【手組み】ホイール組は心の振れ取り70H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:08:31.36

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り69H【車輪】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493683207/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:14:35.49

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:39:48.17

＞998 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2017/09/05(火) 23:20:52.36 ID:IcFuYIRL
＞alto veloのハブ、単体でも売り始めた。

前スレのこれ。
Kinlin XR-270 24H との組み合わせで計算。
NDSのフランジが外に出ちゃってるのでテンションバランスはそこまでよく無さそう。

DS 2cross 269mm、NDS 2cross 283mm
テンション 100 : 43

DS 2cross 269mm、NDS 3cross 296mm
テンション 100 : 45

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:45:53.32

似たような形状の BARTIME RS100 だと NDS が 4mm、センターへ寄ってるので、

DS 2cross 273mm、NDS 2cross 285mm
テンション 100 : 49

DS 2cross 273mm、NDS 3cross 295mm
テンション 100 : 50

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:08:30.55

メガハイローでも是正度はたかが知れてるから、ハブは普通のハブにしてリムに投資したほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 01:27:10.54

ボロいホイール直してると
振れはないのに
テンションがきつきつな所とゆるゆるなところがあるのはどうして何故なんだぜ？
いやマﾁﾞレｽ求めたいのだがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 02:08:23.30

リムが塑性変形しているのをスポークで繕っている
ばらせば分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 10:03:59.67

>>6
そもそも組み方が悪い可能性もある。縦振れ放置するとテンションムラが出やすい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:27:18.25

リボルバーハブってONYXみたいなタイプかな？
http://www.cyclowired.jp/news/node/243414

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:48:20.85

リボルバーハブは無駄に面白そうだけど、どういう仕組みなのか解説しようともしない日本メディアの姿勢にﾜﾛﾀ

FランばっかりだからROTORに説明されてもわからないんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 15:18:01.50

動画で解説
https://www.youtube.com/watch?v=GIZsTHKkkDQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 15:33:53.64

https://m.pinkbike.com/news/rotors-new-rvolver-hub-system-and-dual-power-meter-cranks-eurobike-2017.html
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2017/09/Rotor-R-Volver-feature.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:40:26.49

ホイール組みについては全くの素人なんだが教えてもらいたい
10年くらい前のzipp404のフロントがかなり振れているんだが、ニップルが固着して調整は厳しい
組み直しを考えているんだが、素人が使えるように組むことは可能だろうか？やはりショップに任せるべきか？本人の努力次第というのは重々承知しているつもり

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:51:27.79

固着したニップルとスポークを替えるなら、組めると思うよ
バラす前にスポークをニギニギしてテンションを覚えておく
スポークの長さは外したものを測ればok
ショップに持っていけば、合うスポークとニップルを用意してもらえる

zippはふつうの外出しニップルだと思うので組みやすいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/08(金) 21:39:29.54

これから3本のホイールを組もうとしている初級者だけど、テンションを感覚で覚えておくってのは無理だと思う。
テンションメーターで全部計ってメモして、組み直す時は最大付近にすればいいんじゃないかな？
あと、古いホイールを自力でリフォームするのは、新品を何本か組んでからの方が良いかと。
もし変なクセが付いていても調整が悪いのか部品が悪いのか判断出来ないし。

13 · 2017/09/09(土) 06:50:20.51

>>14
>>15
チャレンジしてみるよ、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:14:11.04

振れ取り台は車体で代用できるから無くても仕上がりは変わらないけど
テンションメーターとセンターゲージは欲しい
初心者がテンションメーター無しで組むと、振れ取りはできてても
テンションがバラバラで、乗ってると振れてくる糞ホイールになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/09(土) 14:23:29.42

今日、朝から20インチ（406）の安いリムとボスフリーハブ（クイック仕様）で、
手組みした。リヤだからイタリアンで組んだ。明日、材料が来るんだけど、
フロントは、イタリアンとJISどっちのほうがいいのか悩み中。

ミニベロ用で、ブルホーンバーにドロップ用のブレーキレバーをつけて
Vブレーキを引いているから、基本、振れ取りはダイヤルゲージ使って、
横振れは0.15mm以下、縦振れは0.45mm以下にしてる。

まあ、20インチなんで、剛性が高いし、全スポークで800N以上の
テンション確保しておけば、テンションのバラツキがあっても、
走行で、車輪の振れが大きく変わってくることはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/09(土) 17:55:31.69

ラジアルだろjk

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/09(土) 20:20:48.59

>>19
偶々、持ってたスポークで、タンジェント組みできそうなんで・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/09(土) 21:10:20.16

>>17
テンションゲージ使ったってテンションはバラバラになるだろ

俺は反フリー側のテンション見るのに使ってる
緩すぎると折れるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/09(土) 23:27:45.25

マビックのウェブサイトにopen pro USTディスクって出てるんだけど売ってるの？

売っててもディスクブレーキ用のホイールなんてどう組むのかわかんないけどさ。

ハブもディスクのデュラはないのね。

**船乗りさん** ◆sailor7x16 · 2017/09/10(日) 12:01:43.50

竹リム、木リムで組んだことのある方居ます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/10(日) 22:49:16.79

