痛くなりました
おまけにスピードも維持し辛くて気を抜くと30km/hを切ってしまいます
クロスバイクではそんな事は有りませんでした
清水の舞台から滑り降りる思いで買ったロードなのでチョッと意気消沈気味です
アドバイスお願いします
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