【YONEX】ヨネックス part1 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
通常版を試乗したけど、貧脚には辛かった。
ダンシングしてもよじれないくらいの剛性だった。
HRだともっと固いのかな?
4/24まで全国で開催! ヨネックス試乗会
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/60806 自転車はデザインがすべて
今のヨネックスはダサい
ケン・オクヤマあたりにデザイン依頼しなさいな 国産で作ってるし技術も高いのは魅力ある
ブリジストンみたいにブランド名は変えるべき すでに最軽量の座をAXに奪われオワコンでしかもカスタムペイントすらない 試乗じゃ分からないと言われるけど
重心の関係かフレーム振れるし、結構カッチリしてて良かった
ハンドリングはクイックで私には機敏すぎるけど好きな人いそう
カラーリングはダサいけどいいカラー、まさにYONEX
お金に余裕があったら応援も含め買ってたけど私には高値の華 ヒルクライムには良さそうだよね。
ライバルはBMCとかリドレーヘリウムSLとかルックあたりか? アンカーとの差は購入3年以内にフレームに問題起きたら
希望小売価格から40%引きで買えるところか BMCも似たような保障してたな。
落車とかでフレームダメにしても半額くらいで買えるってやつ。 競技者重視のいいサポートとは思うけど
40%オフでHRは28.2万。02と03は25.2万か。
3年で壊したくないな 品質保証1年って短いな
再購入も逓減制で5年以内まで割引きあって欲しい >>5
ヨネックスのロゴほんとダサいね。自転車用のブランド作ればいいのに デザインに文句はないけどコラテックっぽい
コラテック乗ったこと無いけど実写見るとかっこいいんだよなあれ
YONEXは実写見てもカッコいいとは思わんかった HRの真っ黒にゴールドのアクセントも
実物はかっこよかった。
ロゴを除いてはだけど。 テニスやバドミントンならいいが、ロードにこのロゴは誰も何も言わなかったんかいって思うよな。 何だろう、エドウィンのジーンズに5万円出すような気持ち このスレヨネックスの文句ばっかりで買った人いないの?
ちなみに実際何回か乗ったけどすげぇ自分の感覚とぴったりだったから今03注文中
ロゴも見慣れればそんなに悪くないし むしろブリヂストンは、アンカーじゃない方がかっこいい
ロゴはブリヂストンにしたい。 前にイタリアで評価された老眼鏡、逆輸入して内外で好評って見たな
技術はあるが舶来品に弱い日本だからと
まず海外で売る戦略を巡らせ功を奏した記事見たな
YONEXも海外へ販路あるだろうし、考えた事くらいあるのかな? ヨネックスはフレームをなぜ世界最軽量にしなかったのか理解に苦しむ
90トンとか100トンカーボンつかって100万円くらいのフレーム作ればよかった。
フラッグシップを宣伝のために世界最軽量で作って、BMCみたいに下位モデルは同じ型使って作ればいい。 ヨネックス社員のプレゼンじゃないよな、こんなリスキーな事
きっと経営幹部、取締役病などの無能一声決定 「会社の膿を出す」何て後ろ向きな言い方、私は嫌いだな
ところで>>39君、part2スレに届きそうもないし
今までの経験を活かし、新たな舞台で第二の人生に挑戦する気は無いかね? ヨネックスと見るとどうしてもヨネスケを思い出してしまう。 昔やってたミズノのカーボンフォークはかっこよかったと思うけどな
>>31マジそう思うw 別のフレームタイプ、
一応あったかよ?ママチャリとかw 買った人いるんだ
HR乗ったけど他メーカーの軽量ロードより登りは走る印象 ヨネックスのスペルの並び替えでカッコイイ名前を作るとか 漢字にして欧米のやんちゃ層を取り込む
夜熱苦須とか 「米山」でいいよ
ヨネックスはバドミントンとテニスじゃ結構なブランドなんだから、海外での売り込み方もわかっているだろうに、なぜこんなにブランドの確立が遅いのか?
クオータくらいスピーディーにやってくれ >>48
スポーツ用品はプロに使われて、初めてスタートラインに立てる。
パナソニック(ナショナル)が幅効かせられるのはマイヨ・ジョーヌが乗ってたブランドだから。 自転車以外の用品をスポンサードしているバドミントンやテニスの選手にフレームを提供して乗ってもらったらいいのに。 >>49
バドミントンやテニスではプロのスポンサーになってるのに、
なぜ自転車ではUCIプロチームに提供しないのか疑問だと言ってるの。
行間読もうよ >>52
どこの行間を読んだら、そんな解釈が出てくるのか説明してくれ。 アスペって言ってれば済むと思ってるんですかね…この知恵遅れは バドミントン バレーボールさんに使ってもらってプロモしてもね 話題のバドの選手がヨネックスのページから消えてる。 >>52
君はナウなヤングなのかな?
少なくともテニスではヨネックスは内弁慶状態が長く続き、
偶さか世界ランク上位選手と契約できても日本でプレイするときのみ使用してもらえる状態だったりしてたんだが。 地元の企業だけに買って応援したいとこだが、もう10〜20万円くらい安い廉価グレードあればなとは思う。 ミドルグレードは必要だよね
大衆ブランドだと思っていたが自転車部門は違うのかね 国際的なバトミントン大会は他競技に比べ
比較的賞金額が高いと聞いたぞ
2人消えた隙にチャリからバトミントンに乗り換えるチャンスだ! せめて105クラスの完成車があれば「国産ブランドの入門用」として選択肢に入ってたのかもしれない
戯れとか勢いで50万弱のフレームを買うような金持ちは海外の有名ブランド選ぶだろう
50万弱のフレーム買うほど自転車好きな人間から見て、
スポンサードしている相手が「あの選手が使ってるんなら自分も欲しいな」と思える選手かといえば… 高価格帯で客寄せ&試乗して好印象を得た後に入門機を展開すれば
その後からは試乗イベントに人足さかずに入門機を信用買してくれる層が出てくるかもしれない その入門機ってのはどうやってつくるんだい?
台湾のOEMかい? カーボネックス03注文しました!
その時聞いた話だとフレームはヨネックスのカーボン職人が一つ一つ手作業で作ってるのと、意外と注文が入ってるらしくて一本に一ヶ月くらい時間がかかるそう
今後は量産態勢も視野に入れてるみたい
でも売れ行き次第だろうね >>71だけと書き間違えた
一本に一ヶ月っていうか注文してから一ヶ月くらいかかるって言われたんだ
俺のイメージはこう
http://i.imgur.com/1riLgpp.jpg 計画値以上に売れてるとは意外だな。
グラファイトデザイン以上に全然見ないのに。
でも商売的にうまく行ってるならイイね。 多分かなり小さい規模で生産してるんだろうな
本格化するのはもっとノウハウ貯めてからかな 俺のイメージ
ttp://i.imgur.com/4zaLC0X.jpg どこかの古いネット記事には流行りのエアロフレームに
興味示してたから、小規模のまま新型フレーム希望 ヨネックスは広告の為にやってるんだろ
ぜってー商売になるわけ無い
細々やってるから赤も少ないだけじゃね?
せめてもっと秀でた唯一の何かがあればいいんだけどな UCIのカレンダーに載ってるレースにはもう参戦してるんでしょこのフレーム
ペースは遅いんだろうけど徐々に歩は進めてるって感じ ドイツのtour magazine とか rodbike.deとかに
フレーム送ってテストしてもらえばいいんじゃない?
日本のよりよっぽどいい宣伝になると思う
あそこらは自分達で仕入れてテストしてるんだろうか? いいんじゃないの
ヨナ峰さんの愛車だし
こないだもこれで山岳TT二位でしたって宣伝してたし
売れると思うよ ヨナックス ヨナックス やっぱり外れるわ
他に選択肢あるからな 初号機にしてはかなりの出来だと思うよ。
実戦でのテスト、データが蓄積されてくればネガが減ってモデルチェンジ後の2号機3号機は相当いいものが出来るんじゃないか YAMAHAのレスはここの倍あるじゃないか!!
読み間違えたなYONEX... 一時期、ヨネックス買おうかどうか逡巡したけどな。
やはり違う材質に乗ってみたい好奇心が上回った。チタニウムバイクだ。
ライトスピードに憧れてたけど、色々考えてパナソニックにしたわ。
パナチタンええでw パナチはいいね。
ヨネックスのゴムメタルってのもチタン合金系の超弾性合金じゃないのか? >>94
そうやったねwその新素材も魅力やったね〜
ただ、一泊二日程度のツーリングに行きたくてね。バッグは、TOPEAKのシートポストにキャリアを付けるタイプにした。積載量もあるしね。
でも、これだとカーボンフレームは耐久性が…シーポストもカーボンやしなぁ…で、やっぱり新車買うか?!となりまして。。。
ヨネックスの願望は捨て切れません。ちまちまと金を貯めております! パナチタンはテーパードヘッドじゃないからなあ
テーパードヘッドは超凄いんだぞ ローソンレプリカを彷彿とするカラーリングが好きだ。 試乗会で乗ってみたけどかなり良いねこれ。
軽いし乗り心地もいいし、国産だし。
もうちょい値段が手ごろならなー イタリアやアメリカの有名ブランドの同グレードと比べても割高とは感じない
足りないのはネームバリューと歴史
あとはエントリーグレードの存在か 有名メーカーのプロに提供してるフレームと同じくらいか若干安いくらいだよね。
純国産を取るか、有名なメーカー名の入ったフレームを取るか。
大多数はそこでネームバリューに負ける。 その金額なら買ってやるよと自転車屋に行って言ってみたらいいじゃね まぁ価値観の問題かな?カメラだって、時計だって、出す人は100万出すでしょw
でも、自転車って維持費そのものは安いよね。ウェア関連揃えると、それなりにするけどねー
所詮、趣味の世界ですよ。コンマゼロのタイム差を競う訳じゃなし、乗って自分なりに満足できりゃ、それで幸せなんですよ。
欲しいので、ちまちま金貯めてまっせ! 良さそうだがひとつ大問題
ロゴが致命的にダサすぎる >>111
確かにwww
あの定番ロゴはちょっとねぇ。 >>111
ヨネックスの開発者も、ブスは三日で慣れる。って認めてたよ。 >>109
安すぎてなんかやだな。今の値段でいい。別にお金ないわけじゃないし。 ダサいのがかっこいいみたいなのはあるじゃないか。
LOOKとかTIMEなんかは自転車やってる人からすると憧れも相まってかっこよく見えるけど。 >>107
ネームバリューってのは結局いろんな人に使ってもらって積み重ねていくしかないと思うんだけど、
そういうのなしにいきなり最上級のを買ってくださいってのはやっぱり無理があると思うんだよね。
言い方悪いけど、テニスラケットのメーカーが自転車作れんの?っていう色眼鏡もあるし、よほどの金持ちじゃないと実績がないメーカーに40万も50万も出せない。そのグレードになると激しい使い方になるから、なまじ軽い分安全性も気になるし。
カーボンにこだわるならエントリーモデルは無理にしても、せめて105完成車で20〜30万くらいのミドルグレードはないと厳しいと思う。
長文ですまん 本業のラケットもトップダウン戦略でやってるんでしょ
そのうちミドルグレードも出すだろ >>115
いくらなら気軽か?って言われたから十五万って言っただけだよ。 製品名じゃなくてブランド名をCARBONXにすればよかったのに 外国人受けを狙って漢字とかね。
スズキの隼みたいに みんなの意見はもっともやと思いますわ。僕かて、色々と逡巡した挙句に、結局はパナチタン選んでしもたしなぁ。
金は貯めたけど、やっぱり憧れのTIMEにしますわ!ってなりかねんw トップページのアセンブリーセンスいただけん
サーベロにした >>117
だよなぁ
トップダウン戦略にしても、
スポンサードして使ってもらってるのが
今年のジロに対しても「お薬蔓延」とか言ってるあの有名なコーチ&その弟子で
しかも得意なのはコーチはMTBとCX、弟子がTTだからヨネックス以外のフレームを使うわけで…
ヨネックスはなにをどうしたいんだろか?と思うわ でもバックオーダー抱えて計画以上には売れてるんだから今のところ大成功だろ。
グラファイトデザインと違ってかなり小さなシェアでもやっていける様に考えてるんだろう 中高部活テニスorバド経験者が買ってそう
ラケット使ってたら抵抗ないだろうし (´-`).。oO(んな事言われると、やっぱり欲しくなる 昭和なオッサン世代だと、ラケットよりもシューズはヨネックスという感じだったな。
クレイ・オムニクレイとある意味ドメスティックなコートに特化したシューズは他の追従を許さなかったのでね。
一方、ラケットは、少なくとも「強豪」と呼べそうな選手はパンパシでお情けで使ってくれる程度だった印象が強い。 カーボン扱い得意ならハンドルとかリム作ってくれよ
国産メーカーでENVE倒そうぜ 言い方悪いけど少人数で手作り的な作り方なんでしょ?
