【ツーリング】シクロクロス21【通勤】 [無断転載禁止]©2ch.net
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中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。
■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレ Part5(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
前スレ
【ツーリング】シクロクロス20【通勤】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480227270/ お前ら前スレ終わる前に継続スレ立てなさいってばよ。 スレ立て乙です。
自分はクロスバイク乗りなのですが、タイヤをシクロクロスのものに履き替えようと思っています。
理由は、未舗装の道路や段差のある道路をよく通り、その度にパンクを気にしているからです。
将来的にシクロクロスへの乗り換えも検討しています。
シクロクロスタイヤのメリット、デメリットがあればご教示お願いします。 >>7
シクロクロスタイヤだからと言って特にパンクに強いわけではない
太いタイヤほどリム打ちはしにくい傾向はあるかもしれないけど
タイヤ選びはまず自分の車体に付けられる太さの限界を調べてからかな >>7
デメリット
転がり抵抗が高い、重い、減るのが早い、思ったほど耐パンク性が高くない、スピードを出すと音がうるさい
メリット
オフロード行かないなら無い（未舗装路といってもたいしたものでないなら太スリックで十分） >>7
基本オフロード向けのタイヤで、食いつき重視でしっかりノブがあるんで、未舗装路メインなら頼れるけれども舗装路なら磨耗がはやくなる
あとガチのシクロクロス用タイヤになるとあくまで短～中距離の競技用なんで、トレッドも薄いし特に耐パンク性がたかいわけでもない カーボンロード持ってますがセカンド＆遊びにシクロ購入検討中
Centurionの2000がいいかなと思っていますがお安めでおすすめありますか？
メリダのdiscの200が28c履けるならそれでもいいかなとも
ON8割OFF2割くらいの予定なので 油圧ディスクでブレーキ強く掛けると定期的に弾むようなﾌﾞｯﾌﾞｯて感じの振動がくるようになったんだけど何が原因ぽい？
異音多いよぉ ディスクとパッドの相性だっていわれた
機械式だけど…
レジンに戻したら静かになるかなあ？ >>12
QRだかTAだか知らないけど、もうちょっと締め込んでみ。 >>7です。数々のご教示ありがとうございます。
クロスバイクの用途にシクロクロスのタイヤが合わないというのはわかりました。
参考までに、シクロクロスを舗装道路メイン（街乗り）で走行する際、タイヤを別のものにはきかえていますか？
よろしくお願いします 車がホーン鳴らしながら坂下ってるみたいな酷い音なんだよぉ
オレもグラキン28！ >>12
経験あるなぁ。突然ブブブってなって止まりにくくなった事ある。
原因判らなかったから
バラしてパーツクリーナーでディスク、パッド脱脂&ブリーフィングやり直したら治った。 グラキンってヤスリ目の28とブロックの26あるけどどっちが砂利道速いんかな？ >>14
セミメタルにしたのなら、ブォォォーって鳴くのはデフォ
それでも雨の日の制動力はレジンと差があるからやめられない >>25
雨の日のメタルってマンドラコラのように鳴いたりしないの？ >>24
そりゃ深い砂利なら太い方
カーブでの安心感が違う
32c以上あったほうが良いくらい グラキンの26,28,32cのセミスリック？使ってきたけど32は如実に重く感じた
26と28は重さの違いを感じないのに28の方が安定感はあった
オンロードメインなら28が最適ね ディスクブレーキ鳴き止め剤ってのがあるらしいけどパッド表面に塗るの？
効果あるなら買いたい >>30
パッドじゃなくてピストンとパッドの裏側に塗るらしいよ。 >>11
スクルトゥーラディスク200に乗ってます。購入する時にショップの人に確認したら28Cを履くのは可能だそうです。 >>32
どうもです
ただ普通のロードがあるのでやはりいっそシクロクロスバイクにしようと考えが変わってきました
MERIDAは好きなメーカーですが
>>33
これもいいですね
105組みでこの値段ってフレームやホイールの価格入ってるのか？レベル
ちょいキワモノのGTのGRADEも気になってきました（フレームが無骨でかっこいい…）
付属の33とか32のタイヤで始めて28くらいに変えようと思ってます
距離ベースの割合ですが舗装路をある程度高速移動できて山の現場で遊ぶといったイメージ
土手CRから入ってCR外れて河原や砂利道も行っちゃうイメージです キャノンデールのCAAD Xいいよー、35Cのタイヤ入れて超楽しい
ダボ穴空いてるからフェンダー付けたくなったら行けるしね
ホイールが2kg位あるから変えちゃえばもっと楽になるよ planetxでチタンシクロ買ったけど硬い・・
やっぱテーパー角型チューブは硬いのか
どうしようもないのか 油圧ディスクブレーキが音鳴りしだしたから脱脂してみたいんだけど
つけたままパーツクリーナーしみこませた布でローターとパッド拭いてもいいんだよね？
外すとクリアランスとかずれそうで怖い >>40
油圧なんだから取り付けるときにパット広げてセンター合わせてボルト締め込めばクリアランス取れるじゃん >>40
どうしてみんなパークリつかいたがるの？XCとかだと大丈夫なの？トライアルでは禁忌なんだけど >>44
トライアルの知識だからほかの競技はもっと緩いかもしれないけど、パークリそのものに油分が含まれているので完全な脱脂ができなくなる。中性洗剤で洗う、無水アルコールで洗う、パッドを水で煮込む、などで脱脂。 >>44
材質とかメーカーによるのかもしれませんが、ディスクブレーキにはパーツクリーナーを使わない方がいいのかもしれませんね。パッドに関してはライターとかで炙るなんて方法がありますし。
それを踏まえたらメンテナンスの難易度はリムブレーキの方が低そうでしょうね。ホイールが振れまくったら死にますが(´・ω・｀) >>45
安物のパーツクリーナー使うからだろ。
ちゃんと油分がはいってない奴もあるよ >>50
多分、スレ元のひとはホムセンで売ってるパークリを使おうとしているのだと思われる。たしかに、レスポのクリーナーとかなら大丈夫かもだけど高価だよね。 昔なんかの雑誌で車のブレーキにオイル塗ったらどうなるかって実験してたけど
一瞬で燃え尽きて？普通に効いたっての見たことあるわ
車用のブレーキクリーナーは案外適当でもいいのかもしれんね 脱脂でパッドを燃やすとかってさすがにやりたくないっていうかマジかって感じ >>33
2ｃｈに貼る前数日残っていたのに
2ｃｈに貼ったら2日で完売した 俺もやったことあるけど宣伝効果高いよな2ch
別にショップのもんじゃないけど ガノ年末も50%オフしてて実車も見に行ったけど、スルーアクスルじゃないのとブレーキがちょっとアレだったので何となく見送った。 今年から対面販売のみになったから流石にもう半額は無いだろうな シクロクロスをツーリングバイクとして使ってる人に質問。
砂利道含めたツーリング用に考えてるんだけど、ロードと比べてBBの位置が高いと思うんだけど、やっぱ安定性は落ちる用に感じる？
グラベルロード（BB下がりが70mm位）とシクロクロスどっち買うか若干迷ってる。 >>65
シクロクロスはツーリングと通勤、たまに林道で遊んでるが使い易いよ
シクロクロス買ってからカーボンロードに全く乗らなくなった >>65
オフロード車が安定悪いって普通はちょっと有り得ない話 重心が高くなるといいたいんだろうけど
直進性がいいからあまり気にならない
地面からのBB位置が高いと思うだろうけど
２３Cとかはかせると
普通のロードと変わらなかったりする ディスクブレーキがほんとママチャリぐらいキキ―！っていうんだけどどうしようもないの？
めっちゃ恥ずかしい
ローター変えても音かわんなかった
もうパッドが悪いんかな？ 下りとかで鳴るならともかく市街地で鳴るってのは
よっぽど組んだやつが下手くそなのかメンテしてないのかグレードが低いか >>65
ツーリングなら直進安定性と乗り心地のいいグラベルロードじゃない すごいおおざっぱに言うとシクロなあくまで競技バイク
グラベルの方がエンデュランス向けだしガシガシ踏まないならそっちのがメリットある >>70
新車だけと100km超えたあたりから鳴り始めた
強くかけると振動するしショップ持って行こうかなぁ >>73
ディスクのあたりが出てないというのもあるかもしれんけど
そうですね一度店相談した方がいいと思う実物みた店員の方が絶対正しいので >>73
振動するってローターがブレるの？
ブレーキはワイヤー？油圧？ ちなみにグラベルロードの類いでもシクロクロスの競技もできる。 テクトロのセミメタルパッドなど、鳴くのが仕事とばかりに下り坂ではｷﾞｮｴｴｴｴｴｴって鳴る ディスクが鳴くのは、あまり気にしなくて良いんだけど気になるよね ベイガーはレーンこけてもレイトまで引っ張れたら普通に逆転するエグみがある ディスク鳴きは耳障りだけど、効いてる証ということで気にしてない。 いきなり失礼します。
10万程度のシクロクロス、グラベルロードでオススメのものを教えてください！
10kg程度の荷物が積めて、カンチブレーキではないものを探しています。
ルイガノlgs gmt に乗っているのですが少々重いのと、ブレーキが効かなくて何度か怖い思いをしました。 これどう？GTのSORAのやつ
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000041655/
自分もこれで悩んだけど、どうせ105に変えたくなるから、結局メリダの105のやつにした ありがとうございます！
アラヤCXGがいいかなぁと考えていたのですが、これもいいですね！
私はそこまでコンポにこだわりがないのでsoraで充分です シクロ世界選手権でもぶおおおおんって鳴ってるので
そういうものだと諦めたほうがいい
ただジュルッジュルッっていつもと違う音とかだと
パッドがすり減ってたりするので馴染みの自転車屋で買うのが一番
ネットで買ったのは知らん BMC GF02 Disc買ってみた
フレーム重量=カタログ1260g(サイズ54)→実測1420g(サイズ48)
ディスクブレーキ車にさほど軽量さは求めないけども誤記かと思われる程の違いだな。
実際は、キャリパーブレーキ仕様をカタログ値1150gの+10%=1265gとすると+155gだから
ディスクブレーキ用台座と補強でそんなもんかな。
フォークはGF01と同じっぽく422gで結構軽いんだが・・・ リム周りが軽いので走っててもあまりわかりにくいかも GT GRADE ALLOY SORAとアラヤCXGならどちらがコストパフォーマンスが高いですか？
自分の知識ももちろんのこと、GRADE ALLOY SORAの情報があまりなくて判断できません… 競技以外でのクリップとストラップはファッションだからな
不便を楽しむものだ スポーツサイクリングはじめた頃はハーフクリップ使ってたな
踵が下がらなくなってからは外してしまったが おれもいつも頑張っているお前らにはホント頭が下がらんわ ワイは未だにパワーグリップや
片足ペダリング出来る程度に固定してくれるし歩きやすいから変える気にならん >>100
なつい。もう手に入らないよね。検索するとヤバイよね メタルパッドとレジンパッドの見分けって簡単？
スラム純正のなんだけどどっちかなって よくディスクはうるさいって聞くけどカンチは静かだったの？
ロードのキャリパーと同じ感じ？ >>104
＞よくディスクはうるさいって聞く
街中を普通に走ってブレーキをかけている分には全然静かですよ。
うるさいのはハズレ品か調整が下手くそのどちらかと。 >>104
カンチの場合はフォークやフレームが柔かったり、台座のすりあわせが悪いと共振してブーブーなることがある
下手すりゃハンドルまでガクガクしたりする >>103
ブォォォオオオオって音が鳴ったらメタルパッドか金属入り
正解率は60％くらい？ パッドの表面をヤスリがけして荒らしたらドライでは静かになったよ
ウェットでは相変わらずだったけど、早めにブレーキちょっと引きずる感じでかけといて温度上げたら鳴き声小さくなった 二キロくらいの通勤距離のために、シクロクロス考えてるんですけど、雨の日でも使うんであれば、クロモリフレームは選ばない方がいいですか？
konaのプライベートジュークかストーラltdで考えてるんですけど。他にもおすすめあれば教えていただけると嬉しいです。 >>113
キャノンデールの良さって、やっぱり豊富なパーツなんでしょうか
実際CAADXは安く、ほかのパーツにお金回せそうですね。 >>111
通勤で使うなら、フルカバーの泥除け付けられるダボがあるのにする 通勤ならアルミ一択
といいつつハイテンのママチャリがそこら中走ってるけど ２キロならドロハンの必要ないし街乗りならエントリーマウンテンのがええぞ >>117
どんな距離だろうが
自転車に乗る必要なんてないだろ 2kmならママチャリやろ
通勤先で保管場所はちゃんとあるのか？ まぁ通勤メインならいらないな
休日は遠出するとかならいいけど 2km通勤するためにシクロクロス←え？
シクロクロス乗るために2kmでもいいから通勤に使いたい←わかる 通勤先に置き場所はあります、屋内なため問題ないかと思っています。
現在ママチャリで通勤しており、休日は車でドライブしてたのですが、
毎月ガソリン代がそこそこかかっていたこともあり、
節約がてら自転車も始めようかなと思ったのがもともとの考えです。
また学生の頃マウンテンバイク乗ってたこともあり、太いタイヤが好きなのと
ドロップハンドルが楽しそうだと思ったことも、シクロクロスに乗りたい理由です。
＞＞111の書き方だと通勤以外乗らないみたいになってしまいますね。
長文失礼しました >>128
気をつけろ、俺みたいに車乗らなくなってバッテリー上がるぞ >>111
SSにしないんだったらプライベートJAKEじゃなくてJAKE The snakeの方がいいとおもうなぁ。105、スレッド式BBの方がなにかと便利かもです。
PJakeはBBに水が溜まり易く抜きずらい。エンド金具がめっさ高い。 自分だったらプライベートジューク買って
雨の日はママチャリで行くわ >>128
前の人が書いてるけど、通勤でどうしてもシクロ乗りたいのなら
ダボ穴のある安アルミが良いと思う
それこそCAADXとか純正オプションも多い
さすがに雨ざらしは抵抗あるけど、屋内保管出来るなら問題ないし
でも2kmって自転車なら5分だよね 今ママチャリで通勤してても15分くらいですね
>>129
乗るときは一時間くらい乗るようにするので大丈夫なはずです、たぶん
Rove ALとＪａｋｅ snakeは試乗させて頂いたことありますが、違いが判りませんでしたｗ
でもあのフレームの厚みは結構好きです
>>135
とりあえずダボ穴、フレームはアルミを重点的にみて
