軽量化なんかしても速くはならないよ?(22g) [無断転載禁止]©2ch.net

1ツール・ド・名無しさん2017/06/07(水) 20:27:59.58ID:qQJRMe8C
まず勘違いして欲しくないのは、 軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重+自転車で70〜80kg程度はあるわけで、
1kgや2kg減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません (加速や上りにはもの凄く影響しますが)

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら、速く走る必要は全くありません
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。

軽量化なんかしても速くはならないよ?(21g)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475568959/

495ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 07:58:39.98ID:G4RIunna
>493
そんなことはない。
若い頃、バイトで2トンダンプを運転したことがあったが、荷台が空と砂利満載とじゃ制動距離が全然、違うんで驚いたことがあった。
砂利満載時だと空のつもりでブレーキ踏んでも止まらない。 怖いくらいに止まらない。

496ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 08:02:40.30ID:G4RIunna
>494
前にも書いたけど、楽だよ。 軽いと。
重い車両に乗ってる奴と軽い車両に乗ってる奴とじゃ、目的地に着いた時の疲労感が違うはず。

車だって、トランクにゴルフバックだのホイールだのが残ってる状態で走り続けたら空の時と燃費が違う。
それといっしょ。

497ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 08:09:06.38ID:IPRCzSf4
>>496
>車だって、トランクにゴルフバックだのホイールだのが残ってる状態で走り続けたら空の時と燃費が違う。
それといっしょ。

それこそ気のせい。
車重1500kgとかある車で10kgやそこら乗せたところで違いなんか誤差レベル。

まあこういう人が軽量化を過剰に妄信して高価なパーツに金をつぎ込むんだね

498ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 08:12:46.90ID:IPRCzSf4
ただ軽い車体の自転車のほうが乗ってて楽しいのはまちがいない。
ハンドリングとかコーナリングとかダンシング時の車体の振りとかが断然違うから気持ちがいい。
だから気持ちよく走るために軽量化するというのはとてもいい話で盛り上がる。

でもサイクリングレベルで速く走りたいから軽量化するという話を聞くと、コイツはアホかもってまず思う。

499ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 08:37:50.05ID:G4RIunna
趣味の世界なんだから本人が満足してりゃそれでいい。

500ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 08:38:51.54ID:eWFrp2cj
>>495
それはブレーキが貧弱すぎる。
自転車には当てはまらない

501ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 08:46:00.26ID:G4RIunna
>500
何を言ってるんだ、自転車の小さなブレーキだって、車両重量+体重を受け止めなきゃいけない。

502ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 09:19:18.57ID:eWFrp2cj
>>501
制動距離と重量というのも無関係な。 タイヤがロックできるだけの性能がブレーキにある場合、
重量はいくら重くても、止まれる距離は同じ。

503ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 11:42:12.83ID:Ez4JBM6t
普通に乗ってりゃ気のせい程度
レースするならいくらか違う

504ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 14:55:52.77ID:k0O5wZmb
自動車で人や荷物をたくさん載せて「止まらない!」って思うのはつもと同じ力でブレーキを踏んでいるから。
いきなりロックするくらい踏み込んで、かつロックできるブレーキ性能があれば重さは関係ない。
そして自転車はタイヤが貧弱だからすぐロックする。

505ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 12:35:24.75ID:2lqs9WG5
本来は軽量化パーツや超軽いフレームなんてのはレースやってる人が使うもんで、
サイクリングしてる人なんてのはあまり関係ないんだよな

でもレースやってる人なんてのはほんの少しで、その人たちしか最新パーツを買わなければシマノもカンパもスラムもパーツの開発なんてやってられない。
そういう意味ではサイクリングに軽量化すげーぜ!効果抜群だぜ!っていう人がいてもいいのかなって思う。

ていうか雑誌書いてる人なんてアホじゃないんだろうから軽量化がそこまで効いてこないのしってるだろうに、すげぇ効果があるように書くもんな。

506ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 15:26:21.53ID:hnUeOjMj
いや、かんけーあると思うけど。
同じ力でより遠くへ、より早くいけるから。
同じ距離なら、より短時間に、楽にいけるし。

507ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 15:53:04.76ID:exrLKKy5
サイクリングだとほとんど誤差レベル。

508ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 15:55:36.32ID:A3fA90zs
>>506
はぁ?

509ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 20:30:57.35ID:usPXCU7s
>>507
サイクリングって、速さを求めてないじゃん。
友達と一緒に走ってると、速度も到達時間も一緒だとか、軽さなんて関係ないじゃんとか言うの、アホだと思う。

510ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 21:55:59.62ID:rs83o5Jq
アホのお陰で業界が潤う

511ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 06:14:07.90ID:htdtkJb1
>>510
ぶっちゃけ、SEVみたいなのに比べると、この業界が潤うのは皆嬉しい事だと思う。

512ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 07:21:37.34ID:/xVeV9lP
イソップの酸っぱいブドウの話を思い出す。

513ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 08:36:39.22ID:wwE5ihAE
だから、趣味の世界なんだからパーツもこだわりがあっていーんだよ。
軽トラじゃないなんだから。

514ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 08:41:17.21ID:MrN0cmra
業界が潤わないと新開発なんてできないしナー

515ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 09:10:46.32ID:wwE5ihAE
俺なんか、フロントのチェーンガード外しただけで、なんか快適だけどね。
あんなの何十グラムだろ。

516ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 09:32:15.99ID:+DUbmHNB
一番に変るのはフロントバッグの装着だと思う。

あれをつけてちょっと重い荷物なんて入れちまえばマジで軽快さががた落ち。
もはやママチャリ級まで車重が増えちまったかのもっさり感。
メッセンジャーバッグに荷物入れて走ったほうが断然に軽快。

でも実際はメッセンジャーに重い荷物入れるよりはフロントバッグのほうが断然に楽なはず。自転車に荷物もたせてるんだから。
このあたりの感覚と現実の差みたいなのが、軽量化にはいろいろあるんだろうなとは思う。

517ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 09:40:49.78ID:p1AtSbBG
>>516
それは操舵系に重量物載せるから快適性が落ちるのでは?
荷物が視界にある安心感はあるけれども。

518ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 10:07:34.46ID:wwE5ihAE
体感ってのはすごく厄介で、数字に直すと微々たるもの。
しかし、本人にはっきり分かる。
その際たるものが目の瞬きで、数字にすると0.0何秒、しかし、はっきり分かる。
数字や物理特性で理屈こねてる奴は軽トラや商用車にのってりゃいい。

519ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 11:01:03.15ID:+DUbmHNB
まあだから軽量化で快適になるとか加速感や体感速度が上がって気持ちいいとか言うならいいんだよね。
あとレースで速度と軽量化を語るのも。
でもサイクリング&軽量化で速度が断然上がるとか加速が全く違うとか言うと、こいつあんまわかってねーな!って思われる事もあるから気をつけようって事だよね。

520ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 11:11:20.04ID:mkt34OhZ
どんなに無駄でも軽量化大好きでいいじゃん、趣味なんだから

521ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 12:19:16.01ID:MrN0cmra
>>518
まるで軽トラや商用車が、物理的に運動性能が良いかのような書きっぷりだね。

522ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 13:35:42.73ID:kV5DtcN4
初心者がプールで高速水着でばた足してたら俺は爆笑する

523ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 17:20:37.94ID:28tlfALu
>>520
何故か、好きなことを貶す奴がいるのよ。

524ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 20:41:38.14ID:wwE5ihAE
俺の行く喫茶店のマスターは100万円オーバーのアンプを使って店のBGMを流してる。
しかし、BGMの音量なんでそんないいアンプを使ってるとは誰も気がつかない。
でも、当の本人がそれで満足してるんだからそれでいいのだ。

525ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:12:48.34ID:lo+vBPW9
100万のアンプって凄い様に聞こえるけど、その筋の人に言わせたらミドルクラスだからな
たとえ話として微妙

526ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 01:25:21.77ID:K9fhSJD+
1万円超の自転車スゲーが世間一般だからそんなに微妙でもないと思う

527ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 01:51:38.80ID:2gHfhcz8
アンプは300万までは使ったことあるけど、ハッキリ言って無駄
ネットワーク使ってるかぎり何使っても同じ
アンプ道楽は軽量化に似てる

528ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 02:26:19.76ID:zmlMQr35
アンプは作るもの

529ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 06:37:23.08ID:/mBGFV8J
カーボンも編むもの

530ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 07:37:03.45ID:D+L6yMzA
自転車は飾るもの

531ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 11:48:41.59ID:Iio384+I
>>530
そうか!壁などにかけて飾るには軽い方がいいもんね!

532ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:20:46.97ID:7/lBuPUD
>>527
そりゃ安物スピーカーに使っても無意味だろう

533ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:42:43.48ID:/DNJuAMW
>>532
それがそうでも無いんだけどね

534ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 15:56:58.45ID:44D5H/6T
デブの空気抵抗って無視できるの?

535ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 16:18:21.12ID:2gHfhcz8
>>532
アセント2やで?

536ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 17:41:39.52ID:Iio384+I
>>534
前面投影面積の効果はあると思います。
あと、お腹の肉が邪魔して前傾姿勢取れないとか。

537ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:38:35.29ID:NoiHEhzf
アルミは削るほど弱くなる

538ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:43:07.62ID:K9fhSJD+
痩せれば速くなるな、軽量化は正しい証拠だ

539ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 00:06:40.16ID:hCbKpRzr
>>534
より流線型に近いので平地では有利かと

540ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:44:04.93ID:FaraoAZV
>>535
ピナレロでいえばプリマみたいなもんか?

541ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 14:32:52.64ID:RG9Yaxpn

542ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:06:04.00ID:FaraoAZV
完全にプリマやな

543ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:49:12.98ID:RG9Yaxpn
なお、重さの72キロ+25キロってこれ1本の重さやで
2本で約180キロw
普通は板をカットして組み合わせるんだが、こいつは木の柱をくりぬいて内部を作り、それを貼り合わせてるアホみたいな作りや

544ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:58:02.36ID:J1UY7ZoA
アバロンの底辺w

545ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 08:05:37.61ID:AdWJtaXm
アヴァロンで最軽量かな

新着レスの表示
レスを投稿する