サブ3.5を目指すスレ Part33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
小出 義雄
30キロ過ぎで一番速く走るマラソン サブ4・サブ3を達成する練習法 (角川SSC新書)
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岩本能史
型破り マラソン攻略法 必ず自己ベストを更新できる! (朝日新書)
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サブ3.5を目指すスレ Part32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1548025804/ 独りでオナニー気持ち良さそうだなあ
オイラも混ぜてくれや
カリ裏あたりが気持ちええのんかい？ 専用スレあるけどこちらで。
サブ3.5グロスで達成(ギリギリ)したので、ついつい浮かれて別大マラソンのカテ4で走ったら、地獄を見るんでしょうか？^^; ニワカだと煽られ怒号の連投をする陸上板の自演キチガイ、オッスオッス君↓
193 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:38:23.27 ID:ip7gCCzd
>> 190
わざわざ自演してお疲れ様
196 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:44:51.25 ID:ip7gCCzd
>> 195
お前が自演してるってことがまさに図星だったから悔しくて同じことしか言い返せないの？
もうちょっとマシな言い返ししてみてよ
199 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:46:28.07 ID:ip7gCCzd
>> 198
こいつがガセネタを垂れ流す自演野郎だということは分かった
201 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:49:26.37 ID:ip7gCCzd
>> 200
文体を似せただけで言ってることは違うぞマヌケ
203 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:51:24.17 ID:ip7gCCzd
>> 202
じゃあお前の言うオッスオッス君っていうのとガセネタを垂れ流す自演野郎のどこが同じか説明してみろアホ
206 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:54:03.57 ID:ip7gCCzd
>> 204
それはお前だろ
じゃあどこが論点すり替えてるのか説明してみろ 209 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:58:37.11 ID:ip7gCCzd
>> 207
もう逃げるのか？
ガセネタを垂れ流して自演して論点すり替えてるところからしてどう考えても荒らしはお前だろ
俺のレスを貼ったところで何の反論にもなってないぞ
214 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:04:03.30 ID:ip7gCCzd
>> 212
5ちゃんねるは基本的に陸上板しか見ないぞ
俺のレスを貼り付けて発狂してるのはお前だろ
218 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:12:17.99 ID:ip7gCCzd
>> 215
お前も同じ数だけ粘着してるぞ
お前の言うオッスオッス君っていうのとガセネタを垂れ流す自演野郎のどこが同じか、あとそれのどこが論点すり替えてるのか説明してくれる？
219 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:13:05.17 ID:ip7gCCzd
>> 217
お前も同じ数だけ粘着してるぞ
お前の言うオッスオッス君っていうのとガセネタを垂れ流す自演野郎のどこが同じか、あとそれのどこが論点すり替えてるのか説明してくれる？
223 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:18:14.65 ID:ip7gCCzd
>> 221
自演野郎ってのはお前のことだよ
俺は自演してないからな
その時点でお前の理屈は間違いだってことだ 226 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:22:49.83 ID:ip7gCCzd
>> 224
いきなりどうした？相手を障害者扱いして優位に立ったつもり？
それって自信のない奴がする常套手段だよな
お前の理屈が間違ってることや論点のすり替えについて説明できてないことからは逃げるつもり？
228 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:33:31.99 ID:ip7gCCzd
レスが来なくなったな
じゃあこのへんでもう寝ようかな
起きた時にレスがついてたら相手になるからよろしく
268 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 09:46:31.55 ID:ip7gCCzd
>> 230
それはお前だろ
ガセネタを垂れ流して自演をして最初に喧嘩を売ったのはお前
それにまた自演してるしな
272 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 09:57:57.51 ID:ip7gCCzd
>> 231
おいおい、また懲りずに自演してるな
どう考えてもガセネタを垂れ流して自演をして言ってることも無茶苦茶なお前が池沼だぞ
俺の場合、お前を池沼と言うだけの根拠が伴ってるからお前が苦し紛れに言ってるような言い返しとは違うってことだけは断っておく
まあ正論を言うことでお前の池沼スイッチを押してしまったことは大人気なかっただろうが、お前みたいな荒らしは一度徹底的に叩くことも必要かと思ってな お前が絡んでくるなら相手になってやるってことだよ >>14
ほぼ自分より速い人ばかりだから、走力よりも
メンタルが大事。
多分まわりに引っ張られて自分の走りできない。
うまくハマれば、引っ張られてPBでるけど。 >>14
前半型なら大丈夫
40km3時間20分を越えればいいので最後潰れて3時間35分とかでもゴールはできる >>14
油断してトレーニング不足だと途中で回収車行き >>14
俺も3時間29分台の持ちタイムでエントリー予定なので
一緒に回収車に追いかけられよう >>23
3時間27分台でエントリー予定のワイ高みの見物 そうそう、西の防府、東のなんちゃらって東の防府読売みたいな大会があると思いますが何て大会か教えて頂けませんか
西から東に転勤になりまして、、、 >>26
あざす
来期は防府、別大を軸に当たれば大阪と思っていましたが、転勤で事情が変わりました
ホームページでコースを見ましたが前半下りで後半登り
いやらしそうですね 西日本と違って東日本の大会はサブ3.5で専用のブロック作ってくれるシリアスランナー向けの大会が無いよね… >>29
そうなんだ。じゃあ初参加してみようかな。
ありがとう。 よし！
来シーズンは防府と別大にチャレンジ(恥をかきに)だぁ！^^; 本来なら延岡西日本もだけど、なぜか空気扱い。
せめて1週でも遅らせてくれればね。
福岡国際、びわ湖は市民ランナーには遠すぎるし。 一応、延岡西日本は九州の三大エリートレース（福岡国際、別大、延岡西日本）の一つだからな。
まぁ、他の二つと比較するとさすがに格落ち感は否めないが。 さいたま国際を別大基準タイムにすれば、九州遠征かったるいから3万出しますってランナー多そうだけどな
関東はそういう上位レースないのは面白くないよね >>37
防府と延岡はそれぞれカネボウと旭化成のために作られた
東日本に古くからの実業団の有力処がなかったからかな
またマラソンの実力者が西日本に偏ってたのもある
60年代前で東日本で世界と戦えたのは円谷くらい 大分はまだマシだ
延岡が陸の孤島
空路でも宮崎から移動に時間が掛かる >>42
その割にあっという間にエントリー締め切りになるんだよな。 >>44
それだけ需要があるって事だよな
交通の便が良い都心部に同様の大会があれば人気は目に見えてる >>45
本当だよなー
さいたまなんて交通の便しか利がないんだから付加価値つけるとしたらそこしかないだろうと思うんだがね(地元民として)
市長が走りたいからとかいう理由はマジなんかな 今日の静岡で卒業できました。
今までありがとうございました。 そう言ってみんなこのスレから抜け出せないんだよ。
サブ3はバケモンの世界や。 >>48
おめ！
俺は姫路城で1分届かず。
自分のコンディションも天気も良かったんだけどね。 >>49
まぁ確かに。
ここからサブ3なんて無理だわ。
次からは食べランナーになる >>14
それ今年の自分だｗ
各関門との戦いで、レースを楽しむどころじゃなかった
5ｋｍごとに「これで○○ｋｍ」までは走れる・・・、という意味不明な喜びがあったくらいで、常に時計を気にする状態
最終関門も数十秒しか残ってなくて、通過してほどなく後ろから悲鳴が聞こえた時は本当にホッとしたよ
ま、懲りずにまたエントリーすると思うけどｗ >>52
ちょっとしたアトラクションを楽しんでるみたいだなw 30k走にトライ
2時間50分だった
サブ3.5の壁は高いな なんというか、昔のレースゲームみたいだった
チェックポイントを越えると残りタイムが増加するけど、だんだん厳しくなってゴールするにはワンミスも許されないという、あの感じ
普段の大会ではブロックも前の方だし関門なんて気にしたこともなかったけど、スタート時点で後ろに数列分しか人がいないしで、圧力感が半端なかった
でもそれに鍛えられたお陰か？、今日は会心のレース
グロス3時間22分でＰＢ更新できました！ 青梅30k ネットで2:24:00だったけど近々挑戦するお >>57
自分的にはこれは楽勝だけどサブ3.5は未だ未達
距離走ってないからだけど 山中教授は京都を走ったばかりなのに
東京にも出るのか すごいな 俺は中一週でフル連戦したら二戦目のほうがタイムよかったけど故障したわ 教授は京都はゲスト枠だけど、他の大会はどうなんだろう。
芸能人枠みたいなのででてるのかな。 良いなあサブ3.5達成できた人々オメ
月初めに膝ぶっ壊してもう２週間以上走れて無い俺は指くわえて見てるしかない
早く治らんかな 雪が融けたので昨週から2ヶ月ぶりに練習に里山トレイルランも始めた
ロード林道含む8kmトレイル6km獲得標高560m 平均7分/km
絶対に速くなってやる トレイルランってどうなの？
俺もロングの代わりにトレイルランするとき有るけど、速くなるのか疑問。
膝上筋とかケツ筋は筋肉痛になるけど、スピード上がるのかな？
まあ、山のなか走るの気持ちいいけどね。 >>71
スピードは落ちると感じる
持久力はあがるけど >>66
iPS細胞の研究用に寄付してもらったお金で東京のチャリティ―枠に出場してたりしてｗ >>71
スピードは落ちるけど、筋持久力が鍛えられて
後半の落ち込みがなくなり、結果的にタイムは
上がる人がまわりには多い。 >>72
>>74
なるほど、筋持久力ね。
来シーズンに向けて秋までロングは
山のなか走ってみようかな >>74マジでスピード落ちるの？
坂道ダッシュのつもりで山行ってたからちょっとショック >>77
それなら坂道駆け降りればスピード上がるし
駆け登れば心肺機能上がってスピード上がるからがんばれ トレイルランのメリットは不整地だから脚に優しいことと、バランスを取るために体幹が鍛えられることだと思う
これがコンクリの坂道走だと負荷がかかって心肺機能や筋力の向上がメインになる というか年中着地筋痛めてるから不整地が近くにある人が羨ましい 初マラソン走ってから至るとこ痛めて三ヶ月程走れてない、もう走らない トレイルやってる人は着地安定でふくらはぎ使うからふくらはぎ太いんだよな
それがスピード減の一因にはなってる トレイルはふくらはぎ使うね
特に急坂を登る時がふくらはぎに来る トレイルランニングやってるけど足に優しいと思ったことないな
基本的に登りは早歩きで登って心拍鍛えて、下りは走って降りる
だからロードでは筋肉痛になりにくい大腿四頭筋が痛くなったり、ふくらはぎ、足首にダメージがある
走る山次第で違うんだろうけどね トロッティングってできる？
上手く出来なくて困ってます >>89
上手に出来ない結果、自分にとってどんな困ったことが発生しているかを明確にしたほうがいいと思う 不整地が足に優しいとは思わんな
コンクリより衝撃が少ない代わりに凸凹で障害物だらけ、ちょっとでも油断したら足首捻って捻挫しそう
優しいんじゃなくて逆に厳しいからこそ正確な着地が身に付くって事じゃないかな 男ならサブ3.5とか中途半端な所狙わないでサブ3狙えよ。 サブ3を目指す通過点としての3.5と捉えていますがダメですか？ >>68
インターバルトレーニングと週末のロングを続けたこと。 スキあらば自分語り…
俺はエアロバイク(ガチ)→ロング(ユル走)と、勾配13%1kmの坂にての坂路調教で達成しました。 インターバルずっと回避してるわ、そら3.5達成できんわな
来季はインターバルやって臨もうかな >>95
坂路調教はどのようなことしましたか？内容とタイムを教えて下さい
自分も同じ様な坂道(平均13%1.2km)駆け上がっています 自転車は体に優しくていいよね。
股間には良くないけど。 >>97
㌔6～7分で2～3往復、それを週1～2回程度です。
そのままロング走に出かけるとガチユル走風で良いトレーニングになると思います。 >>101
そんな坂道をそのスピードで行けるのは3.15くらい余裕じゃないですか？
自分の見直してみたら10%cryキロ8分前後で1往復週5回
https://i.imgur.com/3h1JGVB.png >>103
話盛りすぎたか！^^;と確認してみたらギリギリ7'00/kmで走ってましたw
フルマラソンは後半落ちるタイプなので…なんとか3.15達成したいものです。
>>102
関西なので？けっこう山があるのよ。
神社、寺の階段とかあるものを利用すべし！ ロードとか乗るからケツが痛くなるんよ
ママチャリ乗れば何時間のってもケツに優しい
ロードのサドル＝固い、細い
ママチャリサドル＝座面が広い、柔らかい、スプリング付き 自転車で88kmツーリングしたときはママチャリだと全くケツが平気だった。
しかしロードのサドルま無理。どういうポジションで乗っても無理。 >>106
スレチだけどな
ケツで乗るからケツが痛くなるんだよ
脚で乗れば痛くなりにくいよ >>106
軽いギヤで回してない？だとしたら重くすればペダルにのれるよ >>106
ロードバイクに乗るときは
パッド付きのパンツ履けば良いよ 東京マラソン雨予報だし...どんな格好で走ればいいんだ？？？ >>110
雨は夕方からと予想、まぁまだ先の話だし 自分は鴻巣パンジーだ
去年に初めて出た大会だからなんとなく思い入れがある
去年のタイムから15分更新が目標 お願いだから、誰か知恵を貸してください。
前スレのZFFK or ジール問題なんですが。
色々試走を重ねた結果、以下の感触になりました。
ZFFK：
物理的重さは確かに感じるけど、クッション性が良いので後半に期待出来るかも？
でもピッチを上げようとするとそのクッションが邪魔をして凄く頑張らないとタイム出ない。
初手からピッチ上げて4’15～20で行けば重さも無くなるけど、そんな走力続かないし。
4’30で刻むにしてもジールより脚力使いそうな気がしてるのは気のせいなのか？
ジール６：
なんせ軽い。正直ハーフ位までだったら全然ZFFKより速くいける。
でも比較すればクッション性は低いし足裏のダメージは断然大きい。
後半の痛みや失速が起きる可能性は十分考えられるけど、
軽い足取りとスピードは捨てがたい。
どーしたもんでしょうか？？
この二足を足して割った様なシューズがありゃ良いんだけど・・・。
苦肉の策として、ジールに純正インソール2枚重ねという荒業も考えてます。 ジールに高性能なインソール入れてるわ
>>113
最後は自分の感覚を信じるしかない
何回か試せるのなら、本番２回とかロング走２回で試せば良い 合う合わんがあるからなぁ
ただターサージールからZFFKに変更して大幅短縮しただらけで
フルで履くやつが腐るほど出てるという現実ｗ >>113
どうしてもというならVF4%しかないだろ
でも3.5を狙う程度ならスピードはいらないからＺＦＦＫで十分 3.5狙いで、ターサージールだと足裏のダメージが気になるなら、ジャパンブーストがいいと思う ジールが気に入っててクッション性も求めるならターサージャバンはどうでしょう！！ サブ3.5で匠練、エンペラー、ジールクラスは不要。
ジャパブー、エアロとかがいい。 >>121
自分はそれプラスon Cloudflowの3足を使い回して、本番はonでサブ3.5達成した。 >>121
ハーフはジャパブー履いてサブ1.5だけど、フルは正直ボストンの方が足が楽な印象
それでも最後よれよれボロボロでぎりサブ3.5の持久力ゼロの意見です >>121
兼ね同意だが、エアロだけは無理。重い。 俺も昔はOn信者だったけど有名メーカーはしょっちゅうセールしてるっての知ってから離れてしまった
ひさびさに履きたいなー >>121
その通りなんだがなぜか背伸びしたがるのがこのレベルのランナー
サブ3.5達成に必要なのは走力ではなく無意味なプライドを捨てることかもしれんね 何も知らずに買った初マラソンから初サブ4も初サブ3.5もターサーです エンペラーで初で3.5達成したけどダメージでかすぎて故障した ずっとエアロ愛用で、サブ3.5はここんとこ3年くらい達成してる。
この間、うっかりエアロ忘れて、移動時に履いてたカヤノで自己ベスト更新（サブ3.15）してしまった俺は、次の大会もカヤノで出るべきか迷い中。 >>134
今流行りの厚底シューズですやん、重いけどw >113です。
皆さん、ご意見を有難うございました！
今日、雨の中お台場行って受付してきました。
今年も外国人が沢山来てて、テンション上がりますね。
で、舞上がったついでに
ターサージャパン 東京Mモデルを買ってきてしまいましたｗ
しかも定価で（涙。
明日は午後晴間が出るらしいので
ZFFK-ジールのインソール2枚-TJノーマル-TJインソール2枚を比較して
最終決定しようと思います。
てか、大会3日前に新調するとか、既に迷走状態なんですが
50オヤジの足掻きだと笑ってください。
目標は3：20切を狙っています。 東京マラソンですか。いーなー。
ターサージャバンが採用されて地味に嬉しいです。頑張ってください。 衝動買いで2万出すならもうちょい足してヴェイパーフライ試すわｗ >>138
今、ターサージャパンのレビューって他の2つに比べて極端に少ないから、迷うならジャパンを採用してくれることを期待 >139-141
有難うございます。
全ては明日の試走で、って思ってます。
明日踏んで、明後日は軽めのジョグ+刺激入れってとこでしょうか。
ヴェイパーも考えましたが、この雨の中どこで売ってるのか動き回ったら
風邪引きそうなんで諦めました。本当は興味あったんですけどね。
明日、試走したらTJのチラ裏レビュー入れたいと思います。 軽さ=TZ>TJ>ZFFK
クッション=ZFFK>TJ>TZ
どんな結果になるか興味あるからレビュー頼みます ジャパブーからZFFKに変更して
青梅2:17→2:12へ。
満を持してはなももでサブ3.5狙ってきます >>142
直前に走りすぎじゃないか？
自分はレース前3日は完全休養
前日は歩きでさえできる限り控えている 皆さん頑張ってますね
ビチクは今年もボストン出走しますよ
皆さん応援よろしく！ >>144
これでサブ3.5狙うとかいうレベルじゃないですよね？ >>148
普通に考えたら3.5どころか15分切りも十分狙える
ただ何が起こるか分からないのがフル
報告待ってますよ～ >113です。
チラ裏レビュー、上げさせて頂きます。
比較したのは、ジール６、ZFFKのインソール有り無し、ターサーJのインソール1-2枚
レースペースを想定して4’30前後を目標に１ｋチョイずつ踏んでみました。
ジール６
愛用してきただけに足取りの軽さは相変わらずだけど、足裏に来る負担が大きい。
クッションが無い訳じゃないんだろうけど、後半の痛みとタレは確実だと思った。
脚が出来上がるまではスピ練用かトラック用って気がした。
TJ
足入れ直後は意外堅めでクッション性あるのか？と思ったけど
踏んでくにしたがってジールよりも耐衝撃性があるのは確信した。
ジールに比べて少し踵が高い感じがあって、それがクッション向上の証なのかなと。
普段は全部ワイドだけど、TJは普通のヤツでも違和感なく履けました。
重みも少しあるけど、いつも練習で使い倒してるライトレーサーに感触が近く
良くも悪くも俺にはこれなのかなぁ？と。
蹴り出せば蹴るし、蹴らなきゃ前には出ない。脚力通りのシューズ。
試しにインソール2枚入れもやったが、踵のホールドが少し薄れてしまうが
耐衝撃性も向上し、かと言って蹴り出しにくくなる訳でも無かった。
ZFFK
これまた、くせもの。
時計見ないで同ピッチで踏んでたのに、実は一番上りが早かった。
でも、やっぱり一歩一歩を踏み出すのにアシより脚力使ってる気がして
筋が張る感じがしてた。当然物理的重さも感じるので微妙なところ。
試しにインソール抜いてみたんだけど・・・これが予想外に思った方向に作用。
あのクッションのタイムラグは減るし、ダイレクト感が増してコントロールし易い。
大会二日前にやる話じゃないけどｗ
ガーミン先生と相談して明日の荷詰をしようと思います。
気持的には6：4でTJに傾いてます。 >>151
レポありがとう
ターサージャパン試してみたくなった ターサージャパン、いいシューズなのは間違いないんだけど
俺には踵の形状がちょっと合わなかった
踵部の成形が丸っこくなってて俺のストレートに近い踵だとフィットしなかった
ジールもあんな感じだろうか？ターサーシリーズはジャパンしか履いてないから分からん
ライトレーサーは特に問題ないんだが >153
それは分かります。
踵のホールド感の私的感想としては
ジール６≧ライトレーサー＞ターサージャパン≧ZFFKって感触です。
が、ZFFKはインソール外すとその分深く履けてホールドが増すので
ライトレーサと同等位な感じがしました。 zffkの踵のホールドが頼りなさが気になってたので
インソール外して履くの試してみようかしら 純正インソール最高なのに...