休みの日にＣＡＡＤＸおいてるとこ見に行こうと思うのですが、青色は2016年モデルなんでしょうか？
あとＳＳというのはストレートサイドリムということでいいんでしょうか？
調べたらこれが出てきたので・・・・・・ >>137
その色のCAADXは去年以前のモデル、2017はフレーム変わってグリーンのみ キャノカラーだしな
カワサキのオートバイのようなもの CAADXはソリッドなグリーンじゃなくてパール入ってるからキレイなんよ
仲間のお嬢ちゃんからアマガエル号と呼ばれるのも気に入ってるんよ >>136
アルベルトというと心臓疾患で引退したニールスアルベルトのことか？スレ的に。 >>144
「グリーンバナナローチ号可愛いですっ♪」 >>145
マジレスするとブリジストンのベルトドライブ通学用自転車かと
あれは良いものだ… キャリアダボ付きなら、センチュリオンのクロスファイアーもあるよ。
マニアックなメーカーだが、メリダの系列で手堅い作りだよ。
それに2000（ティアグラ）、3000（105）、4000（アルテグラ）と選択肢が広い。
ただ取り扱い店舗が少ないかも。 >>148
CROSSFIRE 3000は油圧式ってところが気になります、
見に行く店舗においてあればいいんですけど アルミでストレートチューブでホリゾンタルってなかなかないね
やっぱアルミ＝レーシースタイルなんだろうか 輪行するならカンチの方がいい？
オススメのカンチだとやっぱりシマノのcxになる？ >>151
コスパ重視はCX50
制動力重視ならTRPミニVじゃね？ >>154
油圧だとスペーサーかますくらいで、あとは普通の臨行と変わらない気がするけど？ ホイールディスクはカヴァー付ければいいけどそれでもきになるならいいケース買うしかないよね 不便じゃないけどスペーサーをかます時間とスルーの脱着の差は数分ぐらいロスすっしょ
突き詰めたら差はあるよあとは個人の感想 カンチからミニvにしようと思うんだけどブレーキ解放できないってほんと？
よくホイール外すんだけどメーカーによっては出きるとかないのかな スルー着脱ぐらいはどうでもいいけどローターに気をつかう バッグ閉め忘れてて周りの乗客達に中のローターを見られて赤面するんですね >>158
SM-CB90でいけない…かな？
自分もこの前ミニVに変えたからそこら辺考えなきゃなあ
とりあえずタイヤの空気抜いたら外せるけど >>158
アームの長さやリムの幅とタイヤ幅、リードパイプの細工等で、出来たり出来なかったり。
イーストンフォークCX9レーシングクワトロ(ナローリム)32cは問題なくできる。 それはまあ…
タイヤの空気抜けば取りあえずは外せるだろうし走行中の制動性と取り外しの不便さはトレードオフしとこう rom専でしたが、
Giant TCX SLR2買いました
ガンガン土日で乗りたいと
思います 良いよ
田舎の未舗装路いくの楽しいけどカエルとか虫の声が聞こえると止まって探してしまってすすまない カエルなら雨の日に田んぼの中の舗装路に行くといっぱい居ますよ ディスクブレーキだけどカンチ台座が付いてるモデルってないんかな？
サークル錠を付けたいんや 台座なんかなくても付けれるだろ
サークル錠かけたまま自転車動かしてスポーク折ったら教えて サークル錠で盗難防げるのはクロスバイクまでじゃないかな
トイレ休憩、コンビニ寄るぐらいなら余裕だけど カタログ落ちだけどまだ残ってるBHのRXだったかはカタログ両方行けるな
クロモリなら割りとあるきがする >>177
変なところにカタログ入った
二つ目は無視して シクロクロス向けタイヤの定番てあるの？
ロードの４０００Ｓ２みたいな。 用途で履き替えるから、定番ってのも難しいな
だいたい舗装路の街乗り～ツーリングならグラベルキングがなんだかんだで無難かな >>181-182
さんきゅー。
定番とまではいかなくても、
不整地向けのクリンチャーのお勧めある？ 安くて軽いがラチェット音爆音なアレックスリムズのCXD4でいいんじゃない >>184
すまん。タイヤのつもりで質問しました。
不整地での定番がチューブレスタイヤで、
舗装路での定番がグラキンとのことだったので、
不整地でのクリンチャータイヤのお勧めがあれば教えてほしい。 >>181
シラクはクリンチャーもあるんだね。軽さに惹かれる。
>>186
ガイツーで安く買えるようなら、試してみる。 CXD4はホイールのなかで一番ウルサいんじゃないか ribbleで爆安だったpro liteのホイール、一瞬だったね >>187
安く買えて漕ぎが軽いのはブラックマンバだなでも路面乾いてないと滑るし減りも早い
国産だと安くてそこそこ使えるのはパナのCGCXやクロスブラスターだな3000円くらだ
300グラムくらいだが舗装路だと漕ぎが少し重く感じるけど シクロクロスで日本一周したけど出先でパーツ手に入らなくて困ったなぁ 逆に出先で全般的に手に入るスポーツバイクを知りたいわｗ >>192
ありがとう。ブラックマンバは初めて知りました。 シクロクロスにシクロクロスのみの部品ってフレームだけのような… >>203
だよな…タイヤとかホイールが許すならロード用はけるしな アンカーのCX6ジオメトリを見ると530サイズでスタック529って書いてたんだけど
180cmでこれだとかなりハンドル低い？ 出先で手に入らなくて困るパーツって何?
て聞こうとしたら皆疑問に思ってたのか。 世界一周とかだと鉄フレーム一択とか聞くけどな
僻地でも鉄は溶接できることが多いからだと
キャリア関係は本当によく折れるから、鉄じゃないと話にならない
あとディスクブレーキよりリムブレーキの方がスポーク折れリスクが低い シンクロスのスレ発見！！
やっぱ時代は韓国！韓国メーカーのスコットグループ！！ 質問です！
シクロクロストップルーティングでスタンドオーバーが1cmしか余裕無い場合きんたまがワイヤーに触れると思うんですが玉圧でやっぱワイヤー伸びちゃいますか？
真剣に悩んでます！ 上通しのんってトップチューブに座って休めないのか・・ 信号待ちの時にブレーキレバーニギニギしてワイヤー動かしてビクンビクンしなさい ランドナーより劣る非競技型シクロクロス(←あくまで自称)サイクリング車の良い面を捏造しましょう！ >>215
競技車みたくシーリングライナーをケーブルに被せりゃいい 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 あさひがもっとスポーツ車のパーツ揃ってれば
そんなに旅も困らないんだろうけど別にそれほど置いてないんだよなｗ あさひにスポーツ車のパーツとか期待するだけ無駄じゃねえの ツーリング車にするんだったら重量とか度外視で汎用パーツだけで組む方がいいかもね。カンチブレーキだったらロードシュー使える奴に換装したりしてさ ホリゾンタルシクロをランドナーチックに組みたくなる衝動 >>220
だったらあさひでも売ってるようなパーツで組めばいいんじゃね アマゾンで最寄りのコンビニ配送してもらえば良いだろ TNIチタンシクロぽちってもーた
もちろんカンチモデル１ グラベル系って人気無いの？田舎だとどこ行っても展示して無いし。 レース出ないのに不思議とレース志向ある人が多いのかなと
グラベル買うなら方向性の近いシクロクロスでいいかなってなるのかと グラベルは見た目がMTB寄りの超スローピン多いから好き嫌いが分かれそう CENTURION CROSSFIRE ってどうなんですかね？
自転車デビューで買おうかと悩んでるんですが >>228
同じの乗ってるよ。
キャリア、パニア、泥除け付けて、スポルティーフ風にしてます。 >>235
センチュリもフレーム製造はメリダ
メリダの技術力は本当に高い このスレでお世話になって、センチュリオン クロスファイヤーのアウトレット品購入したんですけど
33Ｃからどこまでタイヤ細くできるんでしょうか？ >>241
グレードでホイールは違ったと思うけど、内幅17～18くらいだろうから、25cまではいけるかな
ただけっこうハンドリング変わるよ >>242
ありがとうございます、いったん28Ｃに行って、慣れて来てからまた考えます 32cでも300グラム程度以下の軽く漕げるタイヤは幾つかあるんだから無理に細くことないと思うけど ミニVとかシマノのカンチは遊び少なくて開放自体出来ないみたいだけど
SM-CB90みたいなアジャスタ使えば出来るようになる？
車載してるから毎回前輪外さないといけないんだ せっかくシクロ系買ったのになぜ一番の特徴のタイヤを細くするんだろう？
ロードが買えなかったボンビーってこと？
オフも走るなら変えないほうがいいよ32cってベストバランス >>246
ガチの高級ロードは別にして、特に安いわけでもないしな･･･
完成車である意味タダでついてきたタイヤで先ずは楽しめば良いのにね 昨日引越しで送るのに前輪外したけどCX9は解放できたよ？ >>247
舗装路面しか走らないのにブロックタイヤは勿体無いって思ったんじゃね？慣れたら考えるって事は
まあ28Cならボリュームゾーンで安いタイヤも選べるから良いかもな
自分のはリム内幅17mmで太いタイヤが膨れてて格好悪いから、リム外幅に合わせて23Cならすっきりするんだろうなあとか、
外幅30mm前後くらいの太いリムのホイール欲しいなあとかの軽薄な事考えてるが
何で元々のホイールがこんな細くて、タイヤは普通に33Cのってアンバランスなんだろう >>250
わかるわ
太いタイヤ履かせるならリムに合ったサイズにしてよって思う
メーカーもユーザーも グラキン32cが最強…そう思っていた時期が俺にもありました グラキンsk 32c買って山行こうと思ってるんだけど… >>250
このスレでの用途は通勤ツーリングだけどシクロクロスとして売られている以上競技も視野に入れておくというメーカーの都合
クリンチャーだとタイヤ表記32cだとしても実測値33mmを越えてはいけないからギリギリまで細いリムにしている
と推測 >>252
えっ？15mmのオープンプロに32cを履かせてる奴は昔からいっぱい居るぞ？ あまり細いタイヤを履くと肩下やチェーンステーのクリアランスが大き過ぎて格好悪いだろ フレーム剛性が高いシクロに細いタイヤなんて乗り心地最悪、かっこ悪い。
せめて28C以上だな。
シクロ買って細いタイヤ履く意味がわからない。 んだんだ
しかも細タイヤはロードとかの軽いフレームに合うんであって太くて思いフレームにはバランス悪い ということを啓蒙してくれたら、シクロ初心者が23cなんて入れる遠回りしないで済むので有難い
とりあえずグラキン28cで楽しんで♪ >>255
グラキンskなら35cにしとけ
ダートの上りなんて32cじゃ掛りが悪くてズルズルだぞ 32が一番真ん中って感じがする
なんというか、真ん中って感じ 河川敷CRから担いで脱出 /キャリア泥除け付けやすい
安いディスク車欲しい / 圧入BBは嫌い
って基準で選んでシクロクロスになって、
乗り心地とか見た目バランスはどうでも良いので
25C履かせてる人間も居りますですはい 23Cや25Cだとロード意識してドロハン化したクロスみたいに不恰好なんだよなあ
タイヤの太さ=外周だからタイヤとダウンチューブが北海道沖縄ぐらい離れていて見てらんない 通勤に使ってるから25cゲータスキンだがCDX4に履かせたら実際の幅は28cに近くなった フレーム買いしたGF02のパーツが揃ってきた
あとはクランクなんだが6800（46/36）買おうと思ってたが、R8000出たからそっちにしよう
いっそロードのクランクをR9100にして外したFC-6750（50/34）をシクロに付けるか >>273
FC5800にウルフトゥース楕円ナローワイド
フロントシングル快適です ツーリング用途の人で泥除けって付けてる？
リアキャリアは荷物背負いたくないから必須なんだけど泥除けは迷う
リアキャリア付けた時点で輪行できないしつけようかなと思ったり つまりはホリゾンタルランドナーもどきシクロはぁはぁ >>275
なあに目的地まで自走すれば問題ない(キャリア付きユーザー感) シクロ競技スレが落ちてるのでここで失礼
競技というほどガチじゃないけれど地方のシクロのイベントに出てみたい程度の
場合、どれくらいのコンポ、価格帯がエントリーには手ごろですか？
ロードでいえばアルミ105あたりのポジションというか >>275
SKSのプラ泥除けをフック止めにして、ホイール外さんでも脱着出来るよう加工して使ってる
5分と掛からないんで天気の具合や行き先によって付けたり外したり
自分が汚れないのは勿論、BB周辺に泥がほとんど付かないのが個人的には大きなメリットだな >>278
フル105ですわ
チェーンリングはウルフトゥースの楕円ナローワイドでフロントシングル やっぱり105になりますか。冬季のロードのサブくらいの考えだったので
完成車でも油圧ブレーキで値段嵩むのもあってティアグラでも大丈夫かなと
思ったんですが結構お金かかりますね。どうもです。 泥除けならハネンダーみたいに着脱簡単なのつけたら？
携帯タイプのはすごく格好悪い上効果ないからNG ティアグラはスプロケ34tがある最上位グレード
まさにツーリストのためのコンポ！ ジャイアントの片持フェンダーは小さいけど効果あるんかな
ttp://www.cyclowired.jp/lifenews/node/138152 >>287
やだこれ欲しい…
今はダウンチューブ取り付けの泥除けとフロントライト下部とリアボックス下に取り付けた自作フェンダーでガードしてるけどこれならダウンチューブがすっきりしそう ・カバー範囲が狭く普通に濡れる
・よくズレる
・ブラケットが割れる
・高い あれは自分が濡れないようにじゃなく
後続車に跳ね上げないためにあるんだよ >>294
自作フェンダーとダウンチューブフェンダー継続ですね… >>283
人に聞くくらいだし地方イベントならsoraで上等だろ >>287
もう半年以上使ってる。
効果は大きいが完璧ではない。水溜まりを越えたりすると背中と尻がうっすら濡れる。
穴空きサドルだと股間が濡れる。
固定部が緩むのでその部分は接着した。
まあ無いよりは全然マシ。カッパの背中が泥々にならないからな。 穴あきサドルで股間が濡れるとかウォッシュレットかよ みぞれとか降ってると股間が氷点下だからサドル下に嵌め込む短いペラペラ泥除けと併用してる くっそ
駅前駐輪で飯食ってたらサイコン盗まれた
有線式の本体だけ盗んでどうすんだろ
池沼のする事は理解できんな 通勤兼用のシクロから数年ぶりにキャリア取ったら軽くなって速くはなったけど凄い違和感が… >>313
フロントは特に感じやすいけど、キャリアって結構フレーム剛性あがるよね
補強材入れるんだから当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど サイコガンかと思った
盗めるから盗んだだけ。理由は無い シクロクロス、BB位置が高すぎて適正サドル高にすると両足が爪先でもつかねぇ・・
片足立ちになるんだがこんなもんなのかな？ 不都合ないしな
低重心のが欲しけりゃそもそもシクロ車は畑違い 俺のシクロは２３C履かせてるから
カッコ悪いが
足つき性はロードと変わらない こんなもんじゃねえの慣れだ慣れ
