国内フレームビルダーってどうよ その27 [無断転載禁止]©2ch.net
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☆ おかげさまで27スレ目 ☆
※ クロモリフレームがレースでアルミフレームに敗退し、一流の競技選手達がビルダーの元を去ってから既に三十と余年
ビルダーの衰退に添い従うかのように、当ビルダースレも荒廃し、2015年に約半年ほど途絶していましたが
無いと少し寂しいので復活いたしました。既に終わった業界です、諍いは止めて仲良くマターリ進行でいきましょう。
◆ 30年以上前、まだクロモリがレースで現役だったころは、個人に合わせた競技用自転車のフレームを作る商売がけっこうありました。
ところが1980年代シクロクロスを皮切りに、1990年代までにクロモリはレースでアルミフレームに完敗し
その後の新たな素材カーボンフレームにも全く太刀打ちができず、
ジュニアを含めた自転車競技の表舞台から、完全に駆逐され消え去ってしまいました。
◆ しかし今でも、公設賭博競走用のうちの主に男性選手向け賭博用フレームや、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風の色物自転車
趣味のランドナーや小径車、低身長者用や身障者用の特殊車、変わり型自転車などの分野で僅かながら生産が続けられています。
( * 競輪は不人気で大半は経営も厳しく赤字補填に公金が使われています≒つまり賭博車ビルダーの多くは公的補填がなくなれば消滅します)
◆ 過去には心無い賭博車ビルダーらが安直に一般販売した危険な自転車で死傷事故が多発し、社会問題となって自転車の規制が強化されたり
あろうことか技能不足による賭博車フレームの接合不良で事故が相次いで起こり、賭博競争の選手が負傷したり
特定の賭博競走車ビルダーが不正なパイプを用いてフレームを作り振興会や多くの選手、訓練生に迷惑をかけた恥しい事件もありましたが
◆ ビルダーと称した中台輸入フレーム販売業者、名前だけを買った老舗ブランド、ビルダーと称した量産分業工場、オーダーと偽って
ロストワックスラグの固定ジオメトリー量産フレームにシールを貼っただけの商品販売など、誤認商法や詐欺にも、充分ご注意下さい。
【前スレ】国内フレームビルダーってどうよ その２６ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487739653/ ＞PUSwjZoc
自転車は本来車道を側線から完全に体がはみ出すようにして走るのが法律的に正しいことを理解しない人が多く
、クラクションを鳴らされた邪魔に思われてる。中央に寄って邪魔することにしてる。
この程度は違法でない。パンクも減るし私は絶対的に正しい。法律を守るのがイヤな車は道を走らなければいい。
私は悪くないもん ここで老害連呼してるのは
少しかわいそうなs岡県の岩○って人なの？
そしてここで2台目ビルダーを擁護してたのは
叔父で前○持ちのc県民なの？
みんな暇なのバカなの低いレベルなの? たすけてー！
集団インチキビルダーに襲われてまーす！ てめーがどこの関係者か暇なだけの蛆かは知らんがよ、>>376みたいな過去の栄光にしがみついてないで今の話をしろよ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ、そんなの真に受けてるの嘘だよ
ビルダーに栄光なんてあるわけないじゃん、本当はただの不祥事よ
例えば、パイプ不正で迷惑掛けて競輪切られた過去だったり
例えば、フォークが抜けて選手が負傷したり
例えば、バックがずれて付いててネットで晒されて笑われたり
例えば、ここでステマしてるのがばれたり
例えば、人殺しがry
ビルダーなんてそんなもんよ 今より３０kg位太ってたときは、ケイデンス90が維持できなかった。
瞬間最高ケイデンスもたった125程度だった。この最高ケイデンスがおおよそのペダリング技術の目安となる。
最近は100が維持できるので、技術が向上した自覚があったのだが久々に最高ケイデンスに挑戦してみたら160を超える ステマしてたのはロックバイクスだろうが…
なんでビルダーのせいになってんだよ頭オカシイ >>393
例えばサムソンに神山選手始め当時のトップ選手の多くが乗ってたのは確か。
腹で何思ってたかはわからんが、少なくとも当時は選手に信頼されるに足るフレームを作ってたんだろよ。
んで、その信頼が地に落ちた今でも素晴らしいフレームビルダーだって証明できる根拠を提示してみろよガイジ ここで、ステマ疑惑が問題になったビノレダー、又はステマがばれてボコられたビノレダーや類するゴミといえば
パイプ不正で競輪切られた恥晒し
ロウ付不良でフォーク抜けて選手に怪我させた無責任な下手糞
ノーブレーキの方が人が死んでも儲かるからロード注文止めたわ儲かってウハウハっすわ、の空瓶のゴミカス
バックがうまく作れない笑い物の2代目ｗ
底辺レベルなやつ