踵の緩さは仕様なのに... ZFFKの踵ブカブカじゃなくなったら後2～3分短縮できる気がｗ
2Eに仕様変えた代償ってかｗ ZFFKで走ると足裏が熱くなる現象がよくおきるからインソールを変更したら熱くならなくなった
たぶん純正インソールが原因だと思う
かかとの緩さも気になってたし、インソール抜いて走るのは考えた事もなかったから今度試してみよう 足裏が熱いというのはよく分からんけど
指の付け根(土踏まずと指の間の出っ張った部分)が左右にぱっくり割れる感覚がある人いない？ >>151
ターサージール信者からZFFKに浮気中の俺には、とても参考になった。ありがとう。
ZFFK、確かにタイムは良くなるんだけど、踵が高いせいか
ちょっとした段差で足をひねりそうになって
歩道とかを走っているといつか捻挫しそうで怖い。
いちどインソール抜きも試してみる。次はTJを初購入する。 勢いで買ってしまったVFFKで鴻巣走ってくる
シーズンの目標は90分切りだけど今回はとりあえず92分切れば及第点
需要あればサブ3.5レベルにおけるVFFKのレビューもします
自分のスペックは走歴一年半でフル3:23(昨年12月ZFFK)、ハーフ94分(昨年10月ZFFK)です ZFFK、確かに踵の不安定さは感じるなぁ。
自然とミッドフット気味になるのはそのせいかも。 >>151
ZFFKで足裏熱くなるのと、踵の緩さに悩まされていましたが、インソール外して10kmほど走ってみたところどちらも解決しました。インソール2つ購入したのに無料の解決方法があるとは‥。 やっぱzffkで足裏が熱いって言ってたのは靴の中で足が動く摩擦で熱くなってたんだろ
カーボンが発熱とか言ってるやついたけど 俺も何となく熱く感じるなぁとは思っていたが、ニットが始めてだったので原因はそれかと思っていた
明日フル本番でいきなりインソール外しという賭けに出るべきか… 今日の鴻巣で初めてハーフ90分切れました
このペースでフル走りきったらサブ3かぁって考えたら絶望した
秋までフル走らないし地道に練習続けますかねー >>165
釈迦に説法ですまんが、本番でいきなりいつもと違うことするのはやめた方がいい >>165
インソール外して
フル走っても足裏無事なの？ zffk履き始めた頃は他のシューズでは出来なかった前足部のマメに悩まされましたが、キツめのサイズ（捨て寸ほとんど無いくらい）をレース用に購入してみたら、フィット感が増してシューズの中で足が動かずマメが出来なくなりました。
シューズ内で足が動くのを足裏で抑えるとすると、フルの距離だとちょっと心配です。 滑り止め付きソックスで何とか、というレベルではない？ サブ3.5職人 iPS山中先生（56歳） マラソン戦績
2018年別大 3時間25分20秒
2019年京都 3時間24分42秒（自己ベスト）
2019年東京 3時間29分39秒（速報） >>172
最後の最後に山中先生抜いたぜ。初グロスでサブ3.5。オッシャー！！ ３時間40分前後でずっと低迷していたけど、今日の東京マラソンにZFFKで挑戦し、ネットでぎりぎりサブ3.5達成できました。
ゴール後に周りにいたランナーのシューズを見たけど、半分以上がZFFKだった。 東京マラソンってどれくらい外で待たされるの？
今日みたいな天候だと身体キンキンに冷えた状態でスタートなんじゃない？
自分は去年のさいたまの寒風でもけっこうきつかったから東京はさらに縁遠くなった感がある 東京達成組、オメデトウございます。
てか、あの寒さの中で達成出来るなんて凄いです。
自分はペースは維持できてたけど
冷えから来る腹痛で2回もトイレに駆け込んで
その後も差込が出て完全に惨敗レースでした。
まさか全部雨だと思わなかったんで
スタートで脱ぎ捨てる筈のヤッケに急遽ゼッケン付け替えて
結局ゴールまで着続けました。
皆ゲートクローズのギりまで都庁の陰に隠れて雨をしのいでましたが
寒さは去年の埼玉の比じゃなかったです。
埼玉は挨拶だったりアトラクションが多くてイライラするよねｗ >>175
グロスで出来なかったのはズームフライの所為という事ですね ネット記録を見てくれる大会とかある？
ブロックの並びもグロスしか評価しないことないか >>177
カッパ2枚着て耐えた。
スタート直後に1枚捨てて、5kでもう一枚捨てた 東京は35分で撃沈、今日は寒すぎた。
コースは良いのにな～ >>177
50分くらい雨に打たれながら半袖ハーフパンツで待ったよ
スタート前からちょっとした修行の気分だった 今日の東京でEブロックでグロスサブ3.5ってどんのもんいるんだろう？自画自賛で申し訳ないが、俺以外見てない >>186
Cブロック最後尾スタートでグロス3時間13分だったが、途中、Eブロックの兄ちゃんがものすごい勢いで抜いてった。あと陸上部とおぼしきEゼッケンの女子2人にも抜かれたよ。いずれも背中にゼッケンあったから陸連登録かな。ゆえに少なくとも3人いる。 >>173>>175
おめでとうございます！！
今日のコンディションで達成は、凄いと思いました >>159
熱さは感じるけど慣れた。けど足が割れる感じは未だに慣れない。自分の場合は薬指と中指の間が割れてるように感じる。5本指ソックス履くと特に顕著。自分には合ってないのかな >>186
Eブロックではないですが自分はFブロックでグロス3:28、ネット3:21でした。3:20切りを目標にしてたけど今日の天気かつ2回目のフルマラソンで確実にサブ3.5出来たので満足。 3シーズン目終了、3h38
正直サチってきたのでサブ3.5が遠く感じる
練習内容考えないとなあ、あとは外部の練習会にでも参加してみるか >>193
インターバルとかヤッソとかのスピード練習取り入れると速くなるよ。 >>195
ツッコミすまん。
・「インターバルとかヤッソとか」って、ヤッソもインターバルのうちだろ。
・インターバル走、特にヤッソみたいな遅いやつの主効果は、スピード向上じゃなくて、持久力向上。
・サブ3.5レベルにはインターバル不要論や、筋肉関節の運動器障害の危険、
低負荷練習とセットにしないと意味が無いなどの注意点も多いので、
安易に勧めるものではないと思う。
その辺の話を聞くことも兼ねて
>>193の「外部の練習会に参加する」は
良い対応だと思う。 どれだけjogしてるのか知らないけど、十分な距離走ってて目標達成出来ないのならjogだけじゃ限界だからレペやインターバル入れてスピードからアプローチして行くしかない。
サブ3.5程度の人のレペやインターバルの適正ペースはそんなに負荷重くないからリスクも少ない。
単純にjogの量が足りてないならjogの量を増やすのも選択肢のうちの一つにはなる。
いずれにしても怪我しないってのが前提だけど、今までと違うことしないと自己ベストは出ないよ。 サブ5スレでネットグロス論争になっててちょっとワロタw >>193
自分の弱点分析が出来ていて、改善のための目的を持った練習メニューが組めてるかどうかかなー
漫然と練習していても伸びは少ないよ
あと、まさか秋まで走らないと言うんじゃないよね？ このスレにサブ3.5できずに何年ももがいてるやついる？
俺ももう3年ももがいてるわ。。
3.5に近づいたときはあっさりかと思ったんだが。 YOU サチちゃいなよ！
サチるってなに？
博多弁？ >>200
今の練習じゃそのレベルが限界って事だから練習量増やすとかスピード練入れるとか 1年ハーフレースをメインに走るとか、ウルトラに挑戦してみるとか回り道した方が行き詰まってるならいいかも >>201
「サチる」って技術系の人間はよく言うけどね＜saturationする
たぶん>>193は「頭打ちしている」「伸び悩んでいる」みたいな意味で使っていると思うけど。
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20060908/247581/ >>198
サブ5クラスだとネットとグロスの差ってかなりデカイから、仕方ないんじゃないの？
3.5だとタイム差せいぜい1～2分のレースがほとんどだし、優先枠狙いの関係もあってグロスにこだわる傾向強いけど >>205
確かにネットグロスの差は大きいんだけど、グロスみたいな正式記録を意識する必要ないよね。
普通にネットだけ意識してればいいと思うけど。 >>198
サブ5なんか人に言えないレベルなんだからどっちでもいいだろw >>200
俺もそんな感じだった。去年の夏から、それまでのペース走中心の練習をやめて、週半ばにスピ練、週末に20～30kmのEペース走をするようにしたら、あっさり達成した。 ハーフ1:36:23 30k走余裕ありで2:25:58
初フルに鹿児島出て25kで失速撃沈で3:55:43
フルは甘くなかったよ >>204
そうか、ありがとう
またひとつ賢くなってしまった >>200
サブ4達成したあと2年間、3時間50分台で停滞して、そのあと半年で一気にクリアした
何かの切っ掛けで急に停滞期を抜けることはある
何かはわからない >>208
そんなん言ったらサブ3.5だって人に自慢しても、走って無い人からしたらどーでも良いレベルだろうけどね
達成したからって賞金出るわけでもなく、何かの役に立つわけでも無い
「マラソンで3時間半切った？順位は？え？931位？グロス？口紅でも付けて走るの？ふーん…スゴいね？」
くらいなもんでしょ 営業先や役員とか懇親会とかの話のネタで「ゴルフ○○切りぐらいです」って適当に言うと一発で話が通じるけどな。
サブ３だろうがサブ４だろうが、〇〇は80とか90とか適当だけどｗ 中国赴任中の知り合いによると
あちらでは空前のマラソンブームで
ビジネスシーンでマラソンのタイムでのマウントの取りあいが始まるらしい >>216
だから、不正をしまくるのかｗ かの国は大変だな >>216
ワロタｗ
まあまさか記録証見せ合うわけでも無いだろうしいくらでも話盛れそうだけどな
ゴルフと違って、じゃあ来週一緒に回りましょうよ、とはなら無いだろうし マラソンしてると会社の管理職とか幹部連中とかと話が合うことが多くて役立ってるよ
やっぱりおっさんになると単なるジョギングも含めたらけっこうな割合で走ってる人多い
サブ3.5済って言うとたまに天上人みたいな扱いされて面白い 俺の会社って周りはマラソンとか運動を全然やらないやつばっかだから、フルマラソン完走しただけで凄い人扱いされる。 >>220
そういう人達から見れば、サブ5も3.5もほぼ同じ扱いだろうね >>219
ええなあ。うちの会社は箱根２年連続出場したやつがいて、今もフル2時間40分台の神。ほかにもサブスリーがゴロゴロいるので俺は雑魚w >>222
箱根走ってるレベルで2時間40分台とか遅すぎだろ うちにもフルのベスト2時間30分で50代でサブ3のおっさんいるけど、マジで仕事できないから脳みそを対価にして走ってるとか陰で言われてたりして残念な感じの人 >>227
5000mで16分台で走れればジョギングペースだよ >>226
そういう人のいる職場だと、マラソンやってるってだけで偏見の目で見られそうだな 5000mで16分台って色々犠牲にしないと到達できなそう
以下ループ >>200
もがいてるっていうかその先は無理そうなので達成したらしたで走るの止めそう サブ3でドヤ顔してる人が、会社の健康診断で引っかかったりするから人生は面白いｗ 今日健康検査だったらあらゆる所が引っかかってる自信があるなｗ >>228
トラックの中長距離が得意だからってマラソン走れるとは限らない >>151は東京マラソンどうだったのかしら？ 成功レースでも失敗レースでも気になる。 >>235
1500mならまだしも5000mでそこそこ走れる奴がマラソン練習すればサブ3は楽勝だよ。
2時間20分切りとかになると適正も絡んで来るけど、2時間後半ならレースじゃなくてジョギング感覚で行ける。 >>237
うちにいる6大学駅伝部上がりの新人君は16分台だけど入社初年度は調整出来なくてサブ3出来てなかったぞ
去年もギリギリサブ3だったし
自分よりは全然速いんだけどさ 凄い人扱いされるならいい。
一般人、特に女性なんかは世界記録が2時間ちょっとらしい程度の知識が半端にあるから、
1時間半も遅いんだみたいな微妙な空気になる。 >>240
いや、一般人の女でマラソンの世界記録なんて知ってるやつ少ないだろw
仮に知ってたとしても、それより1時間半遅いのが市民ランナーとして遅い方なのか早い方なのか区別つかんだろうし。 俺も自分で走る前はマラソン＝2時間台で走るものだと思ってたよ
アスリートと市民ランナーのレベルが全然違うことはちょっと考えれば分かるはずなんだけど、ちょっと考える程度の興味もないとこうなる 女のスポーツ知識をなめちゃダメ。
下手するとフルマラソンが何kmかもわからんやついるんだから。 そろそろまとめようか
①3人ともよく頑張った、お疲れ様
②シーズン3、やってほしいな
以上 >>242
100mをボルトの1.5倍で走るのは簡単だが、マラソンをキプチョゲの1.5倍で走るのはずっと難しい >>244
日テレサブフォーに熱くなってる人が、このスレ覗いてんだな。 そりゃぁ女のサブ4は男のサブ3.5レベルらしいから
このスレの住人けっこういんじゃねｗ レペだのインターバルだのビルドアップだの、心拍だの乳酸閾値だの、
フォアフットだのシザーズだの御託を並べず、
最速ペースで走れる距離を伸ばす練習
?
