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ロードバイクのホイール173 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 23:49:33.73ID:p+bXulNG
ロードバイクのホイールを語るスレです

10万円以下のホイールの話題は「5万以下のホイール」スレへ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/

※具体的にはZONDA/レー3/WH6800/RS81あたりが10万円以下

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇5万以下のホイール27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488965053/

◇前スレ
ロードバイクのホイール172
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489544144/

ロードバイクのホイール165
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479195514/
ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/
ロードバイクのホイール168
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484050026/
ロードバイクのホイール169
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485248980/
ロードバイクのホイール170
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486403626/
0900ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:07:43.84ID:CB5vryvd
正直、他のジャンルと比べても
自転車業界は、特に文章力低いと思う。
一応スポーツだから文才関係ないとはいえ、ひどすぎ。FJTといいレーゼロの人も然り
稚拙すぎる
0901ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:07:56.23ID:pZ4sTgnr
>>898
それは、よかったねー
0902ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:08:56.32ID:pZ4sTgnr
>>900
じゃあさ、あんたが、お手本見せたらいいじゃん。
0904ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:14:22.07ID:pZ4sTgnr
>>896
では、このスレでは、どんな表現力を駆使したらいいのです?お手本を見せてくださいなー
0905ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:14:45.58ID:Lk449c3s
>>900
煽り耐性というかスルー耐性が極端に低い
自分の考えたことが最も正しく、それに反することは間違い と、それぞれが思ってる
0906ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:19:19.75ID:YCX6EvXn
やめときやめとき
wiggleでレーゼロカーボンよく買えたね
入荷メールきた頃には売り切れてて買えないわ…
0907ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:34:34.17ID:SnXE8O4v
ぶっちゃけ練習兼レースとして一本しか持てない場合
レーゼロカーボンか、ボラワン35クリンチャー
どっちがいいと思う?
0908ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:36:46.72ID:pZ4sTgnr
ブレーキングに興味があるみたいだから、印象をかいてみるけど(笑)

ブレーキングは、ボラワンもレーゼロカーボンも、雑誌のライターさんが良く記事にされているけど、カンパ、フルクラムらしく良く効きます。ブレーキフィールも同一のカテゴリかと。しかし、普通に道路を走っているだけなら、そう感じるよね。
でも、僅かな差を表現しろと言うなら、ナローなリムのボラより、ワイドリムのレーゼロカーボンのが、僅かにしっかりしたブレーキタッチなので、スピードコントロールがよりしやすいと感じる程度の差でしかない

加速とコーナリングについては、素直に教えて欲しいと意見があれば考えます
0909ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:38:27.41ID:YOHV/Ygd
あ、すいません
別に興味ないんでそれ以上は結構ですw

ぼくマビックとエンビしか履かないんでw
0910ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:41:55.06ID:YOHV/Ygd
付け加えれば、「分かってない人のレビュー」は最初から相手にしてないです
すまんね
0913ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:47:31.54ID:pZ4sTgnr
>>909
へー、
何が言いたいのかわからないと宣うひとが、次には興味が無い(笑)
あんた、支離滅裂だな。

マビとエンビィしか乗らないんでしょ?
勿体ぶらず、加速とコーナリングのインプレをあげてくださいよ(笑)
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:50:05.25ID:pZ4sTgnr
>>910
分かっている人のインプレを是非、聞きたいのでお願いしマース。あー、でも、マビは興味無いから聞かないけどね。
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 00:51:48.29ID:pZ4sTgnr
と、あんたは、言っているんだよ。
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 01:06:19.36ID:pZ4sTgnr
第三者的な立ち位置を気取り、一見冷静に見えても、このタイミングでコメするのは、スルー耐性が低いのとなんら変わりがない
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:21:52.87ID:pZ4sTgnr
マビクソエンビィ君、今度この二つのホイールについて、ブレーキング、加速とコーナリングについて、分かっている人として、インプレしてくれるのだね。
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:42:02.09ID:fbhh0rP1
よくIDが真っ赤とかみるんですけど何なんですか?
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:49:16.39ID:fbhh0rP1
>>923
画像付きで分かりやすいリプライありがとうございます
0925ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 01:54:17.44ID:2UH1lp7g
ほんとだぁ。真っ赤っかダァ〜。
スルー耐性低い人が人にスルー耐性低いって言ってるぅ〜。
0927ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 01:58:55.71ID:dBfPysFk
こんな時間に起きてる俺が言うのもあれだがこんな時間にID真っ赤にするのはすげえなと
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 02:32:56.63ID:1vdf7f+e
これまでレーゼロカーボンを4セット売り買いした。

今持ってるレーゼロカーボンのリムは四分割のリムの接合体で、初期ロットに比べてリムの接合部の仕上がりが「かなり悪い」
小さなササクレのようなバリもあったし、研磨跡も引っ掻いたような酷い状態の物もある。
ビードフックの段差も爪が引っかかるラベルでダイヤモンドヤスリ、紙やすりで研磨して滑らかにした。
ブレーキ面だけは研磨処理されているので問題がある物はなかった。

