生の声が政治を語る 53 [無断転載禁止]©2ch.net
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読売。
都民26、自民23、共産8、公明7、民進4、その他2、無所属5
小池支持率64%(5ダウン)、安倍支持率39%(9ダウン)、不支持50%
移転案賛成50%、反対26%
選挙に関心がある88%(5アップ)、必ずいく68%(4アップ)
朝日
都民 25 公明 6
-‐‐‐‐‐
自民 25 共産 7 民進 7 維新 2 社民 1 生活 1 無所属 6
答えないわからない 20 >>23
おまえがそう思うんならそうなんだろう、おまえん中ではな >>24
去年はどう見てもダブルやるようなタイミングではなかった
つまり菅が正しかった
俺もダブルはないとずっと言ってきた >>29
投票率高くても困るのは民進共産だけだよ
自民は普通に第一党か、ほとんど差の無い第二党になるはず 民進党は1議席どまりらしいが、共産党は何議席とれそうか? 投票率上がりそうだな
都議選の期日前投票5万人増…注目の高さ反映か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170626-00050041-yom-pol
東京都選挙管理委員会は26日、都議選(7月2日投開票)の期日前投票の中間状況を発表した。
告示翌日から2日間で期日前投票をしたのは、18万4571人で、前回の同期間を5万6682人上回った。都選管は「注目の高さが反映されたのではないか」と分析している。 >>33
>投票率高くても困るのは民進共産だけだよ
>自民は普通に第一党か、ほとんど差の無い第二党になるはず
無理。
見通し甘すぎ。 >>37
馬鹿はお前だろ?
生とか読売みたいに新聞や世論調査見ろよ。 世論調査を見ても都Fと自民は拮抗している
つまり都Fは高投票率でも自民より少し多いだけ
投票率が下がれば都Fの議席は減るが
おそらくその場合も自民はさほど議席は増えず
共産民進が漁夫の利を得る
ただし共産民進は漁夫の利を得ても現有議席は維持できないので
外形的には負けたように見えるはず 例えば杉並区を見てみよう
前回は1自民2自民3共産4公明5みんなの党6東京生活者ネット
今回はこれに都民ファの新人二人が加わる選挙だ
単純に考えれば5,6位が落選して都民ファ二人が当選
しかし都民ファが案外振るわなければ5位の候補者(今回は民進党から出馬)が漁夫の利当選 >>45
都民ファはそもそも烏合の衆なので「票割り」などという技術はない 自民党の都議選成績 (%は相対的得票率)
1993年 144万票 31% 44議席 日本新党ブーム 自民党政権陥落
1997年 116万票 31% 54議席
2001年 172万票 36% 53議席
2005年 140万票 31% 48議席
2009年 145万票 26% 38議席 政権交代
2013年 163万票 36% 59議席 自民党が2009年くらいしか得票できないと仮定しての
得票率
自民 20%〜25%
公明 14%
共産 14%
民進 10%
その他 5%
残り都民Fが全部取る。
都民Fは35%〜40%。
2009年の民主党の得票率が40%だから、
>>47より自民党は35議席以上は取る? >>48
×残り都民Fが全部取る。
○残り都民Fが全部取ると仮定する。 時事通信の予測だと、都民ファと公明で64議席を上回る見通しだとか
公明が現有22議席なので20は取るとしても都民ファは45前後?