松ぼっくりニップルの松葉スポーク、パイン材リム、松やにシーラント

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 09:37:41.38

21の言うとおり、テンションメータはテンションが低すぎないか確認する用であって
テンションメータで全数検査したってフレは取れんよ
自信ないなら、これ以上張ったらニップル割れそう、って手前くらい上げておけばおｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 09:38:49.71

>>18
フロントでJIS組のメリットなんかないから逆イタでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:52:36.38

>>25
テンションメーターはテンションのバラツキを避けるためのものでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:23:02.41

>>27
横だが　バラつき「も」確認するためのもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 15:01:54.75

>>25
もしかして「>>17はテンションを揃えるとフレが取れると言っている」と解釈しているのかい？
テンションがバラついたままフレを取っても、しばらくするとまたフレが出るって言っているんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 15:15:45.02

ちゃんとフレとったらテンションなんかだいたい揃ってくるからいちいちテンションメータで測るようなもんじゃないだろ
テンション上げながら音聞いて、揃ってるかわからん？
自分のでも完組みでも全数測ったらわかるけどスポークごとに1割くらいは違ってるから
メータ見ながら上げたってフレとは因果関係無いでしょ。それよりダルンダルンのまま張ってないか確認するべし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:32:43.75

音でテンション差がよく分からない、経年使用でテンションが変わるのかを見るためにパークのテンションメーターを使ってる。
組み始めのスポークにニップルを付けるときによほど回転量が違わないかぎり振れを取っていく段階である程度テンションはまとまると思う。
30さんが言う通り1割ぐらいの差は普通に出るよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:59:48.17

ピスト用の剛性が比較的低いリムで、テンションを2水準狙って、10本くらいホイール組むこと
やったことあるけど、最初からスポークのねじ込み量を同じにしていけば、ホーザンのテンション
メーター使って、測定して、大体、スポークのテンションは、狙い値±10%くらいにはなってた。
基本的に、ニップルの回す量を極力小さくして、その後は、振れ取りをして仕上げる
感じにしたら、最終も狙い値±10%くらいかな。

初期に、リム自体も振れや部分的な剛性差もあるから、基本的には、スポークテンションを
同じにするよりある程度以上のスポークテンションを確保して、振れを小さくすることに
専念したほうがいい。

>>26
とりあえず、イタリアンで組んだ。
20インチだと、よくあるスポーク長計算サイトの長さ＋3mmくらいがちょうどいいみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:08:00.68

ホイールの振れの数値を記録に残すこともやるし、Vブレーキをドロップハンドルの
ブレーキレバーで引くミニベロに乗ってるので、振れを極力小さくしたいので、
基本的には、最終仕上げの振れ取りは、ダイヤルゲージと
マグネットスタンド使ってやってる。
ダイヤルゲージは安いのだと1000円以下、マグネット1500円くらい。
（まあ、ダイヤルゲージは、2000円台のものくらいのほうが安心だけど・・・。）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:28:04.70

PWTの振れ取り台にもダイヤルゲージ付けられる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:36:57.74

>>34
パークツールの高い振れ取り台に付くタイプのダイヤルゲージが
PWTに取り付くかどうかは、正直分からない。

私がやっているのは、ベースにマブネットスタンドをつける方法。
ベースが鉄で磁石がつく振れ取り台であれば、マグネットスタンドさえ使えば、
どんな振れ取り台でも、ダイヤルゲージは使えるよ。

ちなみに、私が家で使っている振れ取り台は、センターゲージ込みで
10,000万円以下のミノウラのやつ。

まあ、正直、センターゲージはちょっといいのがほしいけど、振れ取り台は
コレで十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:58:45.70

中華の振れ取り台
5000円ポイント30％還元
ttps://item.rakuten.co.jp/rockbros/100001271/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:07:41.65

>35
振れ取りも奥が深いね
振れ取り台で中古マンションかえちゃうじゃん
どんな振れ取り台なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:09:27.40

>>37
ごめんなさい。1万円（10,000円）です。
両方書いてしまった・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:47:56.65

振れ取り台て最初に1つ買うとしたらどのへんがいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:05:30.99

安いの幾つか買って気づく
ゴミの山を纏めると1番高いの買えたじゃんって

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:14:00.20

>>39
古いホーザン（？）の鋳物のもの、パークツールのダイヤルゲージも
つくやつとか使ったことはあるけど、結局、自分で家用に買ったのは、
ミノウラのFT-1。

ダイヤルゲージとマグネットスタンド使えば、基本振れ取り台は、
車輪支える道具だからと割り切って、センターゲージ込みで、
1番安いのにした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:34:14.61

同じく色々使わせてもらって結局小改造を施したFT-1
高級品に買い替える時はリア幅が135以上のスルーアクスル車を買った時かもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:47:37.85

>>42
俺も135mmまでは、FT-1で十分かな。135mmを超えるものを組む必要が
出てきたら、ミノウラのFT-50かな。
ネットで安いところ探せば、13,000円くらいで買える。