カーボンディープホイールが欲しいけふこのごろ どうゆうこと？まさかサドルにケツ乗せたまま足つけないってこと？
足短くてスタンドオーバーハイトが高いってこと？ サドルに座って両足つかないのそんな珍しいか？
SOHより股下の方が短いとかならアレだけど うちのはシクロクロスというよりグラベルロードだからかな、足つきはロードと変わらん。 ホリゾンタルやや大きめのためタマにワイヤーは触れるがさすがにサドルから降りたら両足べた付き
逆に降りても両足べた付きじゃない人っているのかしら >>326
違う
サドルにケツ乗せたまま足つくのが普通だとでも思ってるのかってこと
ロード的にはそれ全然適正なサドル高じゃない（低すぎる） ベタつきとつま先立ちが混ざって噛み合ってないような >>319
同じ悩みだw
舗装路巡航だと気にならんのだけど、荒れた所で遊ぶ時はサドル下げないと、咄嗟のときにおっかない。 足が24.5cmだからつま先立ちは難しい
他のパーツはそうでも無いのに足だけ異様に小さい いつでもロードレース基準のサドル高が絶対正義じゃないものね
MTBなんかかなり前からドロッパーポストが普及してる 登山道では少し下げて乗ってたけど
登りで漕ぎにくくて疲れるからロードと同じに固定しちゃった
慣れればなんとかなるが激下りは未だに怖いときがある >>336
最近スペシャからそんなの出たね。あれシーポス何ミリだろう。 >>335
そーゆう人のためにドロッパーがある
レバーを握るとサドルが定位置まで上がって股間を強打する 通勤片道10kmをクロスで通ってます。土日はロードでウロウロ。通勤用にクロスからシクロクロスに変えようかと思ってます。正直メリットがあるのかないのかわかってません。助言をお願いします。候補はアルミで20万程のバイクを。 使う本人がわからないのに
赤の他人がいったい何を助言したらよいのでしょうか？
アドバイスお願いします。 >>340
重量や細かい仕様はものによるから何とも言えんけど、競技用のシクロクロス車じゃないんなら、ぶっちゃけドロップハンドル用にジオメトリ調整したクロスバイクと考えて良いと思うよ >>340
シクロのメリットってOFFもそれなりに走れる｢だけ｣だと思いますが タイヤ替えればロード並みに速く走れて尚且つ多少のラフな路面でも安心感あること…かなあ
通勤街乗りには最強だと思う >>340
メリットは無い。レースに参加するので無ければあなたには必要無し。 レース出ないのに30万のフレーム注文しそうな俺からの助言は欲しかったら｢買い｣だ！ >>340
>>340
平野部10kmくらいだと、内装ギア、ベルト駆動のシティサイクルの方がメリットあるかも
都市部なら、フラットバーでコントロールしやすく、上体の起きてるクロスの方がシクロよりいい
ポイントは車種よりディスクかどうかじゃないかな
休日、ロードに乗っててこっちの荒れた道も行きたいとか、キャリアつけたいってなった時に買い増しすればいいんじゃない シクロクロス乗った事ない奴ばかりだなぁ
クロス、ロード、シクロ、ミニベロを持ってるが片道10キロくらいの通勤なら確実にシクロクロスが向いてる
タイヤ太いからパンクが少ない、雨でも安心なディスクブレーキ、全体的に丈夫に出来てるから耐久性高いし
150kmライドから通勤まで使えるから便利
見た目も良いしね タイヤが太いからパンクが少ないなんて事は無いんだが。 >>353
裏返されたグレーチングに気付かず突っ込んでもびっくりするだけで済むぞ！ CanyonのINFLITEのAL pro乗ってる。先月残業続きでCanyonのアウトレット見
た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感
動。しかもシクロクロスなのにフロントシングルだから操作も簡単で良い。
フロント44Tはトップスピードが出無いと言われてるけど個人的には速いと思う。52Tと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
2ちゃんでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで下るとちょっと怖いね。ケイデンス上げても前に進まないし。
速度にかんしては多分フロントシングルもフロントダブルも変わらないでしょ。
フロントダブル乗ったことないから知らないけどインナーギアがあるかないかでそ
んなに変わったらアホ臭くてだれもフロントシングルな んて買わないでしょ。
個人的にはフロントシングルでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどサイクリングロードで32キロ位でマジでドグマ
F10を 抜いた。つまりはドグマ F10ですらCanyonのINFLITEには勝てないと言う
わけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>353
確実に少ないけどね
釘を踏むようなパンクは一緒だけどカットパンクやリム打ちなどは皆無になる >>357
逆に高圧のロードタイヤでリムうちしたことない。低圧のシクロクロスやMTBはしょっちゅうやる。まあ無駄にジャンプとかするからなんだけど。 まぁシクロを検討する理由は、荒れた舗装路が4割ほどある、夏場の着替えを背負いたくないからキャリアがあったら嬉しい、フラットハンドル故の起き気味の姿勢が嫌、通勤時に右を見ても左を見てもクロスばかりだから(笑)ってところです。 >>362
ああまちがえたシクロクロスね。わかりにくい 波打ったりスリット多数の側溝が多い道路はシクロクロス。キレイな舗装路続きならロードで。
俺、名古屋市内だけど車道や歩道を行ったり来たりするからシクロクロスのほうが神経使わないな。 >>365
あれかな御器所とか新瑞橋とかそういう感じ？ >>340
太いタイヤが履けることがメリットかな
でも、街乗りでも快適で足つきの良いロードのポジションで乗れるのが欲しいなら
流行りのグラベルロードを買った方が良いかと。
キャリアダボも充実してるし シクロクロスはディスクブレーキが主流になって泥ハケを良くするためにシートステーのブリッジを無くしてきてる。
キャリア付けたい奴は違うのを買った方がいい。 >>361
このスレでこんなこと言うのも何だが通勤の道具と割り切るなら
それこそクロスが安くついて良いと思うけどな
気負わずガンガン使えて、盗難リスクも低くて、大抵40Cぐらいまで履ける 太いタイヤ履くんだといいながら結局28cに落ち着いてしまった
まぁいつかオフロード興味持ったら・・ ツーリングするにしても32Cは重すぎる…
28Cの安心感よ そして28cならコンフォートロードでも履けるという CAAD Xはリヤのブリッジは取り外し可能で袋に入って付いてきたよ
自分はグラキンSKの35C入れて快適通勤生活だぜ ロードだと自分を追い込んでしまいがちなのでシクロには40c履かせてのんびりダートや砂利道とか寄り道して遊んでる。こういうのも面白いね。 みんなハンドル落差ってロードみたいにつけてる？
180あるのに落差3cmぐらいしかないや まぁここに質問してる時点でアレなんだけどw
グラベルロードは何と無く避けたい。どうにもクロスにドロハンつけた自転車って思えて仕方がない。全くもってそんな事はないとは理解してるけど。
取り敢えずGiant TCXのアルミの、Felt F65Xをと思ってる。 >>366
俺、名古屋市内だけど
の部分じゃないの 俺、(の)名(は)「コヤシナイ」
わかりにくいわ！ 明日リアボックス届いたらキャリア再装着するよ
買い物に便利 トピークのMTXシリーズが便利すぎて他のキャリアがつけれない 外したい時に外せるのは便利そう
まあレース出るわけでもいいから通勤帰りの買い物もツーリングの時の荷物もどっちもぶち込むから着けっぱなしですわ 今月シクロを買うのだけどもフレームで悩んでます。
カーボン、アルミ、クロモリそれぞれのメリット、デメリットを教えて下さい。またサイズは気持ち小さいのと気持ち大きいのだとどちらを選ぶべきですか？
用途はレースに出たいのと毎日の通勤に使います。 自分は小さめがいいと思います。
トップチューブが高くなるので、小さめにして、クランク長長くするとかステムで調整するとか 小さめは後から調整出来るけど大きめは無理
ビーチクルーザーならデカいのに跨るのも格好良いのかも知れんけど、
ロード、シクロ、MTBはジオメトリーファーストでいけ シクロクロスのイベントとりあえず手持ちのMTBで最低カテゴリで出るのはアリですか？
ルール的にというより他にそういう方がそれなりにいるのかという意味合いで ツーリング、通勤で小さめすすめるってどういうことなの
コラムスペーサー積まくりってクソダサいよ 気持ち小さいとか大きいじゃなくて合ったフレーム買えとしか リーチは1サイズ差で10mm差ぐらいだからステム10mm短くするだけで簡単に調整できる
でもスタックはコラムカットされてるの多いから難しい
というわけでスレの目的には適正＞大きめ＞小さめで推奨 >>397
自転車単体で見るなら大きいほうがカッコいい。
が、大きい自転車に乗っている姿はクソダサい。 個人的にはコラムスペーサー40mm以上あったりステム逆付けとかが一番ダサいいかなぁ
それでサドルも出てたら「あ、サイズ間違ったんだな」って感じ えー小さめに乗ってる方がかっこわるくない？
俺がランドナーとか好きだからそう思うのかな 大きめの乗ってシートポストが短いと、ちょっと悲しくなる。 >>399
シクロ乗ってる？
適正サイズ乗ってるけど、ロードはトップチューブ普通にまたげるけど、シクロは股間がちょっと当たるよ。
これを大きいサイズでなんて怖いと思うけど。
ましてや、通勤で信号ストップや色々想定される中でね。
適正サイズ選んで、迷ったらそのちっさい方って感じじゃない？ >>407
サドルというより、コラムスペーサー盛ってるなあとはおもうけど。 確かにコラムスペーサーに目がいった
サドルの出はホリゾンタルだとそんなもんじゃない？サドル自体に厚みあるし サドル出てるとか出てないじゃなくて乗りやすいかどうかで決めろよ
どうせ日本人は胴長短足なんだからモデル体型でもなきゃどうやってもサドルは低くなる サドルの出代はごく普通だな
もっとライズしたステム使ってコラム下げたほうがすっきりするしハンドリングも良くなると思う ハンドル位置高いのに角度ついてるステム使ってるからさらにスペーサーが増える 407はハイスタックステム使ってるからコラムスペーサー抜いても1センチか2センチくらいしか下がらない >>417
リアキャリアにリアボックス乗っけてるけどマジで麻薬だよこれ
趣味兼普段の脚として使うなら買い物に便利すぎる
なお2.2kg増 >>420
クーラーボックス？
アイス大量に買えるね
topeakのﾌｨｸｻｰ買ってみる >>422
ブラックバーンのスカンジウムな奴の上にフィンガーのボックス
坂を登ると重力に引きずり落とされる感味わえるよ ボックスは跨るのに邪魔だからパニア最強、
と使ってもいないのに言ってみる 乗る度に周囲確認してハイキックして跨がる
一回周り見ずに歩きスマホしてたおっさんが突っ込んできて顎にハイキック入りかけた >>417
先月出たヒルクライムイベントで、カメラスタッフが
シクロクロスにキャリア付けてサイドパニアに機材載っけてコース内移動してた ここで通勤用に購入したいシクロクロスの相談していいの？ と思ったけど過去ログ見たら欲しい車種の情報が書かれてたのでやめます
ごめんなさい シクロクロスって、ロードとBBの高さどれくらい違うの？ 質問です。競技にクロモリを使われている方、雨天走行にクロモリを使われる方はやはり管理に気を使われていますか？クロモリが気に入ったのですがショップの言葉より実際に使われている方の言葉が聞きたいです。よろしくお願いします。 >>441
水没以外普通とかわらんよ。
めんどくさくてサビサビチェーンになちゃってる人ならクロモリ止めたほうがいい。そうでなければ大丈夫 シクロクロスの購入を考えており、KonaのJakeかCannondaleのCAADXで悩んでるのですがどちらがオススメですか？ >>443
多分回答は用途によるってことだろう。
通勤→Kona
シクロレース→cannondale
ってとこで銅だろう？ >>444
通勤ならキャリアやフェンダーの純正オプションの多さからCAADXやもしれず JAKE the Snakeだと、最初っからチューブレスレディなホイールついてる。ブレーキがSpyre
BBがスレッド。でメンテとコスパよさげ。
でもレースならCAADXなんじゃないかなー やっぱそう？
あのチェーンの短さはレースで生かされるとしか思えない。 圧入は別に構わんけどキャノンデールの独自規格は・・・ まあ吊しを買ったらホイール交換はデフォで
BBは異音がしたらコンバータつけて交換 konaのjakeはジオメトリーが良い。
caadxはジオメトリーが変なのでちょうど合う身長ならいいけど気をつけて。 centurion crossfire2000買ったったww いまんとこ特に不具合ないなあPF30。2シーズンぐらいレースでガンガン使ってるけど。 買った時のブロックタイヤをスリックタイヤに変えようと思っているのですが、おすすめはありますか？32cです >>457
コンチネンタルグランドプリックスフォーシーズン >>457
グラベルキング32cのスリックのほう、結構なガレ場でもいけるって安心感があって良いよ
乗り心地ならジャックブラウン緑がとても良い、流石にあまりにワンパクな使い方する気にはならないけど、ゆっくり走ればエアボリュームで何とかいなせる グラベルキング32Cチューブレス対応してたらなあ・・・
買うけど グラベルロードスレが無くなってて草
やっぱり人気ないのか グラキンの28cチューブレス出ないかなぁ結構欲しい人いると思うけど aove alが半額だったから買っちゃった…
これでどこへでも旅に出れる… コンチネンタルのシクロクロススピード気に入ったのに
なんか廃番？っぽいな
こういうのって単に売れないとか金型終了とかそういう事なんだろうか
ローテして使い倒したら似た感じのグラキン35c試すかな >>468
ヘッドが長過ぎて見た目がちょっと残念だ。まぁ、とても乗りやすそうなんだけどね。 シクロクロスとグラベルロードの実質的な違いがわからない >>470
モデルやメーカーによって入れ替わりうるけど、シクロクロスのほうが操作性がクイックで、重心が腰高で、乗り心地のことあんまり考えてない傾向
あと前三角が大きめで担ぎやすい クロスは硬くてグラベルは柔い？
レギュレーションないからサスとかつけたりも自由自在
適当に答えるとこんな感じかね >>471-473 どもです
CXがガチでグラベルロードが趣味用みたいな感じですかね グラベルロードはシクロクロスをロングライド寄りに進化させた感じ
って認識 >>475-477 おrz
何となくわかりました、どもっすw まあシクロでも長距離走れるけどね
GWに富士山一週してきたけど特に問題なかったし 本格的であろうシクロモデル買ったら硬くてどうしようもなかった 硬いとキビキビした加速感あって自分は好きだけどなあ このスレ的にはツーリングか通勤しかないんじゃないの？ 販売の戦略かなんかしらんけど、本来のグラベルバイクっていう目的が分かりやすい名称が、日本ではなぜかグラベルロードになっちゃってふわっとしたのがいろいろ誤解生んでる感じはある