自民は大幅に減らすと書いてあるが仮に10議席減でも47議席
やはり都民ファが第一党となるのは大変だ >>50
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062800692&g=pol
時事通信の予想通りだとする
・自民党・1人区は0勝7敗か1勝6敗 =借金5〜7
・2人区は1勝1敗が精一杯。 0勝2敗の選挙区が複数存在する。
以上のことから、1人区と2人区合わせただけで、対都民F借金7以上が確実で、
自民党が第一党になる可能性は論理的にゼロです。 629 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY (アウアウウー Sae1-CL6C [106.181.115.18]) ID:PI0MhcTHa
改めて
170622確定
合計127 区部87 多摩40
民進*8 民進04 民進04
無民** 無民** 無民**
生ネ*3 生ネ02 生ネ01
社民*0 社民00 社民**
共産13 共産12 共産01
都民47 都民30 都民17
無都*8 無都05 無都03
公明22 公明18 公明04
自民25 自民15 自民10
無自** 無自** 無自**
日維*0 日維00 日維00
幸福*0 幸福00 幸福00
諸派*1 諸派01 諸派00
無他*0 無他00 無他00
*6/22からの変更→江東の柿沢は無所から無都に変更 捨てハンでいいから名乗ってくれないと、誰が誰だかわからんw 生の声さんが名乗らないのはわかるけど
読売の声さんが名乗らなくなったのはなんで? >>55
昔から自信のない予想するときは名乗ってないよ
で、当たった場合は後から「俺が言ったとおりになりましたね」ってやる アホか(笑)
単に名前を入力するのがめんどくさいだけだ ちなみに民主党の総裁選予想の時、読売の声は事前に何も言っていなかったにもかかわらず
「自分は最初から野田が勝つと思ってました」と事後になって勝利宣言していた
あれから生の声には一切相手にされていない >>57
専ブラ使えば名前入力の手間はかからないぞ。 >>62
過去ログを読み返せば分かる
>>58が嘘だと証明したいなら、読売の声が事前に野田だと予測しているレスをここに張ればいい 安保法制の読売氏の読みは神がかってたけどな。
あの逆風で支持率維持を一貫して言い切ってたし 生さんは逆に小沢とか橋下みたいな「政治的に既に死んだ人」に未だに拘ってるのが理解できないな……
説明もあまりしてくれないし >>65
・小沢一郎
共産党とのパイプが強い。
選挙協力の実務や理論構築を小沢がやっている。
この先,共産党との強力がうまくいく展開になると
小沢が窓口になるから復権する可能性がゼロではない。
(民進党の誰かが小沢と会談すると、次の日から共産党についての発言が
変わっている。影響を受けているのがわかる。
野田とか前原の共産党批判のトーンが変わっている)
自社さ〜自自公連立政権の時の野中も同じような経緯で権力を取っていった。
小選挙区制の場合、ポストさえあればカネは動かせる。
ポストにふさわしい力、すなわち権力をつなぐ人脈づくりや理論構築ができる政治家は無視できない。
橋下徹
・大阪時代の行政経験で得た知識が豊富。
彼は小池と正反対のタイプで論理性が目立つタイプ。
ただ、大阪時代、記者に対し「1+1は2です」と答えれば終わる話を
「何故2なのか。何故お前はそれがわからないのか」と
延々やって無駄に敵を作った。それが治れば。
今は小池が脚光を浴びているが、これは彼女が情動を動かすのが
上手いから。論理的な中身がない。今は、世の中が比較的うまく動いてるから支持されている。
景気が悪くなるなど、国内情勢が不安定になると、
「憎らしいやつだが、言ってることは的を得ていて、問題点の具体的解決方法をわかりやすく提示している」
という人間が急浮上してくることはある。 >>64
安倍政権は底が硬いから30%付近までは下がっても30%を割ることは今後も多分ないと思う 919 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
170622確定
告示前最終予想投票率54.38%
ムト→都民無所属推薦
千代田 @都
*中央 @都
**港 @都Aムト
*新宿 @都A公B共C自(大)
*文京 @都A共
*台東 @都Aムト
*墨田 @都A公B自(川)
*江東 @都A公B自(山)Cムト(柿)
*品川 @都(山)A都(森)B公C自(田)
*目黒 @都A公B共
*大田 @都(森)A都(栗)B公(遠)C公(藤)D自(鈴章)E民F自(神)G共(藤)
世田谷 @都(福)A公B自(三)C都(木)D民E共FネG行
*渋谷 @都Aムト
*中野 @都A公B民
*杉並 @都(茜)A都(鳥)B公C共D自(早)E民(田)
*豊島 @都A公B自