もはやカーボンではなくカスボン、80年代の残りカス、ダメナンダとヌツガナ
老衰ビルダーの腐れネームの無能な名前に価値など無いことを体現して見せた 無脳爺と岩
そんくらいか >>399
はぁ？ニワカか？ズノウ自体に価値は十分にあったわ
ロックバイクスのマイナスの存在がが価値をゼロ以下に落としたんだろうが ズノウ？ 俺が書いたのは無能な、勘違いしないでな
まあだとして、仮に価値があっても安売りして、今度は小さい金に執着しちゃったんだから
老いぼれのほうもプライドのないとんだ馬鹿だったってことだよな
あまりロックな生き方じゃないよな、知らんけど >>400
業者のほうで期待していた程の価値がなかったから
見込み違いが出て失敗しただけだな
それをいつまで未練残して粘着するんだジジイ
住民はしょぼいステマされてる被害側だぞ、同情なんか期待するなよ 西のズノウ東のカラビンカ(´ε｀ )だったのにね。４０代の人ぐらいまででしょ知ってるの お勧めビルダーは
やはりサムソンとケルビム。
寡黙で誠実な人柄で顧客から信頼される素晴らしいビルダー。
フレームも世界からお手本にされている。 ラバネロとか中川とか
チーム持ってるとことかは割りかしマシなんかね >>406
>>398読んでくれた？？誠実の意味知ってるか？ チェルは真似して作ったのにさも第一人者みたいな風にアピールするからな やはり世界最高峰のフレームはサムソンとケルビムという事で
誰も異論はないだろうな。 みなさん楽しんでますね♪
お安い汚い趣味で楽しめる能無しのみなさんがうらやましい あれれ？また荒れてるの？ しかしこれ↓本当だとしたら酷い話しだなあ、誰か知らないけどこんなビルダーがいるんだ
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます？
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。
経営者は孤独だ。たぶんどんなに言葉を尽くそうとその背負うものの重みはけしてサラリーマンには理解できない。
私も会社員だったころ、そのときの社長に不満だらけだったし。経営者にたいして多くの人が持つ感情はフェアでないというものだろう。
だがそれは経営者からすれば当たり前だというしかない
私は悪くないもん このスレを荒らしているビルダーのみなさん
今日もノーブレーキピストの事故で死んだ若人や
フォークが抜けて怪我をした競輪選手
頼んだパイプと違うパイプで組まれたフレームに知らずに乗っている数多のユーザーへ
謝罪の黙祷をしてから、社会から必要とされない薄汚い仕事で小銭儲けを始めましょう 三損は他業種からの参入で自転車は素人みたいなもんだったから
ルールがよく分からなかったんだろうな
パイプのちょろまかしをやっていいのは一般ユーザー相手だけで
競輪ではやらないんだよ
絶対ばれないから最近は台湾や中国の安い粗悪な材料も普通に混ぜてるけど
でも競輪相手に嘘やちょろまかしはやらない
そういう基本ルールを教えてもらえなかったんだな
嫌われてるとか人間性の問題なんだろうなあ アルミからカーボンへの以降期
日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた
至極の匠がいた。
その名は原田徹朗。
世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。
いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず
目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。 目の肥えたサイクリスト（パイプの違いはわからない） あれれ？また荒れてるの？ しかしこれ↓本当だとしたら酷い話しだなあ、誰か知らないけどこんなビルダーがいるんだ
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます？
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。
やらないか？
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`) ホモ祭り
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し' こんな感じかな？
クロモリからアルミ、アルミからカーボンへの移行が完全に終り
重くて遅いだけのクロモリフレームしか作れない溶接工が競輪の寄生虫になっていった頃
その宿主に対する冒涜と言うか、とんだ恥晒の事件があった
その名も、パイプ不正事件。
輪界にその汚名を轟かせた、迷惑ビルダーのお粗末な事件である。
いまなお、そのみっともない顛末はネット掲示板で語り草となり
初心者や勘違いサイクリストたちへの警鐘が鳴りやむことはない。
老害連呼がパイプ不正の張本人なのかな?
やらかしてるといろいろと気になって大変なんだな Interview：Shinichi Konno（CHERUBIMR）
自転車がツールとなって生まれるコミュニケーション
http://mag.onyourmark.jp/2012/07/cherubim/30956 サムソンのパイプ不正って、粗悪品ではなく規定外品をーこっそり使ったパフォーマンス向上狙いだよなあ。
昔、トヨタのレース部門、TTEがWRCのセリカにやってたのと同じ動機か。 顧客の老害化に伴い、後半スピードが乗る様に薄いパイプを使い剛性を落とした。
そもそも粗悪品ならシールどうするの？ ＞規定外品をーこっそり使ったパフォーマンス向上狙いだよなあ。
発覚したのがたまたまそうだっただけで、他のは分らない
そもそも、パイプ管理ができなくて混ざったともしていたのだから
とんでもないのが使われている可能性もある
言うまでもないが、プロの競輪選手相手がそれなのだから
一般用のは どうやら老害連呼のスレ荒らしは
本気でパイプ不正の業者を擁護しているんだな
これは面白い 通販番組のVTRコーナーか？
次は雑誌のヨイショ記事でも貼るか？ ロックバイクの人がぼろい商売と思って乗り込んで来たのに上手い事行かなかった
憂さ晴らしに2ちゃんねるを荒らしてますって感じ？ >>459
それっぽいよなぁその24以降で話でた後から
ずっとこんな感じツイッターでも噛むなら不買運動するとか言われてるし
頭きてんじゃね？
荒らす程の事かと思うがね たまたまバレたのが競輪なだけで
実はロードでも台中の粗悪インチキパイプは恒常的に行われてる
っていう絶対隠したい事実に触れられたのが
よほど悔しかったんだろうな 競輪のパイプ云々の連投荒らしははっきり言って、ラーメンのこじつけしか感じないが
zunowの話以降荒れてるのは感じる 老害連呼厨とパイプ連呼厨が住み着いてると
多分荒らしてる奴複数少なくとも2人はいる 商売続けたきゃ少しでも過去の不正を人に知られる可能性を潰すべきなのに自分から蒸し返すこの愚行よ ZUNOWに関しては競輪は関係ない
あそこはお弟子さんのNakagawa,M-ideaはNJSとったけど
ZUNOWはNJS進出しなかったからね つまり、真犯人は、パイプちょろまかしビルダー1匹ってことか もっとも一般相手に汚いことやってるほうがタチ悪いけどな…ここにいる連中にとっては NJS, Keirin, SS Class, Okabe - MECCANICO GIRO
https://www.youtube.com/watch?v=hdiuoRZtfTQ ダイエット目標、下方修正。
2010年 12月 31日
春までに８０kgを割るまでに痩せるという宣言は、無理だと体感的に分かったので、
９０kg以下に修正する。ただし、次の初冬までに６５ｋｇという目標は変わらない。
けして、私は悪くない。
私は悪くないもん でぶなのは私の責任ではない
社会が悪い、政治が悪い >>468
エンメイデアそんな理由だったかは知らんが、オーダー窓口になってた会社と喧嘩したとかなんとかは
噂では聞いた
そんな話だったような気がする。勝手に名前使われたのなんだの色々と2006年頃噂になってたな
トンズラの話は始めて聞いたわ詳しく教えていただければ ギャンブルで客の前金を溶かした。
借金もあってどっかの会社が肩代わりして
雇われビルダーになったんじゃなかったっけか？ >>476
名前と顔が出せないってことはそれなりの前科があるのか？w 野菜ですら作り手の顔を見せる時代に
顔と名前を隠す職人とは・・・ ほぉ…本当かどうか疑わしいしか感じない、貼られた記事読んだけど
ギャンブル云々は一切書いてない、それにそんな事やったらNJS抹消になるのでは？
ギャンブル関連の元ネタが知りたいね 客が死んでも儲けられればかまわないと
危険な自転車を作り続けた、反社会的的な守銭奴に
常識や良識を求めるなと言っているのにw
パイプでちょろまかしされても分からないような馬鹿だから舐められるんだよ
悪党にな >>483
わかるんか？
厚さ測るとか異形パイプとかなしだぞ 老害の衰えた五感には無理。
一部の強欲業者のお追従に踊らされ、うんこフレームを掴まされ
優良ビルダーと良好な信頼関係を育む若者に歯軋りして今に至る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