エントリーモデルやパーツを作ってる暇なんて無いだろうね 良いバイクなのは乗って分かったけど
選手に無理やり言わせてる感が笑えるw
ttps://www.youtube.com/watch?v=DHxgqdrLNFM 染め着物ではなく織り着物でヨネックスを表すあたりに拘りと職人気質を感じろということですね!? >>145
せめて西日本にも来て欲しかった。
いや、即金では買えませんけどね。 興味ある人が触れられないのは勿体無いね
小規模らしいからあまり注文を受けたくないとか?
個人情報の管理は費用かかるけどこの際、公式通販の開設と同時にレンタルバイク&購入でレンタル金の返還とかやってみてはいいじゃまいか?
ヨネックスさん 結局トップグレードだけやん
ミドルグレードでも魅せる様な特徴が欲しいなぁ ミドルや量産化で借金こさえるよりは
小規模で維持してる方が安全なんじゃない? Yonexに自転車作りのノウハウ無いでしょう。
どっかから技術者をヘッドハンティングでもしてれば別だが、そのへんなんて言ってんの?
ラケット関係の展示会に行ったことあるが技術系の説明はお粗末なもの、旧モデルより(5)%反発力アップを毎年聞かされてる。具体的なデータなんて示さない。そんな程度 自転車で具体的なデータ出してるメーカーなんて一社もねーよ
アホかお前は 何処かの記事で何百本も積層とか変えてトライアンドエラーでデータ集めたって書いてたよ。
プロに試乗してもらって開発したらしいから全部自前でしょ。 ギャーギャー騒ぐ国民のせいで中国韓国に抜かれまくりだな
バカ国民はYONEXも潰すのかw 他の板にも沢山いるけどさ
「バカな○○のせいで」って言い切れる神経ってスゴいわ ほう! ヨネックスもHPの更新頻度上げれば良いのに ヨネックスはホイールを作るべきだと思うそれなら買いたい。
ラケットは風洞実験もするからその技術もヨネックスにあるし、ラケット自体がホイールと近い構造だし。
市場もフレームよりはデカイだろう。 オリンピックで輝け!
リオ五輪ロード女子代表候補に與那嶺恵理が選出
http://cyclist.sanspo.com/265334 >>162
スポーツ裁判所で勝訴したからか
何にしろオメ! 女子ロード前もスポーツ裁判してたよな。
根本的に組織がおかしいんじゃないか >>161
トライアスロンは市場が小さいが一人あたりの機材にかける金はロードの比ではないからな。 HRじゃないノーマルのもまだブラッシュアップしていくんだね。
ディスクブレーキ仕様は様子見かな。
赤黒はイタリア車っぽく、黒黄はジャイアントっぽい? >>168
前に買おうか悩んでた時に止めた原因がストレートフォークじゃなかった事だった。
でもなにこのカラー… それぞれフレームカラーに合わせてはいるけど、やっぱりダサいなwww
ダサいけど、欲しい!ってゆう謎の物欲。 カラーは多分選べるだろ
これは単にオリンピック用の色だろ 今のパターンとカラーを選ぶのは廃止かな?
大きめの写真あり、フォークはベンドフォークもマイナーチェンジしてる模様。
ヨネックスがカーボネックスの2017年モデルを発表 ストレートフォーク仕様が新登場
http://cyclist.sanspo.com/270951 >>174
全く違うバイクに見えるわwww
めっちゃ格好ええやん! やっぱり真剣に金貯めますわ。
ネトウヨじゃないど、MADE IN JAPAN の高品質さは分かっているつもり。
さすがにローンは無理なんで、地道に小銭貯金でねwww >>180
ヨネックスがスポンサードしてる人(40後半?)
これまでヨネックスから5本のフレーム提供を受けているそうな
チームも持ってて機材もそこそこ揃ってる
バイクペーサーとかもやってるから、お金持ちなのかなー?
http://m-o-m-o-h-a-r-u.seesaa.net/ こんな素人のスポンサーになってどういう層に売るつもりだ ヨナックスの監督は選手がスポンサーの宣伝役だということを自覚した方がいい。 ロゴデザインをもうちょっと何とか出来んのかな。
スノボ板だって、あのロゴデザインのせいで一般人には見向きもされないだろ。 >>189
判るよ。
金が無いにせよ、あのままのヨネックスが出てくるのは… >>168
わざとダサくするチキンレースでもやってるのかw
>○CARBONEXとCARBONEX HRに、当社のコーポレートロゴであるブルーとグリーンを全面に配したデザイン等を新たにラインナップに加えました。 テニスやバドミントンはガットのロゴが見えればいいし、バッグやウェアは「単色+ロゴ」ってのがほとんど
ずっとそんなでやってきたから、
自転車のフレームやスノボ板とかになると、どうデザインしていいかわかんないんだろ ロゴは別にいいけどカラーリングが絶望的
さらにHP掲載のモデルがダサいセッティングされてて萎える 今日ツールド北海道で選手が乗ってるのをみてたが
カラーリングどうこうよりやっぱロゴのデザインだよな。
GIANTが変えたようにロゴフォントデザインなんとかね・・・・。 高価格帯のカーボンフレームなんて大して性能差は無いんだから、結局はブランド力かデザインだよな
ブランド力なんてゼロなんだから、壊滅的なデザインを何とかして欲しい 逆に突き抜けた方がいいんじゃね
パールイズミとコラボとか 軽量高剛性のイメージがあるからクライマーに良さそうだけどヒルクラレースでもあんまり見ないね >>200
すでに計画値よりかなり売れてて納品に遅れが出れるらしいから
相当少数生産なんだろう。 この価格帯になってくると、自己満でしかないでしょうに。趣味の世界やしね。
購入者本人が納得していれば問題無し。
カラーリングは選べるんだし、ホイールetcもカラーリング考えれば、渋いバイクになるちゃう? 新型supersixと比べてどうなんだろう
やっぱ相手にならない? SPDやSL用とフラペ用のシューズも出して欲しいな フレームよりハンドル周りとかピラーで勝負して大手パーツブランドと肩並べて欲しい 作るならホイールがいい。東レT1100は無理だから、三菱レイヨンのパイロフィルMR70で超軽量高精度リムとハブを作って欲しい。 >>206
ガットスポークきたな…
テニスボールもスポークに挟みやすくしてくるだろうな… そうそうホイール作れ。
ラケットと構造も似てるしね。 完成車は出さないのかなぁ。。。
あのデザイン、結構好きなのよね。 この価格帯だと、まず他社もフレームセット価格だからね。完成車は出さないでしょう。
利益率も低そうだし… 益子直美のロゴが目立たんな2週にわたって北海道ツーリングやったが プレスフィットを採用したのは、なんて愚かな選択だったんだろう。
今からでも遅くない。少し重くてもいいから、スレッド式に設計を変更すべき。 汎用ベアリング使えるなら独自BBでもいい
最低限ねじ切りにはすべき >>213
今さらだが激しく同意。
出始めた頃、俺も散々板で指摘してたが後発モデルも変わらずだった。
開発陣、アホすぎる。 ブランドも実績も無いから最軽量フレームってのを売りにしたいんだろ
そうするとやっぱり重量最優先で圧入式になるんじゃねーの プレスでもいいけど、少なくともコルナゴみたいなシステムにすればいい
そして普通のBSAとか使えるアダプターも出せばいい。 大真面目にバーテープ作ってほしい。
長らくピストはバトミントンの巻いてた。薄くて滑らなくて好きだった。
長さ足りないからロードだとブラケットでつぎ足さなきゃいけないんだよね。 サイトの製品情報が最新になったな
ブルーグリーン以外にブルーとグリーンをそれぞれ分けて出してくれんかな? HR、買うことにした。
たまたま試乗してみて、あまりの良さにぶっ飛んだ。
ロゴがカッコいいとはオレも思わんが、走りに惚れた。 プレスフィットの利点はフレームを精密に作れれば
精密なベアリングの組み付けが出来ること。
高性能なフレームを作りたいならプレスフィットを選択したくなるよ。 ほとんどのフレームで完全に芯の出てるものないけどな。
プロのチームはできたやつから選別してるからな。 ヨネックス「カーボネックス」の製造現場を初公開 完全国内生産の高品質カーボンフレーム
http://cyclist.sanspo.com/291949 與那嶺恵理が所属チームとの契約更新
http://www.cyclowired.jp/news/node/216207
機材提供を続けるならそろそろチームカラーに塗ったフレームを渡すべきだろう。 昔のロードバイクはデザインかっこいいのも多かったが(00年代初頭くらいまでかな)
今のカーボンバイクはどこも普通(かっこよくもわるくもない)だし性能重視でYONEXでもいいかもという気持ちになってきた YONEXのイメージ
テニス
恵理タソ
ライトサイクル
千葉のショップ >>237
何故かヨナだけチームと無関係のヨネックスを使ってる テニス海外選手で使ってる人少ないけどむかしブルゲラがRX-7つかってたよなぁ テニスはとりあえず引退した有名選手に使ってもらって一般ファンから増やそうとしてるらしい。
だからグラフとかがテニススクールとかイベントで使ってる。 公子と貴美子も使ってましたね
早くミドルグレード出してくれ ヨネックスのテニラケは面を長方形ぎみにしてスィートポイント面積が増える設計にしてるのが特徴なんだけど
トッププロにはそんなに必要ないものかもね
でも一般プレイヤーには真ん中外してもスィートポイントにあたるんで使いやすい
ただ衝撃が普通の円ぎみのラケットより角にもろにくるんでコーチがこれこわれやすいんじゃないかなと言ってたのを思い出す でも実際は通常こわれやすくなる形してるけどそこはヨネックスの技術でカバーしてるんだと思うけどね
そうじゃないと20〜30年あの形のモデルを継続してないよね YONEX興味あるけど40、50万もするたっかいガチモデルしかないやん >>249
必要だよ
今のリターン重視のテニスではスイートスポットの広さが一番重要。 いったい納車はいつになるんだろ
2、3ヶ月だか待つみたいだが ヨネックスブースは最新ラインナップが勢ぞろい 独自技術に触れるコーナーも
http://cyclist.sanspo.com/296603 サイクルモード行ってきたがヨネックスいいな
カーボネックス軽いし、ハンドル操りやすい希ガス。
装備はデュラでまとめてた。
ブルー/グリーンはヨネックス的なカラーで特徴的でいいな
レッドとゴールドも綺麗な色だね。ただお値段が...悩ましい サイクルモードでフレーム持ったけど流石に軽かったw 国産いいよね。欧米ブランドなんてどーせ中台で作ってるんだぜ。自国でカーボン焼いてるブランドなんてあるかね? ロゴを何とかして欲しい昔テニスやってたからヨネックスは好きなんだけどなんか自転車にはこのロゴは似合ってない感じがする
あとやっぱり廉価版とまでは言わないけどもう少し手が届く価格にしてくれたらなと アジア以外でカーボンまで作ってるのがいいならTIMEやTREKの9番シリーズとかあるだろ
値段同じぐらいで遥かにあっちの方がブランド的に上だし >>264
あのダサさが逆に良い
パナソニックとかも大好き
まあ買わないんだけどね 地元が長岡だからいつかは買いたいが今年の春に新車買ったばかりだから5年後くらいか…。
継続してればいいのだが。 受注生産ならパーリーサイクル的な方面でやって欲しいけど
国内のフルオーダーカーボンってないでしょ今 国内メーカーで第一線で頑張ってるのってブリジストン(アンカー)くらいしかないしな
ブリジストンもテニスラケットで有名だし共通点あるな
プロビームシリーズの打ちやすさは衝撃的だった なんでブリヂストンはアンカーなんてブランドを立てたのか。その点ヨネックスは潔いわ。ロゴも変えてないし 10月末に発注したけど、納車は12月か1月だって。
やっぱ時間かかるな〜 スノボのほうでも「物は良いけどグラフィックがダサい」とさんざん言われれたからな。変にグラフィックのデザインするより単色できれいな色乗せればいいのに… じゃあどこだよ
mootsとかああいうフォントベタ打ちみたいなのは? ロゴはデザインじゃなくてブランドネーム自体とその日本におけるバックグラウンドがダサいのでは? 結局は速いやつが乗ってるバイクがカッコいいんだよ。
ロゴなんてどうでもいい。 >>291
別分野とはいえ一流ブランドなんだがね。 なんか雑誌で広告記事載っけてるけど末路はグラファイトデザインだろうな >>295
だから無闇に増産体制引いたりラインナップ増やしたりしないんだろ? >>295
プロチームに提供してるし、バックオーダー抱えてるからそれは無い。 >>295
生産設備に金かけてないから細く長く続くよ。売れば利益は出る。開発費は回収しないといけない サイスポ読みました。
持って、8年かな?ヨネカーボンロード。
しなりに手を出してるよ。しなりに。
カーボンロードで、しなり重要視してるの、
ジャパンのメーカーだけだろ。
海外メーカーがしなり重要視してない記載あったが、しなり重要視メーカーは撤退だから。ハゲっが。
あと、プロにテストって、真にトップオブトッププロ不在の日本のトッププロにテストしてもらっても、勝てない仕上がりなんじゃなかろうか?