**北 @都A公B共
*荒川 @ムトA自
*板橋 @都(平)A公B都(木)C共D自(松)
*練馬 @都(村)A都(尾)B公C共D自(山)Eネ
*足立 @都(馬)A共B都(後)C自(高)D公(中)E公(薄)
*葛飾 @都A公B共C自(和)
江戸川 @都(上)A公B都(田)C自(宇)D共 八王子 @都(両)A公B都(滝)C共D民
*立川 @都Aムト
武蔵野 @民
*三鷹 @都A自
*青梅 @都
*府中 @都(小)A都(藤)
*昭島 @都
*町田 @都A公B民C自(吉)
小金井 @都
*小平 @都A民
*日野 @都A自
西東京 @都A自
西多摩 @自A都
南多摩 @都A自
北多一 @都A公B自
北多二 @ネA都
北多三 @ムトA公B自
北多四 @ムトA自
*島部 @自 合計127 区部87 多摩40
民進*8 民進04 民進04
生ネ*3 生ネ02 生ネ01
社民*0 社民00 社民**
共産13共産12 共産01
都民47都民30 都民17
無都*8 無都05 無都03
公明22公明18 公明04
自民25自民15 自民10
日維*0 日維00 日維00
幸福*0 幸福00 幸福00
行革*1 行革01 行革**
無他*0 無他00 無他00 さすがに和子夫人やり過ぎ。
しかも民進が8議席取れそうにない。 日曜日まで都議選を楽しみたいし
実際の結果がわからんので、あまり先のこと言うのは気が引けますが。。。
内閣改造で人心一新をはかるのは間違いない。
そこでは、大臣未経験の在庫一掃セールじゃなくて、挙党一致内閣の出現可能性がある。
その場合、麻生以外は菅も含めて全員交代対象になる。
次の内閣は、衆議院総選挙する可能性がある。
したがって、遊説のこととか考えると、選挙に弱いやつを大臣にはできない。
石破や小泉進次郎も、わけのわからん屁理屈を言って、提示されたポストを断る可能性は低いでしょう。
(自民党を潰す気かと言われる)
「石破は来年の総裁選あるから無理なのでは?」という疑問もあるが、
比較的軽いポストで入閣して、総裁選挑戦の前例はある。
問題は、菅と二階の処遇だが、
菅は選挙関連のポストで、二階は衆議院議長を約束して副総裁かなんかでお茶を濁す。
すぐに選挙やるなら、小泉進次郎幹事長というサプライズまで視野に入る。
また岸田もそろそろ幹事長をやってもいい頃合いだ。
官房長官をやらせるのも良いだろう 今の安倍内閣は、やや高齢化や人事の硬直化が進んできてて、
これは安定感につながるが、支持率が下がってきてて、総選挙も近いとなると、
新鮮味が欠ける気がする。
またこれだけ長期政権になりながら、後継者の育成に力を入れていないのも気になる。
佐藤栄作は田中角栄と福田赳夫を、中曽根は、竹下・安倍・宮沢、
小泉も安倍・谷垣・麻生を重用して競わせながら育ててきた。
現状安倍内閣を見ると、後継者は岸田一人という状況で、育成したとは言い難い。
安倍の解散はあと1回が相場。
総裁選もあと1回なのだから、ベテランに頼らないで、後継者育成をやる段階に来ているかもしれない。 投票率が上がりそうな天候。
ということは共産党に弱い向かい風か?
↓
662 名前:無党派さん
(オッペケ Sr69-uwrn [126.229.92.77])
投稿日:2017/06/30(金) 07:47:04.10
ID:QYrtZIzRr
2日の天気は曇りのち晴れ、降水確率10%
快晴とはいかないが選挙日よりですね
http://www.jma.go.jp/jp/week/319.html >>66
橋下も小池と同じタイプだよ
馬鹿の扇動が上手いだけで、論理性なんてまるでなかった
大阪都なんてどうも見ても絵空事だし
まあ、小池より能力は高いがな、政治家としても詐欺師としても >>79
選挙のみそぎが済んでない
あくまで常識的に考えるなら選挙後に再登板 >>79
選挙前提の人心一新内閣を作る場合、甘利をいれることは難しいと思う。
総務会長や政調会長はあるかもしれませんが・・・
あと最近影が薄いが、塩崎の主要閣僚もあっていいと思う。 朝生見たけど、改めて、安倍は大変だなと思った。
加計学園問題で、ジャーナリストが内閣府と文科省の議事録を読んでない。
したがって、彼らの言い分は統合失調症の妄想レベルでしかない。
けれど、対応が悪いせいで、
妄想が真実になっている。
安倍は対応が悪かったことにやっと気づいた
(気づいたのは国会終了時の、謝罪会見開いた日で、記者会見前に飯島勲を会って
わかったのだと思う。謝罪会見の原稿を書いたのも、多分飯島勲)
菅は気づいてるのだろうか。
ここが修正されない限り、何度でも同じミスを繰り返します。
妄想で疑われる → 正論を言う → 言い方が悪いから妄想が膨らむ → 妄想が真実になる
内閣総辞職も解散総選挙もしないままでやりくりできそうなの? 1998年 参議院選挙
1999年 - 自民党総裁選
2000年 衆議院総選挙