んで、グラベルってのが指すのは未舗装路じゃなくて、砂利舗装=水かぶってもほとんどぬかるまない路面を、そこそこ快適に良いペースで走れる自転車なのよね 日本の道路事情だとグラベルロードいらんって意見もあるが
ガタガタの舗装路やら砂利道のある河川敷やら
近所にも走ってて楽しげな所がいろいろあるんだけどね
もちろん林道やらトレイルなんかは言うまでもなく 地方の山道とか金なくて修繕されてないからガタガタやし、都市部でも工業地帯とか
運送会社周辺の道はトラックがガンガン通るから修繕してる暇がなくてガタガタ
グラベルロードが必要とまでは言わんが、少なくともシクロの方がロードより安心よ 未舗装とまでは行かなくても、ちょいワル舗装路を目を三角にしてごりごり御するってんじゃなくて、ふわっと受け流せる太いタイヤはけるのが気楽だし、ストレス溜まんなくて結果的に行程時間減らせるんよな 効かないじゃん
TRPのCX9とか奥の手はあるけど >>492
現行のシマノのカンチはロングアームキャリパー並には効くよ
そもそも神経質だとなんでディスクはキツいの？ ほかのブレーキより音が鳴りやすい
輪行でローターに気を遣う
って書くと毎回同じようなレスがつく >>494
音鳴りしやすさと利き具合ってけっこうトレードオフな感じだから、ほんとにそれが耐え難いなら止めとけば、って感じ 俺のディスクは音鳴りなんてしない
輪行なんてそうそう曲がらない
これでいいか？ >>493
何故そこで一番効くわけでもないシマノなんだ？
唯一まともに効くCX-70はもう買えないだろ >>498
CX-50も舟式シューとまともなパッドにすれば十分効くよ
あとディスクは神経質な人には辛いwみたいな話の流れからVじゃなくカンチを推奨してみた >>487,488
キャリアつけてタイヤ35Cで、ロードでは行けなかった林道入ったら
多くが途中からMTBの領域になってデコボコひどくて
H500m下るのにも1時間かかって泣きそうになった＠四国
元々アスファルトなのが、荒れてたり小石や枝がいっぱい落ちてるようなところは頼もしい カンチモデル（CX50）初めて乗ったけど確かにブレーキの効きが弱めで腕が疲れた 35Cでも林道ダメか
林道も色々あるしな・・・廃道クラスじゃなきゃ行けると思ってたわ ダブルトラックはなんとかなる
シングルは諦めよう
あっちはMTBの世界だ 海外からの取り寄せのカーボンディープホイールが川崎まできてるみたいで楽しみ
荒い道気を付けないと駄目になるかな グラベルロードはロードのDNA60％にMTBのDNA40％を融合した
・・・出来損ないの可愛いい娘 グラベルロードは一番近いのはツーリングバイクなんじゃ？ あ？コットンバーテープで簀巻きにして沈めんぞクソガキ 今はもうMTBしか乗っていない俺。
いつものようにGMBNを見てたら・・・
https://youtu.be/juNU7yKOc4k
グラベルバイクなりシクロクロスが欲しくなったよ。
昔は700cツーリング車に28～37c位のタイヤを履かせて、
林道やシングルトラックを走ってた。
ブレーキがBR-CX70で効かなくて疲れたなぁ。
30cのCXタイヤで下り始めて15秒でリム打ちパンクしたこともある。
今買うなら、ディスクで40c位履けるグラベルバイクか、
もしくは29erだなぁ。 結局、ダブルorシングルトラックの林道メインなら、MTBベースでカスタム始めた方が良い。
シクロは泥の中を加減速繰り返すための自転車だし、グラベルロードは荒廃したアスファルト舗装用。 グラベルロードかあ。
セコイア買った友達と山サイいってるけど結局山入るならMTBなんだよね。
舗装路も平地はいいけど登りに入ると重さがネックになるんだよね。 グラベルの重さがネックって2キロしか変わらんでしょ
そんなん言い出したらmtbは舗装路で置いてかれることになる リアにキャリアとボックスつけて中に荷物積んで12kgぐらいの車体であざみラインも登ったけど
結局脚力次第だと思います シングルトラックの林道ってあんまりないぞ？
ドライ用のCXタイヤだってあるぞ？
https://bike.michelin.com/en/products/michelin-cyclocross-jet
グラベルバイクってグラベルレース用自転車でしょ？ 高温多湿な日本じゃほっとくと草生えまくるからすぐ舗装されてしまう。。
長野あたりに住んでりゃまた違うだろうけど。 6トレはシングルトラック含めてタイヤ太めのグラベルロードがちょうどいい
MTBはオーバースペックなのよ
ジープロードもドロハンのほうが楽しいよ グラベル系は各社色々出してるね
TREKのsynapseとかCANNONDALEのslateとか気になる >>525
シナプスはキヤノンデール
トレックはクロスリップだっけ？まだあるか知らんけど 両方ともキャノンデールだったか
trekのはなんだったかな さほど凸凹してない固い土の林道初めて連れて行ってもらったんだけど、それでも振動で手が痺れて辛過ぎる。親指の付け根と手首が痛い
コレがなければ最高に楽しい。
乗り方とか、グローブとかで対策出来るものなんですかね？ >>528
慣れると肘をサスペンションのように使えるようになる
ブレーキが油圧じゃないなら補助レバー付けて路面によって持つ場所を変えるのも良い >>528
ペダルの上に立つ感覚で、前輪にショックが入ったらペダルを支点にして振り子のように逃がす。
手は、親指と人差指と中指で輪っかを作り、その中でハンドルを遊ばせる。
握ってしまってはだめだよ。
もちろんバーテープにクッション性の高い物を使うのも効果的。 間違えた。
親指と薬指と小指で輪っかを作り、その中でハンドルを遊ばせ、人差指と中指は、ブレーキレバーにかける >>528
肘は軽く曲げてる？
根本的に上半身に力が入りすぎてるような気もする
特にオフロードはシッティングはサドルにしっかり荷重してトラクション稼いでダンシングは>>531 が言うようにペダル荷重で振動をいなすのが大切だよ >>531
どんなところ走ってるか知らんが
根っことかある山道だとしっかり握らないと
たちまちすっぽ抜けて転倒するぞｗ 528です。ありがとうございます！
補助ブレーキつけたとして、ポジションは楽になりそうなんですけど、ハンドル短くもつ事になるのでおっかなそうな気がする。
肘のクッションはあんまり意識してなかったです。フロントタイヤ滑ったらおっかないので後ろの方に体重かける感じでやってました。なのでどっちかっていうと突っ張った風でした。（多分）
ハンドルを手の中で遊ばせる感じ何となく把握！
肘曲げやすくするため落差少なくしてみるかな >>536
補助レバーは下りと荒れた路面で使うんだよ
激下りで尻を後ろに引く時は上ハンの方が良いし
手が横向きの方が大きい上下のブレに肘を使いやすい
が、登りはブラケットの方が圧倒的に楽だからね使い分けするのよ
手の中で遊ばせるってのはよっぽど路面が良くない限りお奨めしない
手はしっかり握ってかつ肩と肘はリラックスして自由に動くようにする感じが良い
慣れるとサスペンションのように無意識で路面の凹凸に追従出来るようになる >>528
>さほど凸凹してない固い土の林道
そのような河川敷や土手みたいな林道が近場にそんなにないわ 正直シクロにちょうどいい道なんてそんなにない。
でもそれがいいんだ >>543
29erにドロハンつけて、リジッドフォークにして、タイヤ細くして、、、フレームのクソ重いシクロの様なモノに。
スタンドオーバーハイトが低い代わりに、担ぎにくいとか、ホイールベースはやたら長いとか、ジオメトリーが、、、とかまぁいろいろ違いはあるが、乗ってる本人が目指してる物は近い。 >>544
モンスタークロスかな
あれはあれで面白い 自転車のコンセプトが迷走してても乗ってて楽しければ良かろうなのだ グラベルスレなくなったんだな
トップチューブ肩で担ぎがちな人以外は分けて気にすることでもないということか 競技シクロクロススレも前あった気が？
肩で担ぎがちな人は極少数ということかな 今の時期ダブルボトルが邪魔だし短い階段なら担ぐよりシートチューブ持って上がっちゃう シクロとオフロードが嫌いならこのスレにこだわる事は無いんですよ？ 競技シクロとこのスレは住み分けが出来てたと思ったが
統合する流れか？ >>527
トレックはクロスリップを520てツアラーか、街乗り中心のゼクターってのに分けた。
消費者心をわかってないメーカーだよね
モンスタークロスやエクストリームツアラーは知らぬ間に廃れてきたな
サルサのファーゴやサーリーのオーガ、ECRはかっこよかったのに
ナイナーもなんかだしてたっけ？
あ、スノーチャンプ忘れてた C2とCM1もJCF登録必須になったから注意しなよ。 >>556
C2は前から必須。マスターは今年からだね。 コガのビーチレーサーについてるみたいな極端にフレアの広いハンドルってどういう利点があるのかな？フロントバック付けやすい以外どうなんだろう。見た目は好みなだけに気になる。
http://koga-bikes.jp/bikes-beach-racer-29er.html 落差を無くして下ハン持つと
フラバのMTBに近い感覚になる >>559
なる程。ありがとう
その手のでお勧めありますか？というかそんなに種類ないですよね。 ブルホーンでSTI無理なく引けたらブルホーンでいいや
あとレースでれたら ブルホーンは正面からぶつかり合って喧嘩するための形なんでしょ？
レースとかだと一触即発で危ないから禁止されてると聞いた
野生では二台以上が集まることがほぼほぼないのでそこまで不安がる必要はないらしいけど… こんなんあるんかw
見てみたい、あとインプレ聞いてみたい バンディーハンドルは結構使ってるひと多いみたい。調べるといくつかブログ出てくるよ。シクロとかグラベルロードの人が多いかな。
自分もバンディーハンドルは買ったから、今月中に組み付けてみるつもり。 当方初心者なのですがの質問よろしいですか？
機械式のディスクブレーキなんですが
クイックレリースのホイール外してつけ直しただけでローターがパッドに擦れるようになってしまいました
一応調整して擦れは戻ったのですがこのような現象ってよくあるんでしょうか
よろしくお願いします >>570
玉押しの僅かな偏心のせいでずれることがあるから
マーキングしといてハブシャフトが毎回同じ位置に来るようにして
クィックを閉めれば改善されるはず。 >>570
https://www.amazon.co.jp/TNI-ロードバイク用-盗難防止スキュワー-ロード用/dp/B00F2YG3XW
こんな様なスキュアー買いなよ。
盗難防止用としてじゃないよw 25cのタイヤにしたらすげーダサくなってワロタ
タイヤ使い終えたら32cに戻そう シクロとかグラベルはタイヤ太いほうがカッコイイよね
42c使ってるけど29erみたいでカッコええ クリアランスガバガバより目一杯使ってる方がカッコイイよね。 >>578
見た目中途半端舗装路でモッサリ未舗装路でズルズルの一番ダメな太さ 42cだとちと入るか不安な太さだな
40cまでなら入るんだが
見た目的にはクリアランスギリギリなのが良いが、タイヤだけじゃなく、
リムも太いのにしたいのだがな
リム内幅21mmの良いホイールが無いもんか
17mmじゃ細すぎて気に入らない AlexrimsのBOONDOCKS3か
crankbrothersのCobalt1 >>581
Cobalt1はシマノロード11s駄目とか書かれてるが、BOONDOCKS3は良いな
チューブレスホイールだったら、チューブレスホイールとしてRX830を買ったのを後悔してたくらい
レディは元々のホイールで嫌になったしなあ >>579
個人的には舗装路なら路面気にせずに乗れて、都心部での通勤には最適な太さだと思うな、
シクロ車にこれ以下は見た目的にも細すぎる。 昔流行ったMTBにドロップハンドルとスリックタイヤはなんだかんで良かった 28cってセミスリックでしょ？あれどんな感じですか？
1年くらい前にセミスリの26ｃを通販で買ったら、3-4年くらい前に使っていたツアラープラスのブルベ版とロゴ以外は同じとしか思えなかった記憶
今はCG-CXだけど、通勤にも使い始めたので通勤用に安い下駄買って何履かせるか悩んでるので知りたい グラキン32c使ってるけど市街地走行は当然、荒れたアスファルトから不整地走行まで問題ない
スピードは遅いのだろうが元々35cだったので遅いと感じないｗ >>572
>>574
返信遅れました
よくある現象なのですね
取り敢えずはブレーキ調整でなんとかという感じです
今回は初期状態からで起こりましたが
今後も頻出する現象であるなら
トルク管理のできるスキュワーにかえてみようかなと思います
ありがとうございました >>591
>>574です。
私のチャリもメカニカルディスクブレーキ(アラヤCXG)です。
で、574に挙げたスキュワーに替えています。
私の場合、六角レンチを回した回数で締め付け具合を管理しています、はいw グラベル欲しくてys見にいったけど、コルナゴのシクロクロス1車種しか置いてなかったわ。
中途半端で売れないのかねえ？
グラベル買うなら普通のクロス買うってか？ MTBを売りたい思惑もあるし
一台で済まされたら商売上がったりなんでね そもそもグラベルロードやシクロクロスはツーリング車の系統で、
クロスもほんとの元はツーリング車をフラットバーにして乗ってたりしたのが起源らしい。（カンチブレーキで規格が同じ。）
今はMTB系のコンポを使って全然別車種のようなことになってる（全部違う車種だから全部買ってね的な）が
本来は系統的に同一ラインにあるものだと思う。
GIOSのPURE FLATとDOROPみたいなね。
あとは以前あったミニV化したシクロクロスとミニVでドロハン化したクロスって似てるし。
クロスバイクもディスク化が進めば
また以前のカンチで規格が揃ってた時代みたいに変な規格違いがなくなってくとも言えるが、
相変わらず売れ筋のクロスは軒並みVブレーキ。
そもそもディスクブレーキ自体がそこまで需要の多いものではないのもあるだろうし（真っ先にディスク化が進んでも良さそうなパリルーベもほとんどリムブレーキ）、
むしろディスクブレーキとかグラベルロードってのは規格を分けて
いろいろ買ってもらうほうの位置付けの色合いが大きい気がする。 雨でも乗る可能性の高い通勤用こそディスクだと思うけどな ディスクは高い
其れこそ街乗りならVブレーキで十分
ブレーキが効かないと思うほどスピード出さない方が良い
こんな意見がでるんでないの 機材にいくらでもお金をかけられるプロならディスクでもいいんだろうが
アマチュアが頑張って軽量化しているケースだとディスク化はデメリットの方が大きい気がする ディスクはあってもいいと思うよ？雨とかに強いし
でもこぞってディスクディスク！太いタイヤ使うならディスク一択！ってのが気に入らん
カンチを消すなや >>596
なぜ、パリルーベでディスク化が真っ先に進むの？
未舗装路で泥だらけのシクロクロスならまだしも、石畳で泥っていってもたかが知れてる...