どうよ? 何が言いたいかというと、与那嶺は逆イメージだから。ハゲっが。
カーボンにしならそうとする思想がロードバイク甘く見てるのでは?と。
カーボンの蓄積はあっても、自転車の蓄積無しで。
作る技術は素晴らしいと思うが
どの層に向けて売ろうとしてるのか?
金出してツール機材提供とか考えてないだろうし。ハゲっが。
応援してるんだが、想ったままを。ハゲっが。 しなりじゃなくて、たわみを利点と捉えて無理くりアピールしてるだけのような? スレが荒れないよう皆様どうかNGネームに登録してスルー進行でお願い致します。 >>300
あんたはご自慢の「のりりん理論」で650cで組んでそれに乗っときゃいいんだよ >>300
キナンサイクリングチームがメインだろ
ヨナになんて期待してるか? フレームに期待しすぎだ
チーム変わってフレーム変わって成績が激変したトッププロっているのかね? どう見てもヨナばかりで、キナンこそ名前出てこないわ サイクルスポーツの記事を読んだ。
数字に表れないところを大事にしてるようだった。
カーボンが検査では劣化が見られなくてもプロにブラインドテストさせると古い方を当てるって話は感心した。 海外メーカーバカにしてる感が、っぱない。
任天堂の倒し方知ってますよ。と、何が違うのかというくらいの、ディス。
普通に作ったら、内部綺麗に作れますよ?
海外メーカーは、範囲内があってその範囲内に治れば合格。
日本は範囲内でさらに中心を目指す。
クリエイティブなところは、海外勢が見向きしない、しなり。
現在の他業種の凋落と、同じことやってるように見える。 すべて数値で置き換えて可視化しようとしてるブリヂストンの新技術と真逆だな
あっちはレビュー良いし実際売れてるらしいぞ >>313
品質管理は重要だぞ。いくら設計が素晴らしくても工場丸投げで出来上がりの精度が低ければ意味ない >>313
中華や台湾工場の動画見た事無いんか?
ネーチャンが計測も何も無しでテキトーに現物合わせでプレプリグ並べてるぞ。
ヨネックスが計測してるかどうかは知らんが、、、
https://www.youtube.com/watch?v=wSUKM3bvcyk 自転車板指折りの基地外クソコテにあんまり餌与えんなよ どうせ高い金出してカーボンフレーム買うなら価格なりに内部まで綺麗なフレーム買いたい
そうなるとヨネックスかTIMEかLOOKに絞られる 床の間バイクでTIME LOOK分かるがヨネックスは無えよw 今から始めても発売モデルをコンプリートすることが可能だぞ。 多分おまえらの喜ぶ幅広4EとかGとか作ってブカブカ 4Eのビンディングシューズとか出してくれたらマジ欲しいわ
ヨネックスはウォーキングシューズとかも履き心地だけは抜群に良くて
試し履きするとうっかり買いそうになる
デザインと値札見て正気に返るけどw >4Eのビンディングシューズとか出してくれたらマジ欲しいわ
馬鹿だなw 名古屋のサイクルショップ「ニコー製作所」では、2016年12月3日(土)、4日(日)ヨネックス・ロードバイク試乗会を開催する。
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/72748 機材としてみたらそこそこ優秀なんじゃない?それ以外特に見所ないから買わんけどw 異業種からの参入はここまでやる。
ウィアウィスが「試乗車宅配サービス」を開始 ナノカーボンバイクを存分にテスト可能
http://cyclist.sanspo.com/302536 >>333
韓国車でホントに売れてないんだろうな。 日本向けだと露骨に悪い製品送りつけたり、唾をまき散らしたりするのが朝鮮品質
関わってはいけない。 >>333
見た目は好みだが「KOREA」とデカく書いてあるのはちょっと無理 このキャムチ イルボン向けだろ、ソルビン酸もっとぶちこんだれ 後発ならもう少し奇抜なデザインで勝負すべきだよな。
思い切り正攻法で攻めてるから目立たない。 注文してから2ヶ月が経とうとしているのに音沙汰ない。
このままいくと納車は1月だなあ。( ´Д`)=3 売れないのはダサいからだと思う
自転車フレームはもっとも目立つロゴを構造上斜めのパイプに配置しないといけないが、それを従来と同じロゴを安直に配置していてダサい。凝った全塗装をブラシでとかは不要だけど見ていてカッコ悪いのは購買意欲が失せる >>342
だから売れ過ぎでバックオーダー半年だっての
文盲かよお前は。 売れすぎ・・・?
単に生産キャパシティが小さすぎるだけに思えるけど。
あんなんで儲かるのかなと心配になる、大きなお世話だけど。 だって日本ブランド万歳な奴の床の間バイク需要だもの
キャパ広げたら大赤字だ この価格帯の物はそんなに需要無いだろうに…どこもな。 バドミントン見てると、ヨネックスのロゴは別にそうダサいとも思わん。
でも自転車にくっついていると、場違い感は否めん。
いずれにしても速いのがカッコいいんだし、ロゴで走るわけでもね〜しな。 仕上げがいいからね。そういうのは写真じゃわからん。 >>349
乗れば分かるが餅は餅屋
良い物が欲しいならスペシャいっとけ ラケットに描いてあるヨネのロゴは俺もカッコ良いと思う。もっともロゴで飛距離やスピードが決まる訳じゃないのはわかりきってるが、自転車は既に競争が激しいからな。 スペシャは超剛性が高いからそれが好きなら断然スペシャ
ヨネックスは中庸な感じ。 もう軽さは売りにならない。
カーボン造形技術を誇るのならその技術を重量よりも造形美に発揮するべし。 >>355
ヨネックスの方が高剛性目指してないか?
スペシャは数年前からゆるめる所ゆるめてサイズ間の差も無くす方にシフトしてるよ。 WIAWISってあるじゃん?チョン産だけど、カーボンを原子から作れるって。
ここの、アサシンっとか、良い感じなんだが。
YONEXも、ちょっと、そういったの作れよ。ハゲっが。 >>360
バインダーにカーボンの粉混ぜてるだけだから。BMCもヨネックスもやってる
朝鮮特有の誇大広告だよ。 >>362、原糸からつくってるってのは?
正直、クロモリ的に、カーボンを細身で、ラグ接続しているのみて、あ、格好良いと想ったよ。
YONEXも、ブリジストンのアンカーシリーズも、こういった、魅せ方、あったと想ったよ。
特に、しなりしなり、言うなら。ハゲっが。 朝鮮人の話をまともに聞く方がどうかしている
息を吐くように嘘をつく >>360
カーボンファイバーの原糸から作れるわかないじゃんww >>367
そこからだったら余計に怖くて乗れないwww >>367-368、原糸からって書いてたが、サイスポか、バイクラに。
アーチェリー最大王手っだから、作れるもんだろうと、想ってたんだが。
ハゲっが。 カーボネックスHRのチェーンステーがあまりに極太で、速度とケイデンスのセンサーがめっさ付けづらい。 サイスポの影響もあって、ちょっとだけ、YONEXほしいかな。っと想ったんだけど、
っでも、冷静に冷静になって、YONEXロードバイクサポートライダーを思い出すと、
止めておこうってなるっし、やめる選択肢しかない。 お前みたいなホビットは、シールだけイタリアの中華フレームに乗ってろ あのヨネックスマークがめっさ格好悪い。
テニスのラケットなら違和感ないのになあ。
せめてもう少し小さくして文字を斜体にすればいいのに。 ヨネックスは欧州高級ブランドの下請けやればいいのに。 >>386
今でもバックオーダーなのにそれをやる事になんの意味が? 目立たない小さなマットロゴにして、フォークだけ売ってほしい。無印だと中華と間違うので オレは気に入ったから、今のままの規模でも続けて欲しい。
まだ300kmくらいしか乗ってないけど、ホントに良いフレームだと思う。
低ケイデンスでグイグイ踏むよりも、95rpmくらいで回すほうが調子いい。 同じ新興でもエゲレスのファクターは斬新でしかもかっこよすぎる
もちろんエアロモデルの方 3000キロじゃなく300キロかー。
もうちと乗ってからの感想聞きたい。 じゃあ俺が03買って半年くらい乗った感想でも
とにかくよく進むフレーム
HRの方が剛性高いけど03でも充分硬め
ヘッド周りの剛性もあるからガンガンスプリントしてもブレないし下りも安定する
それでいて若干しなり?クッション性?があって登りのダンシングでも気持ちよくリズムが決まる
前のフレームは高いだけだったけどヨネックスは高いだけの価値はある感じ
ただホビーライダーとしては体重制限70kgとか適正トルクとかは前もって教えてほしい
あとリアディレイラーのワイヤーの穴の位置が少し前だからアウターケーブルがひょろっと長くなってなんかダサく感じる
こんな所かな
結論は今まで乗ったフレームの中では1番良かった HRの取説には、乗員想定体重が70kgと書いてあったよ。
それより重いと、想定よりも劣化が早まるんだと。
100kgより重い人はNGとは書いてあるが、体重制限70kgとは書いてないな。 へぇ今どき100kg制限あるんだ
今は軽量級でも無制限が多いのに 体重100kgの人が軽量フレームを求める気持ちがわからない 僕が乗ったらロゴもかっこ見えてくるんだろうな
かっこいい人が持ってるものってかっこよくみえてくると思うし ロゴのYYの部分がバドミントンのシャトルに見えるんだよな〜
あそこを何とかして欲しい。 買ってみたら、ロゴなんて全然気にならないし、普通に格好いいぞ そういうことじゃない
仕上げが圧倒的に良いので、あのロゴも実物はかなりかっこいい。
ヨーロッパのシール貼った中華フレームとは違うわ。 ダサいとか言ってるやつは、もちろん見たことあるんだよな。
俺?試乗もしたよ。ダサいよね、ダサいけど買いたい。 カーボン成型が得意なんだからもう少し冒険して欲しかったな、デザインで。 次はディスクだろうな。
ところでカーボネックスHRのディレーラーハンガーって何かと共通だったりしない?