いつもより距離を減らして最速ペースを上げる練習
単純にこの繰り返しだけが、一番効率が良いんじゃないかと思える今日この頃。 >>232
サブ3なんて夢のまた夢だけれど、心電図、貧血、尿蛋白で毎回ひっかかる
この辺は長距離やってる人はひっかかり易いのでは >>240
「順位訊かれる」とかもあるあるだな
千番だか三千番だかじゃねーの知らねーよ順位なんて気にしたこともねーよ学校の徒競走じゃねーんだよっつーね
もしかしたら訊いてくる奴が入賞常連のハイアスリートだったりするのかもしれんがそんなことはまず無い 心電図徐脈で引っ掛かり、内診で「スポーツしてますよね？」「はい！」で終わる毎度の診断 >>253
何も知らないから順位を聞いてくるわけだから、だいだい何人走っての何番だったよで納得するよ
なかには、そこから興味を持ってくれる人もいるから、邪険に扱うのはもったいない だけど中年以降の市民ランナー程度のレベルだと本当に徐脈の可能性あり。
スポーツ心臓は誤診が多いから。 ？「マラソン、何位だった？」
俺「さあ、知りません」
？「あっそう・・・」 たまにローカルレースに出て見栄えのする順位をとっておくといい 大学入試の模試でローカル私大志望にして1番取ったの思い出したわｗ ローカル駅伝の地区の部で4区位なら、ここにいるレベルでも区間賞狙えるで うちの町は駅伝力入れてるから無理だなせいぜい一桁に入れれば御の字 >>260
走らない人と話すとタイムじゃなくて順位聞かれることはよくあるね
え、わかんないって答えると微妙な感じになる
順位気にするのはトップクラスだけだよな マラソン始めて3ヵ月くらいの頃、初めて出た10kmレースのタイムが45:00
自分なりに手ごたえを感じてたから、鼻膨らませてメタボ気味の友人に記録証を見せたら…
「は？105位？」と言われた
一般人にマラソン自慢する事の無意味さを悟った 100人中5位入賞は素人に自慢すればスゲーって言ってくれるよなw >>269
100人中5位も10,000人中500位も上位5パーセントなんだけれど
後者は幾らタイム良くてもﾌｰﾝで終わる事が多いと思う >>268
当時は自分でもそう思ったw
しかし、アレから3年経ってもまだココにいるって事は、つまりそういう事だな 猫ひろしも遅い言われてるけどマラソンやってる人なら
とてもじゃないがそんな事言えないよな。
陸上経験無い素人で社会人なってからマラソンに取り組んで
2時間半切る市民ランナーって超絶エリートだよな。 猫みたく41歳でサブ2.5達成って元エリートでもそういないんじゃねｗ ヤバい
板橋まで10日しかないのに疲労が回復しなくて5分30ですら10kmもたない
2月にキロ5で2回、LSD、キロ6のロングジョグと30kmを毎週やったせいなんだが、こんなに回復しないと思わなかった >>275
あと10日あるやんか
連続して休んでみるとか、LSDのペースで5kmぐらいの疲労抜きをしてみるとか
俺は日曜レースで今日20kmを調子よく走ってしまった
疲労は抜けるだろうか・・・ 猫ひろしや鈴木莉紗みたいなのは、もし10代から陸上やってたらオリンピックで代表争うレベルになってたのかね >>200
数年苦しんだけど7キロ体重落としたらあっけなく達成したわw
結局体重減は伸び代の何者でもないんだよな >>277
明日と明後日は休んで金曜日に回復ジョグしてみる
やれる事をやってみるわ
ありがとう 俺なら10日休む。
10日くらいじゃ伸びもしないし衰えもしない。
むしろ3.5レベルなら疲労を完全に抜いた方が
いい結果でるよ。 >>275
何もしないで休むより
軽いジョグ、動的静的ストレッチ、体操、筋膜リリース
を少し汗ばむ程度やって筋肉ほぐして血行回すのが一番いいよ
何もしないと筋肉硬いままで中々回復しないし怪我につながる
風呂やサウナは気持ちいいしぐったり出来るんだけど、所詮表面的に温めるだけなせいか俺は全然ダメ
あと、筋肉・バネを伸ばして緩ませる行為だから大会前日はやっちゃだめよ >>283
ここまでデタラメを書いてるとある意味清々しいなw >>284
俺は283じゃないが、そこまでデタラメじゃないと思うぞ。
もし、デタラメだと思うならどこがどうおかしいとか言わないとただのいちゃもんになるぞ。 デタラメではない、俺もやるよ。
合うか合わないか、の話やね。 確かQちゃんだったと思うけれど、大会後は疲労抜きの為に散歩が日課になるって言ってたから
何もしないより軽く運動した方が良いってのはあながち出鱈目でも無いだろ 疲労回復の話じゃないけど
試しにレース前一週間を丸々ノーランにしてみたら
レース中に腸腰筋というか足の付け根あたりの
今まで痛んだことのない箇所が猛烈に痛んで閉口した
どうも俺は休みすぎてもいかんタイプのようだ >>280
俺はガリだから伸びしろないんだよなあ、髪の毛だって抜いたのに(´・ω・｀) サブ3.5目指して練習しているレベルならガリまでは行かなくても標準体重くらいまでは絞り込めてるのでは無いの？
そこから7キロ落とすとか並大抵の努力じゃ出来ないと思うわ
レース前に減量してみたりするけれど自分的には2キロも落とせれば良い方 疲れてる時は寝るのが一番
オレ疲れてたから３日間サボちゃったけど
お陰でシャキーンだぜ 標準体重自体が少し太ってる体重だから落とすのは割と簡単 走り出したころは月100kmでも体重がとんどん落ちたのに
最近は2～300km走っても減るどころかジリジリ増える 俺もなかなか痩せなくなったが、LSDの割合を増やしたら多少は減量効果あったな。 ある程度まで減ったらそこから先は食事制限もしないと落ちないようになってる ランニングで老化すると言うより、紫外線じゃないか。 週何度かインターバル走や心拍数160ぐらいまで上げる運動を３～４分×５本程度やると痩せるというか身体大きく使う必要あるから引き締まっていくよ
こういう最大酸素摂取量向上トレーニングは脂肪燃焼効果が高いらしいしサブ3.5で走れるぐらいの人ならグンと走力上がると思うし短くバッと走るのは気分転換にも良い
やる前のアップは本当に入念にね >>299
これな、この時点で話が胡散臭くなる。
最大心拍数の何%とか言えないもんかね。 昨日久しぶりに20km走やったらタイムはイマイチだけど気持ち良く走れて心拍数187で上限綺麗に揃ってた
体調イマイチな時は心拍数グラフも乱れ気味なんだよね
全く意識せずに走って後でデータ見直して気がついた 心拍数160て4'50/kmで走ったら越えるんだけど
先月のフルマラソンの平均心拍数が170だった
https://i.imgur.com/B7Sv8vY.jpg なんか最近寒い時に走ると、ガーミンで急に心拍数が高く表示されるんだよな
ジョグで息も切れてないキロ6分位で心拍数が185とか行く
何で？ >>305
自分もたまにそうなる
1回電源切って起動し直したら直る 去年の大阪で3時間20分まで伸ばせたので
次はサブ200と意気込んで今週レースに臨んだら一気に3時間11分までいけてしまった >>308
自分では凄いと思ってるんだろうけどそんなに凄くないよ >>309
なんで人を腐すような事言うの？
友達出来ないよ >>310
↑↑↑
心理学的に言うと、この人は友達が少ない >>310
図星だったか？
3時間11分なんて自慢できる記録なんかじゃないぞ >>313
すまんけど俺のベストは3時間27分だし自慢する気もない >>305
気温低いと表皮の血流下がるからか、光学式の脈拍計は誤動作多くなる
ピッチやらケイデンスの値と一致するから振動拾ってるっぽい
低温時でも心拍取りたいなら、乳バンドか光学式でも上腕に付けるのなら誤動作少ないよ 持ちタイムが3時間20分程度なら気象条件とかで10分は上振れするでしょ。
誤差の範囲。 最近いろんなサブ～スレに湧いて上から煽ってるな
人のことばっかり気にしないで自分を省みてほしいもんだ ここ数年、ずーっと3時間35分～45分くらいだったんだが、昨年暮れから突然速くなった。さいたまで3時間22分、東京で3時間13分。たぶん週末毎の30km走と週半ばのインターバルのおかげ。 >>322
毎週30km走やってたの？
脚が丈夫なんだな >>322
やっぱ、30km走きっちりやんなきゃいけないんだよなぁ。それをサボってるから34～5分で足止め状態だわ。 >>322
インターバルってどんな感じでやってますか >>326
>>324
30km走はペースにこだわらず、距離のみを意識。続けてると2時間20分台に収まってくる。
インターバルはヤッソ800。キロ4分ギリギリあたりで10本です。
あとはポイント練習に合わせて筋トレ。バーベル(55kg)使ってフルスクワットやら何やら。 >>323
すんません。たぶん3時間ヒトケタがせいぜいだったかなと。守谷ハーフで87分だったので、ダニエル的には3時間4分が予想タイムでした。 何ヶ月続けたのか
それ以外の練習メニューもkwsk >>329
了解しました。だいたい以下の通りです。週間メニューです。
▽昨年7～10月
月曜日 5kmジョグ
火曜日 13kmペース走(キロ4分50秒程度)
水曜日 疲労抜き5kmジョグ＋筋トレ(55kgバーベルスクワット、レッグカール、レッグエクステンション、ヒップアブダクションなど)
木曜日 10kmジョグ
金曜日 休養
土曜と日曜 どちらかで20～30kmロング走、どちらかで筋トレ＋入念なストレッチ
※これで水戸に臨んだが3時間37分にとどまる。33kmあたりで脚つり。
▽昨年11月以降
月曜日 5kmジョグ
火曜日 ヤッソ800を10本(キロ3分50秒～4分ペース。つなぎは400mジョグ)
水曜日 筋トレ(上記と同じ)＋ジョグ
木曜日 ペース走10km(キロ4分台で)
金曜日 回復走
土曜と日曜 どちらかで25～30kmのロング。ペースは適当。ただしレース3週間前は30kmをキロ4分50秒台、2週前は20kmをキロ4分40秒台、1週間前は10kmをキロ4分ヒトケタ秒台。なお2週間前からは平日のジョグとペース走の距離を半分にする。
▽レース７日前から
テーパリングに集中。ほぼジョグのみ。筋トレしない。ビタミン剤とマグネシウム剤を服用。前日は鰻丼。
こんな感じです。個人的な取り組みですが、参考になれば。年齢は51歳です。 やっぱ鰻丼だよな。
俺が失敗した原因はカツカレーってことか。 >>330
51歳！
希望がもてた、ありがとう(^^)v 5月からジョギング始めて先週末でサブ3.75
同時ではないけど右半身に痛みの部位が偏って出てくる
左膝→右足首→右ふくらはぎ→右足付け根
きっとフォームが汚いだろうな 俺は鶏ムネ肉のイミダペプチドパワーに賭けて
親子丼で勝負だ！
筋トレとインターバル、やっぱりやらんと駄目か・・・ >>330
これくらいしないと駄目ですよね
インターバルもペース走もやってないし30km走もゆっくりだし、甘々でしたわ自分 東京前日にトロすた丼、カーボのため飯マシだ！とやってみたら飯増され過ぎ…お残しできない貧乏性… やばい
はなもも3日前なのに足に熱湯こぼして火傷した >>330
51歳でポイント練習を週3こなせてるのが凄すぎるw
来期サブ3も現実的ですね 30キロを4分40ぐらいで走り切れればサブ3.5は行けるとは思うけどサブ3はレベル違い過ぎて絶望感しかない。キロ4分10秒で30キロは行ける気がしない キロ4:10で30kmもしくは35kmまでは行けるようになる気はするが、そっから最後まで粘れる自信は全くない ハーフサブ1.5はギリできるけれど毎回最後ヨレヨレなので直後にもう1回やれと言われても絶対無理 キロ4分10秒なんて10kmでも無理だ
年明けに3kmを全力で頑張ったけど12分15秒、余力無し >>318
遅ればせながらありがとー
乳バンドだと安定するんだよなぁ
でも、今の時期着けるとき水で湿らすからヒヤっとするんですよね >>340
330ですが、ロングは基本ゆるゆるなので、ポイント練習は実質週2ですわ。 ヤッソやると、ハムが死ぬ(ピッチは良くなる)50歳、なんとかならんか… ポイント練習以外のつなぎjogは全てeペースという認識でやってるんだけどおかしいかな？ >>342
サブ3.5ならキロ4:40で30km行ければ
充分だよ >>351
サブ3ベースで後半粘るのは絶望しかないというお話ですよ あわよくばサブ3狙いで練習考えるだけで叩かれるんだな 341でサブ3ペースは無理ゲーっていう話の流れで342も同じく絶望っていうレスをしただけだろ
なんでそんなにカリカリしてんのか 42.195kmを3時間30分切れればサブ3.5できる 51歳の人いいトレーニングしてるね
24日がレースなんだけど今日30kmやるのは疲労抜きの観点からやめた方がいいかな
ちょっと触発されたがさすがにレースまで残るなら今のトレーニング続けようと思うんだけど ハーフ80分台、サブ3.5できない人も普通にいますが >>362
ハーフをキロ3分50で走れてて、フルになるとキロ5で走れないの？ほんとかいな >>362
普通にはいない。80分台って8何分も含まれんの？ ハーフ速くても、持久力ないと30キロ過ぎて歩くからな
そうするとあっという間に時間が経っていく ひさびさにハーフに出たけどハーフは楽しいねぇ
10kmだとゼェゼェ苦しいしフルは35km以降が修行みたいに感じるけど、ハーフは最初から最後まで楽しかったわ
目標タイムまでいけたら将来的にはハーフ専になろうかなー ハーフは心肺と脚の負担のバランスがちょうどいいからなぁ >>367
ほんこれ、ハーフは走り終わってヘトヘトでもまた次のレース頑張ろうという気持ちになれる
フルだと半月、酷い時だと1月くらい殆ど走れないレベルでダメージ受けるので立ち直るのがしんどい
毎月フルとか走れる健脚の人本当にうらやましい >>362
ハーフのフォームでフル通せないんだろうな
俺もインターバル走は1000m3分30秒ちょいで回せるけどそれは路面がタータンでインターバル走用のフォームだからであって
ロードでそのフォームじゃ10kmで完全終了だからな
フルのためにやってるのにやってて「フルとなんも関係無いなこれ」って思いながらこれはこれで面白さがあるので毎週やってるけど >>361
もうトレーニングしてるのかもしれんから無意味かもしれないけどとりあえず。
本番前の30kmは定石で言われるように3週間前がベストだから、あとはあなたの脚が疲労しにくいかそうでないかで決めるのがいいんじゃないかなぁ >>360
なるほど
明後日のフルでこれ試してみる >>372
がんばって
上手く行ったらオレも来シーズンマネしてみる >>362
80分は多分切れないけど分かる
自分はレース出てないけどハーフなら練習でも90分は何回か切ってる
でもフルだと3.5まだ出来てない
自分的には別物な感覚
練習で距離踏めば良いんだろうけど週1,2回20km走る程度だから… 24日に久喜ハーフ出るから90分切りを目標に頑張るわ。明日は10キロTTこれは41分目標。靴はジャパブー3 みんなすごいなぁ。
12月にフルで3時間42分台。2月にハーフでギリギリ100分と自己ベスト立て続けに更新できたから、勢いで先週サブ3.5狙ったら撃沈しましたよ。
ハーフ100分じゃまだまだ狙える段階じゃないのか。 ハーツのタイムに2.1～2.2をかけたらフルで走れるタイム
ハーフ100分で持久力あるタイプならギリギリ届く
スピード寄りのタイプなら95分は切りたい >>376
オレはハーフ95分が出たあとサブ3.5出来た。ハーフ90はとても切れる気がしない。なのでロング走を繰り返せばイケるよ。 >>377
>>378
ありがとうございます！
当面はハーフ95分を目標にしながらロング走も頑張ります！
結局はスピードもスタミナもつけねばいうことですね(^-^; 俺はハーフ87分台でやっとフル3時間29分台だ。
ハーフ89分台の頃は3時間34分だった。
スピード型だとこんなもん。
ハーフ85分台までいけばフル3時間10分くらいでいけると思っている。 たいていの大きい大会なら3時間半のペースランナーはいるので、ひたすら着いていって30キロ～35キロくらいでスパートして置いていけばサブ3.5は全然難しくない。
ただ、この場合凄いタイムは出ないけど。 >>380
2週に1回の割合で30km走入れて距離耐性つけたらサブスリー行けるのでは？ 東京グロス3:12だが、ハーフだけは自信ない、90分切れる自信ないわ。 俺、ハーフが一番しんどい
最初から最後までハーハー、足も痛い
今シーズン12月にサブ3.5した時のハーフベストが11月の98分台 よく考えたらハーフ95分でもキロ4:30なのね。果てしなく遠く感じるなぁ。 あと、1月にスピ練積んでハーフ95分台になったけど2月のフルはサブ3.5出来ずでした >>381
ハーフ90切りだけど、ひたすらついていって(抜かｂﾈいように我慢)でも38kmあたりで置いていかれるんだけどw >>387
俺もやっとこハーフ89分だけど、キロ4:15でハーフ走れるスピードあるならキロ4:55ってすごく楽じゃない？
足が持たないならロングと補強の筋トレがんばってって言うしかないけど >>380
ダニエルズ式だとハーフ８７分ってサブスリー行けるレベルだぜ
それだけハーフ速いならもう最大酸素摂取量は問題無いし後は脚や身体の疲労やダメージをもう少し抑えたフル用のフォーム模索して固めればもうサブスリーなんじゃ >>380
なんか、その感じだとハーフが早くなってもフルには影響しなさそう。
おそらく身体能力だけでハーフこなしてるでしょ。
ランニングエコノミーを考えて走らないと、ハーフはもってもフルは厳しいよ。 でもハーフが速い方が可能性があってうらやましい。自分はサブ3.5達成済だけど、スピード伸ばすのには苦労している。 年取るとハーフ遅くなるからなぁ
30の時はハーフ85分だけど37の今は93分
だけどフルのタイムは同じ3時間15分
もうこれ以上、伸びない気がしてきた ハーフ87分までこれたんだけど普段のジョグはキロ5分でさえキツイんだが ハーフはキロ4分15でいけて
30kmも4:30ペースでいけるんだが
30km過ぎたとたん5:00越えるペースに落ちる。月100kmくらいしか走ってないのが悪いんだが >>395
それは仕事で走れないとか、何か理由あるの？ スピード型は最大酸素摂取量に対してLTが鍛えられてない練習不足タイプ
スタミナ型はLTが限界に到達した才能頭打ちタイプ >>397
俺はスタミナ型だけど、短距離で本気出してないだけで才能頭打ちタイプではないよ ハーフ95分、フル3:28'の私は何タイプ？
どノーマルタイプ？
なんかのタイプ別チャート診断みたいで面白いw >>399
標準やね この持ちタイムならこうなりますの典型 ダニエルズさん的にはハーフ95分だと3時間20分は軽く切れるらしいよ ハーフから算出されるダニエルズさんのフルのタイムは＋10分くらいが実際のタイムに近いんじゃないかと思うわ >>402
計算してみたら自分もまさにそれでドンピシャだった と言うことは、とりあえずハーフの腕を、いや脚を磨こう。
いや、ネタではなくw サブ3.5のハーフの目安は99～101分
95分とか90分とかスピード型の奴がどんだけいてんだよw
ロング走とか多用して距離耐性つけていくしかないやろ >>405
ダニエルズさんがそう言ってるわけじゃないだろ
ダニエルズさんは自分の周囲のランナー（つまり欧米人）のデータを大量に集めて統計的傾向を見出しただけ
つまり、、、
「日本のランナーがへたれ」w 日本人には根性がないのかもな。
雨が降ったらさっさとリタイヤした大迫を見たらよくわかる。 >>397
スピード型にロング練習不足の人が多いのは否定しないけど、スタミナ型も同様にスピード練習が不足しているだけだろ。
100m走で24秒かかるわけじゃあるまいし。 ハーフ93分ぐらいじゃないと厳しいと思ってたが
95分の俺がサブ3.5狙っちゃうぜ。(来月) マラソンは昭和の根性精神が必要
大迫はトラックでもすぐリタイアしたし、失速するとすぐヤメちゃうくせがついてる。