パリルーベなんてせいぜいシクロクロスモデルが走ることもあるっていうくらいで、その時にシクロクロスがディスク化してればそうなるかもってところじゃない？
むしろダウンヒルで、スピード出しても制動力があるとかそっちで進む可能性が高い気がするけど...
その場合登るから、リムブレーキより軽いホイールができることが前提か、もしくはUCIでこれ以上軽くできないからディスク入れて調整とかね... たかが知れてるってのは、それよりも高速では知らなきゃいけない部分を重視するって意味ね >>603
パリルーベ単体でどうってより、
一般人向けの市販品はこぞって「太めタイヤのドロハン自転車=ディスク」みたいにしてきてるのに
28C30Cとかが多いパリルーベでは
軒並みリムブレーキって不思議じゃない？っていう。
機能的に断然優れてるからディスク化が進んでるのなら
パリルーベだってそうなっておかしくない。
だからどちらかというと、
クロス、ロード、グラベルロードって明確に線引きしていろいろ買ってもらう戦略のほうに比重があると疑がってしまうと。 >>605
不意の飛び出しに対応するとかって意味では、レースよりも絶対的な制動力＝緊急停止が求められるところもあると思うよ
んでいろいろ買ってもらおうってのは企業として当然で責められることではないし、買う方も無駄に思いつつつきあう必要もないじゃないか >>606
>絶対的な制動力＝緊急停止
機械式ディスクだとその点もリムブレーキに比べて有利なわけでもない。
その点安物でもとりあえず効くVブレーキのほうが大衆向けで理にかなってる。Vのほうが調整もシビアじゃないからこれも大衆向き。
「Vブレーキ×ドロハンはイレギュラー」ということになってるが、
かつてミニV化したシクロクロスとかあったし、市販品のミニVドロハン車って実は販売されてた。
そしてTTバイクはVブレーキ構造のものが使われてる。
微細な制動コントロールが効かない？
→実際の声としては別にクロスユーザーからそんな声ってあまり出ない。
しかもそれがしっかり生きてくるのって機械式じゃなくて油圧
ストッピングパワーが強すぎる？
→それこそ剛性下げた安物のVとかで調整出来る（「高くて剛性高いやつにしないとね！」っていうシマノ戦略の逆） >いろいろ買ってもらおうってのは企業として当然で責められることではないし、
別に責めてもいい。
>買う方も無駄に思いつつつきあう必要もないじゃないか
まあクロスのドロハン化には皆で批判して馬鹿にして、
タイヤ太いドロハン車=ディスクだと信じて疑わず
っていう都合のいい子分的な消費者が多いからそういう異分子がいても業界は安泰かもね
>>608
その割に、とにもかくにもディスクディスクと機械式を売り込みだが。 ロードだと23Cでも振動吸収が良くてかなり快適なのとかある。
それって剛性や軽量性とのバランスをシビアに求めなければ鉄素材でわりと安く量産出来ると思う。
そんな中GIANTのエニーロードユーザーの声とか見ると
「フレームは結構固くて乗り心地はそんなに良くない。固いフレームをタイヤの太さで補ってる感じ。
タイヤを細いのに換える運用はあまり現実的ではない。」
みたいなのあって
「はー？？」みたいな。
これからディスク車の強度と剛性バランスの最適化とか進むのかもしれないけど、
今時点で前のめりになって売らんかなの業界ってなんなんだろうっていう。 実際様子見がほとんどなんだろうけど声のでかい奴が対立煽ってるから面倒臭い 油圧は良いが、STIに直接内蔵するのはどうかなあ
サブブレーキで変換して、ステム位置から後輪までだけ油圧ってくらいが良い
前ブレーキはサブブレーキ無しでワイヤー直結で
別に前後統一しなきゃ駄目って事もなかろうに >>609
ティアグラ以上が油圧の今、機械式を売り込んでいるようには感じないけど >>597
うさん臭い話しなくてもグラベルロードそのままだとヘビーデューティすぎるから
32C程度のが日本の環境には合ってます、で済む話かと
>>602
カンチは手間かかるから自転車屋が嫌うんだと思う
>>603
ディスク自体のメリットより、ディスク化すると30C以上のタイヤが
ロードでも履けるようになるのが大きいかと
>>607
機械式のメリットは雨に強いことだよ
ドライの制動力はVの方が強いけど濡れるとダメダメ >>613
シマノはむしろ機械式は下位グレードに限定で上位は全部
油圧化望んでそうだよね 今シーズン油圧Di2にするつもりなんだけど、新アルテは年明けになりそう。現行で組むのと待つのとどっちがいいと思う？ しょうがねぇ今度ブレーキ変えるつもりだから油圧にするか
shimanoで良いのかな？ >>617
貧脚の自分は、50-34コンパクトに新型アルテの11-34を油圧で組んで、どんな走行会にも気軽にいけるツーリングシクロを夢見ている。
1:1の34-34は試して見たいから待つ派
DI2はどっちでもいいけど >>620
単純に34-34にしたいだけなら、RdをXTのにすればいける気がするんだけどどうかなあ。 >>620
ならばよし!
次の走行会のルートはThePEAKSと同じにする >>620
SRAMにしたらリア42行けるよ♪
フロントは46-34位にしないと行けなさそうだけど。 >>624
これ出るんか、今AL SLX pro乗ってるがフレームセット出たら買いたい。 案の定途中で雨が降ってきたが
さすがディスクだ、なんともないぜ！ コラコラ、リムブレーキ厨を刺激したらアカンぞなもし。 そもそも雨は危ないから走らんつっとるだろうが(がちぎれ) グラベル欲しくて悩んでます キャノンデール CAADX、GT ALLOY 、センチュリオンあたりで考えてますが、
あさひでルイガノの17万のシクロスが 10万で売ってましたので悩んでます この中でどれがおすすめですかね？
ルイガノのスレ行ったら少し荒れてしまったｗ センチュリオンはシクロスっぽいのでロングには向いてないでしょうか？ 無難にGTですかね？ >>634
前後スルーアクスル12mm
ディスクブレーキ
・TRPspyreが定番
・油圧なら尚良し
チューブレス対応ホイール
40c以上のタイヤサイズ対応
シートポストの出代16cm以上になるサイズ感（大型ｻﾄﾞﾙﾊﾞｯｸ付けるのに必要）
これが今の定番かな？
これ満たしていて安ければ買いだと思う。 フロント100～110
リア142～
ってのも意識した方がよろしいかと シクロクロスは後輪はロードの変速使う都合上で幅に制限有るが、前輪だけドンドン幅広にしてっても良いよな
幅広くしてくと直径も大きくなるが、オフロードオートバイじゃ前だけ大径当たり前だし >>646
29erやモンスタークロスは、幾ら何でもタイヤが大径すぎるって廃れたから >>648
極一部の巨体向けニッチジャンルじゃね？普通には乗れんだろ >>642
ありがとうございます
ちょと予算オーバーですがGT GRADE ALLOY105が一番無難そうですね
他にも調べてますがジェイミスもかっこいいですね！ >>650
GTグレイドのティアグラ買ったけど大満足
カーボンロードもあるけど普段乗りはこっちでいいやと心底思う
荒れ荒れの舗装道路や固く締まった砂利道などスイスイで快適
レースやヒルクライムでない限り絶対こっち乗るわ あ、それと街中でも段差や落差気にせず行けるのも大きい
本当に気に入ったよ
32Cだから平坦なら40くらいで流せるし シクロクロス用なら転けても、キズ付いても全く気にしないから楽でいいなぁーと思ってたんだけど、いざ買ったらちょっと傷入ると落ち込み、汚れるからと、転けそうだからとグラベル走らなくなった、、、 >>653
わかる…
クロモリのグラベルを洗車するのも気が引けて泥遊び用にアルミ車物色中 普段から土手で転げ落ちてるから傷なんか平気
ただ凹みは凹む クロモリ 傷いってもすぐには折れないし丈夫だけど錆が・・
アルミ クラック入りやすいとか・・
カーボン 言わずもがな・・
チタン アルミよりもクラック入り安いとか・・
錆びないクロモリがほしいれす
ステンレスとかも割れるんかな >>657
一般的や硬くなればなるほど靭性が落ちる（粘りが無くなる）=割れやすくなる（折れやすくなる）
アルミやチタンがクラック入りやすいって言うのはクロモリと比べるからであってそんなに簡単にクラックは入らないよ
それでも恐いならクロモリのフレーム買って自動車並の塗装をしてもらうとか
傷入ったら補修しないと意味ないけど ステンレスは電蝕起こしやすい金属だから、部品数の多い自転車には使いたがらないんでしょ
昔のロードマンのステンレスホイールは確かに丈夫だったが ちゃんとしたブランドのクロモリフレームなら
防錆の下地処理がしてあるから、そうそう錆びないよ パナソニックのシクロ買って２３Cのタイヤ履いてるけど
同じパナのロードとの違いがわからない
どちらもクロモリパイプ（プレステージ）
ホントに上で言われているような違い（シクロは剛性高いとか）あるのか？ 最近はバランスが取れてきてるとかかな？
フレームのしなりで振動吸収する場合、ディスクブレーキだと構造上しならせるのは不都合で、リムブレーキのほうが柔軟に設計できる〔ディスクだと強度やしなりにくさの確保をよりしないといけない〕ってのはあると思う。 >>662
若干用途的に強くしてる気はするけど、それよりもジオメトリの差が大きいかも。
BBドロップが45mmのシクロと、75mmのロード持ってたときはシクロのほうが加速良かったけど、不安定な印象だった。 各メーカーでシクロありますが、グラベルだとなかなか車種ないですよね。
シクロとグラベルてかなり違いますか？
運転して疲れ方がどうのとか 競技にとらわれないグラベルのほうが
快適性重視のディメンジョンなんでないの？ 正直ジオメトリなんて余程極端じゃなきゃ分からんので気にしたことない グラベルロードはBB低くて42cあたりまで対応してるモデルもあるから雑にダラダラ乗るのに向いてそう
シクロクロスはレース用の設計って感じがする シクロクロスって、そんなにレース専用に33cまででクリアランスギリギリっての多いの？ 変わらないじゃない？
シクロクロスのが乗り味固そうなイメージ >>672
ものによる
競技用であれば、現行のレギュレーションが33Cである以上、
タイトなジオメトリで設計できるわけで
でも「シクロクロス系のツーリング車」とか「グラベルロード」だったら
35Cくらいは履かせる余地持たせたいとか、その状態で泥よけ装着できるようにしたいとか、
なってくるわけで 自分のシクロクロス見たけど、フロントはかなり余裕あるけどリアは38Cあたりまでかなぁ。 ブレーキも、32C履けるだけでいいのであればミニVという選択肢も出てくるけど
35C以上＋泥除け考えるとカンチかディスクの二択にほぼ絞られる
泥除け外せば40～42Cくらいのクリアランスで設計しないといけない
http://www.jamis-japan.com/renegadeexpat-new.html
http://www.jamisbikes.com/usa/images/17_renegadeexploit_47c2.jpg?crc=202736252
別スレで書いたけど、最近のグラベルでは小サイズのフレームに650B出始めてる
昔のランドナーと発想同じというかそもそもランドナーが650A/Bなのって
太いタイヤのクリアランス稼ぐためなんでｗ
（700Cだと、激スローピングで無理な設計 or のっぽさん専用になってしまう） >>674
泥詰まりがあるから競技用はタイトには作らないんじゃね？ >>677
前お店で見せてもらって話したことがあるけど（店長さんがシクロクロス好きな人だったので）、
ものによっては38Cでもきついみたい
逆に自分のツーリングタイプだと泥よけなしでリア42Cもいけそう なるほど、泥除け対応車か泥除け非対応車かで大きく二分される訳か
自分のはダボ穴が付いてるから40cは入る車なんだな もともと中途半端なレースモデルだったから、フォークにはフェンダー取り付け用のダボ穴あるのにフレーム側に無いものだから、CATEYEのテールライト取り付け用マウント二つ買って取り付けたわ純正フェンダー。
しかもディスクブレーキなのにQRって言う。
最近ニューモデル出て、アルミだったのがカーボンになってTA化したから練習用としてほしい今日この頃。 さすが凄い詳しいすねw
てことは泥除け、タイヤの太さ気にしないならどのメーカーのシクロでもよいてことか
泥除けつけたいのとタイヤがどこまで対応できるかみて判断でことですね
ジオメトリーは見た方がよいですか？ ttp://bicycle.mt-biker.net/no-cyclocross-yes-gravelroad141117/
こんなの見つけた。やはりシクロは固いみたいだ >>683
アルミで、バリバリ競技用だから硬いって書いてるようにも見えるけど シクロもMTBも競技用としては剛性固いのは調度いいからね。
強度も元々高くしてあるし。
あとサス〔フォーク〕の場合、サス以外のところはバリバリに固くても、サスで振動吸収出来るからディスクと相性がいい。
一方で一般のツーリング車としては
快適性を高めるのも大事で、
フレームやホイールで振動吸収される分タイヤを細めたりとかもしやすくなる。
今では当たり前のようなディスク化だが、ツーリング車のディスク化というのは歴史も浅くて模索中の領域。 読んでみた。前輪がつま先に当たるってのは初めて買う人あまり注目しない点かもねー
俺のシクロ車もビンディングだと当たらないけど、スニーカーとかで適当に足乗っけてると当たるな、切実に困らないけど当たらないのに越した事はないから要チェックかもね >>668
それは一まとめにしすぎでしょ。
例えばSALSAのWARBIRDなんて、
思いっきりgravel race bikeって書いてある。
最後の一文がコレだぜ？
Riding a Warbird only improves your chances of a podium finish.
http://salsacycles.com/bikes/warbird >>687
日本にはないけどアメリカにはグラベルのレースあるんでしょ？日本だとツーリング用途の意味合い強いけど。長距離走るから剛性はそんなに高くないんじゃないかな？ >>688
Warbirdのページに書いてある、
Almanzo 100やらDirty Kanza 200ってやつだね。
ツーリング用途だとSALSAならVAYAがある。
剛性やジオメトリはわからないけど、少なくともダボは付いてる。
アドベンチャーバイクってやつだね。 >>689
これ100とか200ってkmじゃなくてマイルなのか？すげー距離走るんだなー スコットのシクロはシクロ用ですか？
上で言われてるように長距離向かないとかなのかなと。
あとは韓国とか馬鹿にされそう 多くの人が言う長距離ってどれくらいの距離から長距離になるのかな？
200km位？ おおざっぱに100km位で長距離な感じ
舗装路平坦基調なら剛性とかジオメトリーとか重さとかあんまり気にせずとも太めタイヤのクッションに物言わせて結構気軽に楽しく走れなくない？ シクロクロスってクロスバイクをドロハン化した自転車だよね？ 違うよシクロクロスをフラットバーにしたのがクロスだよ >>699
シクロクロスはシクロクロスって言う競技用の自転車。
クロスは日本独自の自転車。 クロスは、これ苦労する からきてるんだぜ。
これ、マメな。 シクロクロスのMTBはじめて買うんで迷ってるんですけど、
fuji jari 1.5 2017ってのがデザインで気に入ったんですけど、
これ性能どうなんでしょ。
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclick/fuji-014.html
通勤使用目的ですけど、段差とか乗れて、ツーリング、軽く山も走れたらいいな思ってます。 GT GRADE ALLOY CLARISに乗ってる人いたらインプレをお願いしたい アドベンチャーロードかあ
45cまで対応してて、シクロやグラベルよりもオフにも対応ってのを売りにしてるのに、
売ってる時には35cって中途半端さはなんなんだろう？
軽量な太いタイヤが無いからってな妥協？ 太いのは自分で用意すれば良いだろってスタンス
素人に進めるなら35は十分 >>710
sram rival 1なんで、グラベルロードとしてはベーシックなコンポ使ってるね。山とか荒れた所に行くにはフロントシングルがMTBでも主流になってる。
欲を言えば油圧ブレーキの方がタッチいいけど、メンテも油圧慣れてないと大変かも。 日曜日に涼しい風があったのでのんびり昼間途中食事時間含めて5時間走った(距離は約50㎞と短い)
タンクトップに短パンで走ったら土方焼けするし普段肩なんて焼いてないから痛くて痛くてorz >>712
シクロクロスのMTBってのをそう呼ぶのか？ あれ？JARI1.5って、微妙に値上げしつつ、
rival→apexにグレードダウンしてる？？カラーリングは2018のが好みだけど >>710
その用途なら十分すぎる性能で装備の割にコスパも良いんだけど
スラムのスプロケットとチェーンは入手しにくい上に値段がシマノの2倍くらいする
その辺は店でよく話を聞いたほうがいいよ >>710
jariは使用目的にもよるができれば2018モデル買ったほうがよさげ
フォークにもケージ固定穴付いたので更に積載量が増えた
キャリアにパニアとかはちょっと大袈裟に感じるならちょうど良い感じかも 雪道走る場合ってシクロよりMTBのほうがいいんかな？スパイクタイヤははくとして
あの凸凹道はサスないとしんどいんだろうか >>723
ファットバイクでいいんじゃない？
タイヤが太くないと、どっちにしても走れないし。 固くしまった雪なら700cのマラソンウィンターで十分だし速い
乗る日を選ばず（選べず）なら
5cmも積もれば擱座するシクロは物足りない
札幌基準の話な シュワルベは圧接雪向けって言うよね
本格的に雪を走るならスオミのスパイクタイヤじゃないとって
スオミ ハッカペリッタ W240 700×40C、なんか海外のレビューは良い感じ シュワルベのアイススパイカー履けば、雪質にもよるけど10センチ程度は大丈夫。アイスバーンも大丈夫。 >>719
RIVALとAPEXってどれくらい違うんだろね？ クラとソラの違い
と言っても使ったことないからわからんのは同じだった fuji jari 1.5 2017買おうとしましたが、
fuji jari 1.1 2018
ttp://www.cyclowired.jp/lifenews/node/239886
もう少し金ためて、2018モデル購入をめざすことにしました。
意見ありがとうございました。 >>729
今のrivalはレバーがカーボンだったと思うから、冬に冷たくないかも。あと、フロントダブルならrivalの方がチェーンリングが良くなってるからアウターへの変速がイイと思うよ。
参考までに2008のrivalとred使ってるけど、redはブレーキ、リア変速のスムーズさ、フロントのアウターへの変速、まるっきり別モンだった。 sramはクリック硬くて慣れなかった
あれがいいって人いるみたいだけど >>733
自分はSRAMの方が合ってた。
最初シマノだったけど、STIデカすぎて自分の手のサイズに合わんかった。
変速はシマノの方がいいんだけど、ユーザビリティはSRAMの方がいいんだよね。
結局ロード、MTB、シクロすべてSRAMになったわ。 >>727
これな、ロードコンポで57cとか履けるバイク無いからなあ
何でシュワルベはアイススパイカープロのようにMTBのブロックタイヤのスパイクタイヤに、
シクロクロスやクロスバイク向けな細めのタイヤを出さないんだろう？
マラソンウィンターのようなブロックになってないタイヤのスパイクタイヤだけしか、
細いの出してないのが解せない
そのせいでMTBのフレームじゃないと雪道走れないって話になった元凶だろう 普段乗り兼練習用シクロがSRAM、ヒルクライム&イベント用カーボンロードがカンパ、zwift用アルミロード(スマートトレーナー固定)がシマノという一貫性の無さ。 >>733
rival1使ってるけど握力正常なうちは非常に使いやすい安心のカチッと感。
使う前に心配してた誤作動も無い。
なにより、RDのおかげでチェーン本当に暴れない。担ぎ降ろし後が超安心
ネガティブな所は
手に力入れるのもしんどい時にはシフトダウンがとても辛い。ストローク量が多すぎる
たまにシフトレバーがハンドルに挟まる。
シフト側の握り部凹みが気になる時は気になる。
まぁ、SRAM気に入ってる >>735
ロードコンポだとアイススパイカー使えなかったのか。知らなかったよ。シクロクロススレだものね。
すまんかった。 >>738
ロードコンポのバイクではって前提での話だから、シュワルベが悪くてスオミは良いって話に単純化されてるが、
別にシュワルベが変なタイヤを出してるって訳では無い
自転車用スパイクタイヤには、MTBのブロックタイヤにスパイクを付けたのと、
もっと舗装路向けタイヤにスパイクを付けたのとの二種類大別できて、どちらのタイヤも出してるのは両社同じ
サイズ展開の方で、シュワルベはブロックなスパイクは54～57cってな太いタイヤのみの展開で、
細い30～40cは舗装路向けスパイクって太さで分けてしまってる
スオミはブロックなスパイクも32～57cって細いのも出してて、
舗装路向けスパイクも32～54cって太いのも出してるって、太さ展開が幅広い ５７ｃってMTBじゃないと無理だな
やっぱ雪道ならMTBか http://bikeinfo.yu-yake.com/index.html
北海道雪上ロードバイクの会
雪上ロードバイクとは、ドロップハンドルとスパイクタイヤ、そして吹雪の中での視認性を高めるための 明るいテールライトを装備したMTB（マウンテンバイク）のことで、冬の間のロードのトレーニングのために組んだのがはじまりです。 >>742
SOMAとかRIVENDELLとかChallengeが出してるよ まじで下り坂コケないのか？
スパイク履いてるようですがこえぇ 雪上ロードのフレームはMTBなんだな
これじゃあシクロのメリットってなんなんだろう
器用貧乏な子なのかしら >>749
シクロクロスはUCIのレースカテゴリーで、機材は規定に則っている
そんなレース機材をツーリングや普段使いのマルチユーティリティロードっぽく使おうってスレ 強度とかはこっちの方が担保されてるしな
もちろんメーカーによるけど GIOSのVIAGGIOとPURE DROPで迷っているんどっちが長持ちする？
どちらもパーツは同じでフレームがフルクロモリとアルミ＋クロモリ・フォークの違いで
ジオメトリーも値段も重量も全く同じ。使用目的はシクロというか時々山道を担いで登るくらい
ググるとアルミは金属疲労限界がないから一気に推進力が落ちるといういうし、迷っている。シクロのアルミフレームってありなのかな？ クロモリは雨にぬれた後きちんとメンテ出来る人向け
でもジオスのアルミは7000系だから比較的腐食が進みやすい
つまりは 一般人はヘタらせる前に買い替えてるよ。気にすることない >>752
アルミフレームでONOFFあわせて2万km走ってるが全く問題ない >>753
GIOSのPURE DROPは６０６１系だと聞いたけど７０００系なのかな？７０００系は硬すぎて足がつかれる
と聞くしそうなると足が悪い自分にはきついなあ。フルクロモリは大昔のランドナーでメンテの自信はある
今乗っているのは６０６１のアルミのクロスバイクで街中程度なら全く不満はないんだけど、時間ができたので
前後サイドバックの重装備でツーリングに行きたい。もちろん街中でもゆっくり流したい。どっちがいいんだろうか？ >>754
>>755
サンクス。実は自分もどっちでもいいんだけど、神経質な性格なのでサビがあると何時間もかけて取りまくるので
PURE DROPのほうがいいね。アルミでも２万ｋｍは持つんだね。安心したよ。 >>749
UCIのレースカテゴリーで規定に縛られてるだけでメリット無いって事でもなく、
縛られてるからロードコンポが使えるってのが利点だろうな
グラベルロードやアドベンチャーロードなど、類似バイクも出て来てるのも
MTBのフレームだとMTBコンポじゃないBBもクランクもギアも合わないからシフターも合わない
ドロップハンドル付けてもブレーキやシフターを自己責任で自分で合わせなきゃならない
だがロードコンポなら互換性がメーカー保証されてるから安心確実
でもクランクとギアで後輪幅が最大でも45C程度までと制限される、ってな
雪上ロードバイクを見ると、前輪だけでも不安なく最大性能のタイヤ付けられるように、57C付けられるフォークにしてくれても良いのになって思ったりしたが
小さなホイールに太いタイヤで外径だけ前後合わせてってな >>749
>>758
「ロードコンポ」を使用するメリットで一番はっきりしてるのが
クランクのQファクターを小さくできることだ罠
太いタイヤ入るフレームが細いタイヤ用を兼ねてくれるわけじゃなくて
細いタイヤしか入らないフレームはロード用クランクを使えてがに股にならない
あと自転車の設計自体も本来はそんなにタイヤのサイズを変えられるわけじゃないから
最近流行の650Bは、700×28Cと650(27.5)×40B(1.5)みたいに、リム径が小さい代わりに
ハイトが高いタイヤに変えると、もとの設計のまま太いタイヤを使えるという
意味合い（ディスクブレーキとフレームのタイヤクリアランスあるのが前提） >>757
アルミフレームによるなぁ
値段高めの今時の軽量アルミフレームなら2万キロ持たないかもね
値段安めの少し重いフレームなら5万キロでも毎日普通に走ってる人もいる
高くて軽量フレームは寿命は短い >>759
27.5インチと700Cとの組み合わせだと、
前輪に27.5x2.25(57-584)ってな太いのを使い、
後輪に700-40C(40-622)ってほどほどのを使い、
ってな辺りが外径近くて準メジャーサイズで入手に困らない組み合わせかな？
スパイクタイヤ付けて雪道向けのスノーロードバイクって売り方でもすれば面白そうだがなあ
フルシーズン売るには、スリックタイヤで27.5インチを活かせる方法が思い付かない それはスノー ロードバイク(雪上を走れるロードバイク)じゃなくてスノーロード バイク(雪道自転車)だなw
あれ、グラベルロードってグラベル ロードバイク(砂利道を走れるロードバイク)かグラベルロード バイク(砂利道自転車)のどっちなんだ? ディスクブレーキなら26インチホイールとスパイクタイヤの組合せでタイヤと干渉しないフレームも有ったりしない？ >>760
軽量アルミのシクロクロスフレームってどんなの？ みんなホイールって複数セットで運用してたりするのかな？
タイヤ履き替えるのが面倒くさいが、
あると良いなぁと思いつつ無くても良いしなぁとグダグダ悩んでる 一台のシクロクロスに、元々のチューブレスレディなクリンチャーホイールの他、チューブレスとチューブラーと足した
まあチューブラーはまだ使えてないが http://m.imgur.com/tSZuhzt
オクでフレーム買いしたgf02discが組上がった。
安売り時に3万で衝動買いしたST9001がやっと日の目を見たわ。 >>768
スマートで良いね
俺もフレーム安く買いたいけど58の出物はなかなか無いんだよなー >>768
カッコイいな。車体もだし、色使いもかっちょいい 今日も雨の中俺のディスクは快調にパオンパオン鳴きながら止まる 歩行者にベル鳴らすのがアウトなら
ブレーキがﾌﾟｧｧｧｱｱｱｱｱーーーーって鳴っちゃうのもアウトだよな パオン音で歩行者に知らせられるからちょっと気に入ってる 交換したホイールが爆音ハブだったから低速走行時は歩行者への警告に… 爆音ラチェットはいかにも車両が来ました感があっていいと思います なんかグリス足せばいいらしいけどやり過ぎるとラチェット効かなくなるらしいし… フリー用グリスは軟らかめ