タイヤを装着した時にはバランスウェイトは必須、
カーボンクリンチャーの中ではバランスが良い方だけど、50キロを超えると振動がかなり出る。
これは全てのカーボンホイールでも言える事だけど。

ヴィットリアのラテックスチューブを一年以上、
距離にして6,000キロ位使用している。
ホイールを変えても同じチューブを使いまわししているがトラブルはこれまで一度もない、
とうげの上り下りもしているけど、
ブレーキを強く短めににかけることで熱はこもらない。


レーゼロカーボンインプレであまり書かれていなかった事を書いてみました。
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 02:34:46.53ID:CUXae6E3
貴重なレビューありがとう!
素人意見大歓迎!色々な意見から見えてくるモノもあるからね。
煽りコメは気にせんとき。
チャリ板全般でケチ付けて回ってる何の生産性もない腐れ下衆が複数居るんだよ。
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 04:39:59.07ID:1vdf7f+e
>>933
書き方が悪かった。
バランスの悪さによる振動が強くなり、不快になるという事。
走行が不安定とかそこまで酷くはないです。
0936ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 05:28:41.96ID:PxXFTt4V
なぜレビューした人がここまで叩かれてんだ?レーゼロ買えない人がやっかんでんのかなw
レビューが出にくくなるからおやめなさい
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 05:38:12.82ID:MQF4pTy+
レーゼロに限らない。軽くて硬いホイールはみんな高速安定性が悪いよ。特に>>929はフレームの性能も良くないんだろうね。
確かにアクシウムとかrs21とかの方が高速限界ダウンヒルは楽。重くて柔らかいから真っ直ぐ進む。タイヤ太くして空気圧下げたような感触だわな
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 05:44:00.46ID:PxXFTt4V
>>937
そうなん?
どこ見てそう思ったの?
すでに書いてあるのかもだけど荒れてるあたりは読み飛ばしてるから分からんw
0941ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 06:15:18.45ID:eNan7XrO
カーボンホイールにわざわざウエイト貼ってバランス取った気になってる奴多いけど、本当に意味あるのか?
確かにひっくり返してペダル回せば多少のブレは出てくる。
ウエイト貼ってバランス取ればブレは収まるり空転時間は長くなる。

だがしかし!!
ウエイト貼らないで峠の下りで70キロ近く出してもブルブルしないし、貼って下ってもブルブルしない。

あれ?と思い考えてみると、
バイクをひっくり返した無荷重の状態と、ライダーの体重が加わった状態では条件が違いすぎなんだよね。
数十キロの体重を掛けても振動させるような偏心なんてよっぽどのものなんじゃないかと。

思うにバランス取りが効果を発揮する場合もあるんだろうけど、空転させた時のブルブルを収めたからと言って、必ずしも実走には影響しないんではなかろうか?
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 06:45:23.63ID:1vdf7f+e
俺は最初にレビューした人とは別人だよ。

これまでのレビューで書かれていなかった事を
試しに書いただけ。
こんなんでもやっぱ荒れだすのね。
0946ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 07:04:26.99ID:FJdXvbVf
>>941
固定ローラーで空転させると100km/hくらい回せるから確かめてみると良い
路面の凸凹の方が遥かに大きな振動を起こしてる
レースの成績には直接影響しないと思うな
0947ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 07:27:11.36ID:1vdf7f+e
>>945
クアトロカーボンも使用していました。
リムの内側の仕上げはレーゼロカーボンの4セットどれとも比較してクアトロカーボンの方が良かった。
初期フレはどれも皆無でした。

ラテックスチューブはヴィットリアの物しか使用していない(ガイツーで買いだめ)ので他との比較は出来ません。
R-Airと比較してでは明らかに振動吸収が良い、
空気圧が異なるのかと思う位違う。

ブレーキシューはブラックプリンスを使用しており
評判通りリムには優しいので鬼のように磨耗します。


使用フレームは S-Works SL4です。
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 07:34:32.75ID:FJdXvbVf
ターマックはクイックで硬いだろうからなぁ
軽いホイール履くと暴れるんか
ただ単に決死の弾丸ダウンヒルするだけならクロモリとかエンデューロ系の方が良いよ。軽いホイールでフロントが不安定になる現象は諦めた方が良い
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 07:53:53.35ID:aFeFjPni
idが赤くなったくらいで、スクショを撮ってアップする行動には頭下がります(笑)
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 07:59:20.96ID:aFeFjPni
>>937
妄想だから妬むって意味不明。妄想であって欲しいから、妬みたくなるなら理解に苦しくない。
0953ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:02:48.36ID:aFeFjPni
分かっている人マビクソエンビィ君のインプレはまだですか?
0954ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:04:41.29ID:/41nJ26J
レーゼロカーボンは中華製だからな
初期の頃は間違いなくそうだった
今は知らん
0955ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:09:00.16ID:njXJGuaj
カーボンなんか皆中華違うん?大手は検品してるだけで。まあそれが大事なんだけども。
0956ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:10:29.10ID:aFeFjPni
手に入れられない→妬む→ついネガティブな反応をしてしまう、というある種の幼児的な行動心理なのでしょうか?
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 08:10:50.75ID:YOHV/Ygd
そいや俺の知り合いでレーゼロカーボンが大変なことになった事例があったな
写真を見せてもらったけどあれは酷かった
0959ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:19:25.68ID:5RMmIsT3
たぶん以下