連敗するとすぐ休場して逃げる横綱みたい ハーフ95分だけど、フル時のハーフ通過タイムは100分～102分。
後半失速してギリギリ3.5が多い^^; ハーフを本気で走ったことがないから目安も何も無い
ハーフのPBもフル走った時のだ >>410
そのスピードっていうのは成人したら大きく伸びないんだよ
スピード型っていうのはバケツに水が半分入ってる状態
スタミナ型っていうのはコップに水が8割～満杯入ってる状態 サブ3.5に必要なスピードくらいなら心肺鍛えれば普通に伸びるんじゃね >>417
スピードが限界とか極限レベルの話でしょ
サブ3のレベルでもありえない
70代ならとか言い出すなよ ところで皆の距離別ＰＢってどんな感じなの？ 自分はこんな感じだけど参考までに教えて欲しい
1km 3：50
5km 21：20
10km 44：10
ﾊｰﾌ 95：40
ﾌﾙ 3：22：05
年齢 45歳 1km 3:55
5km 19:49
10km 40:23
ハーフ 87:45
フル 3:07:41
38歳
全部フル走ってる最中の記録 1500m 5:15
5km 19:55
10km 41:50
ハーフ 1:32:40
フル 3:29:40
45歳(タイムは全部44歳時) 1K 3:45.3
5K 21:55
10K 43:19
ハーフ 1:47:40
フル 3:42:39
35歳
1km、5kmはインタバールでリカバリー込み
再来週ハーフでサブ100できるか緊張してる 45歳
5km 21:43
10km 44:05
ハーフ 1:36:09
フル 3:27:00
フル以外はガーミンでの計測 1km 3:50
5km 22:40
10km 47:20
ハーフ まだ
フル これから
26歳
今年始めた
秋に3.5達成したい 5km 20:30
フル 3:28:50
44歳
タイムを真面目に計測したことあるのはフルのみ
5km 普段のコースタイムからの類推 レースはフルだけって人がわりといるのが興味深い
初レースがフルってすごいな 始めた頃は練習の基本がハーフだったからハーフのレースなんて全く考えなかったな。
でもレースを走ってみたらフルとは違う難しさがあって面白かった。 練習の基本がハーフだった←わかる
だからハーフのレースなんて考えなかった←？？？ >>430
練習で走ってる距離を金出してまで走る気にはならなかった。 5キロ 19:00
10キロ 38:59
ハーフ 1:28:58
フル 3:16:37
43歳
故障中なので明日は3.5目指して走る 3.5切ってる奴ばっかりやないか！
5km 21：30
ハーフ 1：40
フル 3：38
48才ハゲ ハーフは速く走らんといかんからしんどい
フルはゆっくりだからなんとかなる >>431
俺もこれ、でも最近はハーフレースは面白い。 >>434
3.5切ってる奴ばかりやないか！
5km 19.58
ハーフ 1.29
フル 3.24
48歳髪あり 5k 19:54
10k 42:45
ハーフ 1:33:59
フル 3:23:01
53才 ラン歴5年 ハーフ90分切はかなりやり甲斐がある、走ってて楽しい 5km 記録なし
10km 43:55
ハーフ 1:35:15
フル 3:19:04
40歳 髪有り
ラン歴7年
彼女いない歴7年 たぶんこのスレは3.5達成者の方が多いだろう。
サブ3は絶望感しかない。 >>442
そうそう、3.5どころか15分切ってもサブスリーの練習強度が高すぎて、結局このスレでマターリしてるわ
サブスリースレは3時間一桁からだな >>436
そうか？フルはコンディション作るの大変だけどやっぱりフルの方がレースマネジメントが出来て面白いよ。ハーフは苦しさしか感じない。 俺はかなり短いのも好き
ただ3kmなんかは中学生と50歳以上の部しかなかったりしてレースが少ないのが難 >>444
キリ番ゲットおめ！
ハーフはグリコーゲンが枯渇する前に終わるし、後のこと考えずに突っ込む楽しさが…^^; >>444
おめでとう☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆ ＞練習で走ってる距離を金出してまで走る気にはならなかった。
なるほど、分からん
練習で出ないタイムを出すのがモチベーションの俺には理解不能 フルは一大イベントって感じで数ヶ月前から意識して数週間前から準備して数日前はドキドキしながらテーパリングや食事等考えてってのがなんだかんだやり甲斐あって楽しいね
当日は今更そこで慌てようがもがこうがその場しのぎで結果がそう変わる距離じゃないし、それまでの過ごし方の答え合わせだね
もう１０年やってるけど全然飽きない サブ3.5達成したから、トラックでインターバル初める。まずはハーフ90切りが目標。みんなどんなシューズでインターバルやってる。トラックだから、背伸びしてハンゾーV2とかどうだろ？普段はZFFK >>450
V2ほんと軽くて、フィット感も流石三村さんって感じで最高
ただナイキと足入れ感違いすぎるから絶対試着するべき、ナイキ履けるならDでいいと思う >>450
インターバルはメンタルも大切だから、お気に入りでテンションあがる靴がいい
自分はやや軽めのある程度クッションがあるストリークとかハイペリオンとかで走ると調子がいい 1.5km 5:02
3km 10:58
5km 18:42
10km 39:17
ハーフ 1:27.54
フル 3:19:27
フルはもう頭打ち >>421
この冬の結果は
3km 10'45"
ハーフ 1:27'00"
フル 3:53'00"
2週間後の大会で5kmに出て今年度は終わり
18'40"狙ってる 5km 21:28
10km 44:09
ハーフ 1:34:58
フル 3:20:10
54歳 髪なし
ラン歴５年
結婚歴有 独り身 >>456
すごいなぁ、RUNNET全国マラソンランキングでも上位では？ >>453
そのタイムなら、少なくとも3h15mまではいけるんじゃない？ 皆ありがとう
自分の課題は後半のスタミナだと思っていたが、スピードがまず圧倒的に足らないことが見えてきたわ
ちなみに 髪なし かみさんは有り ざっと見て７割以上がサブ3.5達成済みやないですか。
道理で天上人が多く感じる分けだ。 >236 亀レスで御免ね。
実は>179は私です。
完全惨敗、というか自身が雨非対応でした。
最後は手足の感覚なかったし。
悩んだ挙句、シューズはターサージャパンで
インソール2枚敷きで行きました。
雨と寒さが無かったら3：20をイーブンペースで行けそうだった・・・んですが
冷えから来る腹痛＆トイレ駆け込みが続き惨敗でした。
また、インソール2枚で行ったもんで、
雨を含みまくって足元が重くなってたのも事実です。
でも、直前になってシューズ選びまくったのも反省してます。
今回はメンタルもやられて少し落ち込んでます。
強化課題もまた露呈したし、落ち着いたら練習再開したいと思います。
ZFFKとTJは並行して試して行く予定です。 >>428
オレ、初めてのレースが富士登山競走5合目コース。その後フル、ハーフの順。 今シーズンサブ3.5レベルから一気に記録更新
5km19:17
10km40:47(ハーフ通過)
ハーフ1:26:14
フル3:10:41 10km 44分58秒
ハーフ 1時間39分25秒
フル 3時間29分14秒
49歳
ダニエルズさんの言われるがままのタイム 10km 40分13秒
ハーフ 87分43秒
フル 3時間13分54秒
51歳11か月
今シーズン、急激に記録が伸びました。50歳台でもあきらめたらいかんと実感。 5km 21:22
10km 43:20
ハーフ 1:36:19
フル 3:29:11
5kmと10kmはハーフの時のガーミンの記録から
41歳 髪あり かみさん無し なんで髪のありなしがデフオ回答になってるねん！w
>>461
達成済みの人の方が報告しやすいといのもあるかもしれん
自分も一応達成済みだけど、これまで一勝一敗
明日、今期３回目のチャレンジしてくる ﾉｼ 5キロ20分19秒
10キロ40分37秒
ハーフ94分9秒
フル未経験
36歳嫁有髪薄
ハーフは90切りは出来そう ここ書いてる人達のタイムって５kmや10kmはレース？ 練習？
あと、ハーフやフルはネット？グロス？
自分は
5km 20:45（練習）
10km 43:20（練習）
ハーフ 1:33:31（ネット）
フル 3:35:22（ネット）
一度５kmのレース出て実力チェックしてみたいとは思ってる。 ハーフ1:41
フル3:35
てか、みんな達成してるのね(裏山)
5とか10は計ったことない、今度計ってみよう。50才フサフサ。 >>472
田舎の5kmレースだとたまに入賞ラインが20分台あたりまで下がることがあるから出てみるといいよ
フルサブ3.5で入賞できることはまず無いから自己タイムだけのレースになるけど
たまには順位を気にするレースも面白い 髪がモサモサだったらその分だけ体重が重たくなるからな >>475
だからボルトもキプチョゲも同じ髪型なのか。 >>463
お疲れ様！東京大変なコンディションやったみたいですね。
自分はターサージャパンを勧めたものの一人ですが、辛い報告をさせてすみません。
まぁ靴なんて記録を出す上での数ある条件の内の１つでしかないですものね。自分も先週のレースは失敗レースで終わりました。とにかく鍛えないとなぁと感じるところです。お互い頑張りましょ！ 10km以下のレースは出たことないな出るなら練習になりそうな長いほうと選んでしまう
町の記録会もあるけど山のシーズンと被るOTTとか出て一度測ってみたいな >>457
６０歳超えると私のタイムでも全国１００に入れますのでそれが禿みです 5km 20:30（10kmレースの通過タイム）
10km 41:15（レース以下同じ）
ハーフ 1:29:10
フル 3:19:38
58歳髪薄
妻子あり子は結婚済み 10km 44分7秒
ハーフ 1時間38分10秒
フル 3時間30分55秒
47歳 髪あり デコ広め
サブ3.5ボーダーとしては普通って感じ？ 2度目のサブ3.5目指してはなもも行ってきます
スタートロス考えると前回と同タイムだと3.5オーバーするからPB狙わんといかん 10km 45:00 (3年前)
ハーフ 1:34:44 (練習)
フル 3:49:07
49歳 髪有 妻有 ハーフの草レースは11位が最高だったな（1時間26分）
フルの草レースは35位が最高（3時間21分） 134です。
これまでエアロ愛用、カヤノで自己ベストサブ3.15（と言ってもギリギリ）と書いたものですが、今日、鳥取でもカヤノ使ったらギリサブ3.15。
俺のベストシューズはカヤノかと思いつつ、エアロならあと2分くらい早かったかもとか思ったりもするw
ただ今シーズン予定ないので来シーズンに検証する。 はなもも終了
久々に35kmからの大ブレーキをやらかしてしまった
3:38で終了 >>487
川内は中学生並みにモサモサだろ
その写真は光の当たり方が悪い 5km 19分45秒 草レース
10km 44分(ハーフ通過点)
ハーフ 1時間37分
フル 童貞
44才髪あり 嫁さん子供あり レス10年
ハーフは1回のみ 折角だから俺もここ一年の成績まとめておこう
3km 11:52 草
5km 22:23 草
10km 48:00 草
ハーフ 1時間29分 公認
フル 3時間14分 公認
42歳 落ち武者ハゲ 無職 板橋に向けてオナ禁してるんだが四日目で挫折しそう
オナ禁て本当に効果あるのか？ はなももで2年ぶりに達成 3:28
ちなみに意味なくフサフサ 先日の>>144です。
はなももで無事サブ3.5達成できました！
3:30:01というPBでしたが、なんとか更新できてよかったです。
引き続き3:20切りを目指してこのスレにはお世話になりたいと思いますのでよろしくお願いします。
5km 18:52
10km 40:38
ハーフ 1:29:52
30km 2:12:01
フル 3:25:15 ←new！ 今シーズン
さいたま、東京共にサブ3:15
ハーフ5年位走っていないが、90分切れるだろうか。
サブ3は目指していない、むり。
41歳既婚。
いつまでもサブ3.5クリアしていたい。 >>498
30kmのタイムの割にフルはまだ遅いね
ロング増やせば20分切りも行けそう >498
498さんは、普通じゃないほど早いように思うので、そのうちサブ3に近いレベルに行くんじゃないかな。
30以下の記録は私には考えられんレベルです。 134なのですが、疑問なのですがカヤノでなくとも、ライダー、ニューヨークなどで大会出てる人いるのでしょうか？
今日ゴール後周り見ても1人も見当たらず。普通はエアロとかの方が良いのかな。
なにせカヤノで出たこの2レースは両方とも後半の方が早かったので来年どうしたものかな、中間取ってニューヨークかライダーあたりで出ようか考えてます。 >>500
>>501
ありがとうございます。
長めの練習があまりできていないので、スピード練習とロング走をうまく組み合わせて上を目指していきたいと思います。
あ、髪はやや後退がスタートしはじめています >>495
なんで今からオナ禁するんだ
レース前の3日間くらいでいいだろ
期間長過ぎると精子作る能力落ちるぞ >>499
走歴はどれくらい？
タイムは同じくらいだと思うけど(さいたま)、自分はサブ3目指してるからなぜ諦めてるのか気になる
というか2時間55分切りが自分の最終目標だけどさ >>505
マジか
10日ぐらいするのかと思ってた >>470ですが、今日のはなももで２回目のサブ3.5 を達成しました！
初サブ3.5 の時は、自分でも説明が付かない力が出て「もう一度、同じ事は無理」と思いましたが
今回は完全に計画通りに走って達成できました
ようやく本当のサブ3.5ランナーになれた実感がします 俺はオナ禁一週間かなぁ、タンパク質もったいないし。 お主ら、どのようなスパンでトレーニングシューズを履き替えるか教えてもらえんかのぅ。 はなももって公認大会じゃないんでしょ。
42キロあるかどうかも怪しい。 >>510
1000kmを目安に交換してるから1年でだいたい2足 **1km 3:30
**5km 20:20
*10km 41:41
ハーフ 1:34
**フル 3:24
34歳アニメ好き嫁なし彼女なしフサフサツーブロチビ 5K 22.00
10K 44.57
Harf 1.37.27
Full 3.29.53
50代後半
典型的なスタミナ型(というか年寄りのスピードなし型）かな >>510
シューズ交換の間隔って意味なら一般的にはスパンではなくインターバルだ。 >>511
去年まではコースは公認されてたな
それも今年からなくなったみたいだけどｗ ご報告見てると、
このレベル位から世捨て人の入口に差し掛かるんやろうか？ >>518
工事してる区間があってそこでちょっと曲がる分の調整でスタートをずらしてた
今年だけのために公認取るのが面倒くさかったか金がもったいなかったか
距離は正確だと思う ラン歴1年ちょっとでサブ3.5まであと少しというとこですが、以前に比べて心拍数が高くフルの10km以降ずっと170から180の間になってしまいます。体感的には呼吸も苦しくなく脚以外は平気なんですが。アラ50でこの心拍数はおかしいですか？ >>522
心拍数の他人との比較。
人より高いから低いから、パフォーマンスが良い悪いは関係ないみたいよ。
自分の過去データの比較は有効だと思いますけど。 >>522
心拍数のデータは過剰に信用しない方がいいと思う。
特に時計と一体型パターンのやつとかは。 >>510
去年引退させたゲルフェ２は1200km履いた。アッパーは無傷だったけど前の方がオレンジのソールが削れて白いミッドが露出してた。
初代ダイナフライトは２年で1500kmぐらい履いてるけど現役。前方のブロック状のアウターは微妙に残ってるけど、左足の踵部分でミッドまで削れてる部分があるので、あと300kmぐらい履いたら引退差せようかと検討中。 >>522
>>523-524のいうとおり。
体感が平気なら、無問題だと思うけど。
同じデバイスで測った最大心拍と平常時心拍で判断したら。 >>514
これはハゲみになります、来年50の身としては
>>510に関連して
本番レース用シューズは、どれくらいの距離・レースでジョグ用に下げてます？ >>506
7年
ハーフは前は90分切れていたが、4年前からフルオンリー。 >>522
それってランニングピッチをひろってるだけでは？
光学式の心拍計なら良くあるエラー 1月から小出監督本のサブ3.5メニューを7割ぐらいの消化で鳥取でサブ3.5達成。
毎週末TT5km複数回と30km以上、週半ばにビルドアップorペース走10～25kmと、
えげつないメニューを全部こなせるなら3.5どころかもっと上まで余裕で行けると思われ。 ちゃんと練習強度上げないと早く成長限界がくるのかね
ジョグだけでっていう人もブログ界隈にいるけど走行距離が参考にならないくらい走ってるし
サブ4狙いの強度で一年間練習してサブ3.5できたから、とりあえず年明けから3.5相当の強度に上げたけどさ
もう一段階上げるとＥペースもキロ5切っちゃうし大変だなーって思ってしまうわ >>531
最初キツかったのが回数重ねてくと楽になるのがトレーニングだからなあ
5分切るペースもそのうち楽になるよ 430ジョグっつーのがちまたで流行ってんだな
この年だと普通に足ぶっ壊れるだろうけどw ここはサブ3.5を目指すスレ
430は3:15を目指す人のメニュー
つまりスレ違い >>533
それはぺーランの別名にすぎないんじゃね？ サブ3.5達成したけど次に行くところがないからここにいるのっていうのも多数だろうな
自分もそうだがまだサブ3を目指せるレベルでもなければサブ3スレはここみたいにあんまり有益じゃなさそうだし 3時間半を切ってればエントリーが優遇される大会も多い。そこにいられればとりあえず安心という部分はあるな。 3.5を行ったり来たり…
安定して切りたいものです。 >>533
どこかのブロガーが言い出したメソッドだろ？
その人にはたまたま合ったやり方かもしれないが、サブ3.5を目指す万人に合うとは限らない
（そのブロガーと貴方とは脚質も実力も異なるので、むしろ合わないと思った方が良い）
ダニエルズさんのきめ細やかな設定の方が、貴方に合う可能性が高いと思うよ 体重が60kg(身長173cm)ぐらいになれば、あるいは3時間切れるかもしれんが
現在72kg 遠いぜ・・・ サブ3目標の練習内容こなしたら、自然と12kgぐらいは落ちそうな気がする
ただサブ3目標の練習こなすのがキツい >>542
部活かなんかでみんなでやるなら出来そうな気もするが…一人では難しいなぁ。 1kgで3分早くなるなら、10kg減らせばサブ3射程内か・・
脂肪吸引してもらおうかな・・ >>544
それ俺も考えてしまう。50代になると減量がきびしい。 5K 22.24（下記ハーフの通過タイム）
10K 45.27（下記ハーフのラスト10km）
Harf 1.39.02
Full 3.27.17
走暦3年の49歳の記録。いつも30～40kmの10kmが一番早い。
なお、50歳初戦の能登和倉でジャパブーからZFFKに浮気。
25km過ぎから足の裏が痛くなり、止む無く30km以降は
ミッドフットからヒールストライクに走法を変更し、失速。
それでも痛みが限界となり、ラスト5kmで中敷を捨てた。
で、緩和するものの結局、3時間32分台で終了。
5月の黒部は素直にジャブーでグロスのサブ3.5を狙います。 >>547
その中敷見ましたよ。なんでこんな所にって思ってました。 5キロ、10キロでTTやれる楽しみが残ってると言えるなw 明日大会前の最後のロングで42キロ走やってくる
目標はサブ4 >>550
3.5スレで「目標はサブ4」ってことは、調子崩してるとかか？ 多分42km試走の目標タイムがサブ4って事でしょ
しかし何週間前か知らないけれどタフで羨ましい、自分は30km走やっただけで週単位でダメダメなのに あ、確かによく読んだらそうだなw
