【とよたろう】ドラゴンボール超★13
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～23巻まで発売中。
次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1711100298/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>743
おかしいのはお前
時系列も理解出来ず、作者の発言も理解出来ない
続編は続編でも最終回には繋がらないのわからないのか >>745
画像やすぐ見れるサイトを紹介するなりソースを出しましょう
妄想はいらないよ 鳥山氏が亡くなったし超は畳んで？最新コミックス早く出してくれ まあ全王や天使達の力があれば時を巻き戻したり記憶を消すことでどうでもなりそうだな 鳥山の発言を妄想で補完(なお作中のキャラの発言から繋がらない)してる奴が鳥山より正しいおじさんだぞ
鳥山の発言と描いてる内容を尊重出来ないから矛盾する妄想をしちゃうんだよね ブルマ・クリリン・チチの老け
ブルマの5年間発言
問題はくれくらい 老化よりもブルマの発言の「シェンロンに頼んで〜」も問題
なんせ超では何度もシェンロンに頼んでサイヤ人と同じように若い身体を保ってる
原作と超では真逆な行為をしてる 神龍にブルマを本来の姿に戻してって誰かが願ったりなw
てかスパヒまでは別に鳥山続編としても今後のスパヒ以降は鳥山明が全く関わることが不可能になってしまったしどうなるんだろうな
とよたろう作で鳥山明が生きてたら全く同じ展開じゃなかったって言う人も出てきそうやしとよたろうはプレッシャー凄そう
俺はなんだかんだブラックフリーザ期待してる派ではあるけど >>747
ブロリー ゴジータ 正史 で画像検索でもすれば？
公式の考えが分かるだろ >>756
なんだ鳥山の引用発言じゃないのか
とよたろうの発言でもない
>>755
ブラックフリーザが出てきた時点でキツいけど休載してるしストーリー構想し直してそう 寧ろ鳥山明が生きてたら原作最終回が微妙なパラレル扱いになったんじゃねとは思う
原作最終回ってドラゴンボールはもう結構な気分で書いてて最近の割とやる気に満ち溢れてた鳥山明とは違う時に書いてたわけだし
ただ神と神の作風やそれ以降の超の作風見た感じだと鳥山明にとってドラゴンボールは無印の頃の作風っぽいからその程度の矛盾は大したことないだけかもしれないけど 鳥山的には超の方が正史は普通にあると思う
描写を重視するともう繋がらないからな
繋げる気もないだろう、とよたろうもその辺りは突っ込む気ないし 原作最終話って2話分くらいしかないしな
鳥山は初期の雰囲気が好きっぽいから超になってブルマもメインでずっと出てるし鬼瓦みたいな顔してる最終話のブルマに今更したくないだろうな
今の時代に合わせてちょっとラスト作り替えましたで済む話 もしこの先長く続けるなら後ネタ的には力の大会に参加してない4つの宇宙も残ってるんだよな
多分1とか12は悟空ベジータ悟飯ブロリーピッコロフリーザグラノラ17号ガンマブウとかのメンバーで挑んでも勝てないくらい強い相手になるか
過去に出た宇宙は噛ませになるやろうし >>761
最近の風潮的にみんなお手手つないで仲良くパワーアップするやろどうせ 鳥山先生に超の内容を反映した新たな超用の最終回10年後を描いて欲しかったなぁ
ブルマが若いままで5年云々の発言をさらっと消して天下一武道会の観客席にヘド達やビルス様達を追加した内容で とよたろうが『とりとよ対談』で超を原作の最終回に繋げたいて提案して鳥山先生が賛成してくれたんだっけ？
結果キレイには繋がらなくなってしまったけど色々と追加してもらえたのは本当に良かった
特にファイラ つまりとよたろうはウンコ💩
同人崩れのとよたろう（💩）は鳥山神が天に召された今、無用のビチグソ
逝ってよし とよたろうを選んだのは鳥山
つまり鳥山がウンコ愛好家と言いたいのか >>763
ブルマが精神と時の部屋に５年入ればセーフや 東映的にはGTも超もダイマも全部繋げたいだろうね
超にもZのアニオリキャラ出したり、GTでも元々パラレルなはずの劇場版キャラ出したりしてたし
星矢でもアニオリ要素全部正史としてハーデス編やΩや黄金魂にぶっ込んでくるのが東映 繋げるならヒーローズみたいにマルチバースものにしてからでいいよ 声もかけられなかったカスみたいな同人作家は恨んでそう GTと超だけは超であった出来事全部夢オチにでもしなきゃ繋がらん >>773
ドラゴンボールHの人とか声掛からなかったのかな。上手いけど このスレ的にはどーでもいいだろうけど
毎月、第4土曜日に更新されてるSDが今月は更新されなかった。
とよたろうだけでなくオオイシナホも鳥山の死で欝状態になって休載になったのかな 連載は最強ジャンプだろ？何言ってんだ？？
そもそも尊敬する人が死んだから仕事休みますなんてバイトじゃあるまいし… SDは結構前からYouTube連載になってるんだっけ SDも鳥山監修だったから今後どうするか協議中なんだろう
原作者監修だっから思い切ったギャグやれたけどそれもやり辛くなってるのかも 雑誌を一新した時にYouTubeに移行したっぽい？
検索したけどほとんど誰も言及してないし読んでる人いるのかこれ…？
第一漫画を動画で読むことの意味が謎すぎるが >>760
いやいや、ちょっとって。
新訳として、こっち(超)が正しい方ですよってアナウンスがあれば良かったんだけど、そう言う事もなく、正統な続編って言いだしたのは、もう取り消せないっていうね。統合性を取らないというボケに対する突っ込みは仕方ないかと。 超は、あと一話で締めて最新コミックスを早く出してくれ とよたろうという鳥山明に認められたドラゴンボール超の神作者
続きが楽しみすぎる >>784
これどっちが正しいんだろう？ってのが問題になってるのに増やしてどうするのよ。 >>791
いくつにもなればもはや気にならないだろ劇場版の世界線もあるし。沢山の世界があって自分が一番好きなのが正史って事にすれば良い 今までの超のアニメと映画は正史だけどこれから原作最終回と多少展開が変わってもそこは気にしないって人と原作最終回と少しでも違えば別世界線だって言い張る人は分かりあえんしもういいだろ
しつこい そもそも原作とアニメが全く同じではない
力の大会もアニメと漫画はほぼ別物 超は元々アニメ主導でスタートした企画
漫画超の連載は元々アニメのコミカライズ版として始まった
評判良かったのと鳥山が絶賛してから漫画独自の展開を描くことになったけど 鳥山が言ってるのは神と神以降の映画と超のアニメが原作と地続きってだけ
超の漫画の立ち位置は何も言及なし
モロ編とグラノラ編がどういう立ち位置かもう鳥山の意見は聞けない もういいだろしつこいとか言いつつ30分で我慢できずめちゃくちゃ自分の願望に拘りあるのがでバレてるの草 このまま鳥山明の金魚の糞・とよたろうが消えるのがベスト >>793
ま、自由なんだけどね、見方は。ただこれ、他人じゃなく例えば自分の子供に聞かれたらどうだろう？どっちが正しいの？って。どっちも正しいとは言えないかな、さすがに。説得になってないから。 読者にできるのは公認神作者のとよたろう先生を信じて続きを楽しみに待つことだけ
震えて待て はよ復活しないかな
たまたま流れてきた39巻の別カバーイラスト
最強ジャンプの時のやつかな？
滅茶苦茶うまかった
他にもXとかで書いてる人いるけどやっぱり段違いに上手い
もしかしたら戻ってくる時、線細めの頃に戻してくるかな 公式で続きを発表するのを許されるのは世界で唯一とよたろうだけやんな
少なくとも超は
海外じゃリアタイ世代もとよたろうを正統後継者と認めてるし
俺も認めてるけど
少なくとも超は
とりあえず試しにゲボ外伝の漫画を読ませてほしい
ダイマは鳥山先生のプロットにファンのアイデアや要望を取り入れて膨らませてるんだろうな >>801
そのまま説明する
ドラゴンボールは超とダイマでブウ編から枝分かれしてて、どちらも正史てな とよたろうにはしばらく箸休め的な感じでファイラがトランクスを諦めて悟天に惚れる話を描いて欲しい 原作最終回と超で繋がらないところはあるけど根幹を揺るがすとかいうレベルでは全然ないから
存命してたら超というか今の鳥山による微リメイクされた原作最終回が書かれた可能性は割と高いと思う ダイマのラストで5年以上前に時間を戻すんじゃない？
ウィスか神龍なら出来るだろ
で、破壊神たちと出逢わない原作最終回に繋がる。 何年間も積み上げたものをちゃぶ台返しするクソ展開は辞めろ
てかブロリー親子あのままやとあの星で一生を終えるの気の毒すぎるやろ 同人作家ってアニメのZしか興味ないやつが大半だから基本的にZから進歩がなくて古臭い判子絵なんだよな
もうちょっと今昔含めて”鳥山の絵”が好きってやつはいないのかな
俺は原作終盤のガサついたシャープな絵柄もデジタル導入後のにゅるっとしたタッチも好きなんだがな
中鶴とかが描いたアニメ絵はテカテカゴテゴテ脂ぎっててあんま好きじゃない 中鶴以上に鳥山絵に理解あるやついないだろ
ハイライトが多いのは原作からだぞ… そりゃあるにはあるがアニメほど強調されてないでしょ、画一的な絵作りが命のアニメと違って鳥山は時代によってアップデートしてるし
あととよたろうの場合は表情の出し方がアニメ寄りで野暮ったいと思う
鳥山の描く顔はあんなに表情を全面に押し出さないしサラッとドライな印象がある
超はどいつもこいつもニチャァッ…て感じの笑い方が安っぽいんだよ トランクスとマイのラブコメ描きたいとも言ってたしブルーハイスクール編はもっと見たいなー 鳥山の場合は機械や乗り物が好きで人間に興味がないんだろうな
それが良い方向に作用している
でもアニメや二次創作は人間(というよりキャラクター=売り出す対象)にしか興味がない
だから余計な情報をあれこれ付け足して野暮ったく幼稚な印象にしてしまう とよたろうが上手いと思ったことあんまりないけど最強ジャンプのはかなり頑張った感があってなかなかいい絵だね テカテカゴテゴテといえばゲームがヒドイ
スパーキングゼロでモデリングは良くなったけれど、テカテカなのは相変わらずでガッカリだ
スーパーヒーローのようなグラフィックには出来んのかいな >>814
いやむしろ原作の方がハイライトは多いでしょ
アニメはそれをベースにデザインされてるんだから
具体的にどの時期のこと言ってるのかわからんからなんともいえんけど とよたろうは絵は上手いけど絵が上手いだけ
ストーリーづくりやキャラクターを動かすのが同人時代から下手
とよたろうは超の前にヒーローズで連載していたけど鳥山の真似ばかりだったしキャラクターの扱いが下手
超の19巻の表紙とカバー裏の絵で説明すると、鳥山だったら悟空一家と悟飯一家を構図を分けて描いている
キャラクターがどのように動くかを知っていれば、19巻の表紙とカバー裏の絵を同じ構図で描かない
キャラクターがどのように動くか知らないから、とよたろうの描くキャラクターは挑戦的な笑顔や下品な言葉遣いや仕草が多い >>818
スパヒて25億以上かかってるからあれは無理だぞ 鳥山先生逝去は大アクシデントなのは間違いないが連載が止まるのは
フリーザ再登場とかノープランで進んでたんかいと邪推してしまうな >>818
あれは手作業で久保田誓がレタッチ繰り返してる結果だからな
あのままの場面がCGとして出てきているわけじゃないぞ >>822
>>824
CGだけどもひとコマひとコマ人の手で調整してるのは分かってるさ
スーパーヒーロー並みは難しくても、ドラクエ、フォートナイトのコラボ企画でさえ本家ドラゴンボールゲームよりモデリングもライティングも上手なのでどうにかしてほしいのよ >>819
中鶴ってほぼ毎回陶器かってくらい肌がキュキュッとテカってるじゃん
あと顔パーツの比率も鳥山と違ってゴツくて苦手だわ
動きをつけるのが本職だから動かす分には気にならんけど ダイマのプロモは悪い意味で東映らしい作画で失望したのはある
ハンコ絵と言えばいいか
デザインは今風でいいけど、アクションはスーパーヒーローのオープニングみたいな超絶さが欲しかった >>822
そんなかかったの
大損ではないのですか？ はんこでもちゃんと出来てるならいいよ
超みたいに作画崩壊の予感しかない >>829
東映から大ヒット扱いされてるし、しっかり東映でのドラゴンボールの売上もあがってる 悟空がフリーザの尻尾に噛みついてぎゃーってなるシーン
命の取り合いしてるバトルで不意にギャグ挟むのは鳥山にしか無理だわ
本当はバトルじゃなくてやはりギャグを描きたいんだなってのがわかる
とよたろうはバトルしか描きたくないだろうから
画力どうこうよりもそもそも全然性質が違う鳥山とは >>832
なんせ22年度はバンナムでも東映でも、ここ数年で最大の売上だったからな 鳥山が本当にやりたいのは初期の頃の割と緩いドラゴンボールっぽいけど
声のでかいファンが望んでるのはZだから超は云々って声が目立つ気はする 俺も緊張感のあるバトルが見たいな。最近のドラゴンボールは完全な悪さえ少ないから緩い モロとエレクはオモクソ極悪人だったやん
被ってる感はあんま無かったけど
ブロリーとセルマがチョット被った気はするけど
次はライバル的な相手との正々堂々バトルだろうか？
フリーザ辺りと
フリーザが全然ズルをやらないんで悟空の方が調子を狂わされたりして
フリーザが全力の悟空と闘いたくてベジータにわざと瀕死になってもらったりするけどフリーザから邪悪さが薄れてるんで超戦士達が違和感バリバリで
でも結局悟空には見抜かれてしまうと
目で確認できない遥か上空でベジータが瀕死になるけど口裏を合わせていたんでピッコロには丸聞こえでピッコロも芝居に乗って…みたいな
ベジータは急所は外されているけどメディカルマシンに直行と
そんで結局悟空は死闘より試合のが楽しくて思いっきり闘えてメデタシメデタシと
物々しくしたいから兵士とクウラを連れて来てな
軍のヤベェ連中はフリーザを裏切って全滅してて軍に残ってる兵士は普通の軍人とか
クウラは超平和的で抑止力的な意味で強いとかね
悟空達がクウラの極悪な噂を噂を聞かされたけどクウラの極悪な噂は全部嘘だったり
て温いかな？
それともヤハリ全面戦争のが良いのだろうか？
今の時代はお花畑脳だと国を滅ぼされちゃうからな
特に日本人と台湾人は…
中国共産党チックな超極悪な敵をフリーザ以外に新たに設定する？鳥山先生がとっくに考えてて残してくれたりせんやろか？
キャラデはとよたろうでOKなんで
流石にココまで来てしまったら夢落ちみたいなラストは許されんよね >>816自己レス
大友克洋なんかにも同じ垢抜けた引き算の画面作りを感じるのは鳥山同様ジャンジローメビウスや数多くの映画作品の影響を受けてるからなんだろう
二次創作だとそこらへんのバックボーンが全くなくキャラだけを掬い取ってしまうから鳥山のような垢抜けた画面が作れない
鳥山以外の人が描いたドラクエの絵を見ても平面的でキャラを前面に押し出そうとしてるのばかりだし、鳥山の構図に近づきたいならメビウスを勉強したほうがいい >>805
どっちも正しいのに枝分かれしてたら駄目じゃん。自分でもおかしいって思うでしょ？無理があるって、それは。ダイマは新訳の可能性があるから、説得というより逃げだね、まだ始まってないんだから、そのアニメ。 >>841
そんな細かいとこまでは気にしてなさそう >>835
正直ファンはZとか改のサイヤ人編以降の話が大好きな人ばっかりなんだろうが、鳥山が最初やりたかったのはほのぼのギャグ漫画路線だもんな
よく超の悟空の知能が下がってるとか言われるけど、ブウ編終盤の悟空とかも結構ギャグやってたしな >>836
どんな強敵が現れても行き詰まったら最終的にビルス、ウイス、全ちゃんが何とかしてくれるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