・スレ民でレーゼロカーボンに興味がある人は恐らくあんまりいない
・対照実験がなされていないし、実験コースも不明
・他の機材も不明
・いまどきパワーメーターデータすらなく、ライダーの詳細スペックや力量も不明
・たった500kmで結論は出せない
・誰も聞いてない


レーゼロカーボンに興味がある人はあんまりいないのは、わざわざ買うメリットがないうえ、
その予算があれば他を買う(下ならレーゼロ、上ならハイペロン)から。
リムが中華製ってのはとっくにバラされてるし、製品としての存在意義が不明瞭。
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 08:20:05.93ID:YOHV/Ygd
構造的に近いリムは同じリスクを孕んでるからね
それはエンビとて例外ではないよ
0961ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:23:18.92ID:aFeFjPni
>>957
だから何なの?インプレしないの?出来ないの?
0962ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 08:30:47.02ID:aFeFjPni
では、あなたが考える存在意義のある製品はなんですか?そういう存在意義がある製品をお待ちなんですか?
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 08:33:29.72ID:DM8VD3ry
酸っぱい葡萄だな
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 08:34:32.17ID:qLB43fng
>>962
シンクロス

韓国
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 08:50:28.01ID:5RMmIsT3
そもそも鯔35が完全に上位互換なのに、なんでわざわざ用途が被るようなレーゼロカーボンを買ったのかな。
クアトロカーボンまで使ってたわけでしょ。傍からは単に物欲を満たしたかっただけに見えるんだが。

しかも転売屋や、持ち上げといて速攻売るようなFJTのようなヤツがここではコテンパンに叩かれるのも知らずに
平気で書くあたり、とりあえず100年はROMったほうがいい。
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 09:24:44.36ID:dGeXuewi
>>955
引っ張り強度とカーボンのテストの話。
管理が全くなってないカーボンシートを使うと1cm角材のT1100ですら人の手でわりと簡単に折れる。
一方、厳格な東レ推奨の方法の下で管理されたカーボンシートを使った1cm角材はT1100に引っ張りではるかに劣るM65ですら折れない。
特にTが頭文字につくカーボンは数字が大きくなればなるほどナマ物のように繊細。
とりわけT700を超えてくると台湾大手企業でも扱いミスってロスが大量発生する程繊細。
イメージとしてT600→T700にすると管理の手間が1.5倍増え、T700→T900にすると管理の手間が3倍になるような感じ。
T1000とかT1100にいたっては元々東レが管理の手間を考えると製品化は無理で東レ自身が作ったは良いけど余り扱いたくないと考えていた素材。
そのわりに硬さはT700→T1100で6トン〜8トン程度しか上がらず費用対効果が少ないとされてた。

こんなもんを中国人に扱えるものだろうかね?
まだ、完全機械化してしまって合理化ばかり推進する韓国人の方がまだマシ。
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 09:51:28.73ID:wNAhJWXQ
>>967
俺は鯔TUの35と50がメインなんだが、カーボンクリンチャーが一つ欲しくなった。
そこで今更鯔栗買うのもつまんねぇなぁ、って事でアルミスポークのレーゼロカーボン買った。
継ぎ目の雑さとか全体の仕上げとか、確かに鯔と比べると同じような価格帯とは思えない安っぽさw
丁寧に扱う気が失せるけど遠目にはカッコイイし、外通で買って使い倒すにはいいんじゃね?
0973ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 10:23:01.81ID:1O/itQ9Z
>>959
お前の意見の方が誰も聞いてない。個人の感想を全体の総意と勘違いしている糖質ですか?
0974ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 10:52:51.49ID:CNUL41Lj
ホイールレビューなんて沢山意見があった方が
参考になるんじゃないの?

レビューへの否定だけならいらない
0975ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 11:46:41.65ID:eA+FcsJF
レーゼロカーボンは体重95kgにも耐えられますか?
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 12:32:03.77ID:V8qB04KJ
俺もだけどヒルクラやらん層はローハイトに興味が持てないと思う
カッコ悪いとかじゃなくて単に関心がない
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 13:21:06.14ID:Thjt9Gzh
インプレはどうでもいいけどbora35がレーゼロカーボンの上位互換というのはどっちも乗ったこと無さそうとしかいえん
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 18:00:10.01ID:/rQX43tM
そういや今年あたりROVALで唯一CLのままだったCL40もCLX40になんのかね
リムハイト40でCLX50相当の仕様なら欲しがる奴大勢いそうだが
0992ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 19:26:46.65ID:fX8O1Joc
底辺のひねりのない煽りの応酬
飽きないのかな
0995ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 20:17:10.01ID:r5n8LAXq
なるほどつまらん
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:45:36.50ID:r5n8LAXq
1000なら501買う
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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