「目標はサブ4」ってのが、大会にかかってるかと思った。 東京マラソンで優勝した中央大学の奴って10日前に40キロ走かましたと言ってたなw 紛らわしくてすまん
>>553の言うとおりです
初フルで長野のコース試走もかねて
今夜はプチカーボローディングで嬉しい お、長野か。俺も長野出るわ。
長野は天気の当たり外れがデカイから、今年も恵まれてほしいわ。 俺も長野に出る
長野とは相性が悪くて毎回その年のワーストになる 今シーズン、中2週のフルマラソンを2回(計4レース)走ったけど、どちらも2回目が5分ほど落ちたなぁ。
(うち1回だけサブ3.5)
レース連チャンはロングの練習になると思ってたけど疲れだけが残った…。
ロング走はマラソンペースではなく5'30-6'00/km位のペースが良いのかな？ 30までならレースペースでいいと思う
30以上は20%ほどペース落とせばダメージ残らないな自分は 再来週の佐倉朝日に向けて3:20設定で岩本式ソツケンやってきた
普段それなりのスピードで走ることもあるので、楽にいけると思ってたけど最後はしんどかった
とりあえずクリア出来たので3:15～3:20目指してみます。
一昨年のつくばの時にここでもらったアドバイス活かしてサブ3.5達成したのにシンスプリントでまともに走れなくなり一年半弱。
今回は再起戦のつもりで最低でも3.5はこなして2～3年の内にサブ3ランナーにわしはなる！
https://imgur.com/gallery/IVGQesz >>547
フルの30-40kmが一番タイム出るとかすごいな
どういう練習してるのか是非教えてほしい >>562
547ではないが。
レース前はひたすら距離を走り込む(月300キロ程度)。
レース序盤はとにかく我慢する(キロ5分を少しだけ切る程度)。
そうすれば後半のスタミナが残るので30キロ過ぎからスパート。
これでOK。
小出監督の著書でそのものズバリの本がある。超おすすめ。
https://www.amazon.co.jp/30キロ過ぎで一番速く走るマラソン-サブ4・サブ3を達成する練習法-角川SSC新書-小出-義雄/dp/4047316261 >>563
これでok言うても月300km走る熱量…ってか情熱が無いのが問題なのにw
せめて月150kmでサブ3.5出来ないかと残り5分まできた
一昨年迄は月100kmで何とかと思ったけどさすがに50目前のおっさんには無理と悟ったわ 参考になるかわからんですが
週２回のポイント練習
１ 隔週でLT走（4:30/km前後で20分～30分）、インターバル1km×5本（4:05/km前後）
２ 週末は12～20kmをハーフを意識したやや遅めのレースペースor5:20/km～4:25/kmでビルドアップ
つなぎのジョグはキロ6分ペースで12～15km（気分で不整地なども走る）
ロング走は3週間前の30km走に向けて
25km（5:15～5:00/km）→30km（5:10～5:00/km）
→ガチハーフの大会を挟んで→3週間前に30km（4:45/km）
→テーパリング→2週間前に20km（4:45/km）→1週間前10km（4:35/km）
→4日前に5km（4:35～4:30/km）
これで3時間20分切れた
LSDとかロングジョグとかは正直いらないと思われ >>565
自分的にはサブ3目指す練習量やなぁ…やってないけど
月150使い切る迄に平均で残り30km分位あるから今年はそこで頑張って達成出来たら考えるw 俺はカヤノで出た直近2レースは、30キロ以降がラップ最高。ハーフ地点は1時間38から39分の通過でサブ3.15。
後半、脚が残ったのはカヤノ効果と勝手に思ってるw 練習量増やす、ロング走増やすとか練習内容見直す、体重落とす
目標達成したいならやることやれとｗ >>275だけど、板橋でのサブ3.5は諦めた
ジョグ1km→レースペース3km→ジョグ1kmで刺激入れやってきたけど、
息が上がってこれ以上走れない状態だった
心拍もこんなに上がった事ないぐらい上がってたわ
何でこんなに走れなくなっちゃったんだろう
https://i.imgur.com/pq4J20e.jpg
https://i.imgur.com/iqMLHJv.jpg >>571
いや、48才
今年の始めは4分40で走っても180行くか行かないかだったのになぁ
疲労の蓄積だけじゃないのかな？ >>305
で書いた者だけど
計器の誤作動の可能性は？ 手首型の心拍数はめちゃくちゃな数値やから一々載せないでくれ 別にいいだろ
その都度手首心拍は参考程度にしろと教えろ 37だけど180も上がんないわ。
160でスゲーしんどい。 48で187安定
ピッチとストライド変化させて走っても数値変わらず…20km95分ペース
今日もやってみるわ >>572
めっちゃ高いなあ
その年だとmax170前後が基準よね >>573
ここ数回の練習でも体感がキツくなると心拍がドリフトして似たような数値になってる
今日の>>570なんかはこの後に全く走れないぐらい消耗したから誤作動ではないと思う 3週間前の30キロ走が2時間19分15秒だったんですが、来週のレースでは何分狙いがいいでしょうか？ >>580
コンディション次第だけど、3時間20分あたりじゃない？ >>579
https://i.imgur.com/cALrFQw.jpg
自分の場合、ジョグのつもりが心拍数が徐々に上がってきたので、ペース下げたんですがそれでも上昇止まらず、じゃあ上げてみたらと4:50/kmぐらいまでペースを上げたら今度は異常に高い心拍数になった、という事を数日経験したので、乳バンドで計測したら安定しました。
ただ、今回のケースとは確かに違いそうですね。 >>580
継続して30kmに取り組んできたなら、3時間5分前後。
それ1回キリなら、良くて3時間25分。 1回キリってのは、30km自体をやってこなくて、今回初めて取り組んだって場合ね。
その場合だと、身体に過剰な負荷がかかった可能性があるので。 確かに1回きりだとあてにならないんだよね
初めて30km走をした時ちょうど2時間30分だった
こりゃ本番ブーストでいきなり3.5達成!? とか余裕こいて初マラソンに出たら、グロスで4時間05分でしたわｗ 昨日の俺だけど42キロ走やってきたぞ
ガーミンで43キロ 3時間38分で完走
ネガティブスピリット
自信ついた >>586
スピリットはポジティブであってほしいw 定番調整メニュー
4週前 40ｷﾛ走 ＋20秒
3週前 30ｷﾛ走 ＋10秒
2週前 ハーフ レースペース
1週前 10ｷﾛ走 ??10秒
これこなせればほぼ達成w
回復走も忘れずに だいたいがわかりにくいよね
後半失速するだろうから前半飛ばすてネガティブな走りがポジティブスプリットで
前半抑えて後半飛ばすてポジティブな走りがネガティブスプリット
しかもスプリットなの？スピリットなの？って超こんがらがる >>589
TAKE先生のメニューですね
あそこのメンバーさん
サブ3達成率高いですよね 走りがポジティブとか意味不明
ポジティブってようは＋って意味
ネガティブは－
外来語だと勝手にポジティブスピリットの略語みたいになってるからそれと勘違いしてるだけ
もっとちゃんと中学英語勉強しろ いや、それもおかしいか
positive spirit なんて言わんな
positive thinkingとかやな ありがとうございます！
12月から月2回30キロ走練習して来て
ずっと2時間22分位でその時のシューズが
ペガサス35で、最後の3週間前の30キロ走は
ZFFKでやったら2時間19分15秒でした！
今回は3時間20分目標でチャレンジしてみます！ >>590
一般常識を理解する力があればこんがらがらない 単独40km走なんてサブ4ペースでも無理だ
練習を超えて修行の域ですわ 俺も30キロ走２時間30分しかしないで臨もうとしてる。初マラソンだとサブ3.5キツイかな。ハーフは100切れる。5キロはこないだ久しぶりにタイム計ったら21分もかかった。 静岡でサブ4達成。次は、サブ3.5目指して練習開始。キロ5で10kmもたない。お先真っ暗です。何かおすすめの練習あります？ >>599
キロ５で走れる距離を伸ばすしかない。要するにペース走。最終的にはキロ4分30秒以内で10kmを目指す。これと週一のロング走(20～30km、ペース自由)をやればいい。 グロスでぎりぎりサブ3.5達成したけど4分30秒ペースで10キロ走れる気がしない >>602
すみません。確実にサブ3.5出すための安全マージン取ってます。3時間20分くらい。 スピリット すまん
走り終えてからジムのスタジオレッスン(体幹トレとbodyコンバット)トレミでウォーク30分やってきた
3.5もらったな ここではリスバンのデータ出すの流行りなの？さっき走ってきたからこんな感じ
強風注意報出て風が強かったけどタイムはいつもとほぼ変わらず
途中の落ち込みは折返しの海辺で佇む至福の時間だからねw
https://i.imgur.com/fcZexjl.jpg >>602
マジでいけるんか？10キロ43分なんだがサブ3.5いけそうにない 10km46分でギリギリネットでサブ4だわ
とりあえず秋までに45分切りとハーフ100切りを目指す
あとは秋以降距離走りこんだらいけると思ってる
知らんけど ベスト3時間26分やけど練習の10kmベストは47分
ハーフで最初の10kmを43分で走った事はある
で、その時がハーフベストで95分台 10kmTTって気温でだいぶ左右されるしな
上手いこと嵌まれば42分で走れるけど、15℃超えると45分切るのも難しい サブ3.5と10km43分で走るのどっちが自信あるかっていったらサブ3.5 >>601
頑張ってみます。
ただ、フォームも変えないと駄目な気がしてます。
定点カメラの映像見て、早い人と明らかにフォームが違う。
なんだかばたついてて、ロスが多い感じ。
最近は、前傾姿勢を意識するようにしてみてるのですが。
一度、専門家にチェックしてもらった方がいいですかね？ 金や時間があるなら練習会なりアシックスなりミズノなりそのほか諸々でチェックしてもらったら？
練習なんて完走さえできるならプロに至るまで早く走るにはレペ→インターバル→ペース走→ロングの繰り返しでスピード伸ばしてから距離伸ばすを延々と繰り返すだけ
とってもシンプル
怪我とか自由に使える時間によってアレンジする必要あるけどね 横から勝手に質問したら、結構いろんな人から色んなメニューが聞けた
感謝
正直、今の自分にはサブ3.5は現実的な目標とは言えないんだけど、
今後1~2年かけてやっていくイメージがつかめた
重ね重ね感謝
やっぱサブ4からはキツいね
マイペースで頑張るわ >>612
フォーム直すと突然楽になるよ。フォアとかヒールとか関係なく、重心の真下に足をつくことだけ考えて、あと大腿骨の付け根(股じゃなくて腰のとこ)を回すイメージかなー。 重心下接地はシザース大前提だから
これシザースしてない人が重心下接地すると足の動作が後方寄りだけに偏ってしまい
接地に余裕がなく転倒のリスク上がるうえにブレーキ着地になる＝中高年に多い
こういう回転する流れで重心下へ持っていく。短距離も長距離も基本は同じ
https://youtu.be/X2DihGfiGdo?t=9
どうやればシザースなるかと言うと、別に難しいことはなく、
上体を立ててきちんと腿上げれば、前接地も後ろ接地もバランスが崩れて出来ないので
自然と重心下接地になる。
これお手本かな
https://youtu.be/wEXLrldiqu4?t=278 ただ厳密に言うと、
真下よりわずかに前で接地（体重はまだ乗せない。触れてるだけ）
↓
足が真下に来る・・ここで体重のせる＝一本の軸になる
↓
反発する
↓
蹴ったらすぐ引く。動作が単発にならないように注意。
引く動作を利用して逆足で蹴る動作をやる これをもし重心の完全な真下で接地すると
加重ポイントが後方へずれてしまい、体重をのせにくいのですっぽ抜けて反発が薄くなる
反発100%走りは物理的にできないので結局まあ反発も大事なんだけどど、後方へひっかく的な動作も何割か必要。 >>617-619
元陸上部、詳しい説明ありがとう。
頭では理解できたけど、実際にできるかは難しそう。
> 上体を立ててきちんと腿上げれば
その場で腿上げって短距離の陸上部員がよくやっているイメージだけど、
マラソン対策でも効果あるかな。
なんか他に具体的な練習ってある？ >>612
フォームは下↓の方々みたいないいフォーム、速いフォームってのは分かるんだけど
そんなプロ用フォームだと特にロードじゃ全然足も身体も保たないから理想と自分の肉体の現実との落としどころを模索するしかないんだよなー
https://www.youtube.com/watch?v=_XbWdmVrjRo
https://www.youtube.com/watch?v=95YXKqNpsx4
https://www.youtube.com/watch?v=MG7wzt3QF2o
>>620
腿上げ練習・ドリルの目的は腿を上げる筋肉（腸腰筋）を意識することでのピッチ上昇効果と
足を着替える際に着地できちんと反発を得る感覚の養成だね
長距離だとアップメニューで暇ならってぐらいでいいと思う
長距離だと腿上げの前の段階の動作、着地・反発・蹴り出しの後に足を流さずすぐにケツに向けて引き上げて膝を前にニーバズーカする動きの方が重要だと思う
これを意識すると勝手に腰高になるしスピード上げようと思うと引き上げの高さが上がり腰も上がりストライドも広がる
まぁ高橋尚子は全然引き上げないんだけどね超人的にピッチ回し続けれるから
https://youtu.be/NxdTsero5oo?t=169 こんにちは
ビチクですよ
今日は朝からいい天気ですね
気温も上がりそうだしいよいよ春ですね
そう言えば緩んだアゴをアイロンのスチームで伸ばす美容法を
以前に紹介しましたが、アレを今は顔全体に応用しています
毎晩シューシューと顔全体にスチームを当てれば
還暦過ぎのユルユルシワシワフェイスもイッキに若返りますよ
チラシのポーズもビシッと決まるってもんです
還暦過ぎてもツルツル美肌は諦めたくないですよね
皆さんもチャレンジしてはいかがでしょうか？ ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ 皆は走っているとき、胸式呼吸か腹式呼吸か意識してる？
レースの終盤に、足は余裕あるけど息が上がり腹筋の上の辺りが
痛み出してペースダウンを余儀なくされるんだけど
ひょっとして息が浅くて酸素をあまり取り込めてないのでは、と思った
やっぱり腹式呼吸にしないと駄目かな？ >>625
大体いつも10-15km位のどこかで左のわき腹、というか肋骨の辺りが痛くなる
2km位我慢すれば落ち着くんだけれど、呼吸法が悪いのかなと思っている
だからってどうすれば良いか見当も付かないけどな >>625
自分、別の趣味で、意識して腹式呼吸をよく使うんだけど、
走る時は、結論から言うと「胸式と腹式をバランスよく使う」だと思う。
腕を振る筋肉、肩甲骨を回す筋肉、体幹を支える筋肉、
そして呼吸に使う胸と腹の筋肉、それぞれを負荷を分散させて、
効率的に使うことが「ランニングエコノミー」だと勝手に思っている。
だから「胸式」とか「腹式」とか、どっちかに偏るような呼吸法はよろしくないんじゃないかな。
あと「深く吸うよりも、深く吐き切ることを大事」ってのを意識しても
やっぱり胸と腹、両方を絞り出すような感じになる。
我流の体感であり、合っているかは知らない。 >>625
俺もよくなる
レース終盤痛くなるからずっと押さえて走ってるな
最近はゆっくりジョグでも痛くなるからこれが差し込みてやつなのかなて思った マラソンペースだと心肺には余裕があるから、呼吸の意識はほとんど無いな
2-2とかの偶数回だと呼吸のタイミングが左右で偏るから、たまに3-2で呼吸するのを意識してみる程度 フルで呼吸がしんどくて失速したことないなぁ。
たいていは足が終わって失速。
だから、呼吸は過度に意識せず、いつも通りだね。 昔は2-2の呼吸だったけど吐き切ることを意識したら自ずと2-1になった
胸か腹かは意識してない
横っ腹痛くなるのは、若い時は良くなったけど今はならない
無理をしなく(出来なく)なったからか、それとも鍛えられたからか…？ 皆ありがとう 参考になった
余裕があるうちはあまり気にしないで、息が上がりそうになったら
深く吐くことを意識するようにしてみる
そういや自己ベスト時のラストは、息が上がりまくった中で
「コーホー コーホー」ってダースベーダーみたいに
深呼吸しながら走ったのを思い出した
ちなみに痛むのは横っ腹じゃなくて、鳩尾かその上あたりの
まさに呼吸するときに動きそうな筋肉 左の脇腹が痛くなるのはただのアップ不足
体が急に動き出してびっくりしてついていけてない
マラソン以外でもよくある
右の脇腹が痛くなるのがレース終盤に起こるいわゆる差し込み
原因も解決法もまだ未解明
だから神野が悩んでるし、大迫も対処して耐えたりしている
ただ、横隔膜またはその周囲の筋肉が攣っていることは間違いない
つまり下肢の筋痙攣等と原因は同じく脱水や電解質異常等でなる
ただ、差し込みは他の筋肉に問題がないのになることがある
そうなると原因は右側腹部の筋肉の疲労となる
何故右側がなりやすいのかはおそらく肝臓という巨大な臓器があることが一番の原因だろうが、それだと解決にならない
簡単に言うと肝臓にあたったり、ぶれを抑えざるをえないため自然に右の方が疲れているということ
それを緩和する方法だが、みんなの言うように呼吸法がなんらかの対策になるという意見が多い
やはり横隔膜もしくは直下の筋肉の問題なので、呼吸と深く関係している可能性が最も考えられるし
方法としては、呼吸リズム(2:1 3:1など)を変えるとか、揺れのことを考えて足の踏み込みに合わせて呼吸するなど、要するに呼吸の疲労をなんとか分散させることがいいだろう 神野くんがよくなってるよね
自分は下り坂を飛ばした時なんかによくなるなあ
たぶん呼吸が浅くて酸素取り込めなくなったからペース落とせって体からの司令なんだろうなあと思ってる 正確に言うと左は脾臓から血液が急激に排出される時の痛み
まあ左に関しては簡単に解決できるからどうでもいい
問題は右なんだよね
神野はメンタルってことにしたらしいけど、それはちょっと眉唾
それならウルトラとか5時間以上かかるランナーももっとなっててもおかしくない
要はストレス関連ってことだけど、胃が荒れたりするのと同じような頻度で起きてもおかしくないってことになっちまう
なので、おそらく呼吸が乱れて右側腹部が疲労していると考えた方が生理的に合理的
あ、もちろん食べ過ぎだと両方起こるよ
胃は中心にあるし、横隔膜のすぐ横にあるから左右の横隔膜を圧迫する
レース開始時はできるだけ胃は空っぽにするのは常識だけどね 体幹トレーニングを1日30分ぐらいやってるけど、やりすぎて悪いってことはないのかね。
たとえば1日2時間とか。 そんなもん種類も色々あるからなんとも言えん
ただ、5回とかしか継続できない高負荷のトレーニングをやると筋肉を増大させるので重りになりうる
でも、それも本人の筋肉量と他とのバランスだからなんとも言えん Qちゃんのやってた腹筋の方法は知らんけど、体育の授業でやってた一般的な腹筋は腰の故障に繋がるからやめとけよ ドラゴンフラッグが良いよ
できなけりゃ尻出し加重レッグレイズ Qチャンの腹筋たしかゆーちゅーぶに上がってた気がする
何かの番組のキャプチャ 高橋のは昔ながらのアウターに効く腹筋で安藤や清田に取材に行ってた時に体幹鍛える腹筋を一度も出来ないとこが放送でながれてたわ ケトルベルのトレーニングいいぞ。
ぶんぶん振り回すだけで、心拍、体幹、大臀筋、ハムを一気に鍛えられるから。 >>643
速く走るには、昔ながらの腹筋がいいってことか Qちゃんの秘訣は腹筋というわけでもないと思うが
別に2000回やってなくても金メダルはとっていたとおもう 足が遅くて、才能が無い自信があるけど、