ベアリングとかのグリスを使うと爪の動きを阻害する ラチェット利かなくなるってことは
踏んでる最中にいきなりピスト状態になるのか
それは怖いな >>782
自分は洗車したら、たまに空回りするようになったことあるよ 通勤、ツーリング、街乗り用にシクロクロス考えています。油圧ディスクブレーキ+アルテグラ搭載でキャリア付けられるアルミ製ってことでCROSS FIRE 4000が候補なんですけど、どうですか？他におすすめのものあれば教えて下さい 輪行しようと思うんだがディスクローターってすぐ歪むの？
輪行袋で常に外側にローターあるからどうなのかなと 歪まんけど
1カ月乗ってなかったディスク車が
何もしてないのにブレてローターが音なりするようになったのはビビった
気温違うから変形して接触するようになったのだと思うが
こんなんならキャリパーでいいやと 嫁「このチャリ邪魔やね」（ガスッ！）＜ ローターに蹴りを入れる音 >>787
>1カ月乗ってなかったディスク車が
>何もしてないのにブレてローターが音なりするようになったのはビビった
>気温違うから変形して接触するようになったのだと思うが
それは酷すぎ、トホホなローターだろうて。
そのローターで、ブレーキ多用しながら峠を下ったらいったいどうなるの？？？ >>790
乗ってない(触ってない)のにズレるのか。
それも酷すぎw 自分で交換するのもめんどいしな
部品数も増えるし自転車屋とメーカーが流行らせたい気持ちわかるわ
でもそろそろ面倒な声もふえてくるんじゃないのかね ロードはまだ大丈夫だけどシクロはなんでもかんでもディスクディスク！ってのは正直ドン引きです >>796
めんどいもんはめんどいんだからしゃーない
使ってて感じる感情は重要 ディスクブレーキ程度で面倒ならもう自転車やめた方ががよくね ああそうですかとしか言いようがない。別にカンチなりミニvなり使っててくださいとしか。 ディスクブレーキが面倒だからディスクを使わないだけ
話飛躍しすぎて笑う 前々から思ってたけどこのスレディスクのネガにめっちゃ食いつくよね
主流になってるから仕方ないのか？ 面倒って書いただけでフルボッコ
まさかの自転車乗るな論まで発展（） 人が何使おうがどうでもええやろ
わいはディスクだけど まぁ俺的にはディスクの制動力と見た目が良いからディスク使ってる
メンテは元々バイクいじってたから苦でもない
荒れるだけだし自分が使ってない方を詰る必要ないだろ 雨天時の制動力を考えるならディスク一択
泥場を走るなら特に >>799
本当に使ってるのか？
俺には何が面倒なのか皆目検討つかない 情弱がわめいておるわ
こんな感じの余裕が情強側にも欲しいところ
食いつき良すぎじゃないですかね 雨天の制動力とリム寿命でディスクにしてる。
リムブレーキだと2年でホイール買い換え、3ヶ月でパッド交換だったのがディスクは6ヶ月おきのパッド交換のみだ。
数百グラム軽いよりブレーキ効くほうが良いし。
面倒と感じた事は無いな。 毎日の皿洗い、私は面倒とは思いませんけどズボラな人は面倒と思うんですよね。
食器洗浄機が売れるわけです。 >>812
フレーム強度が必要になるじゃん
TTバイクにフレーム内蔵のVブレーキ採用した例はあるけどね >>812
タイヤのグリップ限界からしてVの効きは不要だからでは？
エアロ効果を狙った専用V以外でVブレーキにするメリットないかと ディスクも強度確保が必要だけど最近はバランスが取れてきてるのかもね。
リアは細いシートステーでも大丈夫らしく、（大丈夫なことがわかってきて、そうなりだした？）
チェーンステーで強度確保してる感じ。
それにともないブレーキ部がチェーンステーの上ではなく下なのが増えた気がする。
https://www.riteway-jp.com/itemblog/wp-content/uploads/2017/02/5f6fc3013d72cf7f241eb5d54b7eafd8.jpg
フォークはクロモリをしならせてっていうのはディスクだとしづらいだろうから、
カーボンが主流になるのかな。 >>812
クロスのドロハン化容認につながるからってのはマジであるかも？？ Vブレって、太いタイヤ履くためにアーム長が長くなって結果的に効く
代わりにスイッチのオンオフみたいなタッチになる、とか
最高に頭が悪いブレーキだと思うんですが >>822
戦前からあるアイデアなのにシマノがMTB用にサルベージするまでは
誰も取り上げなかったし、シマノもモジュレーター付けて売った時点で
誇張とは思わないけどね
（ショートV以外は）どうして普通ロードで使わないんだって話でいうと、
こんなピーキーなブレーキはフーデッドレバーで使いたくないからというのが理由だろ >>823
いやシマノよりマリノベイティブの方が先 private jake(2017)かCrockett 5 Disc(2018)で悩む。レースも用途に入れて、どちらがいいだろう？ >>827
フラットマウントが欲しいならクリケットかな。そのラインナップだとss仕様前提？ Ssでなくてもいいのですが、フロントシングル、この価格帯で探してます。クロケットはホイール重いかな？ STIでシマノのショートV使った事あるけど、
ストッピングパワー最高でコントロールも言うほど悪くなかったよ
シングルトラックでばんばん走ってた
MTBとかやらないロード脳はブレーキング下手糞なんじゃないの ていうか、（ショートV以外は）てわざわざ書いてるのに
ショートVは使いやすかったよ、とか何の反論にもなってない >>823
戦前？頭おかしいのか？そんな大昔はブレーキ自体存在してないわ ショートVはまるでなかったことにして（TTバイク以外）、
ディスクブレーキ化の流れだよね。
カンチは一部残ってるけど。
Vブレーキに関しては、
ほんとにスイッチオンオフしかないならクロスバイクで今も広く使われてることはないだろうし、
安物でもとりあえず制動力が確保されるのは大きな利点
機械式ディスク車は、デフォルトでブレーキ効き悪い話も多い >>832
アームの長さが特性を大きく変えるからな
かといって長くしないと太いタイヤ履けないし ロングアーチキャリパーブレーキの位置付けもどうなっていくのか？
パリルーベでは30Cタイヤのためにシマノの特注品のキャリパーブレーキを使ってたり、一般市場とは別の流れが。
http://morimotty.com/winners-bike-of-paris-roubaix-2017/
昔はロングアーチキャリパーの（ルック、入門）ツーリング車ってのも多かった模様。
http://sky.geocities.jp/punch_arino/roadman02.jpg
（ルック、入門）ってのは悪い意味ではなくて、むしろ一番需要があるところだと思う。
バンバン未舗装路や雨の中走るというより、気軽な街乗りを基軸にサイクリング～ツーリングも楽しめるような。
その位置付けって今何かって言ったらクロスバイクなんだろうけど、
クロスバイクはとにかく「ドロハン化イレギュラー扱い」なんだよね。 >>837-838
キャリパーブレーキは構造的に、49mm、57mm、73ｍｍとアーチが大きくなっても
縦横の比率が変わらなければアーム比は変化しないんじゃね？
ていうかもともと比率もVの半分くらいだし、制動の立ち上がりがリニアなのが利点かと そこそこの値段する電アシ自転車のキャリパーブレーキなんかも結構な制動力あるからね。
タイヤの太さとかフル泥除けとか当然ロングアーチなんだろうけど。 >>827
ネイスがSSCXWCで使ったバイクだからcrockett推し。レース出るならチューブレスタイヤ履くべし。 >>840
グランピーとか臭いショップの画像発展じゃねーよ そうじゃなくて、自転車です！
純粋に意見が欲しかった・・・ >>853
ネタじゃなくて本当の足んない子だったのかよ >>853
キャノンデールの何買ったの？
答える前に言うとCAADXならこのフレームでイケると思ったら
速攻でホイールをWH-RX31に変えるの推奨
後はまあお好みで CAADXです！
アドバイスありがとうございます！ >>856
次はBB30から異音がしたらコンバータで交換
次の次はブレーキだ
CAADX乗りのパーツ交換は長く険しい 俺はキャノのアルミフレームが欲しかったので
結構楽しんで改造してるw こないだCRの入り口で真新しいcaadxを車止めに立てかけてスマホで撮ってるの見たな。俺もたまたまシクロで出掛けててそういうシーン出くわしたんでニヤニヤしちまったw泥んこ遊びにようこそ！ 傷付けたり汚したくないから全然砂利道とか走ってないやw
スマホと一緒で傷付けるまでは大事にしてまう 始めてシクロクロスに乗った初日に早速前転しちゃったなあｗ >>863
その使い方で何故シクロクロスを選んだのか 学生の時に買い換えって時によく行くショップの店長に勧められて型落ちのシクロ買った
俺がロードに買い物の荷物積むような使い方してたの知っててだぼ穴あるしタイヤ太いからって >>866
カッコイイからじゃね？
俺も使い方は完全ロードだが見た目が好きでシクロクロス買ったからな
ディスクブレーキに上回しのケーブルで太いタイヤに惚れて買った
今は通勤にも使ってるから後悔はしてない つうか街中走ってるとストップ&ゴーだらけだしシクロクロスは通勤に向いてると思うよ
太めのタイヤ入るのも街中向き
東京は道路綺麗とはいえ結局は路肩走ったり排水溝の上通ったりだから細いスリックタイヤは正直横スリップして怖い時がある
プロのレーサーみたいに舗装路の真ん中走れる訳でも無いのにむしろレース仕様のロードバイクは全然向いてないと思うよ プロのレーサーが30mm幅なチューブラーを使ってる現状だからな
チューブラーはクリンチャーより2mm細くて同じように走れるそうだから、
32mm幅のクリンチャータイヤで走るべきなので、完全にシクロクロスの幅
タイヤ幅に関しては、細いロードバイクは絶滅するんだろうなあ
2018年モデルはロードバイクも28Cが当たり前、30Cもって時代だし
シクロクロスのレーシーなのとロードバイクはBB高くらいしか区別できない時代が来るな 細くても結局タイヤ潰れるんだから28Cでも接地抵抗変わんねえってなったんだっけ >>871
タイヤが潰れるのは内圧と重量によるんであって、幅がどうだろうが接地面積は変わらない
で、走行抵抗はタイヤの変形自体による抵抗がほとんどなので、接地形状が円盤状なのが一番変形量が少ない
結果として、タイヤ外径とタイヤ太さが同じ、球状のボールを薄く切り取った形状の車輪が一番走行抵抗が少なく、
それに近い形状には太いタイヤの方がより近付く、って話だな
ブリヂストンがタイヤ全般の説明として具体的に概算数値出してて説明してて分かりやすい
http://tire.bridgestone.co.jp/contact/faq/faq/popup1.html
「タイヤ変形」が転がり抵抗に与える影響がもっとも大きく、その割合は約9割と言われています。
タイヤが回転する運動エネルギーの一部がゴム内部で失われ熱エネルギーに変わり（エネルギーロス）、
タイヤが発熱します。走行後のタイヤが熱くなっているのはこのためです。 >>872
転がり抵抗が下がる事に対して疑いは持ってないんだけど
摩耗による影響はどう出るのか気になってるんだよね
摩耗時はどうなるのかってデータは見た事ないからなあ
プロとかじゃなけりゃそれなりに摩耗した状態のタイヤを使う時間の方が長いしね >>872
ああすまん
接地面じゃなくて変形率による抵抗を論じてる話だった
俺の物言いがおかしいわ 引用の仕方が分かり難かった失敗だな
接地摩擦や空気抵抗は合計しても約1割でしかないって、他要因が分かる引用じゃないとダメだった
＞タイヤの転がり抵抗は「タイヤ変形」、「接地摩擦」、「空気抵抗」の3つの要因から発生します。
＞これらの中で「タイヤ変形」が転がり抵抗に与える影響がもっとも大きく、
＞その割合は約9割と言われています。
http://tire.bridgestone.co.jp/contact/faq/faq/images/img_popup1_01.gif >>870
数年前までのなんでもかんでも23C、クロスも23CにカスタムがCool！
て何だったんだろｗ 昔のタイヤの製造技術による重量と転がり抵抗のバランスでは23cが最適だったということだろう >>876
21cの時代もあったしな
小刻みに23cに行かないで25でも28でもよかったんだが、
理由つけて数年毎にトレンドを変えてかないと消費が停滞するからだと思う
売る側の都合
ぶっちゃけると理論はあっても
実走では明確な違いと言うかアドバンテージも無いんじゃないかと
ただ乗った感じは太い方が楽なのも事実 >>869
> つうか街中走ってるとストップ&ゴーだらけだしシクロクロスは通勤に向いてると思うよ
ストップ&ゴーだらけだと何でシクロが向いてるんだ？ ストップアンドゴーがあったらバイクを担ぐじゃないですか！
シクロクロス向きですよどう見ても。 加速しちまえば重さもいい感じになるから気にしてない >>875
タイヤの変形に関しては自転車と車じゃかなり差があるんじゃないの？
車だとタイヤにかかる力が自転車とは段違いだしな
自転車でしかも少々のサイズアップじゃ抵抗に関しては体感できる差がありそうには思えない
乗り心地やコーナーでの安定性なんかの優位性は認めるけど >>881
ロングツーリング向けバイクとシクロクロスバイクのジオメトリーを単純に比較するとシクロクロスの方がホイールベースが短くBB位置が高いクランクの歯数が小さいとされてる
それはツアラーにくらべてゼロ発進に優れているとされている
シクロクロスのレースを見ればわかると思うけど乗ったり降りたりだからそれを想定して作ってるってこと
まあ、とされているから向いている“ハズ”なのであって