これなら、ゲージ取り付け部を少し工夫すれば、ダイヤルゲージも
取り付けられそうだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:09:13.68

>>34
パークツールのダイヤルゲージは取付部の寸法が違うので付かない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:21:30.22

>>37
一億で中古って
鎌倉あたりに豪邸でも買えるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/12(火) 09:23:08.82

>>45
それが奥さん、最近の物件の高騰は結構すごいんですよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/12(火) 18:41:14.83

>>32
リム有効径の入力間違ってた・・・。
20インチ（406)でもほぼ計算通りみたい。

700Cならほぼ計算通りか、ニップルとの関係でのねじ部の
感じで、気持ち±1mmくらいのこと多いから、ほぼ合ってることが
多いのに、おかしいなって思ってたら、よくよく見ると、
入力間違いだった・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/13(水) 10:30:16.18

>>47
スポーク長の計算は幾何学なので各変数があってれば数字自体は正確に出る
1mm前後の誤差は、ERDや各種寸法の測り間違い(部材の厚み分をどう参入するか)、
切ったスポークの公差(同じ呼び名でもメーカによって 0.5mm くらい長さが違う)が原因

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:13:13.46

前スレで2回編むってのを見たんだけど、MTBでやってみようかな。
スポーク長は何mmプラスすればいいんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:45:09.30

単なる三交差の八本組みでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:51:10.04

>>48
レスありがとう。
基本的には、三平方の定理で計算する幾何学なことはわかってるんだけど…
スポークのエルボの角度とハブのフランジ厚さの関係で、リム径が小さくなると
厳しくなるかな・・・と、最初考えてた。

でも、700Cではいつもほぼ計算通りだから、心配になって、リム有効径を測定
し直した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:30:22.13

>>1
のHPみてホイール組んで最後の「リムとスポークの馴染みだし」で
床に置いたホイールの３時９時部分を踏みつけて乗ったらベコッって音がして
盛大に歪んでしまいました。(一瞬おちょこが裏返ったかと思った)

振れを取りきったつもりでもテンションバランスがおかしかったのでしょうか？
実用するならこれぐらい耐えられないとまずいでしょうか？体重は75kgです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:54:58.94

それ単に壊しただけだろう・・・
しばらく乗ってから再度振れ取りすればいいだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:01:06.96

>>52
馴染みだしで手の腹の部分で押すことはあるが体重をかけて上から乗ったことはないな。
リムハイトが低い柔らかいリムの場合、きちんと張っていても歪むかもしれないな。
例えばオープンプロのチューブラーはリム単体で上から力をかけると簡単に歪むよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:29:02.41

>>54 たしかにハイトの低いリムを使ってました。

>>1 のHPみるとホイールの上で踊ってウンヌンとあったので体重ぐらい耐える強度が
必要なのかな？と思ってしまいまして。

皆さんは組んだホイールの強度、特に横剛性の確認ってやってますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:33:29.89

文字通りにリム上に全体重掛ける馬鹿か居るか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:50:56.88

初心者なので自作ホイールへの不安が、過剰な強度試験て形で出ちゃったみたいです。
今後はほどほどにするようにします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 00:06:30.77

>>57
はレベルがあがった。
手組みスキル +1
不安 -1
所持金 -5000

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 02:17:27.38

>>57
初心者の手順としては
組み上がる
軽く馴染みを取る
実際に自転車に装着して、安全な所で少し乗ってみる
パキポキ音がして、馴染みが出るので、酷く振れが出てるようなら再度振れ取り、タイヤ付けたままでも振れは取れるし、取れない振れならタイヤ外してやり直し
ついでに組み方のコツも言っとくと
基本スポークは締めて振れを取る
センター取るのは大切
コンマ何ミリとか余り神経質に振れを取らない
上手くいかない時はスポークのねじ切りが見える所まで全て緩めて、最初からやり直し
で何本かやってれば上手くなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 12:20:46.38

エアロスポークで組み始めたらポキポキは無くなったな。当たり前なんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 12:40:55.81

八分で組んだら後はジワジワ締めてく（1/8、45度）
一度に1/4、90度以上回すとバランスが微妙にひずむ、時間掛かるけどこれが確実かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 12:59:19.11

超久しぶりに組む気になって、FT-50の振れ取り台を買ってしまった
小径ホイールなんだけど、タキザワのスポークカットの仕上げに問題ないのだろうか？
下手くそならホーザンのカッターを買って、自分でやってみようかなと
工具は必要な時が買い時って言うじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 14:35:13.94

年間で万単位でスポークカットしてる店の仕事が、素人目で判るほどに下手糞だとは思えんがなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 14:41:30.98

タキザワはとくに気になるようなことはなかった
小径スポークなら金〇輪業はやめとけ
転造が甘くて指でニップルを回し入れることすらできないものが多数混ざってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 17:11:07.86

ダイスがヘタってるのに気にせず使い続けてるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 17:46:43.65

小径のスポーク頼むなら、トライアルとかガチな小径やってるあじとGLODRUSH とかの方が良いんじゃないかな。
少なくとも、自分が頼んだのは全く不満が無かったよ。たしか高い転造機使ってるとかHPにあった気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 20:26:18.21