フレームを両サイドから挟むような形状は結構珍しそうだけど。 キャノデに挟むやつがあったはず
なんか似たような形状してるし互換性あるかも TTフレームがいるようなレースに出ないんじゃない?
通常フレームにTT用ハンドルつけて走っていたような気がする。 >>415
ホントだ。
見たところ、KP158にそっくり。
Caad10とCarbonex、両方持ってる人いたら、比べて欲しいな。 そもそもTTフレームはフレームの空力性能なんて誤差みたいなもん
TTポジションを出せるかどうかが重要
でもトライアスロンの人のほうが機材に金をかける傾向があるので、ロード乗りにしか売れないディスクよりもTTフレームかエアロロード出したほうが良いと思う。 そうだね。トライアスロン/TT用フレームを出して、その開発でのノウハウをロードモデルに反映させるピナレロみたいなスタイルがいいね。
トライアスロンは個人競技だからスポンサーをやりやすいし。
U23選手のスポンサーもやってるのね。
https://tomoyakoyama.com/スポンサー-2/ 「YONEX CARBONEX」 機敏さと反応性を高めたストレートフォーク仕様が新登場
http://cyclist.sanspo.com/312961 >スタビリティはちょっとクイックで、速いけどオーバーステアかなという印象です。
この一文だけで一気にクソインプレ化してるのがすげえわ ロードの試乗インプレなんて今更あてにならんだろ
成形精度とか品質の面で批評して欲しい それは何回も書かれてるだろ
ヨネックスは整形とペイントの綺麗さは随一 整形とかペイントは正直そこまで大事とは思えん。
製造の品質が安定している結果だと思えば大事なことだけど。
それよりも剛性、弾性、振動の周波数なんかを数値で出してほしいと思う。
ジオメトリの分析とか。 ヨネックスのカーボン技術を使ってカーボンの「しなり」を十分に活かしたフォークを作って欲しいね。
キャリパーブレーキ仕様だとクリアランスの問題もあってしならせるわけにはいかないけど、ディスクブレーキなら、
クリアランスをたっぷりとって、フォークを釣り竿のようにしならせて振動を吸収する。
一方フレームはがっちり作ってパワーを逃さない、これぞロードバイクの理想形。
ヨネックスさん頼みます。 ディスクモデルのフォークって剛性上げるもんじゃないの? グラファイトと同じでしなりとか、上級者は分かるみたいな売り込みをしたメーカーはことごとく消えた。 グラファイトデザインはしなることは誰でもわかるな
しなることのよさはわからんかったが
気持ち悪い感覚だった しなりはともかく、ディスクロードはまだ入り込める余地がある。
シマノの規格が定まったしだしてもいいんじゃないかな?
シクロクロスモデルでもいいかも。 出すならTTやエアロロードとしても使えるトライアスロン用のモデルだろう
トラなら機材に金かける人が多いしスポンサーもやりやすい カーボネックスのほうは知らんが、HRのフレームは結構しなる印象。
しなりとケイデンスが噛み合うと、かなりいい感じで加速する。 >>423、の、紀南の選手、インプレライダーとしてやって行ける。表現がいい。 ヨナが、ヨネックス止めたってのが本当なら、ヨネックスにとって、プラス。ハゲっが。 しかし、xxsで、c-t440は許せん。ハゲっが。430にして出直せ。ハゲっが。 ラピ乗ってる俺としては良い迷惑 はよ引退してくれんかね レースでも結果を出してるし、カラーリングも悪くないと思うんだけどな。
http://cyclist.sanspo.com/317052 レースで勝っても売上には結び付きにくいのが辛いところだな。 紀南って土建関係のレンタル屋だろ?世界展開してるんだろうか?
単に社長の道楽かな? >>444、レースで、結果を出すっというのは、グランツールでステージ優勝をして、初めて結果をだした。って言えるの。
わかる? >>448
アルカンシェルでもいいと思うぞ
アルカンセル取ればバイクに虹色使ってもいいし。
日本はナガサワとレバンだけだな、 乗ってきたぜ。YONEXベントフォーク。いや、全然完成度高い。高かった。デビューでこれは、凄いと想う。
キリっとしていた。あと、シートクランプが、クイックリリース式だった。便利。コレ本当に便利だった。
基本で、カーボネックスのシートクランプって、クイックリリース式なの?
あと、正直に思ったことは硬い。全然硬い。
舐めてたわけじゃないが、コレは、硬い。その分、力に変換されている気はするが、死ぬね。
ロングライド、及び出し切ってからの、もうひと踏みっが難しそう。
っが、正直筋力があるヤシには最高かもしれん。ヒルクライム毛と言うより、スプリンター向けのような気がする。ハゲっが。 オレのHRのクランプはクイックリリース式じゃない。
試乗車だからでしょ。
オレはHRを硬いとは思わないな。
むしろバネ感があると思う。 tomoyakoyama.com
若手のサポートもしているみたい >>456
ヨナミネ、タケイほどじゃないけどそいつも微妙 繝舌う繧ッ縺ッ縺吶#縺乗ー励↓蜈・縺」縺ヲ繧?
繝?繧カ繧、繝ウ縺ッ繝繧オ縺?縺代←繝ィ繝阪ャ繧ッ繧ケ繧峨@縺上※縺?縺?
蝠城。後?ッ繝悶Λ繝ウ繝牙鴨
縺昴?ョ蛻?驥弱〒闖ッ縲?縺励>邨先棡繧呈ョ九@縺ヲ繧倶ココ繧?
豕・閾ュ縺上※繧よ?ケ縺阪▽縺代k莠コ繧貞コ?蜻雁。斐↓縺励↑縺?縺ィ繝繝。縺縺ィ諤昴≧縲?
縺昴≧縺?縺?莠コ縺御ケ励l縺ー螟ァ謚オ縺九▲縺薙h縺剰ヲ九∴繧九°繧峨?ュ
繧ャ繝√↑遶カ謚閠?縺ッ蟆代↑縺?縺九i縺薙?ョ縺セ縺セ縺倥c
豬キ螟悶ヶ繝ゥ繝ウ繝峨°繧峨す繧ァ繧「螂ェ縺医↑縺?
鬆大シオ縺」縺ヲ縺上l繝シ YONEX様との契約を終了することとなりました。
http://eriy.jp/?p=1506 この子、何度見ても朝青龍にしか見えない。
ごめんなさい。 試乗会のブースにいるヨネックスの女の子スタッフは可愛いんだけどな >>466
名古屋にいた子は可愛かったし詳しくて惚れそうになった アマチュアだけどスポンサーついたのか
ずっとパーリー乗ってたけど >>469
ギアをアウターローにして撮るの、流行ってるのかな。 森本さんのPARLEEって折れたんじゃなかったっけ
最近は前のFELTに乗ってなかった? 所持してる人が少ないんでスレも盛り上がらないな
まぁロードバイクに40、50万もだせる人そんないないからしょうがないが 国内生産が売りだからアルミのクロスバイクは出さないでしょう。 プロの評価は柔らかい、で、アマの評価はしなりがある、との評判だけど。実際どうなんだろう?
ヒルクラホビーレーサーにとっては、1番適したフレームなんだろうか。 森本さん、なんでHRじゃないんだろ。
軽いほうがいいんかな? blogにカーボネックスにした理由を書きかけてたね 各地で試乗やってるけど例の美人スタッフさんはいたのかな 次のバイクとして検討してたんだが
「あの人、山神に憧れてヨネックス買っちゃった人ね。
あの程度の実力でさクスクス」
と思われそうで躊躇している( ・_・;)
ドグマなんかだと、気にならないのだがw >>483
今までに他人のバイクみて、
そんなこと思ったことある? 山神の知名度なんて、極一部しかないから安心しておけ。
借りに、山神という、パンピー知ってる方がキモいから。
山神山神言うが、所詮、大正義フルーム大明神や、キンタナ、に負ける。
世間や、ロードバイク乗ってるハゲドモも、大正義フルーム大明神や、キンタナは知ってても、パンピーな、山神は知らない人が圧倒的多数だから気にすんな。 ワイ筋肉質のスプリンタータイプやけどカーボネックス使ってるで
BB周り意外と硬いしほどよくしなってギュンギュンって感じで進んでくから最初は慣れが必要やけど慣れると気持ちええで え!?あの伝説的クライマー山神登郎さんをご存じない? けんたさんのコメント欄でカーボネックス柔らかくて速攻買い替えたわみたいなこと言ってる人嘘っぽいな プロは柔らかいと言い
ホビーレーサーは固い固いと言う
つまりワット数を上げるほどヘばるフレームってこと?
軽いけど、エアロ性能もエンデュランス性もなさそうだし
劣化オールラウンダーみたいな性格のロードか 映像で見る限り緑と青のカラーリングはかっこいいと思うけどね。 ふと自分のカーボネックスを見たら、リアブレーキワイヤー用の穴がトップチューブの右側面にあった。
これって結構珍しくね?
右前ブレーキ前提のフレームってこと?
ヨーロッパに合わせといたほうが良さそうだけど、日本のユーザーに合わせたのかな。 こないだ鷲羽山流してたらカーボネックスのお兄さんがいた。
めっちゃカッコ良かった(はぁと ヨネックスは復帰した桃田選手をカーボネクスに乗せよう。 軽いだけじゃない!ヨネックス「カーボネックス」 ライダーの真価を引き出す高次元性能
http://cyclist.sanspo.com/336565 おめ!
ついに週末にカーボネックスが頂点に立つ日が来るな! ここもアンカーも何で色の使い方がずっと90年台臭いんだろ?
単色しか選択肢ないやんけ
老舗企業は老害デザイナー切れないとか色々しがらみが有るんだろうな ペイントはかなりキレイだと思うけどな。
それはそうと、今日の山の神は残念でした。
スプリントで余裕なかったのかもしれないけど、計測ラインを通過しないとね。 結局、YONEXっはギルティギアってことだ。ハゲっが。 うさだ萌えって、結局高いフレームだったらなんでも良いんだね
コルナゴにピナレロにカーボネックスとか、成金丸出しで一般ローディードン引きだよ 山神とかいう人が自費で購入なら興味出るけどスポンサードかどっちなんだろ? スポンサーだと思うよ、仕事みたいなもんだし。ゴキソの社員が自社製品つけて走ってる。 >>509、正解。大正解。当たり前やん。例えば、15万のロードバイクと、110万円のロードバイクっが、あったとして、ただで貰えることになりました。
どっち選びかすか?って話。ハゲっが。 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 2,3位にヨネックス
Mt.富士ヒルクライム2017 選抜クラス入賞者達のバイクをピックアップ!
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235137 ここって業務継続する気あるの?
全くアップデートしてないよな。
去年のストレートフォーク出しましたとか言うショボいのが最後。
フレームも今時何の工夫もない丸パイプだし、ディスクブレーキモデルも出る気配ないしGDの二の舞いかな? 森もっつぁんがおきなわで優勝したらゴキソみたいにバカ売れするから問題ナッシング 漏れの予想だが、GDより全然広告費使ってるから多分生きの残る。HRとか、フォークをベントからストレートとか地味にラインアップ増やしているし。
GIANTプロペルよりも、更新してるから、大丈夫だろ。ハゲっが。 売れまくってて受注残がはけてないからおおっぴらに宣伝しても納品できないだろ
いままでほぼ3人だけで手作り状態だったけど製造工程の自動化を進めてるらしいので
うまくいったら生産数も増やせるんじゃない
フレームが丸いのはYONEX的に理想形だからだよ
ディスク対応モデル出すより前に、サイズ展開からだな (ちょっとずつ増えてはきてる)
YONEXの人と話したんだけど製造してるうちに工作精度が上がってきて平均がカタログ値より軽くなってきてるらしい 売上を心配しなくてもいい程度には売れてるのか
2018年モデルがどうなるか今から楽しみだ スノーボード部門も、別名でやってた頃からカウントすると20年ぐらいは続いてるな
ロードも末永くやって頂きたい ホイールは要望多いんだけどとても手が回らないようなこと言ってたよ
社風的にすぐ事業撤退する会社じゃないしカーボンプレプリグの仕入れも
本業のラケット製造があるからそこからわけてもらえるだろうし傍から見たら新興ブランドにしては順風満帆に見えるけどね ホイール部門に取り掛かるよりもまず名前をカーボネックスに変えることだよ
それかホイールはトレックみたいに別の呼び方するか >>524
順風満帆ではないな
会社の業績が良いから何とかやれている
イメージだ なんだかんだっで、応援してるんだけど、いくら手間かかってるっていても、その強気の値段、っと、サイズ展開に、アンチ寄りの
レスをしてるだけやで。
その値段で、ラグっでフルオーダーなら文句いわんが、仮にフルオーダー出来たとして、おそらくラグでも倍額するだろう。ハゲっが。
フレームセットで30万円とかだったら、高いなっでも国産やしっで納得してたよ。フレームセットで45万って、そんなん何の実績もないのに、
提示して良い金額じゃねー。って話ですは。
お前、そんなんPINARELLOとか、COLNAGOとか、TIMEとか、LOOKとか、TREKとか、SPECIALIZEDとか、Cannondaleとか、GIANTとか飼うっちゅーねん。
いくら、有名メーカーのフレームばらして大したことがないって、理解したいわれても、お宅実績ないじゃないですか?って話ですは。
いや、マジで、フレームセットで、45万、47万するって、それ、割と本気で組み立てたら、60〜100万くらいになるだろ。マジで。何考えてるんだよ。
上層部もとめろよ。いやいやいや、おかしい。って。国内無双っです。って後に実績作っても、そのお値段はグランツールステージ獲りましたレベルやで。ほんま。 あと、自社で塗ってるし塗りは他のメーカーと比べてかなり上だと想う。
しかしながら、元々の、形状別で色彩の、YONEXマークと、その緑と青とそれ以外もだけど、取り敢えず、カラーデザインが、致命的。
塗りなしとか、ありかね?塗装だけ別でするとか、あるいは、せっかく凄い、塗りなんだから、カラーオーダーとか。だめか。現状。バックオーダー溜まってそうだし。 オレは試乗してみて、気に入って買った。
グランツールでの実績とかどうでもいいよ。 海外の大手ハイエンド製品が60万円、ヨネックスが45万円。
大船(メジャー)に乗ることの安心感と(舶来信仰を含む)憧れとデザイン(の良さ)を、
15万円で買うことが安いか高いか、、、悩ましいな。 海外大手のハイエンドで60マンもするフレームあったっけ?
ピナレロ、コルナゴらを「大手」とするならそうかもね
あと乗り味を含めたデザインと品質の良さといえばジャイアントのTCRとかが基本だと思うので
そっちをベースに考えたら、むしろヨネックスが15万上乗せして何かを買うって感じだな
結局、乗ってどうなのかで考えられるなら憧れとかどうでもよくなって
もっと本質的なレベルでモノの良し悪しを判断できるようになる てかグランツール出ているようなフレーム買ったところで乗りこなせる日本人っているの?プロ含めて
国産のハイエンドで十二分だと思うんだが 別にツールにでてるフレームが必ずしも人を選ぶという意味でプロ向けじゃないし >>533
さすがにジャイアントを基準にされたらどこのメーカーもキツいでしょ
ハイエンドは45万くらいが普通だと思うけどなぁ
ただ他のメーカーならセールで安くなるか >>534
国産であろうがハイエンドは必要か?
猫に小判 趣味なんだ、何乗ったっていいじゃねーかよ
オマエにはもったいないって、大きなお世話 機材なんて所詮はおもちゃにすぎんよ
やれ使いこなせるのかとか、やれ身の丈にあってるのかとか
そういう突っ込みってアホのすること
だってそれってハイエンドに限らずじゃん? >>533、まず、PINARELLOと、COLNAGOが大手じゃなければなんだ?という話した。
まさか、資本力の差でYONEXがロードバイクも大手っとか考えてる? >>533、どうも、日本人的な悪い癖だ。ジャパン・アズ・ナンバーワン幻想。
ヨーロッパ方面の技術力軽視。PINARELLO、COLNAGOっが大手じゃなくてどこが大手なのか?
これは、本当に馬鹿にしていると想う。
2012〜2016の、5回中4回ツール・ド・フランス総合リザルト獲ったロードバイクを作り上げたPINARELLO、
ってゆーっか、正味ツール・ド・フランス総合獲ったロードバイクこそが、次の1年間唯一のロードバイクであり、
他はロードバイクのルック車だ。
っま、言い過ぎだが、
COLNAGOも、幾度となく、グランツールで区間優勝を果たし、過去アワーレコードを塗り替えているCOLNAGO。
YONEXっも良いと想うが、そういったのがまだ無い。 お、このスレのうさだ萌えは割とまともだな
そもそも、カーボネックスは「ハイエンド」レベルに達してるのかね
キナンとか使ってるけど、スポンサードというか企業提携、コネとかの存在を感じるし
やっぱ実績のないフレームは、不信感あるよ
だって、45万払って「CAAD12の方が速かった」「ターマックコンプの方が速かった」ってなる可能性あるよ、本当に
ただ単に「日本の工場でカーボンフィルム焼きましたー」って結果だけに大金注ぎ込むかね >>542
最初はみんな不信感抱いてると思うけど、試乗すれば良さがわかるよ
俺の回りだと、試乗して性能面で悪く言う人いない >>544
俺は試乗した上で言ってるよ
俺の周り、そしてインターネット上のインプレでも、硬いという奴、柔らかいという奴、バラバラだった
俺は柔らかく感じた。
これは、皆のフィーリングが糞なのか、それとも、そういう芯の部分が踏み方で変動するバイクなのか
もしくは、品質が安定していなくて、本当に硬い個体と柔らかい個体が存在するのか(HRの話じゃねーぞ)
どっちにしろ、あまり信用ならない
いくら猿真似しても追いつけない、ジオメトリのノウハウとかの差もあるし、いくら軽いとは言っても、何十、何百キロ走った時に本当に速いかは試乗ではわからない >>545
ベントフォークのノーマルのほうは柔らかさの中にしっかりした硬さがあって乗りやすい(チェーンステーの形状からきてるのかな?説明は難しい)
硬いとか柔らかいだけで語れるフレームじゃないと思う
俺も試乗しただけだから、長く乗ってみてどう感じるかはわからないけど
キナンのこと持ち出してるけど、そのキナンの乗ってるHRはどう思ったの? ん?俺のスペシャルフレームは柔らかくもなり超硬くもなるが? >>550
ほこりかぶってるぞ たまにはつかってやれよ お前等、知らんだろうが、YONEXが、チャリ作ってる。ロードバイクを。マジで。
グラファイトデザイン、ゴルフで有名なあそこも、ロードバイク作ってた。今は撤退したが。ハゲっが。
YONEXなぁ、良いチャリ作ってんだけど、お前それ、ツール・ド・フランスっでステージ優勝したレベルのロードバイクの価格や。って、価格で売り始めて、
漏れの反感を飼う。ハゲっが。
いくら、メイドインジャパンとしても、それはないは。
自転車作りました。フレームセットで売ります。価格は、税抜き\450,000っです。ふざけんな。フレームセットだから、ホイールとか、ギアとか別。アホォか
その値段で、ラグっでフルオーダーなら文句いわんが、仮にフルオーダー出来たとして、おそらくラグでも倍額するだろう。ハゲっが。
フレームセットで30万円とかだったら、高いなっでも国産やしっで納得してたよ。フレームセットで45万って、そんなん何の実績もないのに、
提示して良い金額じゃねー。って話ですは。
お前、そんなんPINARELLOとか、COLNAGOとか、TIMEとか、LOOKとか、TREKとか、SPECIALIZEDとか、Cannondaleとか、GIANTとか飼うっちゅーねん。
いくら、有名メーカーのフレームばらして大したことがないって、理解したいわれても、お宅実績ないじゃないですか?って話ですは。
いや、マジで、フレームセットで、45万、47万するって、それ、割と本気で組み立てたら、60〜100万くらいになるだろ。マジで。何考えてるんだよ。
上層部もとめろよ。いやいやいや、おかしい。って。国内無双っです。って後に実績作っても、そのお値段はグランツールステージ獲りましたレベルやで。ほんま。 オマエは買わなきゃいいだけ。
グランツールを勝つバイクがほしいなら、それ買えや。
価格を適正だと思ったやつがいたら買うさ。 >>559、例えば、価格はそのままに、フルオーダー対応しました。っとか、なったら、飼うよ。普通に。
あと、今のジオメトリも、見直して、もっと低身長向けになったら、検討するが、多分買わないよ。ハゲっが。
価格的に、ラインはフルオーダー。あとは、グランツールステージ優勝獲ってから出直してこい。ハゲっが。 >>561、もしかしなくても応援してるは、ハゲっが。一回、もうちょっと、低身長向け作れよ、って、ダイレクトメール確か送ったかな。
そん時、パイオニアだか、YONEXが、誤字脱字メールで返信しやがった。根に持ってるよ?ちなみに、CEEPOっは、多分、社長?っが、
650c出せって、送ったら、C-T430あります!ドヤ!?っと返してきたな。ハゲっが。 っま、そんな、YONEXもXXSサイズで、C-T440っで、TT510っで、REACH371・・・挙句、ヨナ。
お前ちょっと待てや。舐めんな。C-Tっは、百歩譲って有りだが、TT500だろ?っと。REACHもっさ、いや、逝けるけどさ、もっと短く出来るだろ。っと。ハゲが。 とりあえず身長165cm無い人は700Cはムリだと思ったほうがいいんじゃない、YONEXに限らず
TESTACHの650Cをオススメしておく
それで不満ならTOYO frameでオーダーしてくれば YONEX乗ってからなにか勝ったっけ?
ジロでもDE ROSAに合うサイズの機材がなくてマスドロード機材(SK?)にDHバーでTT走ってた記憶があるんだけど >>564、舐めんな?650c、boma fentを通勤用にし、orbea DIVA650cを手に入れ、日夜650c情報を求めcyfacとか見つけてくる、リアル650cユーザーやぞ? 日本人向け謳う、日本のメーカーではなくトップブランドに救われたわけだよ。ハゲっが。
どこの世界もそうだが口で謳うやつはクソで、行動で示すヤシの勝利だ。ハゲっが。 >>567,568,569
この流れ、どう読んでも650Cしか合わない(とピナレロ700C)、にしか見えない
ピナレロのジオメトリが上から下まで秀逸なのは同意だが、それでもやはり小人に700Cはムリがある 真の国産フレームとして購入したいと思ってんだが
制限体重70kgってまじ?
命預ける構造物としてはちょっと安全マージンなさすぎで怖えなぁ
ちびしか乗れねえじゃんって感じ。
そもそも180の73kgだからこれが本当だったらそもそも購入できないんだけどな。 プロペルディスクかこれで迷ってんだが誰か説明書の表記どうなってるか教えておくれよ 取説には、制限体重70kgなんて書いてねーぞ
想定乗員体重70kg、100kgを超える人は使用しないでくれって書いてある 新型トレックエモンダにしとけ
100kg超えデブも乗れるしこれより軽いぞ >>572
車だって定員人数5人とかでも、6人乗ったりするだろ?あれと同じだよ
ダイジョブダイジョブー この自信なさげであいまいな書き方はなぁ
今回はパスしてプロペル買うわ。 supersixとかエドモンドホンダが125kg制限なのになぁ
ちょっと買う気だったんでなんか残念 これだったらMサイズなんてつくんなきゃいいのに(捨て台詞) キナンの外国人選手見てみろよ
容赦なくガンガン踏み倒しても何ともないだろ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>526へ
あれはBRIDGESTONEの
あくまでもいちブランドだけな 乗鞍を取ってくれて良かった
いらんこと言われないためにも 土曜に福井でやってた都道府県対抗、キナンがワンツーフィニッシュだったね フレームってとにかく軽くて剛性が程々あれば十分なのか ツール・ド・北海道でも総合優勝。
TTモデルを開発してもっと欧米で走れるチームにも供給したほうがいいのでは? 通常のフレームにTT用のハンドルやホイールをつけて参加していると思われる。
リオ五輪に出てた女子選手は、TTの時には別のメーカーを使っていたね。 ロゴ、買う前は引っかかってたけど、今は全然気にならんよ。 ロゴ、ピンポイントじゃなくて、唐傘模様のようにして散りばめれば、
なんとかおしゃれになるような気がする。 YONEX▼▼
じゃなくて
CARBONEX.
の方がそれっぽくない?ヨネックスのマークはヘッド前とチェーンステーだけで良いよ ダウンチューブの下側にカーボネックスって書いてあるよ スノーボードのデザインも毎年ちょっとアレだしなあ
YONEX、デザインは自社なのだろうか?
外部に委託するとか、もう少しなんとかならんか 【緊急告知】TEAM YONEXとCARBONEXで走るファンライド 「FUN RIDING in NAGAOKA」参加者募集!
http://www.yonex.co.jp/roadbike/news/2017/10/1710061400.html かっちょ悪いロゴを何とかしてくれ。
何で日本企業って総じてデザインがダメなのかね。 ロゴかっこいいぢゃん
>>606
君にはチョコットとかムリダが似合うよ 無理だろ
あのクソダサデサインでOK出るんだから
上司がデザイン分かってないという日本企業あるある ロゴは買う前が一番気になって、乗り始めたらマッタク気にならなくなった。
結構そういう人いそう。 >>609
買う前に気になるって事はそれだけ機会逸失してる
って事やね。
ものは良さそうなのにね。 スノーボードのデザインも糞ダセエし
もう会社自体がデザイン軽視傾向なんだろうな
軽いから俺は使うけど・・・ 最初ダサイけど、慣れると味があるぞヨネックス
あと、数年たってもあんま変わらなくダサイので独特の安定感がある YONEX個性的でかなり気になるけど、
レビュー見てると硬さが気になる。
HRじゃないノーマルの方のベントフォーク乗ってる人、
ロングライドとかで硬さ気になる? 金子弘美もヨネックスになっとる!
こりゃヨネックスブーム来るで来ない 今年もサイクルモード出すんだな
参加企業減って久しいが
現品に乗れて好きになった
頑張ってほしいです ヨネックス・カーボネックスのディスクブレーキモデルが登場
2018年発売へ
http://cyclist.sanspo.com/368009 今日のサイクルモードで試乗してみた
硬いって他の人も言ってたけど俺は乗り味好きだな 明日ヨネックス行こうかな
結構乗れるみたいだし、次狙ってるフレームが硬いから意味あるかは置いといて慣れの意味も兼ねてな フレームの有償保障は、1回のみ有効なの?
それとも3年間、レースで落車などでぶっ壊れたとしても60%で買い替えが何回でも可能の? Carbonexってハイモジュラスカーボンは使ってないんでしょ
コストとか耐久性とか考えて、ってことらしいんだけど
コスト度外視、耐久性に制限アリだけどハイモジュラスカーボン使用バージョンとか作ってくれたら面白い
フレーム重量500g台きちゃうかもしれない ただでさえ技術力無いのにそんなの作ったら子供並みの体重の奴しか乗れんわ ヨネックスのデザインは
パールイズミを思い出させる
あとシマノのウエアとか パールイズミは、日本人向けのサイズで、デザインもどうでもいい感じで年齢無関係に着れていいじゃん
シマノのグローブのとか寸法が外国人向けになっててXLでも指と甲のバランスがなんか合わない 高すぎて手がだせん
30万円前後の、レースでも使えるセカンドモデルだしてくれよ
24tカーボンはいらんぞ(´・ω・`) >>629
HMカーボン使わずに650gは無理やろ
常識で考えて Anchorなんてセカンドモデルは20tカーボンだょ >>635
サイスポの自転車道読んでない?
ちょうど去年の冬くらいの号だったと思うけど
HMカーボン使ってないのに650gだからスゴイんだよ サイスポ2017年1月号だった
「自転車専用スペックのプレプリグです。ちなみに、世間で言うところの高弾性繊維(60tなど)は使っていません。
もろくなるなどのデメリットがあるので、極端な高弾性糸はあまり使いたくないんです。
高強度糸で軽くできるのならそれに越したことはないですから。」 >>638
だから30tのHMでしょ ドグマも30t >>639
トレカT1100Gは別格だろ
いまどき、ロードのフレームでハイモジュラスカーボンと言ったら50t 60tやぞ
T1100Gじゃない30tなんて廉価カーボン車用 30tカーボンであることには、なんらかわりはない 典型的なメイドインジャパン()思考停止情弱狙い撃ち商法だな ちなみにT800の廉価カーボン車って無いんだよなぁ
ピナレロもルックもどこもかしこも、下のモデルは剛性も強度も弱い24tカーボン使ってきやがる
当然重くなるわなぁ
安い超軽量の30tカーボン車出して欲しいんだけどなあ・・ おれゴールスプリントには縁がないから
それで十分 >>645
なるほど、新潟のチームだから地元企業を応援してるのね。 BBにスリーブをなんで入れてくれないんだろ。
メカさんによれば精度は他メーカーに比べてかなり高いという事なのに。
多少の重量増ならやったほうが売れるように思う。
比較的安価なカーボンで剛性だしてるって事はBB部分は抜き差しに弱いでしょ。
コルナゴのV2-Rと迷ってる。 そういえばスリーブ無いよね
でも今年のモードに展示してあったやつはスリーブ入ってたような???試作機だからかな それ画像示して問い合わせしてみたら
違う会社のものが並んで展示されていただけで
今後もスリーブを入れる予定はないって回答だった。 アンカ−RIS9からヨネックスフレームに変えようかと思うんだけど、実際にヨネックスどう? >>644
giantのTCR advanced SL T700に、ゴムメタルまぶしたものって、本当ですか? T700に、ゴムメタルまぶして、あの重量に抑えてレースに出れるだけの剛性確保
してるなら大したもんだ 魔法やな T800にゴムメタルまぶしたものか、はっきりして欲しい。
流石に、T600ってことは無いやろうけど。 ヨネックスフレームとアンカ〜フレーム悩むわ。どっちらにしよう。 >>663
実は今へそくり貯金が700万ある。(家族持ち)
さすがヨネックスフレーム47万はお高いので嫁様には許可を頂かないと、ヤバイ。 RSI9と同じカラーオーダーでRS9のフレームを買って移植すれば自分以外誰も気付かない 嫁に内緒の分は50万くらい
vector3とedge520予約してあるので15万くらい無くなる(>_<) >>664
しっかし47万はすげえなぁ
べらちでピナレロのドグマ買えるがな >>673
ドグマは60万だろ!高いよな(´Д`)ハァ… 丸と三角のやつがありえん
俺にデザインさせとけばよかったのに ロゴマークの構成要素としてはコルナゴとほぼ一緒なのにな ライトウエイホイールって70万!ホイールでヨネックス買えるな。 あの昔ながらのちょいダサ目のロゴがなんか憧れる…次はヨネックスで国産車デビューしてみたい >>681
激しく同意。
やっぱりスレッド式がメンテ、耐久性共に1番安定してる。
YONEXの開発も先見の明がないねぇ。 どっかのブログで見たけど、普通の塗装モデルだとスペックより100g以上重くなるみたいだし、
さらにスレッドBBで重量増えたら売りの一つである軽量のかけらも無くなっちゃうからなあ ちなみに現在市販されてる中で、何番目に軽いのかな。 数値の出し方がメーカごとに違うから比較は難しいだろうけど
ふつうに乗れて入手も特殊じゃないフレームに限れば10番以内に入るんじゃない?
数字だけ見た場合はトータルではBBの規格(クランクまで込みで考えるとBB30が有利)とフォークの選択肢になってくるけどね
スペックが出てるやつ
・FUJI SL 695g(無塗装。市販品は755gくらい)
・Wilier Zero.7 塗装込み780g
・Wilier Zero.6 680g
・ax-lightness VIAL evo Ultra 660g
・WIA-WIS CUL6 630-670g
・MERIDA Scultura 9000 LTD 680g
・TREK Emonda SLR 640-690g
・Cannondale Super-Six EVO 710g
・Canyon ULTIMATE CF EVO 10.0 SL 665g Cannondaleのはhi-modフレームじゃないの? あとフォークとヘッドを変えるって裏技が出来ないのがネック。
体重軽い奴ならTHMのフォークと30g台のヘッドで更に下を狙える。 最軽量クラスになるとフレーム自体の100g増減より、規格によるベアリング系の重量差の比率が大きいんだよね
上ワン1-1/8、下ワン1-1/2だっけ?IS52かZS56あたりか
ライバルが上下1-1/8だったとするとケンクリのEC34軽量ヘッドで46gと考えると、ここだけで100g違ってくるのね
変態系フォークだとsub 280gくらいか SLがスーパーライトなのはわかるけど、SLRって何なんだろ NHKのチャリダーにCARBONEX乗ってる人出てたね >>694
あ!そうか!彩湖とサイコーかけてるってこと!?上手いなぁ やめて!ギャグを冷静に解説するのはやめて‼︎ 中学高校大学と軟式テニスやってたから
カーボネックスという響きだけで欲しくなる
そういえば中学の時スポーツ店でカーボネックスUを万引きしてそれが後で親に見つかって
親にぶん殴られて一緒に泣きながらお店に謝りに行ったなぁ…
親にそんな惨めな思いを二度とさせたくないからそれから万引きや不正、嘘などは一切しなくなった 俺もソフトテニスやってたわ
yonexアーマーブレード使ってた 俺もソフトテニスやってた
レックスキングソフト19使ってたなぁ しかしなぁ精度がよくてBBもそうなのに
なぜ金属のスリーブいれないのあなぁ。
螺子きりの奴いれろとはいえないから、
コルナゴみたいにスリーブだけ入れてくれれば
そく買いなのになぁ。 ヨネックスのディスク、まだ発表されないのか。
リムブレーキからどこを変えたか、特にフォークは興味あるんだけど。 ブレーキのパワーが片側にかかっちゃうわけだから、普通は左右非対称にするよな。
フォークの重量が50g以上重くなってるけど、そのせいかな。 今の時分、ヒルクライム特化、エアロ特化、エンデュランス特化、オールラウンド特化の最低三種と、TT出さないと売れんで。特にエンデュランスは、パリルーベレベルのレースで勝てる本気エンデュランス出さないと。
マジで。 ん、この写真、旧式使いまわしてるだけで、
サイクルスポーツ見ると後ろもスルーアクスルか
紛らわしい真似するな >>725
圧入やめるだけで買う奴増えると思うんだよな。
加工精度はピカ一なんだから造作ないだろうに。
その程度の重量増なら誰も文句いわんよ。 シマノBBポン付けできるPF86ならまったく気にしないわ 軽いってのが一番のアピールポイントでわざわざ未塗装時のフレーム重量を全面に押し出しているってのに、フレーム単体重量が重くなるネジ切りBBにするわけがないじゃんか。
組んだときの重量や使い勝手なんかYONEX的にはどうでもいい事だし。 オレも買うまではねじ切りBBが、とか思ってたけど、買ってからBBなんて1回も外してない 軽いのを作ったじゃなく、作れそうなのを作ったら、軽かった。だからな。 軽さは正義!とは思うよ。
でもね、ホビーライダーが100g単位のシビアな話が必要かって言われると
『ない』
俺もスレッド式に1票。
で、価格は30万ね。
そしたらすぐ買うよ。
頼むよ、YONEXさん。 この間たまたま試乗する機会あったけどカーボネックスだっけ、予想以上にしなやかで気持ちよかった
ヒルクライムバイクなのかなって思ったけど案外長距離が合いそうな感じで
ディスク版出るみたいだから気になるわ
ただロゴは勘弁して テニスサークルの学生が自転車にまでシール貼ってるwwwwwwwwwwみたいな感じだよね CARBONEX by YONEXとかにすりゃええんか? オリンピックあるし限定モデルとか出そうだな
もう少し待つか >>737
ツレが同じようなこと言ってた
安っぽく見えるらしい ヨネックスは別にダサいとは思わないけど,
カーボネックスというネーミングがダサい
いっそレグナでいいんじゃね? >>739
スノーボードでは初期だけブランド名つけてたな
ガッタだかガッチャだけのダッサい名前
何年かしてからYONEXに戻してた >>734
BB周りの剛性が足りなくなって、高いカーボン使うことになるから
安くなるどころか、お値段が跳ね上がるよ >>734
中国生産のアンカーでも35万なんだから
30万は無理だろ 734です
>>745
今乗ってるディスクロードがスレッド式(BSAね)の完成車、
フルアルテのレーシング5で17万だったからさ。
>>746
そうか、買う金はあるんだが、レースなんぞ全く出ないし、
出るのはブルベばっかりだから、
どうもここまで高いのは出す気になれないんだよね。
今ので我慢するわ。 誰か腕利きの職人のとこでカーボネックスロゴにしてネットで広めたらいいんだよCarbonexって
ロゴマークはもちろんそのままでね
ヨネックスの文字はシートステーかチェーンステーのとこに慎ましくでいいじゃん 普通にカスタムペイントする店なんていくらでもあるだろう?買えない言い訳としか思えない。 軽さが売りのフレームで再塗装なんかしたら重くなるじゃん むしろ無塗装でロゴはシールかなんかでいいよ
どうせ貼らんしロード界隈のロゴベタベタの風潮ほんとに止めて欲しいわ カーボンなら塗装を削り取って塗り直し。
はい、とっとと買ってカーボネックスって書いて塗りましょう! でも自転車のフレーム再塗装は中華っぽくなるから嫌だよね まあ軽量ヲタだと、同じフレームのどの色の塗装が一番軽いか!?
を気にしたりするらしいからな。
まずはエンジンのチューニング(強化&軽量化)を優先すべきと思うが。 顔料の比重は、とりあえず白が一番重いよ。酸化チタン。 ロゴと塗装は人によってセンス違うからなんとも言えんが
とりあえず高すぎ。ディスク普及したら、せめてキャリパーの方は40万まで値下げしてくれ
それでやっと選択肢に入るレベルだから
ちなみに、フォーク合わせて1000s台のフレームならFUJIで25万で売ってるし
40万でやっとバイシクルオブザイヤー受賞のトッププロ機材、ビアンキオルトレXR4と同額だからね >>759
ディスクは50万でもいーよ
ただ、もう少し普及させる、市場に流す努力しよや
キャリパーは値下げして当然
スポンサーから供給されるチームや個人しか乗ってないんじゃ、GDRの二の舞いになるぞ 身を削ってまで普及させるつもりもないんじゃない?
うちのが高くて買えない人は他でどーぞ!ってスタンスだと思う
生産キャパ超えて注文入るのもそれはそれでブランド失墜に繋がるし >>758
メイド・イン・ジャパン信者向けの情弱ボッタクリ商品なんだから値段下げるわけなかろう >>768
扱っている店絞ってる段階で数売る戦略ではない。 >>767
正直、今の受注生産でやってるペースなら
普通にバーゲンプライス。 >>758
じゃあFUJI買えばいいじゃんハイさようなら
ホントに欲しかったら45万でも買ってるわけで グランツールワンレースも獲ったことが無いどころか、出場も果たしていないメーカーの価格設定ではない。 30万だったら満足。35万でもジャパニーズメーカー応援で飼うだろ。ただ、40万、50万て⁉実績無いのに? テニスで相対的に高い価格はつけていいと思う。実績がある。
ただ、ロードバイク業界新参も良いとこ。 不当に安くする必要は全く無い。それは分かる。そのとおりだと思う。
ただ、グランツール、クラシックと本場の本当のレースにおいて、実績ゼロやんけ。
その価格は、獲ったことあるメーカーの価格やぞ?勘違いし過ぎだろと。 最近の日本メーカーが世界で勝負出来ていない一端を見たような気がする。
そりゃ、国内ではマーケティングや、ステマダイレクトマーケティングで、存在感増してるのは知ってるが。
インハイウイニングバイクやし。 実績、実績って・・・・・
良いもんに実績なんていらんだろう
車じゃねーんだし
エンジン作ったわけじゃねーんだし 良いもんやったら、実績が着いてくるんやで?
エンジン乗せるフレームって、超重要だよね。エンジン以上に。だってエンジンだけじゃ自転車として進まないどころか、自転車の形すらままならない。
ハゲっが。 ただの自転車に、40万〜50万と値付けするなら、必要な付加価値ってあるやろ。当然。実性能は当たり前。その次、業界最高峰レースに参加出来無い程度やと知れ。 ただの、自転車フレームやったな。それに40〜50万。普通このクラスは業界最高峰レース獲ったことあるメーカーのフラッグシップモデルクラスですは。
最高峰レース獲ったことあるメーカーはこう言っちゃ何だが、本当のトップチームからのフィードバック受けてトライアンドエラー繰り返して勝てるロードバイクやからな。
プロコンチーム擁するYONEXとは違うくて、値段はYONEX並みやで。まぁもう10万くらい高いの多いが。 その強気の価格と、海外メーカー軽視、自分とこ技術力マンセーが、鼻につくんや。
もっと謙虚さを。 ガチガチのトッププロ2名しかいない中で酷な話かもしれないが、このままじゃ、下町ボブスレー、GDやぞ?
TIMEみたいに、フランスオバちゃんメイド見たいな事は、グランツール獲りまくってからの、没落後やぞ? そんなんゆーたら、ごきそなんかグランツールどころかクラシックも世界選手権もとるどころか出てもいないじゃん
てゆーか、アマチュア(笑)御用達じゃん しゃあないねん 10人の開発、広告営業の小プロジェクトでも1年で人件費だけでも少なく見積もっても1億円
100台しか売れんかったら、1台あたり100万円がのしかかってくるという事実 これがめーどいんじゃぱんの現実や 販売ターゲットを国内アマの強豪ヒルクライマーに絞ってるから、販売戦略は悪くないと思う。
ぶっちゃけ今の状態なら、キナンと森本誠、その他アマ強豪に供給しているだけで十分 >>792
大赤字になるけどな
そのうち、GDみたいに解散やね その販売戦略で買おうとすると、ダダかぶりなんだよ。 国内強豪アマといえば、金満機材マニアのREが目もくれないあたりでお察し せめて30万前後ならねえ
候補にも上がってくるんだが
いかんせん高杉晋作 欲しいけどお金が無くて買えませんって言えばいいのにな
なんで〇〇円以下になったら〜って上から目線なんだよ そりゃ他のメーカーとの比較だからな
あの値段がターゲット内であっても当然ながら他のを買う 値段知るとビビるあのクソ高いカーボン使ってるピナレロドグマなら安いけどここのカーボンはアレだからねえ >>792
だよな
森本さんが広告塔としては優れてる
ゴキソも安かったら買わないよね・・・・・ >>799
それなら黙って他メーカー買ってればいいのに
わざわざこのスレで高いだの文句言う行動が理解できんのだ 相対的に高いって話だ。期待のジャパニーズメーカーが初参入。ウキウキで価格見たらお高いってレベルやなく、トップオブトップレベル。
初やぞ?初。実績皆無やぞ? グランツールきつかったら、クラシック。目指すは、パリルーベ。
もっと無理か。 >>792
>>801
同意はするけど、キナンと一部のヒルクライマーにしかウケない、乗れないブランドって
それ、作る意味あったのかな
せっかく純日本バイクなんだし、もっと一般サイクリストが乗れるような機材を作ってほしいんだが >>806
変態メーカーなんだし、マニア受け、一部特化の製品しか作らなくていヨネックス
昔からテニスとかスノボーとかゴルフとかそんな感じ
カーボネックス乗ったことないけど、一般サイクリストは乗れないのか?
(価格的には一般人は厳しいね) ヨネックスは次にビンシューを作ったらいいと思う
ヨネはカーボン技術の他に、(金持ってる)おっさん向けの幅広シューズを作るノウハウがある
BOA付きシューズも前からちょくちょくやってる
しかも自転車はトータルコーディネートとかの概念がなく、上下靴バラバラでも様になる珍しいスポーツ モノが優れてるっつうより開発費回収お値段だからなあ
世界中で売れて台数こなして価格が落ちてきた後で考えるわww フジのSLも乗ったんだけど、ヨネックスの方が好みなんだわ 金額に制限つけてる時点で選択の自由があると思うなよ 仮に30万750gのフレームをヨネックスが出しても
それはお前が乗っていいと思ったヨネックスのフレームとは別物だぞ サイクルモード ライド大阪で試乗したいんだけど
(ビンディングペダルをご用意下さい。)と書いてあるけど、メーカー側はペダルは置いてないの?
他のメーカーはフラットペダルが最初から着いてる状態での試乗みたいだからビンディングシューズ持って行かなくてもいいのかなって思ってたんだけど >>821
ペダルぐらいもっていけばいいだろう
試乗したくないのか?
なんでもメーカー様におまかせか? 実績的にはアルタミラの直系、sl1.1の方が、同列に語るの失礼過ぎるくらい上ってのを認識しておけよ?
fujIは、世界的にロードバイク業界で認識あるが、YONEXは、世界基準では、テニスのメーカーが、何ロードバイクの話シテンノヤ?
っえ、YONEXロードバイク作ってたんですか?っ高!ファーストモデルでその価格、意識だけ高過ぎ。やぞ? fujiディス赦せんな。しかも、よりによってYONEX民如き泡沫メーカーが。
ロードバイク業界においてYONEXは糞と知れ。 YONEXが、47万かかちゃうところを、20万オフで提供できるメーカーが、fuji。取捨選択出来て、その価格を実現。YONEXは、それが出来ない生産販売能力が、圧倒的に劣ってる。
マジで、ワールドチームと、コンチネンタルチーム以上の隔絶した隔たりが、
ある。世界的に見て。だいたい、YONEXロードバイク知ってる連中、95%以上くらい日本人だけやろ。
ハゲっが。 お前等が馬鹿にしてるfujiの方がよほどロードバイクにおいては価値があると知れ。 いやほんと、外人連中にYONEXの、カーボネックスどうよ?ってきいてこい。 国内だけの勝てる超軽量ロードバイクってゆー選民意識どうにかしろ。
一歩国外に出れば選ばれないロードバイクだと。
それが、グランツールの、ブエルタ・ア・エスパーニャの、それも、総合を獲ったロードバイク直系を、下に見る発言。ありえない。 グランツール出場経験の無いメーカーが、グランツール獲ったメーカーの、グランツール獲ったモデルの直系を、馬鹿にする。有り得ないから。 どこでもいるよな
こういうヤツ
このスレ見なければいいのにさ はいはい君はツール制覇したピナレロ乗ってて偉いからこんな弱小メーカーのスレにくる必要ないでしょ
そもそも安くて軽いのがFUJIって言ってるだけで誰もディスってないわけだが お前等が、そうやってなんの実績も無い、YONEXを日本メーカーだからと甘やかし、他国のメーカーをしかも、グランツール総合まで獲ったメーカーをディスることによって、
生産者を増長させ出来上がった、
ロードバイクが、YONEXカーボネックス。 安くて軽くて、YONEX以下って思ってるだろ?
違うから。
20万以上高くて、50g軽くて、グランツール、クラシック、出場経験無い、fujiと比べるのが失礼なのが、YONEX。 カーポネクスにかーちゃんでも殺されたんだろう
可愛そうに 現状YONEXが、馬鹿に出来るメーカーは無いと知れ。 勘違いするなよ?YONEX割と好きやぞ?
ただYONEXが、他メーカーを貶すのは許せん。
YONEXカーボネックス民も、然り。 ツールなんとかって外国やん
そんなん見たこともないわ
そんなんで自転車撰ぶなら馬鹿じゃん
自分の目で確かめろ ユニクロ着たら全盛期ジョコビッチみたいにテニスうまくなるんじゃね 買いたい奴だけ買えば良い。
俺は買わん。
グランツールとか全く気にしない。
ただデザインとコスパ悪すぎ。 もともと日本製欲しい奴だけ買ってくれという戦略だからかまわないだろ
中国外注生産の30万のモデルが出たら買うのかよ? 性能もブランドも上なのはいくらでもあるからな
日本製ってだけが売りだし >>846
そうならこんなスレ見なけりゃいいのにねw フレームの性能ってそんなに重要か?