2001年 参議院選挙
2002年 -
2003年 衆議院総選挙 自民党総裁選
2004年 参議院選挙
2005年 衆議院総選挙
2006年 - 自民党総裁選
2007年 参議院選挙
2008年 -
2009年 衆議院総選挙
2010年 参議院選挙
2011年 -
2012年 衆議院総選挙 自民党総裁選
2013年 参議院選挙
2014年 衆議院総選挙
2015年 - 自民党総裁選
2016年 参議院選挙
2017年
2018年 衆議院任期満了 自民党総裁選
2019年 参議院選挙
2020年 東京オリンピック 小池任期満了
2021年 安倍総裁が続けていた場合、再選禁止により、新自民党総裁選
2022年 参議院選挙 小池国政新党が出来上がる前に(明日にでも)衆議院を解散するって手はないのかな? >>87
まずは内閣改造。
傷んだ状態を修復しなければなりません。 自民党の敗因は、猪瀬、舛添という二代にわたる短命知事の製造責任。
そして、1989年に始まって2012年に終わったと思われた自民党の長期凋落傾向は、実は終わっていなかったということ。
自分が読み間違えたのは、自民党の支持率の高さというのは、実は大部分が安倍総理の個人人気に頼っているのを、党への信頼度考えていたこと。
都民Fが積極的に支持された結果ではないと思う。 安倍政権の支持率が回復しない場合、来年の総選挙で
例えば自公の過半数が崩れて維新が連立の一角に入るということはありうる
そうなった場合は安倍は退陣となる
そしてその次の選挙で自民党は再び下野することになるかもね 読売の声の事前予想
33 夢見る名無しさん [sage] 2017/06/26(月) 07:01:31.91
>>29
投票率高くても困るのは民進共産だけだよ
自民は普通に第一党か、ほとんど差の無い第二党になるはず
39 夢見る名無しさん [sage] 2017/06/27(火) 19:33:14.87
>>38
俺が読売の声だが
大ハズレ ●安倍は憲法改正を放棄し、解散権を回復すべき1
-逆風の原因は安倍周辺の見通しの甘さ-
都議選で自民党が惨敗した。
自民党が下野した2009年を下回るたったの23議席である。>>47
敗因は、小池都知事への支持、暴風のような逆風、公明党の離反が上げられよう。
逆風の原因を考えると、豊田真由子事件以外は、安倍の危機感のなさから来る
ボーンヘッドとしかいいようがない。
去年の舛添→パククネが追放される過程で、ニュース、とりわけワイドショーが、
「悪役」を作り、それを死ぬほど叩く傾向が生じていることがはっきり確認できた。
一歩間違えれば、安倍ですら、その落とし穴に落ちてしまう。
そういう危機感が薄かった。
籠池問題では、フジテレビ系列やTBS系列が、ガンガン報道して視聴率を稼ぐ中、
及び腰であったミヤネ屋が視聴率を下げた。
これらの舛添叩きから始まった一連の傾向を冷静に見れば、
ワルを見つければ、論理性などお構いなしに、叩かれてしまう事態を予見できたはずだ。 ●安倍は憲法改正を放棄し、解散権を回復すべき2
-安倍と菅はなぜ失敗したのか-
では、何故、安倍周辺は対応を誤ったのか?
菅の対応は、間違っていない。
なぜなら、ずっと同じ対応で危機管理し、成功しているからだ。
また菅の森友問題・家計問題の対応は、今までとまったく変わっていない。
必要な情報を集め、論理的に突き詰め、「問題ない」と発表している。
ただ、菅は、世の中の反応が変わっていることに気が付かなかった。
この1年ほどで、世間の反応がガラッと変わってしまい、
それに対応できていないのが、菅の現状。
これを改めることは容易ではない。 ●安倍は憲法改正を放棄し、解散権を回復すべき3
-安倍は解散権を放棄している状態。その結果、緩みが生じた-
安倍が解散権を放棄していることが、政権の勢いがなくなる原因にもなっている。
安倍は憲法改正を言っているが、そのためには衆参両院の3分の2の賛成が必要。
今の状況で衆議院を解散したら、3分の2を失ってしまう。
したがって、憲法改正の発議(衆参両院で可決されること)するまで、
衆議院を解散できない。
また>>84の政治スケジュールを見ると分かる通り、
今年解散すると、安倍が首相を辞めるであろう2021年までもう1回解散しなければならない。
やりたくないのが人情だ。
よって、今の安倍は解散権を放棄している状態だと言える。
解散権がないから、人事がいい加減になってしまう。
もし解散を想定した人事をすれば、問題人物、選挙に弱い人物は起用されないはずで、
稲田防衛大臣などという、危険な賭けも存在しなかったはずだ。
また、解散を前提とした内閣ならば、小泉進次郎・石破茂など反主流派の
人材も「選挙のための挙党一致内閣」との名目で起用できたはずだ。 ●安倍は憲法改正を放棄し、解散権を回復すべき4
-そもそも憲法改正にこだわる価値があるのか-
そもそも憲法改正とはなにか?