2大会連続でサブ3.5達成出来たよ。
みんなも頑張れ～。 筋肥大を促したいなら、多くとも12回以内くらいで限界を迎えられる負荷を、筋肉に与えないといけない
というのが一般的
そうすることで速筋に刺激が入って太く育つ
何十回、何百回も続く運動は遅筋に刺激が入るが、
遅筋は速筋の様に太く育たない
そしてそもそも腹筋の主な筋肉は遅筋とのことなので、
100回でも、1000回でも好きなだけすればok
筋持久力が上がって疲れにくい体になるしね 来週レースなのに左足の膝下辺りが接地時に痛むようになってしまった…。
ここの住人の皆さんなら
→A.軽く刺激入れる程度のジョグで調整
B.走るトレーニングはやめて休足させて本番を迎える
選んでください >>653
わかった、どっちみちあとはジョグと本番前の刺激入れだけのつもりだったからひたすら休む！
踏ん切り付けてくれてありがとう！ >>655
まぁ本質的には速くならんかもだけど、調整することでいい記録が出るかもしれませんよね
ただそんなこと言ってられる状況じゃないし背中と腹筋と臀筋あたりの筋トレ軽くやっておきます 知り合いの2時間25分ランナーは腹筋をすればするほど速くなるって言ってた
俺も4月から頑張る 割れるような腹筋は重りと考えてるみたいやね
その代わり補強運動は青トレで色々やってるけど
腹直筋より腹横筋や腹斜筋を重視してるみたい >>652
近くにジムがあったら、自転車でトレーニングしとけば能力の低下を抑えられる 自転車乗りなれてないとむしろ膝悪化するよ
足全体でこげないから
というかそもそも足に負荷がかかるから痛みのあるときはNG
来週のいつかは知らんが、ウォーキングとかスイムウォークがベスト
もちろん適切なストレッチで周りの筋肉ほぐすのも大事
膝周りの筋肉の疲労でバランスが崩れたりして痛みが出てる可能性が高いから
前日はしないほうがいいけどね 意地の自演一人芝居が熱くなってきましたねww
相変わらずつまんない自演一人芝居デスネwww
キチガイビチクコビト爺さんw
またまたID変えて別キャラで登場のパン子さんw
ビト爺さんが女を装って自演一人芝居ww
40 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/08/25(土) 20:55:01.34 ID:kvAi164R
>>37
女って、、、、、バレて、、る、、？？www
そう 女です
一人称 もう無理せず
私 で行くわw
898 ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 2018/09/09(日) 01:31:51.42 ID:E5RvJCLn
>>888 >>>892 です、みなさんありがとうございます！
お察しの通り女子なんですが、楽しく走れているんですがあまりに遅くてかっこ悪いのかなと思ってしまって。
アドバイスいただいたように、まずはあまりタイムを気にせず楽しみながら続けてみます！
スクワットもやってみますね、女性は筋肉がつきづらいと聞いていたのですが、多少はつきますよね。膝の痛みがなくなったらもっと走れるのになあと歯がゆかったのでがんばります。1日おきとかがいいのかな？
オエッーwwww
パン子コビト爺さんw
レスが欲しいのですか？
つまらない自演一人芝居は飽きました
パン子=デカジャケユルアゴ61歳ユルアゴ爺さんw
61歳のパン子爺さんの書き込みを冷静に見れば
「！」を多用し、いかにも女ですよをアピールする気持ち悪い口調w
あまりにもわざとらしい「でーす！」とか「( ´ ▽ ` )」みたいな気持ち悪い顔文字w
だいたい今時5chで女がこんな書き込みしませんよw
まさに61歳の爺さんが考える女像そのものって感じが鳥肌立つぐらい気持ち悪いデスネw
そして合いの手入れるように不自然な別IDのレスw
これがパン子爺さんのお得意の自演一人芝居なんだから呆れてモノが言えませんw
これでスレが盛り上がってると思わされて思わず釣られて書き込めば
爺さんの思うツボw
ニンマリ爺さん調子こいてさらに連投で女のフリw
匿名掲示板て怖いデスネーw ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ >>663-664
どうしたコビト爺さんw
伸びてねーぞw
もっともっと自演一人芝居頑張ってw
キチガイ自演で頑張ってw
近所走り回わるだけのコビト爺さんが朝から晩まで張り付いて
自演一人芝居で妄想書きまくるw
悔しい悔しい 61歳コビトコビト爺さんw
毎度お馴染み怒りの25連投w
もう61歳の初老なんだからさ
もうすこし温厚になれよw
順調に行ってもあと残り20年は生きられないだろw
極貧で栄養まともに摂ってねーし、ネット狂いで睡眠もまともに取れてねーしw
病気になっても金ないからろくな医療受けられないw
つーかバイト出来なくなったらそこで終わり
安アパートで孤独死確実だよねw
岸壁の母よっぽど恥ずかしかったんだなぁw
自然に出てきた例えが岸壁の母w
爺ちゃんが15歳の時にはオレなんかまだ生まれてないからw
わかるわけないよね～w
でも現代は不明な事はググればなんでもわかる便利な時代w
一応意味が通じてヨカッタなw
それはそうと残念ながらビチクパン子爺さんみたいに毎日早朝から深夜までスレを監視してる訳じゃないのでw
一日数回しか見てないんですよw
こんな糞スレにそれ以上の価値があるのですか？w
パン子ことビチクって言うのは61歳の独身の爺様の事です
元々は黒乳首がチクビとなり現在はビチクの愛称で多くの人に親しまれてます
身長155㎝、体重39㎏、神奈川在住 アパート独り住まいのフリーター
趣味はダ板に貼り付いてデブを見下す事です
ガリガリである事以外人生において誇れるものが皆無の爺が優越感に浸れる唯一の場所がダ板です
デブの獲物が居ないと自演を駆使して釣り行為で人を集めようとします 女のマネも得意です キモイです
朝から晩まで貼り付いてます
自身は一日一食＆毎日近所走り最低10キロを欠かしません
以前はパンツ一丁で奇妙なポーズ(通称：チラシのポーズ）決めた画像を常にアップしてましたが、
散々馬鹿にされ、嘲笑され流石にアップできなくなったみたいです
しかし近年伝説のチラシのポーズの復活のを望むファンも多く、再アップが期待されるところです
ユルアゴデカジャケダサ～www >>661
私も足の甲痛めて全く走られなくなった時にロードバイクに切り換えましたが、初めて80kmくらい漕いだときに膝が痛くて歩くこともできなくなりました。
足先で漕ぐんじゃなくてハム使うイメージで漕いだら改善されたし、走りにもいい影響あったと信じてる。
けど膝痛めてる未経験者が自転車に手を出すのは危険かなと私も思います。 ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ １週間位じっと出来ねーのかよw
どうせ今からやってもなにも変わらない >>666
自転車で80kmはランニング換算で20km、ラン初心者がいきなりハーフ走るようなもの^^;
慣れない自転車で最初から頑張りすぎなのが原因、そりゃ膝も壊れる…。 自転車でクロストレーニングするときはサドルを高くして膝が軽く曲がる程度にする
ギアは一番軽くして回転数を上げる
ハムストリングとお尻の筋肉だけを使って他は脱力 痛いなら安静にしとく以外選択肢ないやろ？
あなたが選択するのは、DNSか痛みが悪化するのを覚悟の出走。 >>669
やっぱり距離は4分の1換算か～
3か4かでいつもの迷う 休まないといけない時に休めない人はずっと怪我し続ける >>672
オリンピックディスタンスのトライアスロンの距離が、
スイム1.5km・バイク40km・ラン10kmで全て同じ負荷という計算みたいやね。 >>652です
なんか色々とアドバイスありがとうございます。
ちょっと怪我癖付いてるかもなので今は安静にしてレース終わったらフォームの見直しなんかもしてみたいと思います。
とりあえずこれから酸素カプセル行ってきます、やれる休養はやって本番迎えようと思います
ありがとうございました >>669
そう。いま考えたら当たり前なんだけど、なんか自転車は無条件で膝、腰、間接にノーダメージて思い込みがあったのですよ。たぶんそんな人少なからずいると思う。 ランニングしてる人って何故か自転車は膝に負担が掛からないって思ってるけど、自転車関連のスレやブログとか見ると結構「膝が痛い」ってフレーズが出てくるし案外膝に優しくないのかもしれんね 俺はランニングで膝が痛くなる事は無いけどチャリだと左の腸脛が痛くなる事がある
原因はペダリングで膝が外側を向いているからと分かっているので、痛みを感じたら膝を内側に入れる様にしたら治る ギアを軽くして回転数重視
ハムストリングと大臀筋を使って漕ぐ
これで膝の負担は減らせる
ギアを重たくすると膝周りに力入るから痛くなる >>679
俺もそういう使い方でしかエアロバイク使ってないからかレベル低いからかバイクで膝がどうのってのが正直よく分からなかったわ
エアロバイクはギア軽く引き足意識して4分間110rpm心拍160bpm程度維持してレスト2分を5本のインターバルトレーニングをロング走とスピード練習の間の日にやってる
ジムのサドルは固くて痛くなるのでクッション付きサドルカバーかぶせてる
心肺に刺激入れるためにやってるからそこらへんとハムケツは少しクるし滝汗でゼーゼーだけど30分からせいぜい1時間ほど走行距離30km行かない程度しか漕がないからか膝がってのはあまりだなぁ
家のママチャリにも引き足で漕げるペダル＆バンド付けてるわ ジムでやるんならステップマシーンもお薦め
着地負荷かからないから脚に優しいよ >>682
ステップマシン俺以外に使ってるやつ見たこと無い
かなり不人気じゃね？ 個人的にはケガしてる時は水泳が一番合ってる
トレーニングしながらアイシング効果的なのも得られるような気もするし、筋肉痛なんかにも効く気がする
個人的な思い込みかもしれないので、実際に効果あるのかどうかは知らん プールをジャブジャブ歩くのおすすめ！
お年寄りとも仲良くなれるよ アイシングは運動直後でなければ意味がない
筋肉痛に一番いいのは回復力を高めること、つまり食事と睡眠
筋肉の張りには適度な全身運動は緩和を助けるため適している
水泳は重力の影響を弱めつつ全身運動ができる >>275です
板橋で走ってきました
フラットなコースで快晴なのに涼しくて微風で帰路が追い風というベストコンディション
無事に自己ワースト記録を大きく更新してきました
本当にありがとうございました 板橋でフル更新
1～5年後にサブスリー達成したら就活する予定でしたが、やはりちゃんとグロスで切ってからにしたいと思います
今後ともよろしくお願いします
フル 2時間59分（ネット） 公認
42歳 落ち武者 無職 ベストコンディションで無事ワースト記録大幅更新は笑うわ 俺も板橋で今期ワーストだった。3時間42分
フラットでタイム出やすいって言うけど、コース幅狭い上に
人大杉で抜く隙間もないくらいの渋滞が延々でもううんざり。
Gブロックスタートでスタートに辿り着くまでが8分。
そこから折り返しくらいまで怒涛の渋滞。流れにまかせたらとても
3.5なんて無理だから無茶して抜きまくったけどそれでも30km地点で
2時間32分。そこで諦めた。 >>693
俺はEブロックスタートでロス約4分
1900人抜かしてグロスサブ3.5ギリ達成
虚偽申告してるランナー多すぎだよな >>694
悪かったな、俺はDブロックスタートだったが、暑さに弱いタイプなので3:40以上かかっちまった 応援ナビで各地点の順位分かるから差っ引けば抜かした人数分かるのか
俺はＢブロックスタートで590人抜かしてた
まぁスタートから5kmで300人抜いてあと少しづつだけど そんなのが見れるのか。
自分の見たらスタートから5000人くらい抜かしてたわ。不毛すぎる。
ただただ疲れた。 >>698
あのコース幅でもんのすごい人数抜かしてるｗすごいな
抜き続けるの疲れるのすげー分かる
他の大型大会で後ろの方からスタートして最初から最後までずーっと延々と常に抜いて抜いてたら人酔いというかもう頭がおかしくなってきた
人を抜くのが楽しい・モチベになるってあえて後ろの方からスタートする変人もいるけど さいたまで3000人抜いたけどもうこりごりだわ
DブロックスタートでAとかBのひとを抜いていく快感は多少あったけど
こないだローカルなハーフの大会に出たけど、スタートロスも渋滞もほとんどなくて非常に快適だったから田舎大会巡りにハマりそう 松江城おすすめ
公認フルだけど3:25申請でスタートロス15秒だった 今日の板橋で初サブ3.5達成できた！
グロスでもギリギリ達成できたよ
暑かったけど風もそんななくていい感じだった
目標がなくなってしまってちょっとさみしい
次は何目指すのがいいんだろ >>702
そーいうのは別府大分走ってから言おうか。 >>688です
帰宅してWi-FiでID変わりました>>275とか>>570みたいな状態だったのでDNSも考えたけど、回収車に乗るのも話しの種かと思い出走
適当に5分15ぐらいで走ってたら30kmまで走れたけど、残りは全部歩いて帰ってきた
やっぱり恥ずかしくて回収車には乗れなかったです >>705
よく完走した！お前は男だ！
女性だったらメンゴ >>705
お疲れ様でした。
コンディショニングの大切さを知ったことが収穫ですね！ そういえば、今までハーフ以下も含めて30戦くらい出走して一度もDNFがないのが誇りだが
（DNSならインフルエンザ等で数回あり）
今年の別大が一番DNFに近かったわ
40kmが2分前とかだった
なんか一度DNFをやってしまうと、レース終盤の一度歩くと気持ちが切れるのと同様に
次から軽い気持ちで収容者に乗ってしまうんじゃないかと恐れてる むしろもう二度としたくないと思うよ
とはいえ、プロじゃないし完走後に貰えるものが結構あったりするから歩いてでも完走したほうが基本的にはお得
怪我したら止めるしかないけど >>708
むしろお通夜みたいな雰囲気と、恥ずかしさで
二度と乗りたくなくなる。 俺は28回フルの大会出てるけど大会に2時間寝坊して関門に引っかかって護送されたのが唯一のDNFだ >>706
ありがとう
>>707
ですね
マラソンはスタートラインに立った時点で結果が決まっていると実感できました
スタートラインに立つまでのマネジメントの大事さを思い知りました DNSは友格DNFはあり得ない
そう心に決めて頑張ってまつ 板橋でギリギリサブ3.5達成して、やっとこのスレに書き込みできる資格を得た気分ｗ
しかし前半ハーフの混雑がものすごいですね
抜いたり抜かれたりで足が疲れます >>714
目指してる人は書き込んでも良いのでは？もちろんサブ4位は達成して。 むしろ目指す人が書き込むのであって達成者はサブ3行ってくれ
いろいろあるんだし サブ3:20を目指すスレがあればそっちに行くが
サブ3スレにはまだ行けない ただ、3.5は達成できてもサブ3はどうあがいても無理って人も結構いるからな。
そういうやつらは別に居座ってもいいと思うけど。 >>717
去年達成者用に315スレ出来たけど全然盛り上がらずかもりに占領されて終了ｗ 昨日、今シーズン最終戦でギリギリサブ3.5達成出来ました。
1シーズン目3:57
2シーズン目3:39
3シーズン目3:38
だったので、限界近いかと思ってましたが、今シーズンはそこから9分縮めることができました。
坂道ダッシュやトラックトレーニングを増やしたのがよかったのではないかと思ってます。 >>722
おめでとう！！
やはり新しい刺激を入れていくのが成長のコツですね >>722
おめでとう。故障しないことがとても大事
故障して練習を休むとすべてがチャラになっちまう
注意してね 故障しないこともそうだけど、
本番レース中、自分に負けないことが大事！ 板橋、PB更新もグロス3.5切れず。Fブロックスタートで3000人近く抜いたが届かず。
折り返しからしばらく走ったところで、反対を走る往路のランナーから「おっ、F来た！」って言われた時は、そこまでの頑張りを見られた気がしてちょっと嬉しかった。 >>722
3シーズン終了で同じような感じだからハゲみになります
坂道ダッシュとトラック練習、もうちょっと詳しく教えてください 今年になってから3連続でサブ3.5達成
安定した力がついたのは
後半の落ち込みを最小限に抑えられるようになった事だと思う
次の目標はサブ山中だな 板橋、Hブロックスタートでグロス3:40、ネット3:29でした。
次はかすみがうらで、グロスでサブ3.5を目指したい。 しかしもう3月も後半になろうというのによく走れるな。
自分は秋までシーズンオフです。 >>732
自分も後半落ちないようになってからサブ35いけたよ
前半飛ばし過ぎるのがダメなことに気付くのに2年かかった
サブ山中は3:25以下かな グロスのタイムなんて全く気にしてなかった。意外と気にしてる人が多くてびっくりです。 3.5は別大や最近増えたアスリート枠がかかるから、特にグロス重要視されると思うよ。 >>722
俺は3シーズン目の板橋で初サブ3.5出来たけどデビュー戦は4:37だったから、初フルでサブ4できる才能に嫉妬する！ 別大、防府は別として、一般的な大会でのアスリート枠系はネットタイムも対象にしてほしいものだね
知っている限りではこんな感じ
グロスのみ
大阪（市民アスリート）、下関（Ｓブロック）、愛媛（アスリート枠）、姫路城（アスリート枠）
ネットでも可
神戸（年代別チャレンジ枠）、京都（3.5応援枠）、北九州（スピードランナー枠）、さが桜（Ｓブロック） 3.5 を切ると、世間ではアスリート枠なの？
サブ３からだと思ってたわ あ、女性もか
60未満の男ならただのマラソン好きぐらいにしか思わん
サブ3は一目置くけど サブ３前後帯のブロックでも大きな大会だとスタートまで余裕で数分かかるからなぁ
グロスにこだわると初めからの焦りでスタート直後のトラブル起きやすいし、日本代表選考ってわけでもない市民マラソン大会ぐらいは申告タイムをネット可にして欲しいね
つくばみたいなブロック毎のウェーブスタートならどのタイム帯もグロスとネットの差少なくなるのだけどあれは手間かかるのかなあまり広がらんよね 静岡マラソンはグロス
つくばもグロス
徳島はネット
都市型マラソンは多くの市民に楽しんで貰うのが目的に開催されてるから
頑張ればどの年代でも出来るサブ3.5が市民アスリートの基準なのは妥当
申請がグロスオンリーの大会があるのは陸連公認記録証にグロスしか載ってないから
(ネットタイムでも有効な神戸、京都、北九州は抽選チャンスが増えるだけでスタートブロックで特別優遇される訳ではないことに注意) >>722 です。
みなさん、ありがとうございます。
坂道ダッシュは、ウォーミングアップのあと長さ200m斜度8%の坂を上り、600m下ってくるコースを5本くらいこなしたあと、緩い走りから自然にまかせてビルドアップする、ガチユルとインターバルの応用みたいなことしてました。
トラックは、必死に走る気がなくなる夏にひたすらインターバルしてました。 俺も35km以降の落ち込みがなくなれば3時間一桁いけるんだがなぁ
単に実力に対してオーバーペースなのかもしれんが むしろ春からシーズン開幕ですよ
冬の間は遠征するしかない 初カキコども
先週のローカルハーフで初めて100分切れて(96分)、今週は目標にしてた佐賀桜
11月の下関で3:43だったから3.5切りかそれに近い3:32で走りたいなと思ってるんですけど下関より坂は少ないだろうし頑張りたいなあ 大阪は市民アスリート枠、50歳以上で3時間25分
それもクリック合戦必至
去年の防府でとれたけどまだ走れる保証無し
受付日仕事休もうか思案中 >>749
さが桜は間違いなくタイムでるよ、本当に坂が皆無の高速コースだし、先頭ブロックはタイム申告制なのでスタート渋滞も少ない
昨年度、下関とさが桜の両方出たけど下関が3：39に対してさが桜は3：26だった
思い切って3.5切りを狙っては？ 大阪のアスリート枠って男子が3時間10分、女子は3時間45分なんだな
女子を優遇しすぎだろw >>752
というか40代男子に厳しいんじゃね
以前は3時間15分だったのに >>752
40歳台男子は、マラソン参加者のボリュームゾーンだし仕方ないんじゃね？
その前は3時間15分だったわけだし、それでも多過ぎてこの数字になったはず
自分は10分切りは無理っぽいので、あと数年いまのベストを維持して50歳台でのアス枠獲得を目指しているよ >>751
佐賀はフラットではあるけど、西風が強くなったときに30km以降強烈に失速するよ
遮るものないし
4月から3月開催になって風の心配はちょっと減ったようだが >>746
一番重要なのはケガせずに練習を継続する事なんじゃないかな
あとフォームって大事
どっか痛いって事は、変なフォームで体に負担がかかってると思っていい
レース中はとにかく足を使わない
使い過ぎると後半地獄になる
2シーズン、ケガで棒にふったオレだが
今シーズン、本当に順調で怖いくらい
ケガさえしなければ、まだまだ記録は伸びそう
油断は禁物なんでこれからも体のケアは怠らないようにします タバコ辞めたらタイム縮みますかね？サブ3.5達成者の喫煙率どのくらいなんだろ？ >>757
縮む。というか、直接の効果じゃなくて、生活全般が変わる。ソースは俺。 >>753
40代の10分は普通と思うよ
15分の時は30代以下と比べて緩すぎるって声が多かった 最近タバコやめたけど、スピードや体の調子は変わらない。
おそらくタバコと走力はあまり関係なく、タバコは体に悪いだけが主だと思う。 ニコチンは血管を収縮させるから、そんな状態で激しい運動したらどうなるかはだいたい分かるよな。 30km以降の失速を防ぐためにスクワットし出したら体重が増えました 市民レースでの突然死と喫煙者の関係が知りたいな。
レース中の突然死は多くが男性らしいし、
陸上選手ではあれだけ極限まで追い込んでるのにレースでの突然死を全く聞かない。
死ぬのはいつも市民ランナーの男性中心。
喫煙と有酸素運動の相性が極めて悪くて死亡リスクが上がる気がする >>767
理学療法士に聞いたけどラストスパートが原因らしいよ
だから突然死はゴール付近が多いんだって >>767
走行距離には相関性があるっていう発表あったよね
週50キロ以上走ってる人の方がヤバいって >770
有酸素運動している人の致死率も100%と聞いたことがある >>751
おお実体験は参考になりますありがとう
自分は完全に後半型なので最初4分55くらいで刻んで行けそうだったら押せるとこで押して狙ってみます。 >>771
かと言って全く運動していない不摂生な生活の人の致死率も100パーセントだしなあ 16kgのケトルベル買った
マラソン速くなるんだろうか… ガーミンでの計測によると、ピッチ189。ストライド1.02。もしかしてストライド狭すぎ？真下着地をイメージしてストライド広げるってのは、かなり難しそう。そもそも蹴りの力が足りないってことなのかな？ >>774
俺は20kg買った。
16とも迷ったが、ちょうどよかった。
スイングはやり方間違えると、激しく腰痛めるから注意した方がいいぞ。 >>775
サブ3.5したときはピッチ188の
ストライド1.11だった
ハーフの自己ベスト出したときはピッチ188のストライド1.25だった
過去のレースのデータを見るとピッチは188前後で安定していて、ペースはストライドで調整しているようだ(当たり前か？)
一応股関節の稼働域を広げるようなストレッチと筋トレはしている >>775
あまりピッチやストライド気にしないで走った方がいいよ、いいフォームにこしたことはないけど個人で修正するには限界があると思う。
僕はピッチ170～175 ストライド1.15～1.25とGARMINで出る。逆にピッチ189とか羨ましい。 >>756
あと集中力も終盤に温存すると大分楽になるね
集中力維持出来る時間は限りがあるしフル通してなんて到底ムリだから
俺は30kmあたりまではボエーっと景色や人見ながら足も精神力も使わず脱力を意識して
30km前後で少しキツさを感じてきたら集中して真っ直ぐコースを見つめてポジティブな言葉思い浮かべながら足も引き上げるようにしている
これだと終盤過ぎるの早いしかなり踏ん張れる
終盤に足も集中力も切れたら肉体的にも精神的にも地獄で時間も距離も過ぎるのが遅くてどんどん結果も悪くなっていってゴールしても気持ち良くない 1月の3時間22分の時は
ピッチ196
ストライド1.06
だった。ストライドもピッチも特に意識しない。 ピッチは高ピッチで一定にして、ストライドでペースの調整てのは分かってるんだけど、どうしてもピッチを保持できない。10kmとかなら180-190で通せるけど、疲れてくると170台に落ちる。
走り込むしかないのかしら？ >>780
フルの記録みたら、ピッチ190でした。多分このくらいのピッチが丁度良いのかと。蹴ったら駄目となると、ストライド広げるには、何を意識すれば？蹴るのがダメなら引くってことですか？ >>779
昔の記録確認したらピッチ170くらいでした。フォアフット走法を意識し始めてからピッチが上がってるみたいです。その分ストライドは縮んだ。 >>784
ランニングドリルやればいいんじゃないかな
地面を押す感覚が必要なんだけど言葉じゃうまく書けないし >>784
自分のスタイルをつらぬけばいいよ。自分にあったピッチとストライドが一番。
ピッチ走法があってるならその特性を生かしてスーパーピッチで貫け！
https://youtu.be/I5Nwjjl7IKs?t=519
>>773
このアニメ見ると怖くなる
https://youtu.be/y5rita8a9_E?t=32 172cm 体重76kgで達成できた もう死ぬかと思うくらいきつかった
10kg体重落ちてたらめっちゃ楽に達成できてたんだろうね その体重で足故障もせずに走れるって凄いな
ラグビーでもやってたとか そりゃピッチ上げる練習しないと速くなるわけないやん
もっと気にするべきやね 俺は昨年からストライドを伸ばすトレーニングをしている。ピッチは今以上に上げられそうにないから、タイムを上げるにはストライドを伸ばすしか方法がないとおもったからだ。
今年は筋力が追いついてないからタイムは昨年と大差ないが山盛りの可能性は感じている。練習が楽しい。 今期ピッチ上げる練習をひたすらやって平均ピッチ197、ストライド1.06mを30キロ走で達成したけどレースシューズをzffkに変えたら平均ピッチが186、ストライドが1.15mで半年くらいの努力が亡きものになった件w >>798
ピッチ197のターサージールTS4の方はキロ4分46秒で
ZFFKはキロ4分39秒という結果
もしかしたらヴェイパーフライだとピッチ195くらいでストライドも1.15ｍ維持できるかもって
感じで来シーズン試したいｗ
値段ももうちょい落ちててほしいなぁ >>799
ありがと。タイムが良くなったんなら喜ぶべきことだよね。 >>797
197*1.06 ＜ 186*1.15
そりゃ、当然の結果やろw 花粉症って影響あるんかな？
最近花粉症の症状がひどくてランの調子が連動するようにすこぶる悪い
身体がすごく重く感じるんだけど >>802
俺も花粉症なんだけど、昨日外走っててレースペース迄上げたら
2㎞も持たずにヘロヘロになったわ 自分も昨日は10kmTTの予定だったけど、なんかしんどかったんで膝が痛いことにして2kmでリタイアしましたわ。 毎年のことだけどこの時期は気温の上昇に体が順応出来ない 秋のレースより春のレースのほうがめちゃきついな
気温は似たようもんでも サブ3.5もやりたいけど
スピード練習してたら全力疾走できるようになりたくなった。 学生時代11秒で走ってた森脇健児が少し前に100mガチで計測する番組やってたけど15秒くらいかかってたなw >>807
俺もそんな感じでマスターズ陸上始めたわ ネット3:59:55のザコですが、このスレこそこそとROMってええですか 1kmガチって3分半くらいだから100なんて20秒切れるか怪しいな >>810
目指すスレなんだから、堂々と書き込めばいい。
他スレと違って達成者多いから、ギスギスしてなくて優しいぞ。
髪に若干不安があればなお良しだ。 サブ4スレは役に立たないので、やめたほうが良いね。 >>802
一説によれば花粉症にはビタミンDが良いらしいから
天気の良い日はしっかり太陽浴びて走るの良いかも？
質問の答えじゃなくすまぬ
花粉が感知できない体質なので良くわからない このスレを誉めるのに他スレを下げるのをよく見るが
一人が繰り返し書いてるのか？それともわりとみんなそう思ってるのか ヤッソ800で3:10を10回はそんなにきつくなく出来るけど、今日30キロ走やろうとして26キロで断念した。サブ3.5切れる気がしない。 そう言えばこの前のつくばマラソンでネット3時間38分台だったけど
最後の195mが手動で41秒だったな
これが正しければ最後の100mは20秒切ったかも 運動会とかでは短距離の走り方が分からない。普段から走ってるのにっていう結果に終わってしまう。 >>819
そんなラストスパートは文字通り逝くからやめた方がいいと思う ラストスパートで追い抜きかけるの楽しいから必ずするなあ
そこで20秒ばかり縮めるよりキロ1秒ずつ縮めた方がずっといいんだけど
それはそれ 残り200mだと抜ける人数知れてるからこれを500mとか1キロ前にスパートしたけっこう快感レベルw 1kmスパートはレース運びをよほど上手くやらないと足が残らないな(俺は)
ラス100mダッシュはなんつーかマラソンとは別腹で ペース配分考えたらもっと順位は上に行けるはずなのにあえて順位を落としレベルの低い人達の中に混じってラストにぶち抜く快感たまんねぇw
こういう事ですね分かります 日テレのウェークアップぷらすの山中教授の特集で東京マラソンもやってるけど俺の周りで走ってた人らがけっこう映ってるやんw いつか来るであろう義理サブ3.5の時のためにラストスパートの練習はしてる 先週サブ4達成したのでこちらにお邪魔します
一年準備して狙えそうなら3.5狙いたいが今の段階ではかなり厳しいですがよろしくお願いします マラソン大会の死亡事故はゴール間近で多発しております。ラストスパートは気をつけてください。 こないだの静岡マラソンでもゴール直後に倒れて呼吸止まってる人いたけど助かったのかなぁ なぜか陸上選手では一度もおきないし全く聞いたこと無い事故なんだよな。
死亡事故は市民ランナー
そして人数比率で見ても男性に多い
割と中年以降が多い
生活習慣病と喫煙と有酸素運動の組み合わせが心臓に悪影響してる気もする ネガティブな私は25km付近からラストスパート
（大会によっては）1000人規模でごぼう抜き。逆に抜かれるのは2～3人 >>829
いらっしゃいませー
夏も継続して走り込めば、来シーズンには狙え益代 >>829
3.5以上になると壁がいくつか登場するが、サブ4から3.5はあっさり達成する人多いから、練習しだいでなんとかなると思う。 >>836
>>837
ありがとうございます
夏場今まであまりやらなかったスピード・心肺トレ取り組み涼しくなってきたら距離増やして縮めれる所まで縮めてみます サブ4から3.5まで4年もかかった俺、すっかりアラフィフ…。 めちゃくちゃ走ってるじゃねーかw
それで3.5なのか？ 254km
これでもランニングを始めてからの三年で一番走ってる ジョギング始めてから不整脈が出るようになった
病院行った方がいいな 手首で脈拍とれば不整脈分かるでしょ
不整脈の種類になると心電図検査が必要だけど 友人の嫁が不整脈。
友人曰く、セックスの後、
嫁の首の血管の動きがおかしいので、病院に連れて行ったら、
不整脈で結構大変な病気だったみたい。
つまり、たまには嫁を抱こうぜ！ 61歳のじい様が何やってんだよwww
またまたID変えて別キャラで登場のパン子さんw
ビト爺さんが女を装って自演一人芝居ww
40 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/08/25(土) 20:55:01.34 ID:kvAi164R
>>37
女って、、、、、バレて、、る、、？？www
そう 女です
一人称 もう無理せず
私 で行くわw
898 ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 2018/09/09(日) 01:31:51.42 ID:E5RvJCLn
>>888 >>>892 です、みなさんありがとうございます！
お察しの通り女子なんですが、楽しく走れているんですがあまりに遅くてかっこ悪いのかなと思ってしまって。
アドバイスいただいたように、まずはあまりタイムを気にせず楽しみながら続けてみます！
スクワットもやってみますね、女性は筋肉がつきづらいと聞いていたのですが、多少はつきますよね。膝の痛みがなくなったらもっと走れるのになあと歯がゆかったのでがんばります。1日おきとかがいいのかな？
オエッーwwww
パン子コビト爺さんw
レスが欲しいのですか？
つまらない自演一人芝居は飽きました
パン子=デカジャケユルアゴ61歳ユルアゴ爺さんw
61歳のパン子爺さんの書き込みを冷静に見れば
「！」を多用し、いかにも女ですよをアピールする気持ち悪い口調w
あまりにもわざとらしい「でーす！」とか「( ´ ▽ ` )」みたいな気持ち悪い顔文字w
だいたい今時5chで女がこんな書き込みしませんよw
まさに61歳の爺さんが考える女像そのものって感じが鳥肌立つぐらい気持ち悪いデスネw
そして合いの手入れるように不自然な別IDのレスw
これがパン子爺さんのお得意の自演一人芝居なんだから呆れてモノが言えませんw
これでスレが盛り上がってると思わされて思わず釣られて書き込めば
爺さんの思うツボw
ニンマリ爺さん調子こいてさらに連投で女のフリw
匿名掲示板て怖いデスネーw ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ >>835
自分は先日1万人位？のレースで2500人抜きした
申告より少し速かっただけなのに 朝10km夜20km走ってロング走としての効果は薄い？ >>855
そりゃ一気に30km走った方がいいけど、効果はあるよ。 >>855
個人的には効果を感じられなかった
疲労が軽すぎる こないだの結果
Start 00:01:03
5km 00:24:43 0:23:40
10km 00:48:18 0:23:35
15km 01:11:51 0:23:33
20km 01:35:22 0:23:31
ハーフ 01:40:30
25km 01:58:52 0:23:30
30km 02:22:31 0:23:39
35km 02:46:16 0:23:45
40km 03:09:46 0:23:30
Finish 03:20:04 0:10:18 >>855
最大酸素摂取量（VO2Max）のためのインターバル走
乳酸性作業閾値（LT）のための閾値走
ランニングエコノミーのためのロング走
これがマラソン速くなるための基本中の基本でこれさえを定期的にしっかりやれば本当に間違いなくタイムは良くなる
それ以外の日は数kmのゆっくりジョグでいい、どの競技者・監督・コーチ・トレーナーもほぼ同じ事言うよ
走行距離増やしたいのであれば午前午後の二部練は大正解だけど続けたらすぐオーバーユースで故障する
でもサブ３．５ぐらいなら、あれこれ考えず習慣的になんとなくのペースでなんとなくの距離で走って気楽に走行距離増やすのも正解かもしれない サブ4達成して上級者気分なのかもしれないけど、スタートで最前列に並ぶのマジでやめて。
スタート直後からキロ5分とかでチンタラ走られたら邪魔だから。 スパートは35kmからかけます。これまでのペースを少し上げるだけで随分と前を走るランナーを抜けるので気持ちいいです。ただ、失敗するとゴール前数百メートルで足が動かなくなり、本当のラストスパートをかけるランナーに山盛り抜かれてミジメなゴールになります。 どうしたコビト爺さんw
伸びてねーぞw
もっともっと自演一人芝居頑張ってw
キチガイ自演で頑張ってw
近所走り回わるだけのコビト爺さんが朝から晩まで張り付いて
自演一人芝居で妄想書きまくるw
悔しい悔しい 61歳コビトコビト爺さんw
毎度お馴染み怒りの25連投w
もう61歳の初老なんだからさ
もうすこし温厚になれよw
順調に行ってもあと残り20年は生きられないだろw
極貧で栄養まともに摂ってねーし、ネット狂いで睡眠もまともに取れてねーしw
病気になっても金ないからろくな医療受けられないw
つーかバイト出来なくなったらそこで終わり
安アパートで孤独死確実だよねw
岸壁の母よっぽど恥ずかしかったんだなぁw
自然に出てきた例えが岸壁の母w
爺ちゃんが15歳の時にはオレなんかまだ生まれてないからw
わかるわけないよね～w
でも現代は不明な事はググればなんでもわかる便利な時代w
一応意味が通じてヨカッタなw
それはそうと残念ながらビチクパン子爺さんみたいに毎日早朝から深夜までスレを監視してる訳じゃないのでw
一日数回しか見てないんですよw
こんな糞スレにそれ以上の価値があるのですか？w
パン子ことビチクって言うのは61歳の独身の爺様の事です
元々は黒乳首がチクビとなり現在はビチクの愛称で多くの人に親しまれてます
身長155㎝、体重39㎏、神奈川在住 アパート独り住まいのフリーター
趣味はダ板に貼り付いてデブを見下す事です
ガリガリである事以外人生において誇れるものが皆無の爺が優越感に浸れる唯一の場所がダ板です
デブの獲物が居ないと自演を駆使して釣り行為で人を集めようとします 女のマネも得意です キモイです
朝から晩まで貼り付いてます
自身は一日一食＆毎日近所走り最低10キロを欠かしません
以前はパンツ一丁で奇妙なポーズ(通称：チラシのポーズ）決めた画像を常にアップしてましたが、
散々馬鹿にされ、嘲笑され流石にアップできなくなったみたいです
しかし近年伝説のチラシのポーズの復活のを望むファンも多く、再アップが期待されるところです
ユルアゴデカジャケダサ～www
>>720 うんこ、うんこ、連呼をやめたのか？キチガイ
ほら、餌だ、食え
構ってもらえると欣喜雀躍、はしゃぐこと、燥ぐこと
尾っぽを振ってワンワン吠える
いいねえ、この狂いよう、何がコイツを駆り立てるのか？
どうしてキチガイってそんなに「ｗ」を連発するの？
ねぇ、ねぇ、おしえてよ
草生やしの数はキチガイ度のバロメータ♪
キチガイが自己紹介をして、話し相手でも欲しいのか？
会話もできないくせに(笑)
何度釣り上げられても、懲りずにまた餌に食いつく♪
ほれ、いつもの省力アオリだ、食え
アオられて、ウッキッキー、イライライライライラが止まらない～
効いてる、効いてるぅ～♪
脊髄反射のキチガイビチク
＜キチガイビチク今度はこっちだよ。使い回しの文章で簡単に操れる 間抜けな忠犬。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ＜キチガイビチクは低学歴
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
反応が何時も、自己紹介、理解力が弱く、侮蔑され続ける、キチガイビチク
当節もいい様に、誘い出されて、召し出されたスレで、喚きまわり、馬鹿面を晒す。
お前がいつも「浜日マジ～ック！」って叫んでいる順天堂と浜松日体スレが過疎ってるぞ >>856
>>857
>>859
ありがとう
長野に向けて次の休みに二部制ロングしてくる
先々週に43km走済
今閾値走4分05秒/kmしてきた >>867
ちなみに参考までに閾値走は何キロ走ったの？ >>859
今季も駄目だったしインターバルやるしかないかあ >>867
おぅ、サブスリーか悪くても3時間一桁に収める感じか
気象条件が良くて前半足と精神温存して後半に集中出来ればサブスリーおめでとうだね
力は十分そうだから後はこれからの過ごし方次第だね 時計止めず6分30秒でアップ4kmそして平均4分05秒で5km走った計9km
経験不足なので目標は3時間20分切り >>859
結局このとおり、地道な繰り返しが一番ですね。
サブ４で停滞してたところ、毎週一回ずつ５km閾値走と15～20kmペース走を入れ、月一回は25km以上走るようにしてたら一気に伸びました。
最初は23分だった閾値走が、大体２～３ヶ月経つごとに30秒程度縮まるのは成長が分かりやすくて気分が良かったです。
インターバルやスピード練は特にしてませんが、上記閾値走の後に元気があれば、10分程ジョグで呼吸を落ち着かせたあと、１kmだけ３分40～50秒で走るようにしてました。 >>871
大会前に余計な事言って欲張らせて撃沈させる気はないのだけれど
アップちゃんとやって練習内容も適切そうで既にサブスリー前後の力持っていると思うし来季からは十分狙っていいし遠からず達成出来ると思いますぜ
私は一足先にもう５回目のかすみがうら行ってきます 山中教授の特集で東京マラソンや練習の様子が映ってた
教授は決してフォーム的にキレイではないし足取りもベタ足
それでもサブ3.5達成している
56歳、気持ちで走ってるのか？ 佐賀さくらマラソンおつかれさました
ちょっと前に3.5出したいって言ってた者だけど、結果は無念すぎました…。
中間点までは4分40～45くらいでずっと刻めてて調子良すぎる！これはもろたで工藤とかうかれてたら腹を激痛が襲って5分30に急落した後足も終わって心が折れた
リタイアだけはしたくなかったからせっかく参加したんだし景色と給食だけでも楽しむか～ってドカ食いしてきました。
これからこのスレの人に教えてもらいながらリベンジ果たすために努力してぇな、って思った4時間でした >>875
乙かれ。
俺もそうなんだけど、油断したときにトラブルって起きるからなぁ。
それにしても、腹の調子悪かったのにドカ食いして大丈夫だったの？ 4:40→5:30って落差がデケえw
4:50→5:10位でまとめられれば、サブ3.5出来るよ！！ >>876
初の3.5が眼中に入ってきて、目の前に良いぺーサーさんが居たのでほんと油断というか実力以上に調子に乗ってしまった感はありますね
その後30Kくらいまでゆっくりしてたら腹痛自体は収まって、ドカ食いというか給食毎に全部1つずつ摘まんでいく感じで名産品楽しんでましたw
あとは腹痛以前に30K走なんかの距離練習が足りてなかったかなぁ、と思うのでこれから春夏しっかり練習します。 >>867
たぶんそれサブ3.5行ける。自分の初サブ3.5も、キロ４分ひとけたで閾値走できた直後だった。 佐賀さくらマラソンって気温10℃の高低差10mの公認コースか
来年走ろうかなw さが桜マラソンのエントリーは早いもの勝ちだから気をつけてね 閾値症のペース設定ってどうやって出してるの？
呼吸が少し荒れてくる感じのペースかなあと思って走ってるんだけど >>882
ダニエルズさんの本にある表かアプリを活用しる！ マラソン計算機みたいなサイトやアプリじゃない？宣伝とか言われるから具体的な名前は出さないけど >>862
その通りやな。2.5と3.5じゃ全く違うしな。
3.5ごときじゃ前の方に並ぶべきじゃない。
キロ5分なんかはやくもなんともない。
ただ普通に最後までジョギング出来ただけ。
別府や防府もネット3.5や4にすべき。
グロスにするからいつまでたっても前からスタートする。
サブ2.5はグロスでよい。 >>882
だいたいそんな感じ
厳密に算出するのは中々大変だし自分の肉体の様子を伺いながら相談しながらのいわゆる体感でやりながらタイム見ていく感じで十分だよ
閾値走は「呼吸は続けられるが、だんだん乳酸の処理が追いつかなくなり身体が止めたがってくるペース以上で5～10km」
インターバル走は「酸素消費に呼吸が追いつかなくなりそうなペースを3～4分維持」
一言で言うと「筋肉が苦しい練習」か「呼吸が苦しい練習」とか
「20分維持がギリギリなペース」か「4分維持がギリギリなペース」かみたいな目的・コンセプトでやればいいと思う 俺も走るようになってから不整脈出るようになった
朝昼晩の血圧測定の時に高い確率で出る
ちょっと気になってる ちょっと前にレース控えてるのに痛みが出たって相談させてもらった>>652です。
結局シンスプリントで相談以降は酸素カプセルと治療だけしてひたすら休足
全くトレーニングせずに本番を迎えたのでめちゃくちゃ不安でした
結果はサブ3.5
途中まではPBの3:24越えるつもりだったのでレース後は普通に泣いてしまいましたが、それまで距離踏んでたおかげでレース後も小鹿にならずに済みました
思い切って完全休養してよかったと思います
本当にありがとうございました。
https://imgur.com/gallery/tmkhqHa >>874
練習量が半端ない
350とかじゃなかったかな >>887
自分はそんな主観的な定義じゃ走れない
逆に5-10kmのタイムトライアルやって、その距離とタイムを入力するだけのことが難しいとは全然思えない 特別な才能がなくても健康ならサブ３．５まではできる
達成したら次の目標はなくなるけど
サブ３．１５とか意味不明だしな ハーフとか5km10kmのキリのいい目標を達成するうちにフルも3時間15分くらいになっているのが理想 >>888
タバコ吸ってる？
あるいは職場で副流煙にさらされる環境とか？
タバコと有酸素運動の組み合わせは心臓にかなり悪いと思う
でも加齢が原因で不整脈は出てくることはあるし
年齢時期的なタイミングが偶然あっただけなのかもしれない
あるいは生活習慣ストレス 24日、ゴール直前で時計が3：30：00を廻ってしまった・・・
今シーズンの最後の勝負レースは見事に散りました、くっそーーー！ ネガティブでもポジティブでもペースにかかわらず30kmくらいで
決まって足が終わる。じゃあ先に突っ込めばいいじゃんって思って
30kmを2時間15分くらいで通過しても結局後半歩いて終わる。
ロング多めに入れてみたりしたけどあんまり変わらないなあ。
走るの抑えて筋トレ集中してみようかな。
やっぱ速い人は脹脛とかハムとかムキムキだし、比べて自分はヒョロヒョロすぎる。 >>899
スタート前やレース中も補給はしっかりしてる？ 昨日レースだったんだが、練習の30km走よりしんどい
調整失敗ということなんだろうが、普段あまり食わないのに
二日前から食いまくるのが間違ってるのかな
試しにカーボローディング無しで、晩飯も朝飯も食わずに
いつもどおりの状態でレースに出てみるか サブ4スレでも話題になってたけど、3.5じゃ
どうせジェル3、4個取るんだから必要ないと思う。
カーボ必要なのは、無補給で走れるサブ3以上でしょ。
マラソンって1流選手の調整ややり方を市民ランナーが真似しすぎだと思う。
おれも3.5ランナーだから、マウントとか荒らす
意図はないので、気に障ったらすまん。 ローディングすりゃその分道中の補給減らせるんじゃね？ >>903
レース中ジェル3、4個とって速効性があれば別だけど、なければ事前にとるしかないよね。 やり始めてからネガテイブスプリット決まってるから必ずやってるわ 自分の場合、カーボローディングしないと25キロ以降ペース落ちる
カーボローディングしたら35キロまでペース維持できるから効果は明らかにあるな >>905
事前に取るのは通常の食事のみで大丈夫じゃないですか？
数日前からのドカ食いなんて、体重増のデメリットしかないような。
朝食食べて、スタート前あとは10kmごとにジェル取ればじゅうぶんエネルギーに変換される時間は取れるかと。
実際自分もカーボローディングやってたんですけどね。
やめて上記のやり方にしたら、2戦連続PBだったもんで、今までのやり方に疑問を持った次第です。 自分のカーボローディングは3日前からいつもの食事に加えて間食のおやつ増やすだけ >>908
俺も基本的にカーボは否定的な方。ドカ食いとか無駄に体重増やすだけだと思う。
ただ、事前（当日）にとるのは通常の食事じゃダメで2割増くらいで採るべきだと思う。 食わないのはレース前ね
ジェルはすぐ吸収されてエネルギーになるから
レース中は2,3本取る >>903
遅い奴ほど走るのに糖質が必要なんだから、
前から準備して、当日もしっかり補給しないと
それでも足りなくて後半失速するサブ3.5ランナー何てザラだけど
練習せずにカーボローディングだけ一生懸命やってたらアホだけど、
やれる事何でも取り入れてる奴ほど速くなるでしょ なんか、面白いな。
カーボって遅い人ほど必要、速い人ほど必要って真逆の言い分が存在するんだな。 遅い人ほどフルマラソンでの消費カロリーは多いもんね
オリンピック選手は1400kcalくらいだっけ？曖昧な記憶やけど >>915
確かに
俺の周りでも遅い人ほどジェルだの飴だのチョコだの携えて走ってるわ
サブ3.5クリアするようなランナーはそんなのイランもんね 知らんけどドカ食いするんじゃなくて
炭水化物の割合を増やすんじゃなかったか？
俺は別に普通に食うけど >>899
俺も似た感じだったが、ドリルや流しをしっかりやることでフォームを改善しサブ3.5できた。
現状打破のために今までしてないことをしてみては？
トレランとか。 >>915
それは単純に遅いだけじゃなく体重もあるかもしれんけどな。 変わったことをするから体が変調を起こす
いつも通りにすれば良いのさ >>915
ランニングは（不思議なことに）スピードによらず消費カロリーは同じ
サブ３だろうがサブ５だろうが、同じ体重の人が同じ距離を走れば消費カロリーは同じ
詳しくは田中教授の本を参照ね >>921
でも遅いっていうか、効率の悪い走りしてたら当然消費カロリー増えるでしょ？
上に跳び跳ねるような上下動のあるフォームとそうじゃないフォームでは全然違うだろうし、遅い≒消費大になってもおかしくないのでは？ 何％くらいの差になるかは分からないけど。 >>921
そうなん？
速い人のガーミンの記録見せてもらったら消費カロリーめっちゃ少ないよ 速い人は速い人で、スペシャルドリンクに色々工夫して、糖分はしっかり確保してるしね。
カーボローディングも少し勘違いが多くて、糖質をしこたま摂取するのではなく、総カロリー数はいつもと同じで、糖質の占める割合を増やすだけ。 >>922
自分の所蔵本で確認したけど、時速3～15kmの範囲では距離あたりの消費エネルギーはほぼ一定だった
それ以上やそれ以下は分かりません（書いてない）
>>923
ガーミンはほら、簡易計測だから… カーボローディングって筋肉や内蔵で貯蔵する最大300g前後のグリコーゲンのためにやるのよ ハーフ1時間29分出せた。サブ3.5は行ける筈だけどサブ3は敷居が高過ぎだわ >>922
もちろんなるよ
フォーム以外でも個人差は当然あるしね
ただランニングの場合他のスポーツに比べて差が小さいから簡易的に同等として計算することが多い
摂取カロリーの計算と同じで、あくまで目安だということをわかっていればいい >>922
糖質から得るエネルギーと脂質から得るエネルギーの割合も大切な要素
速いランナーは、トレーニングを重ねているので脂質利用率が高いから、少ない糖質利用率で走れる傾向にあるだろう
一方、競技時間が短くて運動強度が高くなるから、糖質利用率が増えるとも言える
要するに、一つの要素（ランニングエコノミー）だけ取り上げて、あーだこーだ言っても意味が無い カーボローディングのやり方は、
上の方で「ドカ食い」とか「糖質の占める割合を増やす」とか書かれているけど、
具体的には1日で体重1kg当たり10gの糖質を食べる
期間は、レース前の3日間やるのが一般的だが、
最初の1日だけやって残りの2日は運動しないという方法もある 一時期は前々日くらいから糖質を多く摂る様にしていたが、体重が増えるだけで自分にとっては逆効果だった模様
普段より体が重く感じ、30分台後半で終了がほとんど
今は食事は普通で当日の朝にカステラを余分に食べるくらいにしたが、20分台後半が多いとは言えコンスタントに3.5切りができるようになった トレーニングしてない人間がレース前だけ多目に飯食ったところで、体がグリコーゲンを貯めるって事に慣れてないから大して貯められない
日頃からハードなトレーニングしてたりロング走してる人間は普段から体がグリコーゲンを貯蔵しようとしてるんで、特別な事しなくても練習量を減らせば簡単に貯まる
サブ3.5狙う程度にトレーニングしてるなら普段通りの食事とレース前の休養で十分 なんか寝てない自慢とかテレビ見ない自慢に通じるものを感じる カーボローデ何回か試してみたけど体重増えるし、うんこのリズム狂うしで自分はやめた
3日前からご飯少しだけ多めくらいにして、当日朝しっかり食べるようにしてる 無理に食べるとかそりゃいつもと違うことするんだから内臓もびっくりするわ 最近は１㎞当たりの消費カロリーが50kcal強になってしまった >>934
＞体がグリコーゲンを貯めるって事に慣れてないから大して貯められない
＞特別な事しなくても練習量を減らせば簡単に貯まる
ここら辺のソースだしてから語ってちょうだい
信憑性ゼロなんで >>894
サブ315っつのは昔は女子にとって大阪国際の参加資格だったから
めちゃ重要な位置づけだったんだよね
15分が13分になり、そして今は3時間10分だけどｗ 3.5クリアしたら、そこから先は5分刻み10分刻みだな >>944
オレは3:30から1年で3:06まできたで >>941
ソースは俺の脳内
普段から勉強してない奴がテスト前に一夜漬けしても頭に入らんだろ？
あれと同じ理屈だよ
ここの住人なら日頃から相応のトレーニングしてるだろうから大丈夫だよ >>915
同じ体重なら2時間の基礎代謝と5時間以上の基礎代謝の量の違いだけかと
2時間で終えたほうが総消費カロリーは少ない罠 >>946
＞ソースは俺の脳内
潔いけど、
世の中に出回ってる通説を否定する場合、
せめて何か調べて言ってくれ
記憶と比較するなら、普段の走り込みの部分であって、
補給だとまた少し話が違う
ちなみに一夜漬けは長期記憶には向かないが、
試験に対しては一定の効果がある事が認められている >>931
そうだよ
自分で試せることには限界がある
自分が知っている中で、グリコーゲンについて一番網羅的に掛かれている論文
グリコーゲンローディングに特化して書かれているわけではないが、とにかく参考になる
英語なのが残念だが、読む価値はある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6019055/ レース前は普段通りの食事
レース中に果糖の入ったスポドリ
これで十分だと思うけどねぇ
日本人の初中級者はマスコミとかに踊らされ過ぎてると思うな
まぁプラシボ効果はあるかもねｗ >>953
年の割に小ジワとか多くて老けて見られるでしょ？ >>953
果糖だけは極端だね
果糖は脂質代謝を抑制しないと理由で好む人もいるみたいだけど、
どちらかと言えばブドウ糖と混ぜて吸収速度を上げる使い方が流行りだと思う
果糖は浸透圧が高いのも扱いが悪い
ブドウ糖ではなくてマルトデキストリンがもてはやされるのは浸透圧が低いから
最近流行りのCCDとかモルテンも考え方は同じ >>953
それで十分じゃないから、世の中いろんなやり方があるんだろ。 >>957
走る前に薄い果糖なら脂質代謝を妨げないって事？ カーボローディングなんてまともにやったのは、初めてフル走った時ぐらいだな。 >>953
一番大きく重要なのは練習内容と結果だろうし、
サブ3.5なら走力さえあれば、多少調整が雑でもいける
でもサブ3.5が取れれば良いのか？少しでも速い方が良いのか？で
後者であるならば、調整も出来ることなら何でもやると思うがな
それで個人的に合わなくても全てを否定するのも違うだろうし >>953が言いたいことは多分・・・
「オマエらウダウダ言ってないで練習しろや鈍足ども！」
ってことなんじゃね？
もちろんオマエらってのは>>953に能書き垂れてる鈍足のことねｗ >>962
マラソンは実力がモロに出るスポーツだと思うよ
サブ4ランナーが、サヨナラ逆転でサブ3.5！
とか奇跡が起きても絶対にありえない
練習してきた積み重ねがモロに結果に反映される
でもだからこそたった1分でも重みがあって、
苦しい練習をしてきたからこそ、
少しでも良い結果を残そうと足掻くもんだと思うがね
そんな数分は誤差でしかない、
価値がない、というのも自由だけど、
他人にまで言う事じゃあないな >>962
要は反論できなくなって根性論でまとめたってことか？ >>963
だからさぁ、やりたいなら勝手にやりなよ。
別に個人の自由だし。
誰もローディング自体を否定してないでしょ？ >>965
＞誰もローディング自体を否定してないでしょ？
そういうスタンスに切り替えたのなら
じゃあ話すこともないね はいはい、いつもの
https://i.imgur.com/aqisU9k.jpg
サブ4スレじゃあるまいし、
それとも越境して荒らしてるのか？ カーボローディングに否定的な奴は、どんな練習してるんだろ
根性論で漫然とした練習やってそうだが、脂肪で走れる練習をやってる可能性が無いでもない
あるいは、余裕を持ったレースペースで走るから糖質使用量が少ないとか？ >>968
おまえサブ4クラスかよ
通りでそんな画像貼るしかできないわけだ フル当日の朝食もいつもと同じでいい、っていう理論が理解できない。
腹パンパンになるほど食う必要ないが、いつもより気持ち多めに糖質とか炭水化物は採ったほうがいいとは思うが。 >>971
きっと頭の中に食べすぎて体重が重くなるから全くやらないかの二択しかないんだろう レース前にグリコーゲン溜め込むより脂質使って走れるようにした方が簡単ではあるw 脂質使って走るのがベストなのはわかるけどそれが難しいんだよね。 実業団でさえ脂質だけで走るのは不可能だ
すげースローで走るなら別だが 0か1かで考えるからおかしくなるのよ
カーボローディングで20%くらいパワーアップするってことでしょ >>976
「だけ」とか「全く」とか話が極端なんだよな。 練習はカーボ補給しないで走り、耐性をつける
そして本番はきちんと補給
がおすすめかなあ
練習前に少し補給はしたほうがいい
レース前のローディングは君らはレース中補給するなら別に普通どおりでもいいと思う
極論にはならないでね、腹ぐうぐうはダメだよｗ
上位勢は補給食なしで一気に走るのでローディングが有効なのだ。 普段から腹一杯食ってるぼくはどうすれば良いでしょうか？ 大会前後のドカ食いが楽しみで走ってるのに
ごちゃごちゃうるせーんだよ そう？ロング走の時くらいは意識するときあるけど。
調整の練習ていうか確認のために。 ゼリーとかサプリはプラスαで採るが、練習であえてカーボなんてやらないなぁ。
というか、カーボって呼ぶのか？そもそも。 俺はロング走する日の朝食と昼食は抜いて走る
エネルギー不足気味で25kほど走ると慣れてくる
本番は補給不要で後半もダレない
補給する手間暇がない分だけ軽快に走れる >>984
そだよな
明日マラソン走るからパン1個多めに食べとこー程度で十分
カーボってw >>964
鈍足相手に反論するまでもないってことじゃ？ｗ >>986
カーボは炭水化物
カーボローディングはPFCバランスで、炭水化物の割合を多くする事
そして
カーボローディング≠パンを余計に食べる事
なので誤解なき様 いやいや、サブ3.5レベルでカーボローディングなんて必要ねーから
で振り出しに戻る >>987
逆に鈍足だからこそ言ってあげなきゃいけないことたくさんあると思うけどねぇ。 >>991
ぶっちゃけ、やるやらないはレベル云々じゃない。 劇的な変化があるなら皆するだろうし、要る要らないで話題になるくらいなら気持ちの問題なんだろう >>988
あんた人の話理解できないタイプの人だね、さては
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