個人的にはツアラーで短距離通勤してもシクロクロスでロングライドしても全然いいと思うけどね シクロは雨の日のサイクリングが楽しいんだけど
帰ってくると愛車が泥だらけで後悔する時ある >>891
だね
で後は水でジャブジャブ洗う
大事にしてるが扱いが荒いから20万以下の安物しか買えないw fujiのJARIが気になるんだが乗ってる人いますか？
インプレなど聞かせていただけないだろうか 今日シクロクロスに25cロードタイヤ付けた
元はヤスリ目の32c 500g チューブは125g
で、今はスリックタイヤ 25c 250g チューブは100g
一本あたり625gから350gに
なんと275gも軽くなった
期待して試乗してみたが、あまり変わらないなぁ
たいして変化はない
乗り心地が硬くなっただけ
見た目は貧相になった
よくタイヤ銘柄変えたくらいで漕ぎが重い軽いとか話してるが、俺にはわからん
鈍感すぎ？ >>895
>
>見た目は貧相になった
>
自動車に扁平率35とかのタイヤ履かせたみたいでなんかカッコ悪いよねw
(ぺったんこ過ぎ)
過ぎたるは猶及ばざるが如し
とはよく言ったもんだ 銘柄書けば詳しい人が教えてくれるんじゃない？
最近Marathon 25C を4000S2 25C に変えて
同じくらいの軽量化した俺は、
劇的に変化した加速感と乗り心地、
対して変わらないトップスピードにびっくりしてる >>897
ビットリア Cross XN Pro 32c 500g
から
コンチネンタル 4シーズン 25c 250g
です
正直何も変わりません
硬くなってカッコ悪くなった感じです
まだ1kmほど試しで走っただけですので台風明けには20kmほど走ってみます
また詳しくインプレします >>898
俺も32から25に買えたけど漕ぎ出し軽くなったし抑えめで漕いだときの巡航速度で5km/h以上変わったよ
まぁ元がセンターまでブロックついたタイヤからツルツルのチューブレスに変えたけど 確かに抵抗が減って走りが軽くなるのは事実だけど
タイヤの外径が小さくなって実質ギア比が下がる影響も
特に32C以上のタイヤは漕ぎ出しの重さを感じやすいので >>898
１ｋｍでインプレとはすごいなｗ
20kmでもすごいと思うがｗ >>894
Jari楽しいよ。タイヤも変えてないけど、完成車で結構遊べます。 >>902
そりゃ1kmじゃインプレってほどじゃないが、雨が降りそうなので1kmしか走れなかった
よくブログ見たらタイヤ変えたらスタートした瞬間から自分の自転車？と疑うほど変わったとか書いてるから、そのくらい期待してた訳
しかも半分の重量になったから相当変わると思ってた訳ですな
そう言えば昔MTBでブロックタイヤから細スリックに変えたけど、あまり変わらないから次回から普通にブロックタイヤ使ったなぁ
仲間内で俺だけブロックタイヤで150kmくらいのツーリング行ってた 1kmインプレとか斬新だな。
それくらいだと機材の変化よりも体調とか風速の方が影響大きそう。 逆にグラキン28cからブロック32にしたんだけど、確かに重さは感じるけど、ブロックノイズとニュートラル時の抵抗を感じるくらいで、むしろ激坂でのグリップ力不足の方が気になる
ちなみに32c→23cにしてみたら、走るようになった感覚はあったけど、乗り心地ゴツゴツで格好悪くなったで、タイヤは太い方がイイと思った スラムのシングルって、フレームが専用設計じゃないと駄目なん？ この冬オフロード始めたいと思っているロード乗りですが、
シクロクロスでレースにでるかMTBでちょっと山行くか、迷ってます。
シクロのレースは言われるように怪我は少ないのでしょうか。
手を怪我するわけにはいかない仕事をしていて…。 シフトワイヤー受けがリアのみってフレームがあるならフロントシングル専用と言えるんじゃない？
世の中にはeTap専用フレームもあるようだし1x専用だってきっとあるさ >>916
どんな競技でも下手に転けたら簡単に手はやられるでしょ
レースだと実力以上に頑張ろうとしちゃうから怪我の確立は上がるんじゃないの？
安全優先ならどんな車種にしろ無理しない自分のペースで走る方が良いんじゃないの？ シングル専用フレームにアウター受け付けてダブルにしてる >>915
シングル専用のフレームはあるでしょ。FDつける余裕なくしてリアセンター詰める感じの。 タイヤ食い込んでようが、チェーンステーからFD直付台座が生えてるようなフレームを作れば成り立ちそうだが、
その台座が無ければFDを付けられないからシングル専用にはなるか さすがにタイヤが100g変わって違い感じないのは鈍感すぎ
とは言え軽くなった差より重くなった方が判りやすいが。 >>916
怪我は少ないじゃなくて救急搬送されるような大怪我が少ない
コケる人は結構いるから小さい擦り傷切り傷捻挫なんかは多いんじゃないか？
始めたばかりなら尚更コケる スライド式のスルーアクスルのエンドたまに見るじゃん
動く余地があるということはスルーアクスルではの剛性を幾分落とすわな なるほど、皆さんありがとうございます。MTBの山遊びよりかは怪我少なそうかな。うーん、悩ましい。 >>926
MTBだと重力って自分の能力以上の力を制御する楽しみだが、
シクロクロスはグルグル回ってるんだから、自分の能力の範囲内だからねえ 昔のMTBにサスなかった時代思い出せばいけるいける シクロで山登ってるわ、今のタイヤ終わったらブロックパターン入れてスキー場ダウンヒルするねん。 そこそこ頑張ればシクロクロスでも下れるけど、手のひらが痺れ、手首も痛いし全然楽しく無い
山はMTBに限る 前傾姿勢でロングライド出来て多少の凸凹道も難なく走れる自転車はシクロクロス？グラベルロード？というジャンルでいいのかな？
10万円台でオススメあったら誰か教えて！
ちなみに今はクロスバイク毎日20km乗ってる感じです！ >>936
とりあえずクロスバイクにバーエンドバーつけてみる >>936
基本的にシクロはロングライド向きではないよ
ロングライドも考えるならグラベルロードだね オールロード＆シクロクロスって言ってたり、シクロクロスなのにグラベルロードとか言ってたりもするから、
車種の分類って言うよりも宣伝の分類だがな シクロクロスバイクって、乗り心地度外視のカチカチバイクが多いよ
金属フレームは特に >>943
アルミフレームのシクロクロスだけだろ
クロモリシクロクロスやカーボンシクロクロスはそこまでレーシーではない >>936
アラヤのCXGが十万円ちょっとで好適かと。
http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5170.html
↑は2017モデルで、2018モデルは色々変わってるのでチェックしてみてください。 シクロでツーリングしても特に問題なかったけどなあ
踏んだ分だけダイレクトに加速するのは好き アルミのシクロクロスだけど、これ一台しか持ってないから山道もロングツーリングもタイヤだけ履き替えて行く
何ら問題ないよ
今週の祭日もロングイベントで150km走ってきたし
硬いとか柔らかいとか気になるかなぁ
どっちかって言うと重い軽いのが気になるけどね 俺もシクロクロスでロングライドするけど気にならなかったよ
シートポストがカーボンだからそれもあるのかもしれないけど
ジオメトリーが違うといってもシートステーが5mm短いとかBB位置が7mm高いとかそんなもんだからね
果たして誰でも感じるほど違うのか？と思ってしまう まあレーシーだのヒルクライム用だのエアロだの
その道を極めるでもないアマチュアが何台もの専用バイクを所有する必要は無いわね
一つで全部こなせばいいし実際できる
その方が部屋も片付くのはわかってるのだがいろんな車種が欲しい気持ちは抑えきれない さすがにBMXやファットでロングする気はないけど、それなりのタイヤ経あればだいたいできるよ。昔Sタマじゃロングできないっておっさんのネタあったな グラベルロードとかシクロとか欲しいんですが皆さんどんなところ走ってます？
東京近郊で面白いところありますか？ 複数台所有しても自動車のように税金が掛かる訳でもないのだから我慢せずに買えばいいと思うよ。 三浦半島でもグルッと回れば？
と思ったけどシクロならって道かぁ多摩川CRの下とかすげえ砂利道続いてるけどうーん >>952
林道もアスファルト舗装される昨今、シクロクロスバイクを楽しむなら競技にエントリーした方が手軽だな
フェンダー付けて雨用ロードって使い方が実用的 >>951
ファットもスリック履くと100kmとか結構いけるんやで～
てかアマチュア領域だと、今ある自転車を○○にも使おう!
って方向で話すすむことも多いし大概それでできる フレーム以上にタイヤの太さが効くからシクロでもロングライドできるとは思う
でもロングライド想定でこれから買うなら、シクロよりグラベルロードでしょ >>950
まぁ専用の自転車揃えるのも趣味だから誰も否定しない
それだけの財力と置き場があるなら
俺は金はあるが置き場がない
もし俺が田舎住まいで大きな納屋でもあれば10台くらい買うかもしれん
田舎なら盗られる心配もないし 置き場所は無制限に近く有るが、4台で限界になってるなあ
管理しきれない
ホイール増やしてタイヤ付け替えての対応パターンを増やすべく試行錯誤中
シクロクロスにはサスペンションステムとリンク式の方のサスペンションシートポストを使ってみるかな
サスペンションシートポストは重いが直ぐに付け替えられるから、サドルごと交換して使い分ける形で 通勤＆買い物用のクロス（FX2）がダメになったので、FX2か3を買いに直営店へ行ったはずが、
2018Boone 5 Disc、サイズ58をを思い切って購入（予約）してしまった
FX買うつもりだった金で内金だけ入れて、後はボーナス2回払だけどもｗ
予約開始直後なのに11月中旬になりそうとの事。ああ待ちきれない
長い間愛用の9速105時代のGiosナチュールは通勤＆買い物専用にしてまだまだ働いてもらいます >>952
シクロクロスはフロントシングルでレース専用化が激しいからグラベルロードにしたら？
レース出たいならシクロクロス勧める。 フロントシングルでも十分ギア比は足りる
チェーン落ちとか無いし何より軽い
まあ好みの問題だろうね リア10-50とかギア比だけなら足りるだろうけど使いにくそう 13速実用化してから、9-10-11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34Tとかが実用化してからで良さそうだがな
ちとシングル化は時期尚早でやりすぎなような まあ慣れよ
ロードでさえ11-23が常識だった時代があったのだろうけど
ワイドになろうがなんだかんだで対応できちゃうもんだ
ちんたら走る分には言わずもがな まあシングル化はシクロクロスのレースよりも、ロードコンポでも太いタイヤを履けるバイクにできるって利点の方が大きくなりそうではある
インナーギヤとチェーンステーとの干渉がなくなり、アウターギアぎりぎりまで広げられ、その2倍を現状の45mm最大に足せる
60mm幅のタイヤを履けるようになって、MTBのタイヤを普通に履ける実質29erになる >>963
ﾅｶｰﾏ同サイズ
あんまり車種選べなくて困るよな >>972
Zipp 303 NSW Carbon Clincher Tubeless Disc brake >>975
フロント40後ろ44でどや！
下りは重力に任せて50キロも出れば十分でしょ このスレ見てるとグラベルロードかシクロクロス欲しくなるね
でも物欲的に欲しいだけなのかもしれん
たまにはロードとは違った刺激が欲しいのか
もしかしたらディスクブレーキのメカメカしさに惚れただけなのかもw >>978
VブレーキのMTBは昔乗っていたのでMTB欲は無いんですよ
富士見でレンタルでダウンヒルしてみたいとは思いますが所有しても持て余しそうで 家まで40km自転車で帰るか考え中
雨だがそんなに強くなさそうだが >>941>>943
モデルによる ジオメトリから素材までモデルによって全然違う >>952
2トレおもろい 急登り完全乗車で行くためにメガコグ入れた >>976
登山道の急な登り返しを担がず乗車で行きたいなら
前40なら後は50以上要ると思う…ほんとは24×36くらい入れたい 登って降りること考えるならMTBで良かろう
そこまでくると 歩道の境界ブロックをガンガン走れないとは下手くそだな がっつり走ってるママチャリも35cぐらいじゃないの 段差や木の根っこが苦手な奴は重心と足の位置が悪い
・後ろに乗った方が前が上がりやすいと思うのは間違い、中心か少し前に乗れ
・前足が3時以下だと踏み込みで車体を下に押しつける力が働いて
小さな障害物にも容易に刺さるから、越える瞬間は前足は高い位置にないと駄目 次スレテンプレ
【スレタイ】
ﾂｰﾘﾝｸﾞ)シクロクロスアドベンチャーグラベル22(通勤
【本文】
中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車やアドベンチャーロード・グラベルロードを語るスレ。
■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレ Part5(dat落ち)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
前スレ
【ツーリング】シクロクロス21【通勤】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494148061/
【タイヤ太い】グラベルロード専用スレ3台目【段差OK】
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484576052/ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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