金澤で何回か買ったことあるけどネジ山は気にならなかったけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 20:47:00.45

まあことさら腐す気もないんだが一応・・・
https://i.imgur.com/nrO7eQ8.jpg
左DT既製品
右金沢ピラー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 20:51:55.66

ひでぇwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 20:55:42.72

キレテナーイ（他意無し）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 22:04:35.10

>>64
タキザワで頼んでみます
直接買いに行けるから良かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 22:21:08.26

>>68
手持ちのやつ確認してみたら全く同じでﾜﾛﾀw
まあ、組むのも走るのも全く問題ないからエエか(白目)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:05:06.29

>>68
アカンw
ダイスは消耗品って事を知らないんじゃないかな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:53:44.20

ソリノコーシ(流れ的に)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/17(日) 11:02:02.53

>>73
こんなねじ切れてない状況だったら、
ニップルにねじ込めないんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/17(日) 23:50:51.59

https://www.aliexpress.com/item/2013-new-U-shape-45mm-carbon-clincher-road-cyclocross-bicycle-bike-700c-rims/1053175637.html
こういうリムってどうやってニップル通すの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/18(月) 00:32:37.71

竹串に挿すか、下のメカニコさんみたいに要らないスポークを活用すれば解決するよー
https://blogs.yahoo.co.jp/mekaanikko9239/14663320.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/18(月) 01:45:43.56

>>75
14番ニップルに15番スポークならイケる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/18(月) 23:06:21.63

釣り糸通してニップル出したな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/19(火) 07:06:31.85

>>77
それは無理でしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/19(火) 08:36:18.56

ニップルに磁石くっつけて誘導。たぶん付属してる。
面倒に見えるけど結構すぐ出てくる。ただ磁石外したあとでうっかりニップルを落としちゃうと地獄

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/19(火) 09:44:31.08

https://blogs.yahoo.co.jp/mekaanikko9239/10532565.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/19(火) 14:40:09.50

カンパ・フルクラムのスポーク交換の容量と同じで磁石誘導すればいいよ。
ニップルに鉄ねじを付けてバルブホールに入れてリム内周側から磁石でツツーと移動させればいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/19(火) 15:33:41.14

磁石で誘導成功→鉄ネジ外してたらまた落とすという美しいコンビネーション

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/19(火) 15:48:02.05

ニップルに鉄ネジ付けても上手いこと縦にしないと出てこないので磁石だけだと
かなり難しい
>>82 の要領で一回糸を通してニップルを繋げ糸を引くやり方だと先端から
引っ張れるので上手いこと取り出せる
という訳で手間は掛かるけど >>82 のやり方がお薦め
そして >>84

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/23(土) 20:19:21.99

>>62だけど、タキザワに頼んだスポークカットが出来た
一応使えたけど、ネジの出来は悪い
テンション掛ける前からニップル回すとキュキュと音が鳴るんだもの
https://i.imgur.com/2PKbeN0.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/23(土) 23:13:54.79

>>86
ダイスのサイズが合っていないか磨耗したので無理やり削っているのか、勘合のユルイニップルだから使えちまうんだろうがナットなら入んないレベルだな、返品しましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/23(土) 23:24:35.82

>>87
もう組んじゃったよ
14番だし、走っている内に抜けちゃうとかは無いでしょう
次は素直にIKDに頼むか、自分で工具を買ってやってみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/24(日) 08:53:46.04

入れば問題ないよ。むしろ谷部分が若干太いことで丈夫ともいえる。
念のためタッキーには言っといたほうがいい。改善していかないから。
昔はPAXの中の人がタッキーの下請けだったんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:15:34.69

カーボンリムで組んで何が良かったって、ブレーキのセッティングがやりやすいこと。
クリンチャーだからリムサイドの上端が使えないことを差し引いても、高さがあって楽々。
アルミリムってブレーキトラックがブレーキシューと同じくらいの高さしかないのが多いよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:30:32.11

>>90
そういえばそうだな。軽量化のためにギリギリまで抑えてあるんだろうけど。
カーボンリムは少し厚みがあるし、うっかりコンマ0.5くらいまで下の方に付けちゃっても問題ないしなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/25(月) 09:55:26.86

>>90
えー俺の持ってるカーボンリムは全部ブレーキ面細すぎ+角度と段差でパッドのセッティングいつも苦労する
チューブラーだから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/25(月) 12:42:33.64

>>92
横だが、チューブラーだからだと思うよ。俺の持ってるTUも少し細い。CLは結構高さがある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/26(火) 13:57:03.49

ママチャリ扱ってないスポーツ車専門の某店でディスクブレーキのホイール3組組んでもらったが
一組は前JIS、後イタリアン、一組は前イタリアン、後イタリアン、もう一組は前イタリアン、後JIS。

結局自分で組み直すことにした。

90 · 2017/09/26(火) 14:54:17.43

俺が持ってるカーボンクリンチャー（別銘柄）は2本ともブレーキトラックが広い（高い）よ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/26(火) 21:16:59.15

>>94　どっちにしたって、実用上大差ないからｷﾆｽﾝﾅ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:23:18.03

メーカーが無意味に組み方を指定するとも思えんけどな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 00:55:57.86

XR300 32H
XC PRO フロント 32H
コンペティション 2.0-1.8-2.0
これらを使って16本スポークの前輪を組んでみた。
乗ってみたら、XR300 20Hの前輪と違いが分からなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 11:20:57.33

やたら欧州ブランド崇拝する奴が多いのに、欧州ブランドがよく採用している逆イタリアン組み
だけは受け入れられないヤツが何故か多いな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 11:53:30.07

ディスクブレーキだから逆イタリアンとJISで組んだなぁ。受け入れられないってどういう事だろう、おいらにゃ理解できないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 12:35:23.24

>>98
OpenPro 32H から、XR300 16Hに替えた時はかなり軽くなったように感じて満足したよ。
3本ローラーで前輪からの風が少なくなったので、それなりに効果あるんだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:05:01.60

V併用の可能性あるリムの場合はDISC使用でも前後JIS組みするなぁ。
売るときどっちでもOKってしておいたほうが売りやすいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:05:57.48

JISとか逆イタリアンは踏んだときにテンションが抜けるとかよく言うけど実際どうなんだろうな
誰か専門の学者とかメーカーがやってくれるのが一番なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:14:05.24

そういう細かいこと世界は全く気にしてないんだな
今最速のaaron gwinのDHバイクはこんな組み方なんだもん
https://i.imgur.com/R93Re6p.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:21:15.38

逆JIS組？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:11:41.41

用途やハブにもよるもんじゃないの？
イギリスのシクロレーサー御用達のビルダーのショップの手組み見たけど
CX用のは前逆イタリアン後ろイタリアンだったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:00:33.56

力の掛かる向き、入力方向リム→ハブとハブ→リム、どっちの対応を優先させるか？
てトコロで…??

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:41:54.11

そうなんだよなぁ、ワールドカップに出てるようなチームだと結構いろんな組み方してんだよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:49:58.33

グレッグ・ミナー
https://www.santacruzbicycles.com/files/scb_greg_v10_cassette.jpg?1505935136

クリスキングの40周年記念モデル
http://p.vitalmtb.com/photos/stories/2016/04/12/max_SCB_CK_5010_RH3_420716.jpg?1460514743
http://p.vitalmtb.com/photos/stories/2016/04/12/max_ChrisKing5010_404340.jpg?1460514639

trekのDHチーム
https://gzmyu4ma9b-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/06/Trek-Session-RSL_Gee-Atherton-pro-DH-bike_6-speed-cassette.jpg
https://gzmyu4ma9b-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/06/Trek-Session-RSL_Rachel-Atherton-pro-DH-bike_8-speed-cassette.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:53:18.47

そうか、DHの場合、リアはペダリングよりブレーキのほうが優先されてんのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:04:43.20

そもそもある程度スポークの剛性が高くてテンション貼ってれば逆イタでも踏んだ時テンションが抜けるなんて現象は起こらない説

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:19:26.86

その通り！ラジアル組でもテンションを上げれば問題無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:27:37.45

見た目の違い
スポークが切れた時の修理のしやすさの差
これしかないんじゃないかって最近思ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:40:07.06

見た目良し修理しやすい
ラジアル最強ですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 09:45:14.64

ラジアルはハブ胴が拭きにくいので却下

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:20:58.59

ハブ毛つけとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 14:02:13.77

大体逆イタリアンが気持ち悪いなんて理論はのむらくらいしか提唱してないんじゃないの
のむら信者かどうかを見定める良い判断基準になるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 15:12:17.39

そもそも内側から外側に出てるスポークしかリムを引っ張らないとかいう理論は正しいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 16:52:31.40

外側から内側のスポークでリム引っ張れると思ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 17:46:36.98

>>117
逆イタリアンはスポークの引っ張り側剛性が2%程度上がるそうな。
一方、イタリアンは横剛性が2%程度上がるそうな。
計算上の話しだけど、このあたりはトレードオフの関係になるっぽい。
そのあたりの理由からか近年は逆イタリアン→ＪＩＳ組みなどが台頭してた。
で、欧州での流行はリアはイタリアンに回帰してる。
横剛性の2%を得る為だが、同時に逆イタリアンの2%のうち半分も得る事が出来る組み方が出来たそうな。
これは正確には正しいイタリアンではなく、ＮＤＳがコンタクトさせずにクロスさせる組み方になるそう。
DSは普通に接触したクロス。
こうすることで11s以降に特に張力が減ったNDSがかえってクロスするスポークに引っ張られたものがダイレクトにハブとリムが繋がり縦横剛性が上がるそう。

イタリアの支社の近くにノムみたいなのが居て、そいつの話の受け売りなんだがね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 17:58:24.73

>>119
実はイマイチなんで内側に出てるスポークでは引っ張れないのか理解出来てないから説明してくれない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 18:46:00.73

なんとなく、折れを戻す力と折れを追加する力じゃ追加する方が強そうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/28(木) 21:56:06.64

フロントがラジアル組だと段差とかで固くて嫌

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 03:21:55.65

>>123
そんなことは常識以前の問題なので、ホィール云々する前に、
基本的なライディングテクニックをマスターするべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 06:25:24.40

2% なんて絶対体感できない差じゃん。
どうだっていいだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 10:24:24.78

NDSのクロス点になにか挟んだらどうやろ
三角形の1辺(ふつうのスポーク)より残りの2辺(挟んだスポーク)のほうが距離が長くなるので
スポーク自体のテンションは高くなると思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 10:29:39.79

２％…
機材スポーツだしネ
その２％が望む向きに沿っているのなら
ソレを採り入れるのは向上心の発露ということで…サ
まあこれがレプリカ乗りなら最先端最新モードの完コピが最関心事であるから、
２％は重要視されるドヤネタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:38:06.42

2％を50箇所で向上させればなんと倍のパフォーマンスに！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:53:27.36

でも、お高いんでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:13:28.42

>>128
2の50乗だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:37:10.04

>>130
1125899906842624％かよ！

100Wの貧脚も1000兆Wに！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:47:12.63

1.02の50畳だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:55:32.62

広いな！家賃たけぇだろうなあ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:00:01.61

2%なめんなよ。
by Team Sky

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 15:11:00.99

剛性が2％上がることによってワット出力は何％上がるんですかね…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 18:18:52.63

横剛性というか横への抗引っ張りを2%増加させるにはプンプロだと100kgfで組まれたホイールを115kgfまで上げなければならなかったはず。
最も、スポークのテンションは二次曲線的な変化を見せて130kgf位であまり変化がなくなるんで2%=15kgfって訳では無いと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:18:43.06

スポークの引っ張り歪みと応力が直線から外れ出したら、塑性変形始まってますやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 22:50:53.31

>>137
σ＝εE　、P＝σA　（P：張力、A：断面積）　だからね。
クロムメッキ仕様のやつよりは、ステンレスのほうが
降伏点は高いイメージだけど、実際はどうなんだろうかな？
（破断応力自体は、ステンレスのほうが低いみたいだけど・・・）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/29(金) 23:42:35.21

クロムメッキ仕様なんて知らんけど、メーカーのssカーブ見て判断すればいいんでないの？
ステンレスってもメーカー毎で違うでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:22:15.38

同じステンレスを使っていると仮定しても
製造ラインなど製造過程の違いでスポーク毎に
強度にバラつきがあるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 09:54:06.55

>>138
SUSの種類によるけど、ステンレスは降伏点（＝破断点）は鋼よりは多少低く、最も問題になるのが耐力の低さ。
7075に毛が生えた程度のハゲなので、すぐに「うにょーん」って伸びる。ステンに粘りがあるというのは結局はこの特性のため。
まぁ昨今のスポークの殆どがほとんど鋼やんけって言える合金だけどｗ

>>140
結構バラつきが出るし、中華のニセモノのようなスポークもあってやたら柔らかかったりする。
実際にX-TRA1422のニセモノ？を入手したことがある。まぁ加工性重視で勝手に材料を変更してるんだと思う。
でも引っ張りで受け持つものなので実際のところバラつきや柔いものが混じっても剛性に及ぼす影響は微細で、
体感なんて不可能。件の嘘ピラーを使い続けてもう6万kmになる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 09:59:41.17

追記だけど、金属加工を多少知ればスポークの製造ってすんごい高度なんだなって分かるな。

仕入れてもロット毎に材料に違いがあるので材料を返品したり破棄することも結構あるし、
材料の部位によって質が変わるので端まで全部使いきれるわけじゃない。

3D鍛造で首を成型してネジ作って、エアロなら圧延加工して、ここまで複雑な重加工を加えると安定性が
悪いので検品が大変。当然廃棄も多いわけで。

馬鹿高いCX-RAYでもこう考えるとかなり安いもんなのかもしれんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:26:47.02

＞仕入れてもロット毎に材料に違いがあるので材料を返品したり

再出荷するから無問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:47:57.55

>>141
降伏点（→そのものズバリ塑性変形が始まるところ）とみた場合はどうなん？　基本、硬さが一つの指標になるから、一般的にステンレスは硬いイメージがあるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:57:19.28

>>144
自己レス
一般的なステンレスにはアルミ合金みたいに、明確な降伏点がないみたいやね。耐力も炭素鋼の降伏点よりも低そう。前に硬いステンレスばかりの仕事してたから、感違いしてた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:43:48.54

>>145
そう。ステンレスも物によるからなんともいえないんだけど、伸びない硬いステンはほとんど鋼だもんね。
スポークもマルテン系なんで鋼に近いほう。磁石もついちゃうし。

膨張率が大きくてネジにすると緩みやすい性質があるので、ホームセンターのステンネジをステムに
使うのはご法度だな。柔くて緩みやすいという超危険な状態。
それで良ければメーカーが採用するわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 00:16:42.27

結局ステンはアルミに勝てない

自転車においてはね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 01:53:03.22

>>147
コストと重量は確かに負けているかもしれないが所有した満足度と耐久性、ポリッシュした時の見た目はステンレスの勝ちだと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 02:03:59.46

ディスク用で700cで手組みに手を出してみたいと思い相談です。車体はのんびり走れるようなフレームで、それにリム幅に合わせて33cとか太めのを履いてます。

舗装路メインのスムーズに走れるような細身のホイールを一本作ってみたいと思ったらハブとリムの組み合わせが色々ありすぎて、、、組み合わせとして、たとえばWTBとかのMTB用のハブでロード用のリムを組むのは無理がありますか？スポーク数があえばやってもいいものですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 02:04:49.60

雨晒ししてるビアンキはステムのねじ錆びない
一日だけ雨のイベント走ったルイガノはステムのねじ錆びた
何で出来てるんだろ？何が違うんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 03:46:40.73

錆びる金属と錆びない金属で出来てます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 04:28:02.56

>>149
問題は今乗ってる自転車のリアエンド幅１３５mmならお好きな組み合わせでどうぞ
初めて組むならリム穴が３２ｈとか36ｈで組んでみては？
因みに自分で組んでる組み合わせは
ハブ　デオーレLX リム　
アレックスリム　DM18
スポーク　星スポーク　１４番
通勤で使うから丈夫なのを組んでみたけど　踏んだ時に重い
もっと軽いリムでもよかったと後悔

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 07:52:35.14

>>152
通勤に使うなら重量なんてそのうち慣れるよ
休みの日には軽量ホイール軽量バイクで解放感倍増だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:27:33.02

慣れないから後悔してるんでしょうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:10:01.25

>>120
>コンタクトさせずにクロスさせる組み方

DSも同様にコンタクトさせずに組むとどうなるのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:27:23.28

外スポークがＲＤと接触する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:07:18.39

質問です。
縦振れを取るのに、
ゲージに接触している箇所のニップルを締めると解説しているサイトと
ゲージに接触している箇所の反対側のニップルを締めると解説しているサイトとがあります

どちらが正しいのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:41:36.63

ゲージに接触している箇所のニップルを締めればいいよ。
というか、反対側のニップルを締めるって書いてあるサイトなんてあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:51:55.52

>>158
ですよね。
縦振れがうまく取れなくて間違ってるのかと思い、調べたらそういうサイトに遭遇しまして…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:54:10.82

>>156
つまりディレイラーが無い内装やシングルなら、
DSもコンタクトさせない方が>>120の理論により忠実になるという事?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:21:34.98

>>159
インターネットなんて嘘だらけやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 19:16:56.17

>>157
なんか君が読み間違いしてるんじゃないの？
後者のサイトURL教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:34:40.08

>>157
どっちも正しいと思う。
デカ目のどうしようもない縦ブレを取るときに反対側を半周閉めて
リム全体を寄せるとか（俺は）やる。
達人はもっと上手くするのかもしれんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 22:03:24.50

もう知ってるかもだけど安めのリムだと、ジョイント部の縦フレはどうしてもとれなかったりするね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 22:18:17.70

それね。反対側に寄せて凸凹の真ん中に他の外周を合わせるというか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:28:10.22

>>152
149です。回答ありがとうございます。
リアエンド135mmなのでハブの選択時に気をつけてみます。MTBのも選べるなら選択肢がでてきそうです。

ホール数は少し多めの方が手組みなれないうちは帳尻合わせがしやすいって理解であってますか？

リムはほどほどに軽いので選んでみてみようかと、欲を言えば銀ないしは黒一色でステッカーとか剥がせたらいいなくらいですね。アレックスってメーカー見てみます。

星スポークはよく名前をききますが、やはり入手しやすさとかも含めて最初に手を出すならこれというところですかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:46:47.90

スポークはお手頃で入手性の良さを考えると
星かDTが使いやすい
星ならステンレススポークでDTならチャンピオンかな

自分も最近ホイール組んだけど
ハブ　　　　デオーレXT　M756
リム　　　　WTB　ST　i19　TCS　MTB　Rim
スポーク　DT　SWISS　チャンピオン　2.0mm
の構成で組んでる、リムは29インチMTB用だけど
ETRTOが700Cと同じ622だしチューブレス運用したかったから自己責任で700Cタイヤ入れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/02(月) 09:24:22.53

>>166
135エンドなら逆にMTB用ハブしか無いのでは。Deoreとかだね
RS400あたりが130/135兼用になってて部品の差し替えでエンド幅変えられたかも

リムはKinlin/X-Keymet/TNi(どれもモノは同じ)がいいと思うよ。タキザワとかで取り扱ってる
いまはここのXR-200(AL22)の32Hで組んでみるところが手組み入門って感じ

星のスポークは近所のママチャリしかやってないような店でも入手できる
DTだとスポーツ車取扱店

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:05:44.98

金澤の小径ホイールが39800から29800に値下げされた。これはおれに買えってことなのか？なのか？
ハブの情報がなさ過ぎて踏み切れまてーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:43:02.27

ミノウラの振れ取り台を使っていますが…ちょっとパーク…
のパクリのPWTの振れ取り台がきになっている今日このごろ

素朴な疑問として、あのタイプの振れ取り台って縦ブレどうやって検知するんでしょうか
測定子を広げて真ん中の部分でカツカツ当てる感じですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 01:04:35.21

>>168
149です。エンド幅を金具で変えられるのがあるのですね。いい部品で組むならコンバートできる仕様は魅力かもしれません。今回は手始めなのでDEOREハブでやってみようと思います。
リムは値段32h.それなりで軽いものを探してみています。近くのMTB屋がDT取り扱ってたかもですが、ひとまず星スポークで見繕ってみます。
部品揃えたらまたきます。ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:46:39.85

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:16:29.75

今更だけどなんで振れ取り台のアームって扇型に開くやつばっかなの？
平行に開いた方が安定して固定できると思うんだが…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/06(金) 22:04:43.14

弘法筆を選ばず

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 02:55:01.58

>>173
頻繁に支持面の距離を動かす必要がある訳じゃなし、要は事足りてるから、だろうね
1軸回転からリニアな摺動に作り替えるとコストも重量もはねあがる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 05:28:40.21

小径車用のチューブレス（もしくはチューブレスレディ）のリムってもしかして売ってない？
久しぶりに組む気まんまんで小径車買おうと思ってたんやが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 09:23:18.59

アレックスとベロシティにあるけど
標準在庫品かまではちょっと怪しい
チューブレスやるだけなら普通のリムにリムテープ巻いてシーラント入れれば使えるレベルにはなる
というか使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:31:46.20

DTのRR411db 32Hが届いた
…軽い…だいじょぶかこれ

フロントは右寄せ、リアは左寄せで組むけど、
ロゴステッカーの向きが両端で一定じゃない仕様なのが不思議

オフセットされている側はバルブ穴の面に貼ってあるが、その反対はバルブ穴から90度ズラした位置に貼ってある
だからリアは組むとなんとなく不自然な雰囲気になるかもしれないけど、まぁ細かいことはいいや
ようやくシマノがロード用の12mmTAのハブ出してくれたので久々に組んでみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 15:02:30.00

>>178
軽とのことで実測重量は何グラムか分かりますかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 16:36:57.86

>>179
キッチンばかりではかってみたところ、417gでした
カタログスペックより7g重いけど、それでもオープンプロより軽くてびっくりです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:00:18.20

>>180
情報どうもです！
ほぼカタログ値通りで素敵ですな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:24:35.65

流石にディスク用は軽く造れるのか・・・って、専用のニップルワッシャーを入れなきゃいけないんだっけか。
面倒そうだな。
ちなみに俺が買ったRR440はF：445ｇ、R：457ｇだった。
あ、ステッカーは両方とも90度ずれてるから仕様っぽいね。重量を均等に分散させる為かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:39:02.06

https://clean.base.shop
蔵ののとこのリムはどうなん？
値段は安いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:57:33.01

カスみたいな中華転売じゃんだれがこんな値段で買うんだ？
特定商取引法の記載もないしaliのセラー以下だわ
だいたい住所見たら会社の裏なんだけどｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:58:45.85

あすまん特定商取引法の記載は一番下にあったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/07(土) 21:32:51.97

早いのが取り柄

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:03:27.63

AL300 32Hに合うベロプラグって黄？赤？
なんかどっちという情報も出てくるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 05:21:08.17

オープンプロエグザリット早く買える様になって欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 10:10:19.51

ディスクブレーキ組のリアはJISじゃなくてイタリアンで良いのではと思うようになってきた。
リアの制動力はたかが知れているからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:17:46.87

そのディスクの制動力より加速力(脚力)の方がもっと弱いわけだから、
ブレーキ優先でリアも逆イタにするのが良いのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 18:46:53.11

>>189
駆動力なく、スポークの披露破壊を気にしていると思われ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:38:47.54

みなに見せたばっかりに壊れてしまうのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 22:21:31.48

いいから見せろよ減るもんじゃないだろ！
バキッ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:38:35.32

>>187
kinrinのXR200は黄で大丈夫だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/15(日) 08:10:29.91

xr200 とベロプラグ黄で超軽量外周ホイール狙ったけど、
そもそものリム外径が大きいらしいこととベロプラグのせいでタイヤハメが超キツくて普通のリムテにしたわ…
レバー使えばなんとかハメられたけど、外でパンクした時に素早くつけ外しできそうになかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:56:30.30

ベロプラグよりもチューブレスレディのテープ使うか、グランジのテープ使った方がいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:56:43.38

XR-300もXR-200も黄色使ってる。不具合、不都合全く無し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/15(日) 22:02:16.05

>>196
横からだけど...
日常的にクリンチャーで使っても、内側からのパンク等の確率は通常のリムテとあんまり変わらなくて、少し軽くできるってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 01:10:19.56

アルミのチューブレスのリム単体ってないの？

カーボンはあるみたいだけど強度が心配・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 07:55:07.79

>>198
そうだよ。