エンジンのほうがよっぽど重要だと思うが・・・・・・
しいて言えば、フレームの性能よりコンポとホイールの性能のほうがまだ大きい 日本製でグランツールで使われてる訳でもないから安いかなあって思ったら、結構高くて買えないなあっていう貧乏人の集まりです。 簡単には被らないからこそ、むしろ今の値段でいいし、予算確保次第で
即購入したい。もちろん、カラーはヨネックスのコーポレートな青緑。 試乗したらめちゃくちゃ良かったからこの価格でも買いたいけど、ルックスがダメだ 見た目が嫌という人向けに
どっちみち数少ないんだから
追加料金で外注の塗装屋に投げる方法もある気はするよね
エバディオはそうしてるし 塗装工程はこちらでするから、ってありなのか?バックオーダーかかえてるんやし、行けそうな気がするが、融通きくんか? >>823
認知度高いのはテニスじゃなくてバドだけどね
ゴルフやら自転車やら色々手を出して業績この有様だからどうなることやら 結構持ってない住民が多いんだな
乗ったことくらいはあるんかな 割と大きいイベントに試乗車持って参加してるから
試乗くらいはした人間が多いんじゃない?
そこからデザインとか価格とかに文句言って買ってないヤツが殆どだろうけど 自分も試乗しただけで憧れてる組
でもみんな値段とデザインについては色々と言ってるけどフレームそのものの出来に関しては良いって認めてる人が多いよね 既に乗ってる人間からしたらここで買わない理由を色々書いてても
ハイハイ買えないだけねって脳内解決して見てるわ 買いたいがまだ買えない。ヨネックス貯金はまだまだ続く。 黒地に橙金色って、hrだけ?オレンジ金色はなかなか格好良いが。Hrだけか? 3月1日にYONEXフレームを注文する予定なんですが納車時間はどの位かかるのでしょうか? 何だかんだ純日本製だし物は良いから気にはなる。
正直、買う金も全然ある。
ただ、これに乗るのに見合った
『脚』が無い。 >>867
メーカーからの納期が大体1ヶ月半
そこからショップの組み上げでどれくらいかかるか次第 俺は持ってる人よ
普通に扱いやすくて良いフレームだよ
長距離乗っても脚残るし変に疲れたまらない感じ
ただここぞって時の瞬発力がないかなぁ
ちなみにカーボネックスの方ね >>869
ありがとうございます。
今アンカーのRIS9(950グラム)乗りなんですが、やはり650グラムのフレームは違いますか? >>870
ありがとうございます。用途はヒルクライム&ロングサイクリングとGTローラ−です。 >>872
だったらカーボネックスで満足できると思います
いずれクリテとか出る予定があるならHRの方がカチッとしてて反応いいですね >>873
ありがとうございます。
長持ちしますか?耐久性等。 カーボンフレームの耐久性なんて五年は使わないとわかるまい ビルの何階から落としても大丈夫でしたとか、そういう耐久性じゃなくて? >>870
沖縄、北海道等のロードレースやエンデューロには良さそうですね。
ちなみにフォークはベント?ストレート? カ−ボネックスのコンポは何で組もうか悩み中。アルテグラかデュラか。 やっぱりトレックとYONEXで悩んでいます。
YONEXは完成車が無いので組むと費用がかかるし、トレックは完成車ありますし。
悩み中。用途はヒルクライムなんですがアドバイスお願いします >>883
YONEXを自分で組んで節約
コンポはebayでetapを買う
この組み合わせはかなり目立てる
TREKだとどこへ行っても多すぎて目立てない
etapは整備経験なくても2時間もあればコンポの組付けはできる >>885
ありがとうございます!参考にさせていただきます。
カ−ボネックスかエモンダSLR6悩み中。 お金があって羨ましいっぺ、オラはFujiのslが精一杯だっぺ。 >>890
すみません。
2018年エモンダSLR6は完成車で54万からです。
コンポは8000アルテグラです。
パワメ付けて税込み60万位ですね。
人生一度キリ! >>862
結局否定的な意見見ると「新興メーカーなのにこんな高くて買う奴居ないだろ」的なボンビー発言なんだよね 1000万円代かと思ってたら40万円代
安いやん、高いの? >>895
間違えた100万円代
こんなん50万円切ってたら欲しかったら買うわ
レースとかなんとか見た事ないし
車乗ってる人ってF-1とか見るか? >>891
エモンダSLRは海外でもめちゃくちゃ評判いいからなぁ >>897
そうみたいですね!買いです!
ホイールはC24です。
総重量6kg台です。 >>885
目立つか目立たないかが基準のアホなんているのか >>896
F1カー個人所有してる人ならそりゃF1見るんじゃない? とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
AMGVX YONEXフレーム45万に対してエモンダSLR6フレーム35万。それだけYONEXって良いのかな!? ヒルクライムレース上位にちょくちょく見るから悪くはないんじゃないだろうか
アマチュアが何かのしがらみでクソバイク使うってことはあるまい >>904
良いフレームだと思うけれど、実際買う時には、値段の比較をしてしまいますよね。比較すると、躊躇してしまう。 >>904
開発費を回収したいけど人気がないものは値段を高くするしか無い 買って応援すれば憧れのヨネスケがお値打ちで買えるようになるのか >>904
世界的にユーザーを持ってる会社と
日本国内のごく一部しか使用者がいない会社が
同じコストでフレーム作れると思う? >>904
アメリカ生産から台湾生産にして1000ドル安くなった奴だな カーボンの質からすると25万でまあそんなもんかって感じ 明日大阪で試乗してくるけどヨネックスは試乗する人多い?他まわった後でもいける? t700?に、ゴムメタルまぶしたのが、ヨネックス。 >>912
カーボネックスのカーボンの質をソース付きで教えて? >>912、お前の人生てさ、提示されてる物しか判断出来無い人生な訳?
これまでの情報と、乗った感触から、推察し推論し仮定して判断って出来ないかな? なう、サイクルモード。カーボネックス+デュラホイールよりも、
カーボネックスHR+ゴキソホイールの方が振動吸収性、漕ぎ出しの軽さ、スピード、上やった。 お前の感想はどうでもいいんだよ
ディスクモデルがあるのかないのか教えろ無能デブ ここのスレは殺気だった心の狭い人間ばかりだな。
俺は純日本製のYONEXが、自転車業界で少しでも活躍してくれればそれでいい。 都合が悪くなるとコテ外してお前が自演連投するからだろ句読点でバレてんだよ間抜け あと、コテ外すなんてダサい真似考えつくのはお前だけだよ。 白いのはゴムメタルじゃなくて、マイクロなんとかだって。 あと、カーボネックスのディスクブレーキとか、軽さという利点を打ち消すもん興味なし。 ゴキソが試乗車としてカーボネックスHRを出してて、ヨネックスは来て無いとおもってたら、ヨネックスはヨネックスでブース出してるし山神@森本のポスター貼ってるし。ゴキソに聞いたら山神の縁だと。 ここも製品はいい製品だと思うけど寄り付く人間がこれだもんな まぁともかく、ゴキソが卑怯くさいな。なんやアレ。MAVICで、卑怯と思ったがそれの上を行く。デュラホイールはこの2つに劣る。 断面は綺麗だし、使ってる部分で、カーボンが違ったり増えたり?してるが。
あと、綺麗だがシワというか寄りはあったな。 まぁ、でも、負けを認める。今日乗った他のフラッグシップに引けを取っていない。 といっても、sl1.1の他は、オルトレxr4、ULTIMATE WMN CF SLX ?シナップスhi-modやから、性格が違うが。 少なくとも、これらに劣っていない。むしろ、ゴキソを装備した場合カーボネックスHRの方が、加速性、クライム性は上だと思った? ここのスレは殺気だった心の狭い人間ばかりだな。
俺は純日本製のYONEXが、自転車業界で少しでも活躍してくれればそれでいい。 この子は自分のツイートを延々揚げてなにがしたいの? ヨネックスはカーボンラグのスペシャリストになれば自転車フレーム業界でオンリーワンの存在になれたのに普通のパイプ屋に成り下がってしまった
RMZのようなことができるラグを少ロットでビルダーに供給できたら世界が変わるのに >>949
軽量フレームなんだからラグを選択することはないだろ。フレームメーカーが
なんで「普通のパイプ屋」なのか意味わからん。
ラグを少ロットでビルダーに供給して商売になるのか。 昔自転車作っていたグラファイトデザインは、チューブだけ出荷するようになった。
https://www.cyclowired.jp/image/node/254966
こういう方向ならタイムのRTM工法みたいにカーボンの糸から作ったチューブを売る商売もいいかも? >>954
ラグも作ってよ。
んでスケルトン自在にオーダー出来ると良さげ。
なぜかラグに惹かれてまう。
C64とか、カッケー。 諸々評価が伴わないRMZだが地味に凄いなと思う
ネオコットと同じように細く長く続けてほしい
つかジオメトリオーダーに対応できるあのラグは内製してんのかな >>961
去年受注終了したよ
ホームページでも今年のモデルに入ってないでしょ あの原価馬鹿高いカーボンを使ったRS9をあれだけ安く売ってるんだもの
売れてないモデルはリストラ あれカッコいいから余裕できたらほしいなーとか
思ってたんだが…。 新たな国産メーカーが出てくることもあれば、失われていく技術もあるってこったな
RMZが無くなって、完全日本製カーボンロードはカーボネックスのみになったのかな >>924-925
スノボも作ってんだぜ!
∩ ∧_∧
ヽ(´∀`) /⌒\
\ \/ よ )
( へ/ ね /
| / つ ○
(/ く /
/ す /
`| Y /
\_/
○ カーボン現糸を、購入してカーボンシートを作ってられるんですよね?
違うんですか? >>958
去年のサイクルモードの広告もRMZだったのにね
ブリヂストン、出展してないのに
(出展してないから?) >>967
YONEXは(自転車以外の製造でも使うので)東レからプレプリグを買ってるで
原糸よりプレプリグで買うほうが高い
コスト抑えたいメーカ(GIANTとか)は原糸で買ってプレプリグを内製してる
TIMEは編みたいから原糸で買ってる プリプレグって作ると
幅1〜2mくらいで長さは原糸の長さになるから
よっぽど大量に消費する予定が無ければ
内製なんて出来ない ヨネックスのロードバイクを撮るアジア人を撮るアジア人。 今のフレームが940gなんです。ヨネックスフレームにすると変わりますよね。自転車重量は7,7kg。 地味だろうがヨネックスロゴがカッコ悪かろうが結局カーボネックスは世界最軽量で最強だということで間違いない。
グダグダ言ってないで金ためてカーボネックス買うのが一番いいってことだ。 フジSL「せやな」
ウィリエールZero.6「せやな」 普通のカーボネックスとHRって乗ると結構違う物なの?
ヨネックス買おうと思ってるけど、どっち買うか迷う。
試乗出来るところ、近くにないし。 >>982
そっか、別物って事は相当硬そうだね。
情報ありがとう。
素直に普通のカーボネックスにするわ。
そして>>983の言う通り、フォークで悩むw ハイスピードのロングライドに ヨネックス「カーボネックス ディスク」
https://cyclist.sanspo.com/398055 こんなに話題の少ないメーカーなのに落ちずにここまで来れたのが感慨深い 塗装デザインのダサささえ改善してくれたら購入考えるのに… 塗装はデザインと言うより色合いな気がするんだよなぁ
あの色でいいからもう少し彩度とかを調整して欲しい デザインってか、あのヨネックスのマークを消して欲しいな
マークを消して、「YONEX」の文字のみで調整すればかなりマシになると思う 買おうか迷ったが2年後にシマノが12速化する可能性あるから様子見だな このスレッドは1000を超えました。
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