安倍の話を聞いている限り、「自衛隊を憲法に明記します」
「教育無償化を書き加えます」などの、手直しにすぎない。
こんなことのために、解散権を放棄して、果たして意味があるのだろうか。
安倍は「衆議院の3分の2」という幻想と決別すべきである。
憲法改正は、2019年の参議院選挙後、民進党と話し合いするなどの手段に
切り替えるべきだ。
そうすれば、次の内閣改造では、選挙を前提とした挙党一致内閣が誕生し、
求心力が戻るだろう。 ●安倍は憲法改正を放棄し、解散権を回復すべき5
-都議選の結果は、安倍と自民党に対する退場宣告ではない-
都議選の小池の主張は「自民党の古狸のやり方が汚い。私はオープンにする」
といっただけ。
豊洲移転問題をみれば分かる通り、彼女に財政改革など新しい政策はない。
この点において、橋下徹に大きく劣っている。
一時的な風を起こすプロであるが、財界や官界から信用を得ることができない。
民進党と共産党には政権担当能力がない。
安倍政権の生死は安倍自身、自民党自身がカギを握っていると言える。
安倍が自民党を一枚岩にし、一心に政治に取り組めば国民の支持は戻る。
1989年、自民党は消費税設立・リクルート汚職・宇野首相の女性問題の
トリプルパンチで土井たか子社会党に相手に惨敗した。
しかし、海部首相・小沢幹事長のタッグで半年後の総選挙で大勝した。
この時は海部首相がリクルートパージ組・女性問題組をなんとか
押さえ込み、小沢の選挙力と合わせて自民党が一つになった。
2009年は、都議選で麻生が惨敗。
前後には内閣改造が取り沙汰されたが、森喜朗が
「幹事長ポストを他派に渡したくない」という馬鹿げた発想のもと拒否し、
ガタガタになった自民党は政権から下野した。
苦境に経ったときこそ政治家の腕の見せ所であり、
安倍自身はまだまだ巻き返す余裕はある。 >>92
私は、正直35議席は取れると思っていた。
NHKの出口調査を見ると
・安倍政権の支持率45%
・自民党の支持率31% 都民ファースト 15%
だが
・自民支持層(31%)の投票先→自民党60%
自政党の支持層を6割しか固められないのでは、勝ちようがない。
ただ逆にいえば流出した先が同じ保守層である都民ファーストだから
この事態が生じたといえる。
このことから、民進党と共産党のコンビが政権を取るのは無理。
安倍が自民支持層をまとめきれれば復活するといえます。
この点が2009年の民主党政権奪取時と違う点です。 >>98
・セクハラやじ事件
・小池が立候補表明した時の自民党の態度
・自民党都議会議員自殺事件
・自民党の議長が小池と握手しなかったこと
・小池に対して野次を飛ばす
・豊洲市場建設に関するダーティなイメージ
など、都議会自民党の陰湿なやり方が連日報道され、
「汚いやり方」のイメージがつきました。 百合子都知事圧勝!“国政新党”結成へ
都議選立候補50人中49人当選
別の関係者も「民進、自民からも、合流したいとの申し出が相次
いでいる」と今後の“離党ドミノ”発生を予告。
http://www.sanspo.com/geino/news/20170703/pol17070305040003-n4.html >>47追加
都議選・自民党の得票数・率
1993年 144万票 31% 44議席 日本新党ブーム 自民党政権陥落
1997年 116万票 31% 54議席
2001年 172万票 36% 53議席
2005年 140万票 31% 48議席
2009年 145万票 26% 38議席 自民党政権陥落
2013年 163万票 36% 59議席
2017年 126万票 22% 23議席 都民ファーストの会大躍進 >>48の私の見通しと結果
自民 22%
公明 14%
共産 14%
民進 7%
都民 34%
自民党が大敗したのは、複数区の下位争いで、競り負けが多かったことも上げられよう。 うーん。
豊洲市場問題の小池のおかしさとか
自民党の基礎体力・都民の候補が烏合の衆であることを考えると、
