折り畳み＆小径車総合スレ 126 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:23:03.99

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 125
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499490581/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:23:49.00

過去スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 121
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483102828/

折り畳み＆小径車総合スレ 122
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488205254/

折り畳み＆小径車総合スレ 123
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492571654/

折り畳み＆小径車総合スレ 124
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495767770/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:25:10.12

３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車31台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458594075/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:32:45.50

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:33:09.64

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:33:42.97

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:35:30.20

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 16:28:21.01

>>5
＞袋に入れなければ電車に乗れません。
＞これが非常に面倒なのです。
50ｋm、100kmいやそれ以上も自転車に乗って目的地まで自力キャリーするのとどちらが面倒かと
車に積めば？車に繋がれて常に車の所に戻らなければならない
その上行った先の進出半径が半分になってしまうし
どんなことにも得失はある、何かを得るために何かを捨てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 16:58:57.74

>>5
キチガイのコピペにマジレスもなんだけどさ
輪行袋たたむのなんて慣れりゃなんてことないよ
俺はBD1にちび輪バッグ、輪行袋袋はちび輪付属のより大きいリンプロジェクトのサドルバッグで代用してるけど
自転車の折りたたみ展開には15秒、袋に入れてベルト通すのも袋から出して袋をたたんで収納するのも3分掛からないくらいだよ

輪行準備に5分余裕見て駅に着くようにしてるけどそんなに掛からないことが殆ど

リュックやバッグ持ってる時は輪行袋たたまず放り込むこともあるし
これだと走り出すのに1分も掛からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 17:54:27.41

>>9
はいはい、脳内乙。
口だけ番長は動画アップしたためし無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:24:47.07

>>6
＞他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
漕ぎ出しが軽いのは真実、車輪重量は車輪径に比例するから周速が同じなら車輪径に比例して加速力が必要になる
つまり、GDが同じなら車輪径に比例して漕ぎ出し力が高くなる
走行速度は車輪径に依存しない
走行安定性(直進性)は小径車＜大径車、直進性が高い＝進路を変え難い、なので単純に優劣を争えず目的次第

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 22:07:26.68

10年後くらいには折り畳み電動バイクに駆逐されてそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 22:29:32.41

関東の辺境地方都市にもペダルを回していない小径折り畳みが目に付く様になって来た
歩道を爆走しているから目立つんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 22:59:14.19

コピペ語りしたいからわざわざスレ立てするとはきちがい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:03:53.96

ブロ厨自演流しも平行してやるから皆さん楽しみにしておきましょう。
前スレは横浜が～で終わっております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:22:08.10

なんでそう思ったんか知らんが、たてた人間とキチガイコピペさんは別や。建てすらしないのに、飛んできてｷﾁｶﾞｲｺﾋﾟﾍﾟ貼ってたから暇人やなーと思ってたくらいやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:23:16.75

面白いよ30センチの段差

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:33:19.01

縦折り部にストッパーの無いブロンプトンで
チェーンリングが当たる高さの段差越えは特に難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:37:32.39

ブロでする必要性がない。やりたきゃ、BMXでやればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:59:32.88

最近は雨で全然乗れないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:06:46.96

奥さんを自転車に引き込もうかと思っているのだが、今自分の乗ってるグラベルロードや旅先で借りたMTBは足がつかない、前傾がきついってんで今一つらしい。小径でほたほた乗れるような脚付きのいいやつのならいいかな、と思うんだがおすすめは？
置き場もあんまりないから折り畳みで、近所の移動とちょっとしたのんびりサイクリングくらいができれば、と思ってる。
あわよくば自分のサブに使える位にそこそこ速くも走れる、10万位までの、っていう感じで、教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:14:16.09

抜重だけで前輪を30センチ浮かせるヤツが居ると聞いて

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:14:55.41

>>21
サイズの小さいMTBを太スリックにすれば
自分の練習と遊びにも最適。
折り畳みじゃねーけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:16:33.61

>>22
やろうと思えばまくれるまで浮くだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:23:08.41

>>23
そりゃいいなｗ
実に魅力的なんだが、あくまでメインは奥さん用なんで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:35:26.46

>>24
抜重だけではそんなに浮かないよw
フレームやタイヤ、ホイールの反発力だけで浮くんだから
アンタやっぱり、ハンドル引っ張ったり、前後の体重移動（に伴うハンドルの引き上げ）と混同してるわ、バカ杉

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:35:55.96

>>21
輪行をあんまり考えないならPECO
誰でもすぐに畳めて玄関に置ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:00:51.73

>>21
ダホンのホライズ。カスタマイズしやすいらしい。
予算少し越えるけどvisc evo。ギアも選択が広くて、スポーティー。乗りやすい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:08:53.94

>>27 >>28
PECOもダホンの２台もなかなかかっこいいですね。
折り畳みでもこんなにスポーティなのあるんですね。
見せて相談してみる。ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 02:14:20.77

>>21
マンションだったらエレベーターに乗せられるNANOOなんてどうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 02:31:43.07

peco の折りたたんだ時の幅がわからん
サイト見ても幅は載ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 06:15:38.18

>>21
奥様を引き込みたいならダホンでもホライズよりボードウォークのほうがいいかも
誰しも見た目が好みのほうが乗ろうというモチベーション上がるもんだけど
こっちのほうが女性好みのきれい系外観だし、クロモリだから乗りやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 07:36:23.28

>>26
運痴の上に無知かよw
救いようのねーアホだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 09:47:11.16

>>33
抜重だけで車輪を浮かせることは出来ない
平地走っていてハンドルから手を離しただけで前輪が浮いたりはしないだろ
階段的段差は高さが車輪径の少なくとも＜1/2 でなければ抜重では越えられない
実際は1/4とか1/5とかでなければ無理
段差が斜面を伴ったハンプなら抜重でいけるだろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 09:58:54.60

折り畳み自転車で30cmの段差って越えられる？
前輪を乗せるところまではいいけど後輪が無理だ
超頑張っても15cmくらいが限界なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 10:00:09.98

ボードウォークってノーマルの状態だとかなり遅いし、ハンドリングはクイックすぎるから
あんなの買ってやっても嫁さんハマらんよ。あわよくば自分のサブにと思って買ったけど俺も乗らず
ほぼ新車のまま2年ぐらい畳んだまま放置されてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 10:05:20.90

ロードや小径は10cmでもダメージすごい
carrymeとかだと曲がって走れなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 10:18:55.55

>>7
すまんがもうそのコピペ飽きてきたんで別の頼む。
ここは折り畳み&小径スレなんで、実際に輪行する時の注意点や快適にするためのコツや便利アイテム等々。
それとツーリング走行時アドバイスもいいな。
あと、走行時輪行時のルール・マナーとか皆に伝えてくれよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 11:17:11.42

>>32
ダホンは基本的にガタイのいい外人向けなので、車体が大きく、ポジションもそういう設定
女性にはどうかなと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 11:33:13.12

>>34
そうそう、トライアルなんかでも前輪を大きく浮かす際は

1.一度大きく前輪に荷重する
2.次の瞬間、一気に後輪に荷重移動する
3.荷重された反動と荷重移動により前輪の荷重が一気に抜ける
4.後方に移動した身体と繋がる腕により、ハンドルも後方に引かれる
5.前輪が浮く

いくら前輪の抜重したって、荷重移動と共に重心が後方に移動しないと前輪が大きく浮く事なんてない
単純に抜くだけなら次の瞬間には戻ってくるのだから
ハンドルをこじって持ち上げるのと大差ない

これだけ科学的に説明されても否定するなら、動画撮ってあげようよ？
そのまま段差超えろなんて言わないからさ、前輪30センチ持ち上げたヤツ頼むよ
勿論、ハンドルを引っ張り上げてない証拠の為に全体を撮してね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 11:34:15.97

↑
最後のは言い張ってる子宛ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:12:38.16

>>34
まず、ちゃんと抜重覚えよっか。
レベル低すぎて話になんねーわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:14:27.18

>>36
言えてる。
自分用のサブを買って、それを貸す程度にした方が間違いない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:19:05.27

>>40
うんうん。
それ自体が自転車に乗る上での基本動作の一つで、抜重の解説。
それが出来てないクセに、
間違った抜重を覚えて、それを抜重だと思ってる馬鹿もいるけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:22:20.70

>>44
おい、早く新しいコピペ貼ってくれよ。
それとも他の話題にはついてこれんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:23:31.73

>>21
ボードウォークを買って10万までの予算でカスタムすれば良いかもよ
ホイールとBB交換　タイヤもKENDAからもうちょっと軽く転がるヤツに替える
女性の奥さんのために乗り心地重視のサドルとサスペーションシートポストにエルゴングリップで
出来るだけコンフォート志向な乗り心地重視してあげれば良い
DAHONの新車外しのタイヤ付きホイールはオークションに出せばそこそこ値は付くよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:24:09.53

>>45
はいはい、
まず動画よろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:33:32.12

お前ら30センチの段差も越えられないのか…
自転車から降りて担げば一瞬なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:39:21.26

>>47
ん？俺はあんな基本動作出来んぞ。
だから走行時や輪行時の基本的なルールとかマナーとかも書いて欲しいんだよ。
あんたなら詳しいだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:49:36.79

>>21
俺も46でホライズより>>32とおなじくボードウォークを推す理由は
クロモリでDAHONの中ではまだ乗り心地が柔らかいほうの車体
ホライズは高さの決まってる一体化のハンドルポストだから
体格の小さい奥さんの場合ポジション出しにくいかも
ボードウォークはアジャストタイプだからやり易い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:58:14.58

>>49
基礎が出来もしねーで飽きたってことはねーだろw
飽きたならお前が去れ。
カスは不要だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:58:28.09

>>49
おいおい、あんまりイジメてやるな。エアプ野郎だってわかってるやろ。エアプじゃなかったら今までの反応からしてすぐ貼ってるやろうしな。
逃げの文句は動画だからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:59:55.68

俺、ママチャリしか乗ったことなかったから、ボードウォークでも充分楽しい。

ただ、小柄だとハンドルが遠くないかな、とちょっと思う。
サドル、ハンドルの高さ調整でなんとかなるのかもしれないけど。

ちなみに自分は、身長170cm、片足つま先立ちの普通のサドル高さで、
ハンドルを一番低くして、ちょうどいいと思って乗ってる、

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 13:00:07.19

>>48
もちろん、それも正解の一つだなw
ただ、出来ない（運動オンチ）って自覚は必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 13:04:35.02

>>51
基本のコピペ一回貼ったら後でで何回でも見返せるだろうが。
他の話題を貼れば新しい情報増えるんだがな。
簡潔に教えてくれればいいんだよ。
ここにいる全員があんたみたいに基礎マスターしてるわけじゃないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 13:08:28.63

小柄146cmの女性がボードウォークのポジションのカスタム例
ttp://hakusen-hatogaya.lekumo.biz/blog/2015/04/post-bc23.html
ttp://hakusen-hatogaya.lekumo.biz/blog/2015/04/post-524b.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 14:07:39.28

>>55
全員に伝えるべき情報があるなら、
自分でテンプレ書きなよ。

マスターすべき基礎があるってことが周知されたように
テンプレ作ってくれればみんな助かるよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 16:55:01.86

>>44
まだわかってないのなw
前後の荷重移動と抜重はイコールではない
だから前後移動だけでは前輪は浮かない
そこから浮かせるにはハンドルを腕で引き上げる
でもオマエはハンドルを引き上げなくても30センチ浮くと断言したんだよな？
オマエが言ってる抜重の方法って、どんな手順かね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 17:12:26.56

>>58
いつまでもグダグダ言ってんなよウンコ野郎w
いいから練習してこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 17:48:00.95

>>55
次から単発はウンコって書いといて

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:06:38.90

段差越えは、加重、抜重、引上げ、荷重移動、ペダリングの組み合わせ
フロントショックがあれば前輪加重でショックにエネルギーを貯め、抜重で前輪を上げる、段差で前輪の跳ね上がりを抑え込まないとか
ハンドルの引上げとペダルの踏込みで積極的に前輪を持ち上げるとか
体重はどう移動しても前輪は持ち上がらないが、体重を後ろに移せば前輪の荷重は減り持ち上がり易くはなる
前輪だけ段差に乗せても段差は越えられない
後輪も同じような方法で段差に乗せ、更に段差から下すことも必要になるかも
後輪を高い段差に上げるのは抜重だけではムリっぽい
引上げようとすればビンディング必須、BBハイトを上げる必要もあるだろう
小径車はアップBBハイトで不安定なのに更に不安定要素が強くなる
高い段差を越えられる小径車を作ることは可能でも一般用には実用的ではなかろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:08:18.24

>>55
荒らしに構うやつも同罪だぞ
お前のせいでスレが荒れてることを自覚して自重しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:10:04.20

30cmの乱

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:11:46.29

リヤ上げるのにビンディング必須とかw
程度が知れるわウンコ君

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:39:35.36

NGIDでスッキリ
ストレス溜まってるんなら、自転車で外走ってくればいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:45:47.03

荒らしは頭の構造上、特徴ある言い回しを使うからNGWordもかなり有効

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:05:19.97

>>59
どうしたの？
出来て当たり前の基本技術なら、その方法を秘密にする必要もないでしょ？
さあ、ハンドルからの入力無しで抜重だけでフロント30センチ上げる方法、書いてみてよ？
勿論、うまく説明できないというなら、動画を撮ってアプしてくれてもいいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:21:24.67

>>67
能書きはいいから基礎練してこいよ。
まずは抜重な？
お前はそこからだw
とりあえず5cmからやってみろ

ハンドルの上でビクッとしてタイヤが1mm上がるのが抜重じゃねーからな？ウンコ君w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:27:03.79

おお効いてる効いてる
>>65
>>66
併用するわさんくす

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:32:19.77

ウンコワロスw
お前はそんなだから誰にでもイジメられちゃうんだよ
これを機に直した方がいいぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 20:45:20.60

>>64
フーン
アンタは抜重や体重移動だけで後輪を段差上に引き上げられるんだ
大した技持ちだなぁ
参考にしたいのでやりかた教えてチョ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 20:45:20.94

>>64
フーン
アンタは抜重や体重移動だけで後輪を段差上に引き上げられるんだ
大した技持ちだなぁ
参考にしたいのでやりかた教えてチョ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 21:20:07.87

>>72
ん？
まさかトライアルやつてる連中が
ビンディング使ってると思ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 21:51:13.26

携帯からなんでID変わってますが>>21です。
個別にレスできないけど、いろいろ情報ありがとう。ダホンは近所に扱いある店があるみたいなんで見に行ってみてPECOとNANOOと比べてみるわ。
買い物はいろいろ比べてみてる時が一番楽しいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/18(金) 22:00:16.25

PECOは玄関に置く使い方なら最高でしょ
試乗しかした事ないけど、造りの良さはさすが国産

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 01:44:08.42

上から目線で言ってくる奴は無視すればいいよ
可哀想な奴だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 06:20:35.16

>>73
思わない

皆さん抜重、抜重と言うからそういうものかと思っていたけどyoutubeのBD-1 30cm段差越え見ると
段差乗り上げは前輪も後輪もペダルの踏込みというか押し出すというか足でしょ
ペダル踏み込んでウィリー的に前輪上げて、後輪はペダル踏み込んで段差をよじ登る
抜重や体重移動はそれを助ける動作じゃないだろか、鶏と卵みたいなもので体重移動が主で手足がそれを助けると言っても同じことだろうが
小径車でも段差越えは可能だけれど、youtubeのBD-1はチェーンリングが15%近く小さい奴
それでもチェーンリングが段差に当たっているように見える
標準の52Tチェーンリングなら確実にチェーンリングが段差に当たるだろう

小径車でも30cm段差を上がれるがそれなりの仕掛けが必要

日常的にチェーンをキャタピラーとするような乗り方はしたくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 06:47:11.36

>>74
普通に女性用のクロスは？
ウチの奥さんもボードウォークとTR-1同時に買ったけど、ボードウォークはトロいとTR-1にしか乗らなかったよ
ボードウォークは娘が乗ってたけどRAIL700買ったらこっちが良いと、結局娘もボードウォークには乗らなくなっちゃったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 07:27:23.50

>>77
じゃあ別に20cmでもええよ？
間違った抜重で20cm超えられるわけでもないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 09:43:49.73

ロード系ミニベロが欲しくても購入させてもらえずボードウォークにドロハンを付けてしまった俺は…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:09:20.60

>>80
それでいいじゃん
ロード系ミニベロなんていっても所詮小径車
大して違わないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:28:15.81

抜重で30センチの阿保がいるスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:38:04.48

ボードウォークのドロハンいーね！
オレもやりたくなっちまうじゃんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 10:42:50.74

ダホンのルートとアルテナ乗ってるけど全然違うと思う。
上体を起こして乗るようなジオメトリの自転車をドロハンにしたら、スポーツ車と同じように走れるのかな？
まあルートは気軽に駐輪できる利点があるから弄る気はない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:36:13.27

>>84
どうなんだろうね。ロード系ミニベロのスレにあるCRや国道を走ってAve.25km/hというのは可能
これがポケロケだったらもっと楽に速く走れるのかなと考えたりするんだけど…
こそこそカスタムするのはバレないけど、新しいの買う時は嫁の許可が無いと買えないし
予算3、40万なんて言ったら速攻で却下

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:44:54.09

20～30cmもある段差を乗ったまま乗り越えるバカw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 12:14:37.17

段差段差言ってるけど
他は出来るとってことだよな
なにげにレベル高いスレだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 12:43:47.46

自分流の言葉の定義に固執してるやつが暴れてるのかと思ったら
後輪あげるのにビンディングとは…w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 12:47:36.61

フロント52Tとか入ってるミニベロだとチェーンの下限とロードクリアランス少なくないか？

30cmとか言ってる奴は何に乗ってるわけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 12:52:31.42

フロントタイヤが30cm上がれば
チェーンリングは14cmぐらいは上がるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:08:53.50

車種によっては結構低いと思うんだが
俺のはこれじゃないけど

http://www.dahon.jp/2016/product/Curve_D7/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:11:50.73

BBの高さは小径もロードも変わんないでしょ
小径はチェーンリングが大きいから最低地上高が低いってだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:18:08.28

いやだからその最低地上高が低いのが問題だろと

俺の自転車だと色々当たるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:20:21.49

>>93
でも小径車じゃなきゃ出来るってのは凄いと思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:39:54.57

テク誇示含むわけの分からない執着話題はサイメンスレでやってくれよ・・・やれやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:23:00.95

>>85
フレーム別で10万もあれば余裕とは言わないけど十分だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:03:38.09

>>68
だからオマエが言う30センチも上がる抜重とはどういう方法なのかと訪ねているんだけど？
勿論、オレはオレの技術の範囲で抜重はできるさ
でもそれだけでは30センチも上がらないんでね
基本的な技術ならば、その方法を明かさない理由もないだろ？
ハンドルの引き上げ無しに30センチ前輪が浮く抜重のやり方、よろしく！

>>73
トライアルの専用車のチェーンホイールは一般車より遥かに小さいから段差でも
引っかかりづらい事すら知らなかったオマエが、何ほざいてんすか？w

>>77
うん、キチガイ以外、誰も抜重だけで30センチの段差に小径車で登れるなんて思ってないよw

>>79
他人のそれを間違った抜重というなら、正しい抜重とはどんなものかその方法も含めて示そうな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:26:32.20

30cmとなると、やっぱり超能力なのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:27:55.63

段差だなんだ言ってる連中は動画あげたら？
論より証拠でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:04:22.07

いい加減、30センチの抜重方法書いてやるよ。本人は恥ずかしくて書けないだろうし
1.　降りる
2.　段差の上に自転車を置く
3.　乗る
コレをスムーズに出来るように。とおっしゃられているんだよ。察して上げろ。
小径だと結構重要だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 18:13:31.68

まーた単発が会話始めたぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:10:53.60

いうて専門板で１日に何レスもするか？ID赤くした方が負けみたいな風潮あるわ。
自分で書いといてアレだけどそもそも勝ち負けって何だって言うね。まあレスバトル(笑)は他所の方が適してると思うね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:17:23.24

つか、もしかして
ペダルの上に立って、段差に突っ込むのか抜重だと思ってる？w
これは爆笑www
話になるわけがないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:39:07.51

>>27
peco輪行に向かないの？
重さの問題？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 20:42:55.41

よくわからんけどマニュアルとバニーホップとステアケースでぐぐって
練習してる動画を観てくるといいようにおもう
俺はできないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:04:50.79

>>104
デカい、重いから、コロコロ出来ないところはしんどい
フルカバーペコートでも、肩にかけたまま階段上るとか背がだいぶ高くないと無理だから、抱えないといけない
できない事はないが、気合いがいります

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:17:51.20

>>103
勝手に妄想して勝手に爆笑ですか？
病気じゃないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:23:46.69

>>105
それそれ
そーゆーの見ると>>7がいかに基本かがわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:25:50.84

>>107
仁王立ち段差突っ込みマン「抜重ってのはなあ…」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:41:59.81

>>109
そういう煽りはお前の正しい抜重を示してからやろうな
30センチ前輪が浮く抜重なw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:44:00.29

もういい加減に30cm段差抜重スレでも作って移動してくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:55:56.70

>>109
なあなあ、乗り手が自転車に荷重掛けてる場所はハンドル、サドル、ペダルだけだ
そのうち、明確に上に引っ張り上げる力を掛けられるのはハンドルだけだが、
オマエはハンドルを引っ張り上げる訳ではないと断言した
となると、オマエの抜重はサドルかペダルのどちらかで行うという事だな？
その上でスタンディングをバカにしたって事は、オマエの抜重はペダルでやるって事になるな？
まさかペダルの上でジャンプでもするのかい？
それで前輪が30センチも上がるなら素晴らしいですねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:21:46.91

仁王立ち段差突っ込みマン「俺が正しい抜重というものを教えてやる」
30cm段差超えマン「え？」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:53:03.07

>>96
そんなもんで足りるの？値段がイマイチよく分からないというか
買えるかどうか分からないからそこら辺はあまり詳しく見てないというか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:58:23.34

>>114
完成車だと
ポケロケなら105で23万くらい
KHSのF-20系が12万～17,8万。フラットバーだけど10切る安いのもあった気がする
ダホンのMuエリートが29、visc evoが13、アルテナが13

フレーム別ってことだと、ベースの物によるけどドロハン化+STIとコンポの一部で収まるんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:03:28.09

>>114
ポケロケ売ってるような自転車屋で1台仕立てたらそら30万くらいは払わされるだろうけど、自分でパーツ選んで組むんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 02:38:02.17

>>100
目から鱗ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:19:22.15

>>115
23万かぁ。タイレルのFSXも気になるけど見た目的にはバイクフライデーの方が好きなんだよねえ
>>116
予算3、40万で許可が降りれば購入時にパーツを変えてしまおうかと
残ったお金でボードウォークにプロムナードハンドル付けて嫁と共用しようかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:24:29.50

>>118
ポケロケを23万で105は無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:11:37.09

5500系なら可能かもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:20:06.47

>>99
連中じゃない。
問題は抜重段差30cm君だけだよ
他の人の動画はもうとっくにうpされたのでそれを元に話が進んでる。
それに異を唱えるただ1人30cm君本人はうpしない

彼の唯一の段差以外のレスが、奥さんを自転車に…に対して自分用のBMXを買うというレス
全ての事において他人のことは一切考えない自己中であるというのを示している

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:58:46.58

>>118
余程の世間知らず以外許可しないだろ
しかし、余程ヘビーに乗り回すのでなければ30万とかコスパ悪過ぎ
数万でソコソコ走るものが手に入る
LIGHT9 Nouveauとか、とてもトロイけれどスプロケットとチェーンリング変えれば
日常的には充分使えるだろ（シフタやRDも換える必要はあるかも)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:40:47.72

>>122
お前みたいな考えの奴は趣味をやるには向いてないよ
外食もなるべく安くてボリュームのある定食が最高とか思ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:43:48.52

>>123
122は嫁側の人間なんだろ
普段、122みたいな主張で旦那の趣味を蹴り続けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:54:38.93

豚に真珠食わせても得るものはない
下手の横好き、道落は人それぞれ、お好きにとしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 13:31:47.59

>>113
相手をディスっても、それはオマエが逃げてるだけにしか見えないんで
頑張ってペダルの上でピョンピョン跳ねてろよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 13:42:38.48

どこからどう見ても30cmマンの勝ちだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:05:30.71

俺の30cm砲はどうだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:09:56.61

NGワード　
30cm、30センチ、段差、抜重
これでスッキリするよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:11:09.79

>>128
それは7.7mm機銃ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:22:15.23

>>127
オマエの勝ち判断の基準は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:31:37.60

>>119
よそは知らんがイトーサイクルは105で23.5万だよ
…と調べたら、105一式とはいかないけど
イークルでClariS混成で22.7万、Tiagra26万？くらいのようだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:31:43.19

30cmの奴は口先だけじゃん

ならやってみせろよっていうレスが再三付いてるのに
そこだけは徹底してスルー

運動音痴だから出来ないんだろw
つまり奴の負け

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:39:00.89

MR４って生産終わっちゃうんだっけ？
ハンズの広告に載っててちょっと気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:57:04.09

>>132
105で299000円ってあるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:09:29.18

ポケロケは持ってるから次はNWT買いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:15:01.79

>>133
仮に出来ないとして、ドローじゃね？
お前も出来ないんだからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:16:50.19

>>127=>>137
本人wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:26:57.07

単発w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:28:22.87

>>135
それアルテグラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:29:58.67

>>137
口先だけの運動音痴だって認めるんだなww

そこは同意しくよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:33:23.49

>>140
そうなん？
総額は知らんけど、イトーは安いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:35:34.53

>>142
サドルとか別だった気がするから、若干上がるけど安いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:46:09.03

>>141
俺が出来たとして
お前が何かしてくれんの？w
仁王立ち段差突っ込み動画上げてくれる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:01:50.11

>>144
御託はもういいからw

早くママに自転車買ってもらって
基本を練習した方が良いよ

運動音痴な30cm君ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:07:22.36

なんつーか、話題を逸らせても無駄なのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:16:54.90

そりゃ自演だろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:24:12.03

まぁ相手にして悪かった

俺も同罪だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:26:22.66

>>144
オマエが出来たなら今までの非礼を侘びてやるよ
でも出来ないならオマエが詫びろよな？

では動画よろしく！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:29:28.68

ちなみにウチの小径車はチェーンホイールがデカくて段差に当たるから、30センチは無理だと書いておくよ
でもそういう事を無視して言い張ったオマエは、例え当たる自転車でもやれるんだよな？

では動画よろしく！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:43:37.59

>>150
いいよーそんなの
仁王立ち段差突っ込み動画上げてくれたら
なんだってするよ。
これは約束する。

むしろ謝罪なんか一切いらないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 18:08:54.85

>>122
一応、年間8000kmぐらい乗ってるけども…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 19:09:36.61

ごめんなさい。俺の負けだよ。
悪かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:05:53.97

>>151
段差に向かう時はスタンディングが基本だと思うが、オマエは座ったまま突っ込むのかね？
そして座ったまま謎の抜重で前輪30センチ上げてクリア？
是非動画見たいわw
ちなみに上に書いたようにオレの小径車はオレの技術関係なく30センチの段差は超えられないんで、
そこに粘着して仁王立ちでクリアしろとか要求して誤魔化そうとしてもダメだからね

では動画よろしく！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:32:08.39

>>154
俺は抜重先生の仁王立ち段差突っ込みが見たいんだってばw

俺の要求はそのたった一つ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:41:40.63

このしょーもないレスバはいつまで続くんや…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:46:38.81

単発は便利だなあw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:27:38.66

>>155
見たいのは勝手だけど、誰もそうしてると主張してないのだから、誰の何の証明にもならない動画など無意味
逆にオマエは抜重だけで前輪30センチ上げるのが基本と豪語したんだから、
その証明を求められてる訳で
超絶テクニックでもなんでもない、出来て当たり前の事ならもったいぶる必要などない筈だけどな？
そして貼れば主張の証明になるのだから皆にとって有意義だぞ

では、動画よろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:44:56.16

>>156
夏休みが終わるまで続きそう・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 01:10:32.29

>>156
このネタで荒らせると荒らしが味占めてるのでしばらく続く

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 01:14:59.72

30センチの段差を超えるかどうかより、
精子を30センチも飛ばせなくなった
息子の衰えの方が気になる今日この頃です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 01:20:52.25

どっちも自演なんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 08:33:36.09

pecoを折りたたんだときの幅をおしえて

玄関に置くにしても、いくら小さくたためても
接地面積が正方形に近いんじゃ邪魔になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 08:42:13.61

接地面積は極わずかじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 08:55:01.15

>>164
pecoを折りたたんだ状態を真上から見たシルエットを
完全に覆える最小の長方形の、短辺の長さを教えて

みたいに書くと長いじゃん・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 08:56:49.64

>>165
設置面積って言えばいいんだよ、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:15:07.23

>>165
測ってきたぞ
14インチ純正フェンダー付きでで750×320くらいだ
オレはドッペルギャンガーの折りたたみハンドルバーに換えてるが、ノーマルバーみたいに畳むときに横向けると、前後長がもっと長くなる
幅はスタンドのボールでの角度調整で変わるが、350あれば収まると思う

>>166
設置するのかよ？
平方センチメートルで答えればいいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:30:14.76

>>167
ありがとう！手間をかけさせてすまんかったね

32cmかーあと2cm削りたいなーやすりで削れるものでもないしなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:37:39.11

>>158
見たい。
ギブアンドテイクといこうじゃないか。
一方的に要求だけされても困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:49:10.85

>>166
まったくもって余計な発言

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:57:30.00

>>168
斜めになるから余裕を持って書いたけど、300で収まりそう
スタンド使わずに壁に立てかけたり、ペダルを脱着式のにすればもっと詰められる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:41:36.12

ホラ吹いてごめんなさいって言っちゃいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:54:12.06

>>172
ホラ吹いてごめんなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:12:42.25

なんだー
ホラだったのかー。
まあザンネンではあるが仕方ない。
謝罪したのなら許すし。

俺から言えることは、
その負のエネルギーを何か建設的なことに使って欲しい。
そんだけだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:31:50.97

>>163-166
床投影面積

折り畳むと厚み(奥行き)が増えるので、ハンドル・シート・ペダルを畳んで縦置きが良いのでは
床投影面積を最小にできるし、折り畳み展開の時間と手間もすくないし
難点は多少仕掛けが必要になること

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:33:36.68

PECOって厚みが増えるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:34:22.17

下方投影面積

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:02:44.25

占有面積

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:14:09.76

作付面積

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:16:06.61

床下面積

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:17:47.39

小径車じゃないけど、玄関の叩き？の所にクロスバイクをいつも置いている
家にいる時はいつもそこにあるし、乗って外出中は当然そこにないが自分もいない
でも外に出してから思い出して部屋に戻った時、自転車のない玄関は結構広いじゃんと少し驚く

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:19:11.99

>>174
オレPECOの寸法測っただけなのに、負のエネルギーに溢れてたのか(´；ω；｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:23:20.33

>>182
基本動作の話で
負のエネルギーが沸騰してたからな。
まあ、収まってよかったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:23:25.63

そろそろ小径のレースでもやってくんないかな
ストレス発散させてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:24:55.92

いいなあ
>>7のセクション作ろうぜ
みんな余裕だって言うし盛り上がりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:26:13.96

>>183
PECOの質問に答えただけで、30センチ段差とかのクソみたいなどうでもいい話には参加してなかったんだけど、何故かオマエが満足してるならまぁいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:31:59.12

>>186
お前が単発の代わりに謝罪した。
俺が許した。

それでいいじゃないか。
うん平和的解決。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:32:21.32

>>169
ギブアンドテイクは成立しないんだよ
オマエはオマエの主張を証明したいなら自分の動画を貼れって事
でなければ誰も信用しないよと
勿論貼らなくてもいいし、貼らなければ主張は嘘だったで済む話
つまりオマエのメンツの話であって、テメエのメンツを守る事に褒美を求めるバカはいない
そしてなにより、我々はオマエのメンツを踏みにじるのが大好きなのだからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:41:36.09

まだこのガイジおるんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:44:27.81

>>188
死者よ、安らかに眠れ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 00:06:41.95

自分が代償求めておいて、否定されたらホラだ死者だとほざいても
誰もオマエが動画を上げない事に理解など示さないからw
あ、逃げようと必死だなと笑うだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 00:26:49.15

>>188
我々とか言わんでおくれやす。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 00:56:55.26

総意ということでよいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:25:41.41

総意と見てよろしいですね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:46:23.43

総異と言えよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 06:29:12.45

ではロボトルファイト！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 09:16:38.74

>>181
＞玄関の叩き？
三和土（たたき）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:48:08.40

つまり「われわれ」としては

段差越えは全くできないし
両手放ししたら即コケるし
片手放しで立ち漕ぎなんかしたら即死だし
スタンディングは0.1秒だって無理だし
ウイリーなんかしようもんなら後頭部打って救急車呼んでもらうしかないってことなのね？

だから基本についての話題はしたくないし
練習するつもりなんか一切ないし
30万円の自転車に憧れたり自慢するだけの糞スレだから邪魔しないでくれってことなのね？

これが総意ね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 13:17:31.11

なに代表ヅラしてんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:11:23.97

つまり
俺こんな事が出来るんだぜ!お前らできねーだろ!俺スゲー！
と言いたいだけだろ