長年、政治を見れば見てる人ほど、自民党大敗は予想できないと思う。
私も自分の経験と論理で、大きく予想を外してしまった。
こんな信じられないようなドラマがあるから、見通しを立てて楽しいということなんですが。
それにしても、こんなことが現実になろうとは。 >>92
人間は神様じゃないんだから読みが外れることはあるよ
でも結果にはそれほど驚いてない
あと杉並区の予想は大的中だっただろ(笑) >>93
違う
敗因は主として都議会自民党の対応の不味さにある
一つに、猪瀬、舛添という短命知事を生み出した製造者責任を取っていないこと
一つに、小池知事との握手拒否。これを都民は民意否定だと捉えた >安倍は憲法改正を放棄し、解散権を回復すべき
憲法改正をやりたくて総理をやってる人に「憲法改正を放棄しろ」って
それはおかしいだろ。せいぜい「一時撤回」程度に納めておけよ。
「解散権を回復」みたいな文系的表現も含めて、生の声の単語のチョイスセンスの悪さは全然治ってないな >>103
もし仮に国会に都民F或いはそれに類する親小池政党が生まれるとしたら
若狭勝+参院「無所属クラブ」のメンバーだろう
「無所属クラブ」のメンバーはアントニオ猪木を除いて「みんなの党」出身者だ。
都民Fの前身である「かがやけTokyo」も、元はと言えば「みんなの党」の残党。
しかも「無所属クラブ」の4人は2019年改選なので、このままでは失職の危機でもある。
自民や民進からの拙速な合流はないと思うね もう安倍が求心力を回復するの難しいか?
生さんも読売さんもあきらめてるでしょ?
マスコミは毎日安倍を攻撃している。 >>113
諦める、とは何を?
安倍政権が倒れることはないよ 年内解散はあるだろうか?
12月下旬投票日なら、草加と強酸しか投票所にやってこないだろ。 ちょっと考えてみた。
橋下小泉のダブル入閣で内閣支持率はリバウンドする。
ただしそれは一時的なバイアグラ効果だから、
支持率が再び低下する前に解散総選挙ありうる。 解散権云々という話が出てたが
今年の10月以降に解散すれば来年の総裁選で三選したあと総裁任期満了まで選挙しなくてもよくなる
ということは秋の臨時国会での解散はありうる
小池Fの国政進出の準備が整わないうちにやろうとするならこのタイミングしかないだろう
その場合、憲法改正は一年先伸ばしとなり2019年の参院選に合わせてくるだろう ちなみに、都議選大敗後の総選挙圧勝は2005年の小泉パターン 「安倍による憲法改正」には大義名分がないんだよなぁ
安倍が自身の名を歴史に残したいだけで、得するのが安倍しかいない
これじゃ憲法改正を望む人々も失望しますわ ラヂオプレスによると、北朝鮮の朝鮮中央放送は日本時間4日
午後3時半から「特別重大報道」を行うと予告。
2017/07/04 13:48 【共同通信】
https://this.kiji.is/254831405494928887 >>122
ちゃんと論拠を示すように
あと>>120は自分の願望を言ってるんじゃなくて、世間はおそらくそう捉えてるって意味だからね。念の為 >>124
いやむしろ「大義名分がない」と断言した貴様が論拠を示せよ
言い出しっぺが先に論拠を示すのが議論のルールだろボケ >>125
安倍の言動が「日本を良くするために憲法を変えたい」ではなく「何でもいいからとにかく憲法を変えたい」と思わせるものだから >>125
それと次「アホ」だの「貴様」だの「ボケ」だの失礼な言動を使ったら二度と相手にしないんでよろしく、読売の声さん >>126
それは貴方の個人的見解ですよね?
まともな国民はそう考えません。
賛成派であれ、反対派であれ、安倍総理の本心が憲法9条の改正であることは皆が認識しています。
「何でもいいから」なんてのは、ただの言いがかりです。 >>127
むしろ、相手にしていただかないほうがせいせいするのですが(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています