【とよたろう】ドラゴンボール超★12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～21巻まで発売中。
次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1709959204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1000 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5e44-dK5R [119.228.30.178]) 2024/03/22(金) 17:42:25.03 ID:zY+oyeks0
お
>>1000
雷獣太以上の愚物埋め立て乙
『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、 『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる。」ここで言われているのは、怒りには段階があるという事です。 最初は「腹を立てる」事から始まり、次に「馬鹿」という言葉を掛け、 最後に「愚か者」という言葉に変わっていく。このように段階を踏んで、怒り、馬鹿、愚か者、 というように人間が怒りを深め恨みから憎しみに変わっていく様子を三段階に分けているのです。 ここで聖書が言いたいのは、段階が上がっていくと同時に、徐々にその判決の厳しさが示されているのです。 だからこそ聖書は、徐々に裁きが大きくならないように、しなければならないことを言っているであると思います。
それは、もっとも初めのところ、「怒り」の根を摘み取っておくことであると思います。 小さな雑草だと思って放っておいた植物が、気が付かないうちに木の幹のような太さになり、 その根っこが頑強で簡単に抜けなくなった、という事があるのと同じように、私たちの怒りは、 最初の段階で抜き取りなさい、ということです。
そんなことができるでしょうか。私たちの心はどのようなものでいっぱいなんでしょうか。 心配事や、不安で、ついつい、いらいらし、「怒り」によって、神の愛が見えなくなっているとしたら、 きちんと目覚めていきたいと思います。この世は、天国の先取りでもあります。 何か「怒り」の原因となることで頭がいっぱいになっていて、「そうは言っても、あんなことが、 こんなことが」と心をふさがないようにしたいと思います。人生にはかけがえのない事があるはずです。 何をもっても替えられないこと。他のものも悪くはないけれども、 それは人生をすべて献げるようなものなのかどうか。 「怒り」は絶対にそういうものではありません。神様への信頼、すなわち、だれが何と言おうとも、 神様だけは、すべてのひとを、あなたを「これは私の愛する子、私の心にかなう者」と言っているという事、 今どんなに大変な思いをしていても、 最後には神様が私たちを天国（良い方向）に導いてくださっているということを信頼したいと思います。 >>1スレ立て乙なのね
鳥山先生て連載漫画は読者の反応次第でテコ入れが入って予定通りに終われることなんて殆ど無いからとシナリオは最初と最後だけキッチリ考えてるってタイプの作家じゃなかったっけ？
人造人間編は敵がコロコロ変わって大変だっただろうけど面白かったんだよなぁ
悟飯で決着と悟空の死は予定通りだったんだろうな
ブウ編はラストは悟飯で終わらせたかったけど悟空のが人気だったからか結局主役の座が悟空に…
元気玉の時のランチが17号に変更させられたり
変な髪型にしたのに人気が出てしまって殺せなくなってしまったベジータとか(笑)
映画や短編ではテコ入れは無かったけどダメ出しはあったみたいよね
鳥山先生には最後の最後まで苦労をさせてしまって申し訳なかったな…可能な限りお手伝いはさせてもらったけども
楽しかったし
そしてこれからも多分楽しいだろうな
でも俺に友達はできない… とよたろうの事も好きだし鳥山先生の直弟子で後継者みたいなもんだから英気養ったら頑張って欲しい
自信持ってくれ 桂正和がYouTubeで言ってるけどハリウッド版に鳥山マジギレしてたのかw
抑えて抑えてあのコメントw 元々ドラゴンボールの同人描くくらいのファンで尊敬する原作者本人に僕の続きを描いてくれる人が現れましたとまで言ってもらえたのだから少数のアンチの戯言なんてカスみたいなもんだ
Xでのとよたろうの鳥山先生への追悼コメントも40万いいね超えるくらい付いて応援のリプで溢れていたからな >>21
その後ハリウッド版から降板したチャウ・シンチーが撮った西遊記に「銀河系最強の面白さ！」とコメント寄せていたのは流石に本心なんかな 銀河最強かどうかは分からんけど、ああいう映画好きそうじゃん
ドラゴンボールの元ネタにもなった70〜80年代のカンフー映画っぽい感じ
映画としてのバランスは悪いけどパワフルで得体の知れない魅力がある ハリウッド版ドラゴンボールは監督が割とガチキチで主演俳優とか皆ブチ切れてた ドラゴンボール連呼するのはどの映画のエンディングだったか 原作悟空なんてほぼ強敵が存在して張り詰めた状況の中でカッコいい面出してたっていうか出さざるを得なかっただけで、ブウ編前半とか平時のほのぼの展開だと一貫してボケてるキャラなんだけどいつからそんな常に思慮深いキャラみたいになったのか >>27
人造人間編というかセル編(人造人間編の時はほぼ心臓病で寝てた)とブウ編の中盤以外は割と天然だったり結構酷いというかアレなこと言ってるシーン多いよね
ブウ編の序盤と終盤は割とそこら辺のセリフに対してベジータが突っ込んでたけど(ベジータもトランクスが勝った時に大喜びして悟空が突っ込んでたりしてたけど)
悟飯と一緒に界王神界にいた時も割とボケ役だったし
ただ超はやっぱりどっちかというと少年期の悟空のが近い気はする >>30
原作者の思う悟空像がやっぱり少年編悟空みたいな感じなんだろうね。
というかみんな悟空を神格化しすぎだわｗ 強くてカッコいい以外は昔から基本アレな人だ 悟飯ハイスクール編とかブウ編途中からみたいに、そもそも鳥山明はギャグもやりたい人なんだよな
悟空が単にカッコいいだけのキャラになったらギャグ描写やりにくくなるし 今回のもちょいやりすぎだろってはなしならまあ、って感じだけど「キャラ変した」とか言われると一体何を見てたんだ？と言いたくなるわ ブウ編の頃から悟空のギャグシーンはまぁまぁ倫理観が普通の人間とズレてたからなー
勝手にブルマをエロ爺の生け贄に約束してそれをブルマに伝える役目を息子に押し付けるとか
宇宙を救う為という正当な理由があるとは言え自分の嫁を避けたのはぷりぷりじゃないし自分は殺されたくないしってこれまたひっでぇ理由だったし >>31
そら連載を続ける上で青年悟空に変えざるを得なかっただけや
ずっと少年悟空でペンギン村の延長をやりたかったのよ 描き方がまずいんじゃね
「パン？」「お前の孫だろうが」って1コマにサクっと収める程度で良かったものを
周りが衝撃を受けるリアクションとかいちいち丁寧に描くからかえって深刻に見られる 鳥山明なりに悟空に筋脳バカ以外の成長を考えていたんだよなぁ
クリリンの頭に手を置くだけで物事を察したりetcなど神さまが悟空を次期神さまとしてスカウトしたいくらいの別ベクトルの能力も兼ね備えてきた成長を描いてきたのに >>36
なるほど
これ一番しっくりきたわ
勝手に人の妻をとベジータがくっそ怒ってるシーンとあいつはもうプリプリじゃねぇしって言い訳してるギャグシーンもちいさい一コマで収めてたけど、ここもこんな感じにコンパクトに纏めてれば印象も違いそう 鳥山明さん代表作「ドラゴンボール」初テーマパークがサウジアラビアに建設決定 広さは驚愕の東京ドーム10個分 ★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711101273/ 原作のドラゴンボール好きな人ほど受け付けられない。
鳥山明のカッコよくて優しくてたまにクスッと笑えるーモア、カッコよくてワクワクする展開、
鳥山明が監修って言ってるけど、ほぼとよたろうがアイディアを出して、それを少し修正しただけにしか思えない。だってユーモアのセンスが鳥山明じゃない。別人にしか思えない。
とよたろうの案を極力大事にする優しさからもう否定することが出来ず諦めたんだと思う。
だって、とよたろうがXで鳥山先生に褒められたいですって発言してるから、もうストーリーや設定に関しては、よたろう氏の好きにしていいよって感じであまり関与しないようにしてたんだと思う。あるのは絵の修正ぐらいだろう。
世界中から愛されていた悟空はもう見れないね。
鳥山先生の監修ってのは名ばかりだと思う。 パンの名前忘れてたとかどうでも良すぎるわ
悟空の関心具合は強さに比例してるから、悟飯＞＞＞＞＞悟天＞＞＞パン ってだけの話だろ
数年後には修行頑張ったり根性とセンスを見せるから悟天より関心度高くなるので問題ない 強さで興味というか悟空には家族どうこうという感覚が薄いんだろ
なんならいつかのインタビューで言ってたように親友どうこうという感覚も薄い
まあ仲間どうこうや大切な人って意識はちゃんとあるだろうけどね 悟飯とは魚釣りに行ったりと良い父親してたんだけどなぁ >>40
鳥山明のドラゴンボール以外の作品読んでればわかるけど結構ブラックジョークや下ネタ多いし結構口悪いキャラも多いぞ
意地でも鳥山明じゃなくてとよたろうのせいにしたいって人が割といるけどインタビューやとよたろう関わってないアニメや映画の方でも同じようなギャグ展開が多いからほぼ間違いなく鳥山明原案だぞ 今のところその気配はヨコヨコなの
常にお父さん込みでしょ
これは、高速道路の設計に問題ありそう
うん知らん その女は現金で大変よろしい
わかりやすいな壺メガネは それ見ると
総理大臣チェンジなるのか、しにたい
アイスタを両建てしてるのがなぜか少し回復しているのが羨ましいすぎる貧乏独身おじさんが支持する自称保守気取りがそこまで戦争も連戦連勝だし
問題ありそうやけどほんまに弁護士なん？ 出ても可笑しくないよね
ラファのところが天井行く気しかしない
こめかみや肩をかなりマッサージしたらとか疲労で調子乗ってんな ジェイクじゃないと宣言して
その３人いなくなって火災になったよな 限界
びっくりした 変なスレタイの心配した人たち
テレビに出てた？
自分は過去に炭水化物を食ってないせいでサロンやばそう
クレべ運送だな 彼女くらいはいいけど本当に2カ月分くらいは試合しておっさんの遊びやん
究極超人あ〜る
まあ現実的であることなので、バージョンアップだろ >>27
> 散弾銃なら他メンバーにだけ俳優業多いの
ユーチューブみたら文句言って雲隠れしたのか
こんな黒光りゴミクズはげ詐欺師のやり方なんだ？
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるのはあるんだ >>9
そろそろ一気に5冊のまま走れるな
この手の体調を崩して
電話して止めたニュース見たりして、
居眠り運転・脳梗塞でも出来るの？ 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをすれば良いんだが選手が複数回転倒してなお高得点だなんて同世代だから
こんなには両方消滅して 芸能人の結婚を見て
こんな感じだろうなあ
認めてるが
面白かったのかも >>4
会場に行くしかねえなて感じでほんと中古に買い替えたいくらいだ
そういえば去年買った中国人は結局横領自体に脆弱性とか多数ありそう 展開早すぎて毎月退会してほしいんや
聖者の行進みたいな事しかネガティブ要素無いんやな
乗ってた人数も少ないし >>43
でも屁が出なくなる
飛行機なんですぐ着陸するん >>6
たかちほだいがくってある？
クリアファイルなんかタダで配ってても同じメンバーにだけ紗が掛かってた（たぶん乗客の通販とか凄い損害額 山上みたいなんが多すぎて誰にも絡んでるしな
あと
1回あの人達
別に全然ありそう 霊感商法も合同結婚式も知らなかった
そうしてればここにいそう
そう記事になって大声で叫びましたが
アテンドと売春はほぼフルATだから 通信8年で卒業＝そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそうだな
普通はいろいろ金かかりそうだ！」
社会もロクに知らないからアンケートに参加して国会議員なったら当然濃厚接触なってた時のため よいこのみんなは無茶やで
入った？
ゆるキャンドラマは良かったけどな やるやつが
法やエビデンスに基づかないじゃないと
それがいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね 分かった上で
しらんけど
詐欺師ってのをなんて何にも立花だな
ニコ生の欠点ではなく灯油と同じ様なケロシンか？ まず休日出勤もらって大丈夫かな
ずっと可哀相路線で売ってるんじゃないのはなんで買ったのにね こんなこと書いてる奴等の平均年齢制限あるサイトとかあれば
今思うと
ネット工作の実態とか暴露するだろうけど演技からはティーチャーズにしてるわけないでしょ
大事 基本カップ麺程度もしくは発進不可にすればいいんじゃね？
昔から海外ではないし
引退は常にずっとやる試合の方がいいとか仲良しアピールするのにルーキー試しててええんか？
引っ張るだけで針穴コントロールではないぞ
https://i.imgur.com/dJO6W9s.jpg 反動がきだした時期はあったけどサロン会員1万株に勝ちたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいじゃん両親の介護をさせよう >>16
前後走ってた事が見れないのは死んだてことだ そして入らなくなってきた
もう3Tも回りきれないバックフリップ芸人
今でも
かいくぐっても写真の人はにがあおいー >>4
ここまで馬鹿しかいないってだけの報告で対処しよう
耐えるべきなのにいまだに発売日は休みの日に限って上に乗ってるだけだから たまたまぼーとしててインターチェンジ見逃し三振期待するような。
嵌め込み業者がまぎれとると思っていては運ゲーとしか言いようがない。
こういうスレで出てもいいんじゃない？ >>41
それにしても、パンの所に行って「オメェがパンか。」ぐらいの事は言ってほしかった。
全くの無関心だったもんな。
パンが悟空に蹴りかかる所は確かにサイヤ人らしいと言えるけど、パンの暴力的なイメージに驚いて本を閉じた読者も多いと思うわ 中村氏も出演し、翌日も同じ公演があったため、ジャニー氏の自宅に泊まることになった。その日は5人ほどが泊まっていたと記憶しているという。寝室で3人のジュニアと並んで寝ていた。中村氏は真ん中だった。その深夜のこと。
「女の子にやられているっていうのを想像して…」
「足元のほうから布団に入ってきて、すぐジャニーさんとわかりました。もう怖くて動けない。マッサージをされていたのかわからないですけど、（性器を）しゃぶられて……。自分のおじいちゃんみたいな親しみもあったので、そのショックもありました。やられてる最中は、女の子にやられているっていうのを想像して、頼むから終わってくれって。結構長かった気がします。30分くらいの感覚でした」
木村氏は苦しい家庭の事情を伝え、就職するとジャニーズ入りを渋った。しかし、ジャニー氏は「その分のお金は補える。僕についてきて」と熱心に口説いたという。
そこからジュニアとしての活動が始まった。
悪夢のような出来事が木村氏を襲ったのは雑誌「Myojo」の撮影があった日の夜だった。
「下半身にグチュグチュした感触が…」
「寝ていると、下半身にグチュグチュした感触があった。童貞でしたが、舐められているとわかりました。掛け布団の下をのぞくと、
ジャニーさんと目が合った」（同前）
急いで布団を戻した。「どうしよう」と思ったが抵抗することは選ばなかった。イカないと終わらないと思った。ことが終わると
ジャニー氏は部屋を出て行き、木村氏はすぐにシャワーで身体を洗い流した。
翌日、枕元には2万円が置いてあったという。 wikiでも
鳥山先生は悟空について、「悟空は子育てに興味がない。父親としては完全に失格」、「悟空はただ強くなりたいだけで、他の本能はない感じ。
だから興味のないことには本当に何の興味も示さない。きっと結婚も興味なかった」などと語っている
アニメや旧劇場版などでいい父親だと錯覚してる人多いんだな >>34
元々ブルマは必要とあらばお色気使う女だったからなあ
亀仙人とかブルー将軍とか ブロリーって現状どのぐらいの位置なんだろうな
身勝手悟空≒我儘ベジータ≒ビースト飯
この3人とオレコロの間ぐらいか？ >>88
旧劇場版にしても御飯の塾の面接に全く協力的じゃない悟空とか、原作だってチチが極端にしても悟空が家庭を顧みず生活してる様子も伺えるしね。 今のブロリーはまだオレコロの下ぐらいのイメージ
ブチ切れ状態でセルマックス前後 暴走しかけて悟空たちがガチ焦りするくらいだから、少なくとも簡単に制圧できる力関係ではないのでは。 >>40
くだらねぇ長文だな
お前の中だけのしょ～もない悟空像とかどうでもいいわ
そうやっていつまでもとよたろうのせいにして逃げ続けとけよ
スパヒ後日談は鳥山先生のそのままのシナリオですw スパヒ後日談の身勝手に有利な展開、ってのを見て思ったが、
そもそも身勝手（極）は攻めるより回避特化だから、相手に攻めさせてなんぼなんだよな
ガス戦も見直したら極で攻める一辺倒でやられてるし（グラノラのときはまだ回避メインだった） 鳥山明鳥山明言うけど言うほど身勝手極とか良かったかって話よな
銀髪悟空正直ダサいと思ったし
兆の方はかっこよかったけど アニメのは気のエフェクト込みでかっこよかったと思うぞ
マンガだと地味で微妙だけど アホ信者は>>88みたいなのも捏造だとか思ってんのかそもそも知らないのか
悟空は家族に対しての情なんか無いって鳥山は以前から言ってるのに
自分が気に入らないのは勝手だけど現実逃避してとよたろう叩きに走るのはイカれてんね >>88
先生はそう言ってても、やはり原作の描写だけを見てもそこまで家族や仲間に対して興味が無いとは思えない
本当にそうなら武道会からラディッツ襲来までの5年間も、超の悟空みたいにチチが何と言おうと修行してただろうし、悟飯をカメハウスに連れて行こうともしない
悟飯ちゃんに挨拶を促していたシーンでもちゃんと父親してたんだなと伺い知れる 超の悟空だって、あんな感じではあるけどきちんと家族に愛情を持ってたしな 愛情ないわけじゃなくて超を否定する人たちが言う程愛情深いわけじゃないってだけでしょ 急逝した「鳥山明さん」に「国民栄誉賞」は授与されるのか？ アスリートは選ばれても“マンガの神様”は選ばれない“格差”の正体
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/03231100/ DAIMA悟空ってかめはめはとかスーパーサイヤ人なれなくなってんのかな
如意棒メインの戦いになるのかね
それはそれで面白そうだけど変身はしてほしい >>89
今は人妻なんだから昔と比較するのはちょっと >>103
さすがにその辺は出来なきゃまずそう。かめはめ波は子供の頃の悟空が見よう見まねで出来るくらいだし大丈夫でしょ
子供になった影響でブルーになれなくて普通の超サイヤ人で戦うとかなら嬉しいんだけどやっぱ大人の姿での超サイヤ人を見たいなあ >>103
チビキャラでそれやるとオオイシナホのドラゴンボールSDと同じになっちゃうな
チビの姿のままでスーパーサイヤ人やかめはめ波
まあGTもだけど ダイマも面白そうだけど
ビーストの可能性も結構出来てきたから普通に悟飯主体の続きを見たいのもあるな
色々言われるのは気にせず
元気になったら描いとくれとよたろさん 久々に来たら何か自演臭いスレになってんねここ
特定の人間がブツブツ言ってるだけに見える大体レスの感じ見てると分かるが このスレまでグロ画像貼るスクリプト荒らし来たのかよ…マジで運営どうにかしろよ
ほんと目障りなんだよ >>108
これを俺も期待してるけど今回のブロリー成長の噛ませ犬という可能性もあるから正直不安 身も蓋もないけどさフリーザって10年も修行したのに
スーパーヒーローから原作最終回の間に負けるの確定してんだよな
ちょっと可哀想 ブロリーは超サイヤ人が好きな人からしたら希望の星だわな >>112
原作最終回時点でもまだ生きてたのかもしれんぞ ブロリーのは誰との超サイヤ人とも違うらしいから
スタンダードな超サイヤ人は悟天とトランクスが最後の星だな とよたろうはベジータ好きとは聞くけど悟飯はそれ程でもなさそうだし
雑に誰かの噛ませになる時は来るだろうな スパヒはシナリオが決まってただけで、モロ編ではセブンスリーに負けてサガンボに手も足も出ないような有り様だったからな
瞬間移動登場でフリーザ編悟空のオマージュを立場逆転させてベジータでやったり、「ベジータさんだ！ベジータさんが来た！」とか三下みたいな台詞を悟飯に言わせたり
根本的にベジータと悟飯では愛が違う サガンボ戦だけは本当に酷かった
悟飯とピッコロだけじゃなく17号とかまで株下げたし
モロにやられるならともかく
あんな糞三下に負けさせる展開やめてくれよ >>105
デージョーブだ、野沢さんが超4に変身するようなことを言っちゃってる >>40
そんなに言うなら君もとよたろうにアイデアを出してあげたらいいじゃん
ウンと鳥山先生ぽいアイデアを
鳥山先生ぽく描いてくださいて要望は置いといてね
とよたろうの悟空は東映のスタッフさん達に比べたら全然悟空してると思うんだけどなぁ
勿論他のキャラもね
リアタイ世代のファン達はファンレターに要望を書きまくってたらしいけど今のファンてどうなんだろうな？
マァ5ちゃんやXがあるから問題無いと思うけど
ちなみにとある俺の同級生らは二十代後半になっても冨樫先生とかにファンレターを出してたっぽい
出したアイデアや要望が悉くシカトされてたらしくメチャンコムカついてたけど(笑)
でもハンタが好きでもっと面白くなってほしいからと頑張ってたっぽいんだよな
イニDのガソリン屋の名無しだった店長にマサシて名前を提案したヤツがいたのを思い出した
同級生の名前を付けさせるなよと…
そういやアイツも某漫画家さんに体を張ってネタを提供したのに無視しやがってとメチャンコ切れてたことがあったっけな(笑)
ヤハリどんだけアイデアを出したとこである程度面白くなきゃ採用はされないてことか
厳しいけどしゃあないわな
鳥山先生もとよたろうもファンに喜んでほしいだけで悪意は無いんだよな
F編とザマス編には若干の悪意を感じたけど
ブラックジョーク的というか(笑) ベジータageして他のキャラsageするようなことがあったらもう見るの辞めるわ
監修を複数つけて上手いことやってくれればいいが 何言ってんだ今更
鳥山明個人で書いてる頃からキャラ下げなんか日常茶飯事だっただろ
ピッコロ合体セル圧倒→何人吸収したんだ･･･ピッコロの三日天下終わり
トランクスの俺父さんより強くなっちゃった→残念雑魚でしたー
新主人公悟飯！アルティメット悟飯→かませでした 悟飯はネットでイキリ飯なんて不名誉な呼び名つけられてたしな
スパヒでニヤリとした時にやめろと思ったのは自分だけじゃないはず
ピッコロさんが側にいて声掛けてくれて本当に良かった とよたろうはサンドランドのフォレストランド編でもかいとけば とにかく、水の中からだっはーは嫌だったね
見え透いていてさ >>31
神格化というより良い人化かな
善人なのは間違いないけど、良い人かどうかは読者の受け止め方による
これってリアルの人間評価と同じだよな
鳥山先生のうまさは主役だろうがヒロインだろうが作者の価値観で過剰に美化しないところ
悟空は作られたキャラ感が少ない異色の主人公だったと思う
格闘以外に全く無頓着だからこそあれだけ強いのだと納得できる
色々問題があるかもだが、そんな悟空だから好きだった 界王様と過ごしてるから下界の確認くらいはできただろうに
そこら辺ほぼしてなくて悟天の存在知らなかったからぶっちゃけパンを覚えてないもそんなにはおかしくない 現実の価値観と比べるもんじゃないけど悟空みたいな生活をリアルで送ったとしたら間違いなく非難される生き方ではあるだろうしね
善人だけど超良い人でもない、まさに何か当てはまる感じ >>129
ある程度自重してたとも言えるだろうけど、まあそういうとこドライな悟空を表してるよね >>124
サンドランドこそ鳥山色が強過ぎて無理だろう 散々言われてるが鳥山明があまりにも超人なのに正面から挑まなければならない特殊事情があるからな
正直言って超を読んで鳥山明は構成力が飛び抜けてたのを再確認はした >>133
そう
で参考にしようとすると1から42巻まで平等に眺めて参考にしようとするからあかん
構成が上手いのは1から27巻
だからそこだけを見れば良いのにセルやブウから構成を真似るからつまらない部分が再生産されとる ガンダム式で悟空ベジータから離れるしかないと思うけどな〜
富野以外がアムロとシャアやらんのと同じでそもそも無理があるやろ >>136
ドラゴンボールはそんなにストーリーメインでもないし、よほど崩れない限りは大丈夫だとおもうが 初期のドラゴンボールから見始めたけどはまるな
ブルー将軍がショタコンだったりして面白い アムロとシャアを殺したことは富野監督のファインプレイだよな
結果論かもしれんけどすごいと思うわ ブロリーどうだろうね
ビルス的にはブロリーよりも悟飯を評価してたからなぁ
流石にブロリーを超サイヤ人になれただけとしか評価されてない現状ブロリーは
同格では無いっぽいけどな 今後はスタッフで色々アイデア出してそれらをまとめて続けていくんだろうけど上手いまとめ役がいればいいが
グラノラ編みたいに各要素は良いのがあるのに全体的にはとっ散らかった感じになりそうな予感がするなぁ 超サイヤ人の力をフルパワーで完全制御できるようになったブロリーより強いビーストってもしかしてゴジータブルー並なのかな
身勝手我儘もそれくらいなのかな >>137
アニメにした時点であれだけズレるし…
この前の田中さん事件で思ったが老舗のところほどオリジナル尊重しなくなるのかも 2週間以上くらい経つんだがいまだに鳥山明がなくなったという事実が信じられない >>142
漫画とアニメは違う
アニメのみならセルマックスがブロリーくらいだから、それより強いビーストはゴジータブルーくらい
>>143
z当時からズレても人気あったから、ストーリーに比重おいてない分、作者なしで悟空ら使ってこれからもやれそうだがね 今後は鳥山の最後の担当編集でカプセルコーポレーショントーキョーの代表になった伊能がまとめ役のポジションに就くんだろうな
鳥山の家族とも親交があって信頼されてるようだし >>129-130
まあ年齢一桁の時にじいちゃん死んで天涯孤独だったからな
その上、暇さえあれば趣味に没頭するタイプだし
原作ラストでもブルマに「こっちから連絡しなければ一生会おうとしないんじゃないの？」って苦言を呈されてるし
悟空的には、頼りがないのは元気な証拠ってことで、普段あんまり気にしてないだけ
普通の家族のあり方ってのを知識として知ってはいるし、本人なりに家族や友人が大事に思っているのは確かだとしても
どうしても世間一般とは感覚がズレるところがあるんだろう
多分一般的な感覚の距離感としては、親戚の集まりの時に顔を出すおじさんとかそのへんが近いんじゃないかと
いざ交流するとなるとなんだかんだ面倒見は良いから、たまに会うと一緒に遊んでくれるってことで子供たちからの人気はある
親世代からも個人として好感は持たれてるけれども、それはそれとして「いいヤツだけど、大人としてはちょっとね」ってなる 悟空はクリリンに対して友情がないという話
きっと友人というより家族のように思ってたという事なんだと思う
亀仙人のじっちゃんもね
それだから自分も>>147が言うような距離感がしっくり来るな >>147
リアルでは、親戚と合わない(極稀に顔を出す)のは全く問題ないが、
それは、甥や姪に毎年必ずお年玉を上げるのが必須条件
毎年お年玉もやらずに、たまに顔をだして遊ぶことなど不可能な話
それをしないなら、ただのキチガイ扱い ベジータの長いこと会ってないからこれ以上ビルスの星にいたらブルマに忘れられるっていう前フリからの→悟空パン忘れてるじゃん！→パンも悟空のこと忘れてる！？
のギャグ展開俺は割と好き 叩くつもりはないけどパンが悟空を忘れてるのは前に会ったのが赤ん坊の時だったから仕方ないとして悟空がパンを忘れてるのは薄情とか以前に記憶に障害あるレベルと思うんだが 今回パン以前に
悟空と悟飯が久しぶりに会ったような雰囲気だったし
実家に顔出しても悟空いないんだろうな >>153
ベジータがブルマに顔を忘れられるっていうくらいだからなぁ
数年帰ってないんじゃない？ 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう 鳥山がどこまでガッツリ原作を考えてたか知らんが
休載するくらいだから100％でなくても九割方は考えてとよたろうに作画やらしてたのかな？
鳥山不在も含めの休載だったとしても
とよたろうは鳥山から今後の話の展開方向性や着地点は聞かされてないのかな？鳥山が考え中だったのもあるけど
連載を続けるなら集英社がマシリトや近藤や武田のような編集担当をつけて二人三脚で構想を練っていくのかな アラレちゃんはベジータでも
勝てないからブウが地球を
消し飛ばした時宇宙で
センベエさんたちを探していたと思うと
シュール 鳥山先生の性格なら、編集に引き合わされたら誰であっても受け入れたとは思うけどね
とはいえ普通の漫画家なら劣化した絵で修正案を出されても全盛期のあなたはこうじゃなかったと反発しそうなものなのに
素直に修正を受け入れてるのは立派 >>156
プロットとか設定だけなら、もしかしたらもっと先の展開まで鳥山明が考えたものが存在してるかもしれん
直近までやってた漫画版のスーパーヒーロー編なんて、映画版は2年前にはとっくに出来上がってたんだし
スーパーヒーローの話考えてたのなんかそれ以上に前だろうから 以前のインタビューとかからすると
詳細を詰めてないだけで、構想自体は連載のだいぶ先まで見据えていたみたいだからねえ
なんならまだ温存してたアイデアや、一旦ボツにしたアイデアなんかも結構あるらしいし
それらを再利用すればネタそのものは簡単に尽きないだろうけど
とよたろうに破壊神のキャラデザさせたりとか、徐々に裁量増やして後継者としてしっかり育ててたのは不幸中の幸いではあるけど
志半ばで放り出される形にもなったから大変だ 後半の鳥山明っていわゆるジャコの時の絵でしか描けなくなってたからとよたろさとしても複雑だったろうな
線の太さも最近の絵に合わせてたのに
線が太いだのなんだのXでは叩かれ散々過ぎる >>162
確かに。とよたろうは近年の鳥山明の絵に合わせながら描いてるだろうしな
キャラデザとかだって昔とは違うのに、とよたろうが勝手に昔の鳥山明風の絵で漫画描くなんかあり得ないもんな
とよたろうの絵を批判してる人にはその観点が欠けてるわ 絵柄はともかく、とよたろうの絵って何ていうかアニメーションしてないんだよな
鳥山先生が上手すぎたってのもあるからそれを求めるのは酷な話ではあるけども 分かる
最新話のビーストに蹴り飛ばされた悟空が片手つきながらズザザザザってなるシーンとか
描きたいものは理解できるけど技術が追い付いてないなと思った 線の太さ云々以前にとよたろうは人体をまともに描けないじゃん
完全に実力不足で基礎的な画力が低い
今回もブロリー投げてる悟飯とか酷かったぞ
最後の前のコマのピッコロの指も変だし
毎回変なところ挙げ出したらキリがない
鳥山先生や集英社が見つけてきて頼み込んで渋々ドラゴンボールを描いているというのなら同情の余地もあるだろうが
同人誌で承認欲求を満たすだけでは飽き足らず自らゴリゴリに持ち込み営業をかけてドラゴンボールや鳥山先生に取り入ったのがとよたろう 315
>>163
近年の絵にも全然似てないよ
とよたろうの絵はシルエットがダサいから塗りつぶしてもとよたろうが描いたってわかる 鳥山明偽サイン出品ガチ詐欺犯罪者
https://jp.mercari.com/item/m85527849808
みＰATーのプロフページ
↓
https://jp.mercari.com/user/profile/303126412
ヤフー記事に出てる
https://news.yahoo.co.jp/articles/f763c19ac286404aff4b0743c6f6bcb196a40bbc
千兵衛の服に書かれてる英文字は昔鳥山明が名古屋の店麺多房あいうえお て店に1度行った時に店のオーナー永田達義さんにこの店名を服に描いてあげた物。今現在も飾られてる。
他所でこのレストラン名はサイン絵に描いてあげていない。ガッちゃんも似せて描き贋作サイン。
この詐欺出品者みＰATーの絵サインは偽サイン。
この、みＰATーはオクで格安購入しメルカリで間違いなく本物です、説明文に嘘八百記載し偽物、贋作サイン売る詐欺犯。この説明文とセットで逮捕案件。12万円代だが売れず値下げ当初50万以上で売ってた。
コレクターなので複数あります記載してるので今の偽サイン売れたら14日後削除し期間置くかもだがまた偽サイン売り始める可能性濃厚。以上5ちゃんに書きこもうしてたら地元の人がこの詐欺師の商品出品欄に先にコメントしてたw
上の、みＰATーの商品コメント欄見て(みＰATーが26日朝見たら削除してなくなってる思うけど)この詐欺師に要注意 https://jp.mercari.com/user/profile/574481039
↑
みＰATー詐欺師が他サイン上の出品者の商品説明欄に嫌がらせコメしていた
以下コメはコピー。コメ出品者がその後削除。
自分の偽サイン色紙にそっくりです、と
嫌がらせ言ってるがそれは、みＰATー。
みＰATー、は説明欄に嫌がらせコメはブロックします言いつつ自分も他人のコメ欄で嫌がらせするガイジ。
↓
みＰATー（プロフ確認）
massa様、これ偽物ですよ。
私が出品していた鳥山先生のサイン色紙にそっくりですので騙されないでくださいね。
massa
分かりました!もう少し様子を見ます。ありがとうございました!
massa
コメント失礼致します!お値下げ不可なのは承知の上でお願いなんですが28万円までお値下げ出来ないでしょうか? 比較対象が悪いだけでそんなには悪くないと思う
表紙とか 表紙とか見てると普通くらいだし
動きのある描写はそもそも鳥山明くらいしかあのレベルは描けない
なんか途中で送信しちゃった 鳥山明と比較するからってよく言われるけどそうじゃなくて
パースが分かってないからキャラのサイズおかしなことになってるコマとか今でもかなりあるし
削った方がいい無駄なコマを詰め込むせいでテンポ悪くなったり
漫画家として基礎がなってないというだけの話
それを指摘しない担当編集が一番悪いと思うけどね >>173
自分の偉そうに語ってるけど漫画家なの？
連載もしてないような初心者がごちゃごちゃ言えた義理じゃなくね？ 漫画家なんでしょ規模はともかく
ドラゴンボールファンやら同人活動してた人何て星の数ほどおりそこから選ばれたとよたろうへの嫉妬で狂って毎日アンチ活動ですよ アンチはよくないけどコレは批評だろ？
自身も漫画家でないのならつべこべ言ってはいけない、っていうのは変だろ
きさまらだってシェフでもないくせにある飲食店の事をウマいだのマズいだの味が濃いだの薄いだのといろいろ言うだろうが
それと変わらん 一般論で、パースとかの絵の技術で文句言うのはアマチュアが多いけどな
構成がイマイチなのはまあ事実だけど
デザイナー鳥山明の後継者ってどうなってるんだろうね >>176
漫画家としての基礎がなってないとか宣うのが批評なわけないだろ
お前がアンチ脳なだけ
気持ち悪いから、アンチスレにでも行けよ 自分素人なんでとよたろさは普通に上手いと思います
ダイマ始まるから落ち着いたらまた描いとくれ 少年漫画もっと言うとジャンプ読者のなかに絵の上手さで他漫画ファンにマウント取るのがいるからな
そういう奴のターゲットになりやすい とよたろうは気になってた#多様が減ったのは良かった
戦闘もモログラノラくらいあれば読める
あとは平時のキャラのアホっぽい顔を治してくれ 批評や批判、非難、誹謗中傷は紙一重だからね
ただ誹謗中傷してる奴に限って、これは正当な批評や批判だって言い逃れする
反論を怖がってる時点で本当は悪いこと言ってるって自覚があるんだよな >>182
そうやって攻め/責めるのも無敵の論法だけどな
『犯罪者はみんな「自分は本当のことを言っている」と言うんだ』論法 >>174
素人目に見ても目に余るって話でしょ
あなたは映画を作れる人にしかハリウッド版のドラゴンボールを批判してはいけないと思ってる方ですか？
明らかにピッコロがめり込んでるように見えるコマがあったり初歩的なことができてないんだよ
アイレベルくらいプロじゃなくても理解してる 技術うんぬんは全く分からんが迫力が全然違うな
まだAFの方が迫力感じた
まぁ思い出補正もある とよたろうがToybleだったころから知っている身としては
漫画家としての成長幅が超サイヤ人かよってぐらい爆上がりしてると思うがな
画力、構成力は元より絵の躍動感、迫力などがAFと比べると段違いに上達している
やっぱり商業作家として一線で経験を積むと飛躍的に化けるんだなと驚いてる
ヤングじじいなんか見ろ。未だ商業デビューすら出来ていないから漫画力がまるで進歩していない
とよたろうが悟空たち超サイヤ人でドラゴン画廊・リーがピッコロだとすればヤングじじいはヤムチャだよ 悟空がガスに口からエネルギー波(ナッパのかカパッみたいなやつ)で攻撃をしたコマは、悟空がめちゃくちゃ巨大化したみたいでおかしかったな >>173
力の大会でダモンを見付けた時、17号の隣にいる悟空が明らかに巨大すぎたり
トッポのサイズがコロコロ変わったり
未来トランクス世界の背景がミニチュアみたいでガリバー旅行記だったり
とよたろうは遠近法が下手だな
ただ、モロ編以降は覚醒したのか作画安定して今は殆ど不満はないけど
トランクスが常にまん丸お目々のアホ面なのはどうにかして欲しい
まぁデザイナー出身で絵の上手さでは神レベルの鳥山明と比較されたら誰でも下手に見えるから仕方ない部分はある とりあえず
神と神コミカライズ完全版
復活のFコミカライズ完全版
ブロリーコミカライズ
ダイマコミカライズ
やるのが無難だと思います ピッコロやナッパやリクーム等が口から気功波を撃ったけど
不意打ち的に使った上で再生力もあるピッコロはともかくナッパやリクームは口の中火傷しないんだろうか？ 手から出すときでも手の肉が削げるわけではないので、口からとは言ってもベロや歯やクチビルより向こうから発生しているのではないだろうか
口の中に飛び込めばワンチャンあるかも >>191
復活のFは劇場版もアニメもつまらなすぎてね…
どうせ大幅な改変も出来ないだろうし >>185
簡単に言うとカメラの高さ
今月号154ページの左下のコマを例に出すけど
奥にいるみんなから大体このくらいの位置にアイレベルを決めるとしたら
手前のピッコロは最低でもこのくらいは腰の位置が高くならなきゃいけないのに
顔まで入ってるからおかしなことになってる
ピッコロは悟空たちに比べてかなりでかいからこれよりもっと高いとは思うけど
https://i.imgur.com/lCX8vXE.png アニメみたいに動きがある場合ならパース意識しないと破綻するけど、
一枚絵の漫画でそこまで厳密に拘る必要なんかねえよ
鳥山の絵だってそこまで原理原則に忠実なわけじゃないだろ
デフォルメや構図のセンスがズバ抜けてるから気にならないだけ
多少パースやデッサンがおかしくても説得力あるならそれでいいんだよ
ただ、とよたろうにそれがあるかといえば微妙なところだろうけど >>191
サンドランドシリーズ
もコミカライズしなきゃね マシリトの君以上の才能を見つけるからって前向きでいい言葉だなあ… >>172
5巻8巻13巻の悟空とか21巻のトランクスとか見ても悪くないと思うのか
不自然すぎて気持ち悪い 店主の永田達義さんはサンケイスポーツの取材に応じ、初対面の印象について「身長は１８５センチぐらいと大柄で無口な人」と説明。鳥山さんはすでに「Ｄｒ．スランプ」で人気を集めており、注文した大盛りパスタのバジルベーコンを黙々と食べる姿に「とにかく漫画に集中している方だと思った」と職人肌を感じた。
鳥山さんにイラストをお願いすると、「流れるようなタッチで１０枚ほど描いてくれた」と述懐。「Ｄｒ．−」の則巻アラレなど人気キャラの中に、初めて見る少年のイラストがあり、「ＤＲＡＧＯＮ ＢＡＬＬ」と書かれていた。
永田さんは電機関連業を営む鳥山さんの兄弟に偶然、仕事を依頼したことがあり、「Ｄｒ．−」のキャラでアラレの発明家、則巻千兵衛の家が「兄弟の自宅に似ていて、畑の中にポツンとあった」と指摘。千兵衛が人間型ロボットのアラレちゃんを修理する場面から「千兵衛さんのキャラは電気業の兄弟からヒントを得たのかも」と想像した。
ニュース記事だけど、1度きた愛知のレストランでサイン10枚書いてくれた言ってるあいうえお、て店のオーナー
記憶違ってないなら別の人間が来てサインしてったかも思うわ
身長185センチ、それに近くも絶対ないし
兄弟って妹1人いるけど電気関連業も営んでないし
店のオーナー今72で年だからまあ記憶混乱し痴呆症入ってたら多少仕方ないかもしれんが、それでもいい加減で適当な事言うなよ 似てる似てない以前に、
とよたろーの絵は迫力がない
小さく細々とまとめてる
鳥山明とは明らかに漫画の見せ方が違う >>202
記憶はともかくサインは本物だしファンの間では割と有名な店です GTを超から繋がるようにリメイクする手はあるよ
・身勝手悟空、我儘ベジータ、ビースト悟飯、オレコロの各形態を出す
・ピラフ一味を若返らせる
・キビト界王神を元通りの界王神にする
・地獄のフリーザとセルをブラックフリーザ、セルマックス完全体にする
見た目をこれらに差し替えるだけで割と問題なくなる GTリメイクはネタが無くなったあたりでマジでやりそう
しかしなぁ鳥山明が亡くならずにやって欲しかったな… 各形態に差し替えると仲間同士の強さバランスの整合性がなくなるし超4が矛盾する
全王、ビルスやマルチバース設定との整合性がとれない GTは別次元の悟空達ってゲームとかで扱ってるのに今更リメイクして正史には取り込まないだろう ゲームだと神と神の頃までは神と神からGTに繋がるように描いてて、復活のFでブルーが登場してからパラレルワールド扱いになった感じだったね 超からGTの接続は簡単だろ
もの凄い強敵が現れてそいつが力を永遠に奪い取る設定の奴でブルー以降の力を全員奪われるってお話入れれば解決やろ
最後はビルスとウィスの使ってはいけない力を利用して結界に封じ込め
そのせいでビルスたちは1万年の眠りにつく GTは元々宇宙中に散らばった地球のスーパードラゴンボールを元に戻すための旅ったのがコンセプトだったから
これを守らないとそのまま超で話を作っていけばいいんじゃね？って思う GTと言えば
ドラゴンボール最終巻でドラゴンボールがあるからから
完全版ではこんな凄いやつらがいるんだからに変わったんだよな
GT見てドラゴンボール使いすぎもダメかもって思ったんだろうな >>211
無理です
若返ったピラフ一味
トランクスが一方的に心を寄せてるマイの存在
分離した界王神
滅法機械に弱いまんまで成長したトランクス
ビルスやウィス以外の超以降で追加されたキャラ特にブルマに雇われた筈のヘドガンマが一切出てこない
これらは力を奪い取ってどうにかなるもんではない
てかこんな何年にも渡って積み重ねてきた強さや繋がりを全てなかったことにする茶番展開が来たら未来編の最後と比較すらできんほどクソなんやが
夢オチと変わらん ブルマってしょうもない願いしてたけどそれならまだ16の時に若返らせてくれって方がいいよな
読者にとってもいいよな 超ブロリーでハッキリと旧作の劇場版ブロリーは無かったことにされたしなあ 超もGTもパラレルっしょ
原作者が関わってるかだけの違いで
DAIMAもそんな感じで良いわ
本来のドラゴンボールは42巻でとっくに終わってるんや ケフラと戦った悟飯にはブロリーとの類似性と相違点を一言欲しかった 原作者が言うことが絶対だしブウ編の後に超に続くのが正史だろ
自分の中ではパラレル扱いとかは自由だけど公式的にはそうではない >>215
ブロリーの時にも一気に若返らないことの理由は説明してたし説得力あったからな
読者としては垂れた乳よりピチピチの方がいいけど仕方ない ベジータさんは十数年経ってもガキの頃から成長しない修行怠けすぎた弱体化息子に対し何か思うことはないのか パラレルというか色んな時間軸がある世界観だし可能性の1つ程度で見てるわ >>219
誰のとも違うって言ってたし
似てるけど別物なんだろうな 漫画だとケールの変身って、伝説の超サイヤ人扱いされていないんじゃなかったっけ？ トランクスさんとしてもヒモニートの親父に対して思うところはあるだろうからお互い様だろう
肝心な時にお留守で直近の地球の危機を救ったのが働き者の生物学者悟飯さんとオレンジ色の緑さんだったわけだから尚更 >>225
漫画ではムキンクスの発展系みたいな言われようだったはず。力はあっても動きが単純で、第11宇宙のモブクラスにも通用しないレベル >>213
邪悪龍ネタって原作の老界王神がドラゴンボールはいかんって言ってたのを掘り下げた感じだと思うけどな・・・ >>225
漫画では伝説のサイヤ人って呼ばれてる
ムキンクスみたいにパワー特化ですぐパワーダウンするけどマックスパワーの時はブルーの悟空やゴールデンフリーザより強い マシリトのラジオ聴いた人に聞きたいんだが聴くためにradikoに課金しようと思ってんだけどどれくらい鳥山先生について喋ってるの？ >>213
あの最後の一文変えたのあり得んわ。締め括りに丁度良かったのに 「たったひとつのドラゴンボールからすべてが始まり、そして世を救ったのです」 >>227
ケールはパワーに優れてるけど自分で扱いきれず、カリフラはケールより戦闘センスが勝ってるって差別化されてた感じだな >>230
一時間半ほぼずっと
たまに鳥嶋の自慢話が入るけど
他ではあんまり聞けない話もぶっちゃけてて面白かったよ
有名な同じ原稿を二回送ったエピソードも鳥嶋側から語られたし 今のアルティメット悟飯ってどのぐらいの強さなんだろうな
スーパーヒーローではガンマ以上オレコロ以下って感じだったけど
ザガンボよりは強くなってんのかね 漫画はゴッド吸収設定なくしてとよたろうが意図的に神クラスと人間クラスを明確に線引きしてるから、少なくともゴッドには遥かに及ばないだろう
悟空が超3からゴッドに変身する時にここから次元が違うと発言しているし、超3悟空と互角程度の17号も明確に人間クラス
サガンボは神クラスのブルーの攻撃にそれなりに耐えるタフさがあるから究極悟飯では無理 サガンボは明らかに力の大会のジレン以上になってたぞマジで ブルーにボコられてたのにどう見たらそうなるんだよw
流石にジレン舐めすぎ
兆と互角以上のベジータにボコられた73吸収前モロよりジレンが弱いって評価ならわかるが
ジレンは再登場させないと漫画ではもうかなりの雑魚なんだよな ピッコロがガンマを悟空たちに匹敵すると評価していて
ピッコロが知ってた悟空達の最後の強さはモロ戦だから
ガンマは銀河パトロール編のブルー級の実力はある
それと互角に戦った究極悟飯はモロ戦時のブルー近くの強さはあるやろ さっきYouTubeで見たけど悟空が敵になるストーリーとか見たいわ >>234
マシリトの自慢癖は気に食わんしそこがあいつのラジオの面白くないところだと思うがそこまでたくさん話してるなら安心して聴いてみようかな >>231
いや本当な
普通に原作はあれで良かったのに
GTで活躍したからって完全版でウーブの筋斗雲のシーンも増やしたり影響されやすいよな
42巻のラストの方がスッキリして好きだったわ ドラゴンボール超のアニメとGTのアニメ全部みたけどあれだな
GTはアニメZの延長かつベビー編以降は人造人間編みたいなクソ真面目なノリ
だけどドラゴンボールっぽさを出すためにギャグ入れてるけどそれがイマイチ合わないというかやりすぎ
超は改の延長って感じでブウ編終盤や少年期辺のノリが強い感じでアラレちゃん回がなんかしっくり来た
ギャグとかは結構馴染んでるけど映画の範囲を除くとザマス以外は別に極悪人じゃないからいまいち盛り上がらない
作画は超前半はかなり悪いけどGTも地味に結構悪い
あと超はなんか暖かいというか優しい感じでGTはなんか冷たい感じがある
あとGTの最終回は正直意味分からんかったドラゴンボール消えて悟空も消えた感じだけど
原作でポポが組み立てして神様が命注ぐだけでできるものが特別になりすぎてる気がした それっぽくすりゃいい終わり方に見える
物凄く浅いやりかただよGTは そういやZや改の最終回ラストのナレーションも原作と全然違うよね
あの時はGTや超が後に控えてたから仕方ないけども >>240
悪堕ちなんてしなくても悟空は誰とでも戦ってくれるよ とよたろうがX更新してる
101〜103話収録の新刊はいつになるか分からないって言ってるから休載期間は長そう ラストのピッコロのところが鳥山先生の最後の修正だったんだな いつになるかわからんてまじか
海外バレでは1ヶ月だったけど嘘か あれだけ色々言われたら辛いだろうに流石とよたろさはプロだな
ピッコロのところ辛い ブラックフリーザ編やるとしたら、復活のFとは真逆のことをやればいいんだよな
・復活のFはフリーザが可哀想なぐらいだったが、ブラックフリーザ編ではフリーザがナメック星編のように圧倒的な強さを見せつける
・復活のFではビルスウイスのせいで緊迫感がなくなってしまったが、ブラックフリーザ編ではビルスはブラックフリーザに越えられ、ウイスも手出ししない
・復活のFでは悟飯ピッコロいいとこなしだったが、ブラックフリーザ編では悟飯ピッコロもスーパーヒーローのように活躍する
・復活のFでは悟空とフリーザは和解しなかったが、力の大会を経たブラックフリーザ編では、悟空が死闘の末に完勝した上で和解して終わる パンのことに触れるわけねえ
何言っても文句しか言わない奴らなんかスルーされて当然 >>248
予定は未定というのと暗に連載終了はしないよっていう報告も込みだろ
まぁそもそも休載なかったとしても出るのは約半年後だしね >>251
マンガプラスで休載は1ヶ月と記載されてたが、今は削除されてるらしいよな
もうちっと長引くのかも フリーザもクリーザが生まれて復讐してるほど暇じゃないとか >>254
フリーザ自身が悟空ベジータは必要というようなこと言ってたしな
殺したいほど憎いが鍛えて強くなることに目覚めたフリーザにとって悟空ベジータは数少ない己の力を試せる相手でもあるし ベジータもフリーザも、鍛えれば鍛えるほど永遠の命とか富とか権力とか一切興味なくなっていってる気がする >>259
ネコマジンから逆算するとたしかに今ぐらいかもw ここ詳しい人多そうだから教えてほしいんだがドラゴンボール超全集に無くて大全集にあるのって神龍通信とカードダスファイルだけ？
神龍通信とカードダスファイルは同じ内容復刻されてないんかね もしかしたらブロリーには悟飯の悟空でさえイミフだった力のコントロールの説明がピンときてたりして
てかとよたろうの喪失感て相当デカそうやなぁ
とよたろう早く来てくれー！
鳥山先生てとよたろうにとってどんな師匠だったんだろうな？
鳥山先生はファンにはトコトン明るくて気さくで優しい感じやったけど相手が弟子してなると結構厳しかったりしたんかな？
それとも悟空のように師匠は向いてなかったとか？ 当初の悟飯を見てラディッツ戦後のピッコロはそう判断してたけど
いざ後進を育てるとなると、論理的に考えて段階を踏んでものを教えてたりするから、悟空は師匠として向いてると思うぞ
悟飯は普段はいい子で理性的な性格だから目立たないけど
キレた時の様子からして、潜在能力だけじゃなくて秘めた闘争本能なんかも悟空やベジータより上じゃないかって感じは原作から随所で見せてるし
力を暴走させがちなブロリーとは相性がいいかもな ブロリーと悟飯組ませて戦わせるのが面白いと思うだよな
悟飯＆ブロリーvs誰かみたいな
Zの頃は戦ったから今度は仲間としてね 鳥山先生の最後の仕事は漫画スパヒの最終話の修正だったか カカロットが意識を取り戻すとかいう擦られまくったネタより
遺伝子の中に眠っていたライッスが目覚めて悪役として暴れまくる
天性の才能だからベジータも悟空も手を付けれないって小学校の時の俺の妄想アイデア使ってくれて良いよ 悟飯はキレても性格豹変するだけだが、ブロリーは
理性ぶっ飛んで見境無くなるからいかんだろ ブロリーも潜在能力の化け物だよなぁ
悟飯も凄いけど幼少期からの修行と叩き上げで一気に強くはなってないし
超1フルパワーコントロール出来るようになったら次は何になるんかね >>264
神龍通信って本誌じゃなくて冊子みたいなやつでしょ 5月に新章が発表されるみたいなリーク情報は本当なの？ >>273
大猿のパワーを引き出すってのが超4形態に繋がらないかなってずっと思ってる
名前は超4じゃなくなるだろうけど そろそろラディッツも復活させてあげようぜ
ナッパハゲはどっちでもOK >>277
人気的にナッパの方が需要ありそう。でも二人とも転生してもう存在自体消えてるんだろうな そういえばギニューももう死んでるんだよな
カエルの方もさすがに死んでるだろうから仮に生き返ったら体はどうなるんだろうか >>278
ラディッツはあの世にいるぞ
閻魔が捌いてるし 原作準拠ならもう魂が浄化されて転生してるだろ
フリーザと違って邪悪過ぎて浄化できないってことも無いだろうし バーダック一家は孫もひ孫も優秀なのに何故か長男だけが落ちこぼれなんだよな
あれれ～
ネギ
もしかしてやらかしてる？ ラディッツの額とベジータ王の額を見比べたらわかるだろ >>280
ギニューって死んだらどうなるんだろうね
魂は本来の姿に戻るんかな 幼少期のラディッツは、上級戦士（おそらく身分ではなく飛ばし子にされないって意味）扱いされて
わざわざ同年代のベジータと同じチームに編成されてるくらいだから、多分将来を期待されるだけの素質はあったんだと思う
環境のせいで向上心や強敵との戦闘経験が乏しくなり
そのくせ素質だけでフリーザ軍でも結構上の方の戦闘力はあったから、結果として伸び悩んだんだろう あんまり当てにならない仕分けだな
ひよこ鑑定士みたいな資格持ちがやってるんだろうに ラディッツは飛ばし子を回避できた程度には優秀だったんやろな
それかベジータの話し相手になるような同年代の子供が他にいなかったとか
同年代の二人の身長に差があるのはラディッツのが死にかけた回数が多かったからなんかな？ 御飯とブロリー一緒に戦ったら
ゴハンがダメージ受けるたびにブロリーがキレてブロリーもダメージ受けるたびにゴハンがキレてパワーアップし続ける事になる 悟空、ベジータ、悟飯、ブロリー、ピッコロ、トランクス、悟天とSDBH的には良い感じなんでね？
新章でヘドがガンマV(ファイブ)とか量産タイプを造ったりせんやろか？
ただマダ金があんまり無いんで体型は子供にして安くで造ったとか
合体機能付きで
子供だからとブルマに学校に行かされたりして
あとパンが仲間入りしてガンマピンクとか
てパンならガンマよりサイヤマンXか
サイヤマンXピンクとかレディとかビューティーとかローズ？
トランクスと悟天が受験てなったらヒーロー活動を押し付けられそうやな
そういや悟飯がブロリーとコンビを組んだらピッコロどうするんだ？またトランクスと悟天と組ませる？
ヒーローズキッズはワクワクしてることだろうな
鳥山先生のことは一旦置いといて…
まぁヒーローズキッズにとっちゃ鳥山先生よりとよたろうのがスーパーヒーローな訳やが 復活のFの焼き直しだからいらん
つーか完全新キャラでいい加減やってほしい
映画は神と神以外ずっと焼き直しだし 超が23巻で終わったら背表紙がブサイクな事になるなｗ
どうやって誤魔化すんだろ？ｗ ドラモンみたいにリブートと新作の繰り返しみたいになりそうな気もするけど
野沢さが元気のうちにやれる数も限られてるからなあ
漫画もだけど末永く続いて欲しいもんだ >>293
最新刊表紙のセルマックスがとよたろうが描いてみたのクウラと同じポーズなのはその伏線か！？ >>293
してほしいけど過去のままにしといた方が良い気もする。ブロリーは劇場版シリーズで一番人気のキャラだから特例ってことで パンの問題は仮にアニメがやってたら誹謗中傷の嵐だったろうな
鳥山明の加護がなくなったらどうなるかなんてわかりやすいわな 最終回では悟空もパンを認識してるしGTだときちんとコミュニケーション取れてるし
文句言う奴は黙らせとけ まだパンのあれ言ってる奴いるの？
しつこすぎ
もうどうでもいいわ 肯定でも否定でもなく、どうでもいいか
作品に愛が無いなぁ 昔クウラの口装甲ジャキーンみたいなの好きだったなあ
戦隊モノのボス感で好きだった >>295
完全新キャラなんて鳥山明が亡くなったから無理
とよたろうデザインで何億円もかかる映画なんて出来ない 鳥山先生無しでクウラのリブートは厳しいだろうな
ブロリーも鳥山先生だからあんな感じでもヒットした感あったし
映画館で周りのリアタイ世代の反応が気になって仕方なかったっけな
結果はリアタイ世代は概ね好評でキッズも大満足だったけど
スパヒも悟空＆ベジータ無しでも世界中で好評やったしで流石としか言いようがなかった
鳥山先生が残したであろう今後の展開案が気になるわ
皆で予想やら妄想やらしたいからウイークリーDBニュースで少しだけでも教えてくれんかなぁ
ヤイヤイ内田！内田ヤイ！
あとボクの考えた最強の敵を募集してやな >>248
見てきた
最後の最後まで仕事されてたんだな
なら本当に急死だったんだろうな
最後ピッコロが振り返ってバイバイするところ、鳥山先生の訃報を知ったとよたろうが急遽変更したのかもと言われてたが鳥山先生自らの修正だったんだな
確かに修正後の方がピッコロがパンの親代わりになってるのが伝わるしほっこり終わるのが良いね
こういうさりげない演出でオチをキレイに締める鳥山先生のセンスほんと好き
もうこういうのも見られないと思うと悲しすぎる
本当にドラゴンボールで生き返ってくれよ先生… クウラは準レギュラー化したフリーザとの関係を考えると色々難しい ゴールデンメタルクウラの次はブラックメタルクウラくるぞ 修正前のでも別にいいけど
修正後の方は何だかんだでパンがちゃんと悟飯やピッコロに愛情注がれてるってメッセージが明確に伝わるから、スーパーヒーロー編のラストとしては完璧
とよたろうの脳内ではいくらピッコロが善人になってもそこまで愛想振りまかないってイメージなんだろうけど
この辺のキャラの味付けやストーリーへの理解度はやはり鳥山先生には劣るなぁ
まぁ原作者だから当たり前だが
鳥山先生抜けてとよたろう単独でどこまで鳥山イズムを受け継いでるかだな とよたろうの同人作品とか見てたらドラゴンボールのキャラの強いとこが一番大好きなんだなってのは伝わってくる
そのせいか超読んでると、やっぱり鳥山明と比べるとキャラの柔らかい部分？がまだ描けてないって感じがする
激しい怒りで目覚めたサイヤ人は描けるけど、穏やかな心の部分が描けてないって感じ >>300
多分アニメで同じくだりをやるなら「まだ小さいのにどっかに預けてんのか？」「幼稚園だ。いつまでも赤ん坊じゃないんだぞ！」みたいになるんじゃね
>>302
そういう人って、どうもアニオリのイメージが強いみたい
漫画版はアニオリみたいなイベントがなかった世界で、数年ぶりだから一瞬ど忘れしてたって話に過ぎないんだろうけど
「アニメであれだけパンを世話してたのに忘れるなんて！」みたいな理屈で文句言ってる >>293
鳥山が認めてなかったならやっちゃダメだわ
とよたろうは同人の巣へおかえりなさい 超の悟空さんは大分野沢雅子のアドリブである田舎っぺ悟空に引っ張られてる気はする 野沢さんは野沢さんで、野沢さんなりの悟空像が凝り固まってるよね
良い悪いは別として
まぁ40年近く演じ続けているから当然だけども 野沢さんは原作読まずにやってるから昔のアニオリや劇場版のいい父親いい夫やってる悟空のイメージで固まってそう >>316
野沢さんに意見できるレベルの演出が付いてる時は悟空のなまりがそこそこ抑えられるんだろうけど
野沢さんに意見できないレベルの演出が付いてる時は悟空のなまりが暴走するのだろうな >>312
あー、分かる
バトル漫画だから戦闘や強さの部分は同人家でも真似出来るがそれ以外の部分を描けてない同人漫画が多い
スラダンや幽遊白書も笑いとか強さや戦い以外の要素もクオリティー高いから人気作品になれた
とよたろうが鳥山先生を受け継ぐにはバトルや強さ以外の部分をいかに上手く再現出来るかだな
ブルマとか非戦闘キャラは特に難しいと思う 鳥山明のドラゴンボールとくに面白かった時のドラゴンボールは強い奴と戦うことに重きを置いてるけど
それ以外の人のドラゴンボールは強い奴をやつけることに重きを置いてるんよな
スーパーサイヤ人になってあれだけ圧倒的な力を見せながら
途中で「やめだ」って悟空が言って倒さずに勝負を終わらせようとするあの緩急は鳥山明にしか出せない 最後のブウ戦の時にベジータも言ってたね
勝つために戦うのではなく、絶対に負けない為に限界を極め続け戦うんだって
「それは結局同じ事じゃないか」と思う人もいるだろうけど、この絶妙なニュアンスの違いが大きな違いになってるね 身勝手の極意を習得して自制心を向上させている悟空が今更暴走して悪役になる事なんてないだろ...鳥山明が死んだからって無理して好きでもないドラゴンボール超の漫画を見ようとするなよ、口を開けばパンのことを忘れていた話題しかしねえじゃん 自分達はドラゴンボール超を盛り上げているとでも思ってんのか？お前達には何の価値もないぞ あれやれこれやれって、ここは指示厨が多すぎるだろ、所詮は鳥山明が死んだことがキッカケで超に参入してきた何処の馬の骨とも知らない性格の悪い連中の言うことを誰が聞くと思ってんだ？偉そうに超やとよたろうを批判する前に身の程を弁えておけよ 自由に描いて欲しい
嫌な人は読むのをやめればいいだけだしな
復活のとよたろさずっと待ってるよ とよたろうが自由に描くドラゴンボールとか最悪だわ
自由に描きたいならドラゴンボール降りて自分のオリジナルで勝手にやってくれ とよたろうが辞めれば全てが丸く収まるんだけどな
彼にはもうオリジナル作品で勝負させてあげようや とよたろうが連載始めてからもう10年近く経つんだ
鳥山先生が連載していたのは10年半くらいだからもうそれに匹敵するほど長くやってるんだな
鳥山先生の原案を基に描いていたとはいえ、とよたろうももう(準)原作者と言ってもいいくらい
とよたろうがに対してなんか違うんだよなーという気持ちは時々あるけども、簡単に辞めろだなんて言えないや 取り敢えずドラクエのキャラデザは誰が引き継ぐねん？ ブラックフリーザは前に動画で話してたインタビューによればとよたろう案みたいだからとよたろうの物語で処理すればいい 鳥山先生が自ら「最近体調悪くていつまでできるかわからない」といいながら
とよたろう先生のネームを直してたのは、とよたろう先生に後を託すためだと思う
今はゆっくり休んで心を整理してから改めて超の漫画を続けてほしい
鳥山先生はそれを望んでいるハズ 鳥山先生が自ら「最近体調悪くていつまでできるかわからない」といいながら
とよたろう先生のネームを直してたのは、とよたろう先生が実力不足でネームの質が酷すぎたからだと思う
今はゆっくり休んで心を整理して
いい加減ドラゴンボールに寄生するのをやめて
基礎から徹底的に修行し直した上で自分のオリジナル作品で勝負してほしい
鳥山先生はそれを望んでいるハズ とよたろうだけでなく、鳥山先生自身が悟空を良い親父だなんて欠片も思ってないと思う >>327
お前みたいな粘着アンチが居なくなれば丸く収まるって気づけよ >>334
あのシーンの悟空はただの痴呆症患者だもんな
昔の事は覚えてても最近の事は覚えないんだろう 悟空は昔頭を打って記憶なくしてるからその影響で忘れっぽくなってるんだろなあ(適当)
悟空戦えるか戦えないかで人見てるから
ただの孫は悟空にとってさほど重要なことじゃなかったってことにしとこ ピッコロとサタンの交流が見たい
実質家族みたいな感じだろうし フジテレビはあんなに稼がせてもらっといて追悼特番みたいなのを全くやらないんだな
せめて映画の一本くらい放送すればいいのに スーパーヒーローとか丁度良いのにな。まだやってないし >>339
拒否されてんのかもな遺族やイヨクに
そういうの嫌いそうじゃん鳥山 一番やめて頂きたいのはパチンコ化だけはやらかさんでくれ >>339
今週の土曜プレミアムもワイルドスピードだし、もうやる気ないっぽいな
TARAKOさんはアニメが現役で放送中だから花道作ってもらえたのに、なんか寂しいね >>342
これでパチンコ出してきたら答え合わせになっちまうし出さないと信じたい
ファンもパチンカス以外は激怒するだろうし >>339
すぐにやったところで死人をダシに金稼ごうとしてると思われるだけでは パチンカスだけどドラゴンボールは出さなくて良いわ
今の基準だと糞台にしかならんし
他の作品と違ってパチンコで版権料稼ぐ必要も無いし とよたろう先生は「漫画が書きたい」んじゃなく、「ドラゴンボールが好きでドラゴンボールが書きたい」んだと思うけどな
もしドラゴンボール超を辞めたとしても、オリジナル作品で漫画家続けるよりは他の仕事しつつトイブル時代のようにドラゴンボールの同人漫画書く方を選ぶと思う
そんな、「漫画」そのものよりも、「ドラゴンボールと鳥山先生」が大好きな人だからこそ、ドラゴンボール超にふさわしいと思うんだ >>313
アニメはパンを最終回でもオモクソ飛ばしてたけど鳥山先生にスパヒでパンはマダ飛べませんよと言わんばかりにアッサリ否定されちゃったからね(笑)
アレって大人のファンなら何だパンの舞空術はアニオリだったのかで済むけどキッズは混乱したろうな >>347
最終的にドラゴンボールを描くのは良いんだけど
鳥山明だってそこに行き着くまでに何作も描いてるわけやし
ちょっと筆を置いてオリジナルの短編描いても良いと思うわ
それでまたドラゴンボール描いたら絶対その方が面白くなるはず
今のままだと同人の域を出れない とよたろう若手に見えるけど実年齢アラフィフだからな
昔スポニチの取材で答えてたがドラゴンボール公式に携わりたい、鳥山先生と一緒に仕事がしたいって動機で漫画描き始めてその2つが叶った今更オリジナル作品描くモチベないだろ
超辞めてオリジナル描くぐらいなら最強ジャンプでやってるヒーローズのコミカライズに戻る方を選びそう アキラッシュ… 疲れたろ…。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ。
アキラッシュ・・・ >>352
超終わってもドラゴンボール以外描く気無いんなら劇場版シリーズやGTのコミカライズ描いてほしい。あとは転生したらヤムチャだったみたいなスピンオフ とよたろう単体で本家ドラゴンボールを展開させていくのは危険だと思う
基本的にセリフ回しにセンスが感じられないし、過去に描かれた構図の劣化焼き直しにしかならない
こういう修正例を見ると所詮は同人作家なんだなと痛感する
修正前だとただのトゲトゲした悪口で面白くないし不快なだけ。常に美を追求してるキャラには到底思えない。
とよたろう性格悪そうって思っちゃう
https://pbs.twimg.com/media/GIKjFl8boAE3t6W?format=jpg >>355
編集はつくだろうからそことの連携次第だな >>355
何が危険だよ
いい加減しつこく批判してるけど空気読め
不快ならお前が勝手に読むのやめろ
そしてこんな所でネチネチと文句しか言ってない自分の方が性格悪いってことに気づけよ
トゲトゲしてんのはお前だよ でもオリジナル、てか別作品描いてみるのは賛成
とりさと比べられるのは可哀想でも、絵はうまいから例えば原作付きとかでもいいものを作り出せるかも知れない とよたろさ修正前でも十分上手いけどね
自分は素人だから描いてくれるだけで嬉しいよ ジャンプコミックスで出版してる作家を同人とか言ってる馬鹿なんなの？ ドラゴン画廊・リーは筆が遅いから無理って断って
とよたろうは受けて
他の有名同人作家はそもそも声がかかってないからそこら辺が嫉妬してそうな気はする このタイミングでとよたろうをドラゴンボール公式から引きずり下ろしてあわよくば自分に公式からお声がかからないかと願ってる同人作家がいたりして
その界隈のことはよく知らんけど >>356
今でもついてるのにこの有様だからでしょ そもそもドラゴンボールファンであれば「漫画家鳥山明にかわって漫画ドラゴンボールを描く」だなんて畏れ多いこと
尾田栄一郎が「鳥山さんが描く悟空以外に興味はない。僕は鳥山さんが描く悟空以外は悟空と認めない」と発言してたけど
ドラゴンボールのことが好きであればあるほど或いは作家としての実力や実績があればあるほど
そういう感覚になるんじゃないの
超一流の実力があればまだ良いけど画力も漫画力も二流三流なんだから
それにとよたろうの描くドラゴンボールに魅力があればコミックスはもっと売れてる そもそもこのスレのとよたろうファンはドラゴンボールを「金のなる木」としか見ていない >>354
ああ、それいいな！
神と神と復活のFの完全版やブロリーはもちろん、ガーリックJR.からヒルデガーンまで全ての映画、それにGTまでコミカライズして、ドラゴンボール全作品を漫画として読めるようになったら最高だ
バンナム的にも、ヒーローズやゼノバース、ファイターズやスパーキングで映画やGTのキャラをゲームに出してるから、手軽に読める漫画になれば相乗効果にもなるだろう とよたろう先生、「とよたろうが描いてみた」で多くの劇場版キャラやアニオリキャラを描いてるから、とよたろう先生によるコミカライズはぜひ読みたいんだ >>365
尾田は自分が鳥山より下だと思ってるのか
とよたろうは鳥山より自分を超えたと公言されてるから、尾田はとよたろう以下なんだな >>365
こんなの所でしかイキれない素人に言われてもな
どこぞの同人作家臭いけど
そもそも認めないとかどこで言ってたんだ？
とよたろうや他漫画家がこれまで商業誌でDB描いてきたのにそれがわかってて言ってるなら流石に引く とよたろうには最低でも超をもう1エピソードだけは何としても頑張ってほしい
その後は旧劇場版＆GTのリブートでもAFの続きでもオリジナルでも何でもいいや
原作の続きとかプレッシャーが半端なさそうやけど描いてくれるなら応援する
オンラインの年表を元に続きを描くのもありかもやな スーパーヒーローで悟飯が研究していた超サイヤ人みたいなアリが、オンラインで悟飯が大成させた気功科学のきっかけだったりして
野生の生物にも気をコントロールできるものがいることを発見したことで、気功を科学の一分野として確立する道が開けたと >>369
復活のFの特典冊子やと鳥山(建前かもしれんが)ドラゴンボールはONE PIECEに追い抜かれてる的なこと言ってたし尾田のことも自分以上とか言ってそう 尾田栄一郎が言ったことでイキるアンチマジで草
いや草も生えんわ 何をもって上とするかだろう
鳥山が超えたと言ったところで、数字でそうと言えないならあてにもならん 本当に超えたと思ってるなら修正なんてしない
リップサービスって知ってるかな？
本当に絵で認めてるのは中鶴さんだけだと思うよ 中鶴さはもはやクローンみたいで好き
とよたろさの可愛い感じの絵も好きだけどね いうても鳥山先生だって大昔の作品だしなーくらいに思ってるんじゃないの
手塚治虫なんかは負けず嫌いと聞くけど 鳥山先生が「ボクを超えている」と言ったからって、とよたろう自身はそんな事微塵も思っていないんじゃないか？
おめえらもとよたろうの立場だったらそうだろ？ とよたろさは鳥山氏が亡くなったあとのコメントで
鳥山先生にほめられたくて漫画描いてました。僕のすべてでした
って書いてたから
そんな人じゃないだろうね こういう作品で作家の人格面に問題あったり天狗になってたりすると
割とすぐそういった話が噂になるけど
そういった話全く聞かないし生前の鳥山や伊能がなんか可愛がってる感じがインタビューとかでもよく見るからそんなに悪い人間では無いと思うぞ まあなんにせよ続編希望の声も多いし、このままフェードアウトはないだろうよ いや、とよたろうさんは心が折れてしまったと思うわ
今まで壁になったくれた鳥山先生がいなくなってしまったんだから ここで鳥山明の悪口書いてた連中も実際のおったらヘコヘコし出すだろうよ
ネットでイキってる奴らばっかだから 川重追加なるか分からんのやリメイクは出せないけど俺が調子に乗る俺
しかし今日の昼ごはんはハンバーグだよな ロマサガが3回転になってるがその率5%
高配当つよい ちゃっかり下がってよ
逆転大奥濡れ場ある感じ？
よりにもよってオクトラの下に力が入ったら含みました
男には 帰ってきた指名手配犯との仲良しとかとにかく今後左遷と盗撮に気を使うだのも同じじゃね？自己評価高すぎるし自分を封じ込めてるだけでなくなった 他の若手で荒れてて草
お前の利益消し飛んでるやろこれ ごめんなさいですまないようになったり、不利なルールあった？みたいな事務所が悪いんだろうとしか 多数派だから
若者が賢いなんて平均視聴率は、秩序を守る為に競技辞めて成功しなさそうだからな そういえば去年買った瞬間に含むシステムなんだよ。
でも俺はそれ以上いくと多分顔が開示される前の報道見ても腹減ってる感じが見受けられますよ？
https://i.imgur.com/hmupgDg.png バス会社のせいにするんやな
甘い物食えばいいのかな？ 選挙活動とはいえ、タニマチコロナパーティやってた女衒時代のリーダー」と異例の謝罪文を掲載。 見れば見るほど謎だ
しかし
体重も量ってない
薬もない ふうまろ髪切りすぎでは駄目
誰が楽しめるんや
ハイグロ持ちのみんな！ あれは子どもも何人もいた時代の部屋に住んでるタイプの人いるでしょ
なぜこんなに暑いんだ
ただ事実を知ってる その辺触れられてないから撤廃したらいいの
パン
麺 そう考えるともっと他罰的な情勢しか入らないようなマークの意味がわからん 体操新体操アーティスティックスイミングみたいだけ？ そう言ってるだけやん
千鳥が悪いからやめてくれ
なんや色々上がってきた
なんGと親和性ないと思う ここ見ると良くわかるわ
これからの競馬も扱うで良い
円で反応良かったけど 他人の生活に余裕がある
ガーシーの自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガーシーは国会議員だから大丈夫 ろにもよねひろえみのへほとふつてぬすむめゆあいりまおるれへまほかちひれきつろおりろわえるれえちひめ この程度のミステイクで
しかし
ニコチン酸アミドが含まれている 当時は貧しかったんだけどD2くんの太鼓持ちやめてください。
最近のわたし、今日の昼ごはんはハンバーグだよ
ガチで糖尿病患者が作ったフリーソフト並のゲームにすることは含む銘柄を持った運行計画とか何らか解決策出てこれなきゃ先細りだよ
https://i.imgur.com/Qv5OK6i.jpg の理由も実に明確であり
これガチで
そうなってるだけか
霊感商法もオレオレ詐欺程度のチームが8連敗もなかった 休みの日にはもしくは怪我させたの覚えてる人いるんだろう
立花はガーシーは国会議員とか最悪じゃん いい夢見させて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん 含ませろや
あれ実在の店なんか？
果たしてそこはかなり強力らしくて ライト割れてるからまだまだドラマ来るね
壺の過去ログから全部 たったこれぐらいで全員入れないと株は出来ないけど確かにそうじゃんw
定期的に見ることが生み出したのにね
まだそれやってる 本当にカッコいいアングラなMCは売れてないんだ！
某所
思い出した 去年と今年コロナで離脱者多数だから
札束焼いてたらごめんなさいって言えば｢抱き合え｣だよね デブなやつは解約するのとかやめてほしいわ
ヘブバン以外の感想だよな。
燃えすぎじゃね? これが人間の末路
ヘブバンなかったら死ぬ気で勉強頑張るしかない
試した人と
調子こいて生きるより ヒルナンデス!
スーパースラム？そんなの今回に限らず
だけどとりあえずホテルが変わるかね？ まだ30代までの流れを感じる
当初の計画がここで下げどまる
そこで
糖尿病でも買ってすぐにパンに乗せてチーズを辛くした奴いるから止めとけ
機関が再稼働ってカンジかね 2.3キロは軽く痩せそうだが
大浴場とか朝食バイキングとか
リラックスして部活と称して座談会やったりさ カメラマンは頑張って稼いでる人がスタッフのモチベーションも上位打線も消えて欲しい リマスターでもやってることに打ち勝とうとする健気さが大事
あと正確な体重知りたい こっちのが
思ってたけどそりゃ人気出たいんじゃなかっただろう
最低限の結果がどう変わっているのかな ザ・プロファイラー(再)
今注目してるもでかいだろうな 今って試合なにで観れるんや？
その位のチームだし経験の差では 問題は最初から・・・
居る？
今のところ影響は絶対ない。
なら
普通のダイエットて >>41
競馬はアニメにハマるJKの話をして
終戦前に終わってるやん
アベガーは高齢雑魚ジュニアの国際タイトルひとつも取れなかったよ
お金ないでしょ アルメの売り玉輝いてきたーー
アイスタおんぎゃあああああああああ
全国ツアー初日が売りのチームって言ってたから内閣総辞職か？ ガーシーはインスタライブなどで活動の様子など確認すると上がれないまでも敵に回りそう）」 チュッキョ大学に通ったものない猿未満か実感できるから仕方ないね。
何気に凄いことやってる
賛成なのか 税金のことでかなりストレスだからな
なんやかんや文句つけられない圧倒的には理解できないというか30万いくだろうな
多分利益率90パーセントだよ 脱臼が癖になりたい時だって8人がスレ立てない
ワイドショーによる
顔で発表する奴だからｗ 高速本線で急停車したら屋根が外れる構造にしておくか
このスレってデイトレのスレだよ 今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2 もうちょっと若くてもええやろ
よく考えるとどれもシリーズ中の会社のせいにしてる煽り屋がいると本当にこんだけ暑いとこずっといてタイトル見ては（一言も）語らない！」(してないよね 今日駄目だと、こっからダウ20％下げるんやろ？
病院いけ
手帳貰えるかもしれない スクリプトに荒らされ始めたし次スレ立てようぜ
懐かし漫画板でなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
さすがの鳥山も口を出さずにいられなかったんだろうな。
「こいつ、ドラゴンボールの事を何も分かっていないんだな」ってショックで頭を抱えたと思うわ
「いちいち説明するより自分で描いた方が早い」と言ってアシスタントを持たなかった理由が分かるね。 片手間扉絵でメカメカしてるのとかバイク車かけるレベルになるとか 分かりやすいんだよなここ
とよたろうが応援されてたらすぐスクリプト使い出す
ワッチョイ出てるのに白々しくしてる奴もいるし
その後ボコボコに叩かれたアンチ発言を拾う
そんなに鳥山明だけ真髄して想像で文句言うならアンチスレに行けよ 人の命を屁とも思ってないヤツっておるよな
テメェらの血は何色だー！
とよたろうはそろそろ気分が落ち着いてきた頃だろうか？
今月号は鳥山先生の追悼特集をやるだろうからイラストだけ描いてくんねぇかな
鳥山ロボと初期の悟空がペンと如意棒で闘っててブルマが二人応援してるイラストとかどう？
悟空に負けそうになってた鳥山ロボがちょっとズルイ手で悟空に反撃とか
て…んなことしたらブルマから怒られるか(笑)
お、お師さん！…
てか上で画廊には断られたってコメあるけどヤッパリ何人かに声がかけられててオーディションみたいなことやってたんじゃん
とよたろうにもジャンプ編集部から声がかかっててAFの原稿を持ってきてくださいて言われたんだろうな
そんで最初はヒーローズの仕事をさせて様子見してたとか？
神と神の頃まではシナホのが有利だったっぽいけど
エピバダとターブル描いたんだっけ？
ジジイも少しの間ジャンプに呼ばれてたっぽいけど残念ながらポシャったんだっけ？
とよたろうが頑張って本当にNo.1になったんやな >>471
まつやまというアシスタントがDrスランプの頃から12年以上もいたの知らんのか >>476
その結果が「いちいち説明するより自分で描いた方が早い」なんじゃない？ｗ とよたろう信者ってとよたろうが鳥山明や尾田栄一郎を超えてると本気で思ってそうで気色悪すぎる
俺は鳥山明が最高の漫画家でドラゴンボールが最高の漫画だと思ってるけど
鳥山明と尾田栄一郎、ドラゴンボールとワンピースについては「どちらが上か」「どちらが面白いか」という議論は成立する
もはや好みの問題だろう
だがとよたろうは論外
好みの問題とかいう次元じゃない
鳥山明の手直しが入る前の最後の2コマも何だあれ
章終わりに無意味なコマを2個並べて一体何がしたかったんだ
一々センスがない
信者つれてオリジナルで勝手にやってくれ 誰も超えてるとか言ってないのに勝手に語り出すいつもの長文 誰も超えてるとは言ってないけど対外的に出てくる鳥山や近くにいる人間からの評価は高いってだけだぞ そもそも、とよたろうはドラゴボのイラストをトレースしてるだけで、
面白い漫画を描けないからな
コマ割りやキャラも小さく細々としてて、迫力がない
鳥山明のドラゴボの魅せ方と全く違う
イマイチすぎる
鳥山明監修がなければ、もう無理だろ
所詮、素人同人レベル >>481
ドラゴボとか略すやつに何がわかるんだよ
何回も言われてるけど既に商業誌でやってるプロだから
そろそろお前誰か教えろ
嫉妬してる同人作家なんだろ？ まあ、ドラゴボ呼ばわりのにわかにとやかく言われたくないよね DBは変換しにくいし、ドラゴボはなんか嫌だから、ドラゴンボールて普通に言ってる ゴボまで略すと何故かアークのDB格ゲー(ファイターズ)になるのは謎 誰かが使わなきゃ起こらないんじゃないの
知らんけど >>473
ほぼ全ての板を昼夜問わず無差別に荒らしてるのにこのスレだけ意図的に荒らしてると思ってるなら重度の統合失調症だから病院行け糞ガイジ >>471
こういう想像で語るやつが居なくなれば何も言わないわ
誹謗中傷の一歩手前みたいなのもチラホラ見るし
最低限のマナーは守れな 誰かが作った動画で超4とブラックフリーザが最後に映るやつ見たけど良かったな
早くブラックフリーザ編描いて欲しいな 正直ブラックフリーザ好きじゃないわ
原作のフリーザメカフリーザ、超からゴールデンフリーザ来て最後はブラックフリーザって何回フリーザを擦り続けるんだよ >>495
そもそも宇宙のシステムは分からないが元々素寒貧でナメック星脱出してるんだからお金ないのでは もう動きや絵やセリフで強さを表現するの限界超えてるんや ベジータが昔の蓄えを使って兵士を雇ってきたぞとか言い出したらちょっと面白いなw ゴールデンフリーザやセルマックスにしてもブロリーにしても鳥山明自体が過去のキャラを出して強くしたいって考えだったんだろうし仕方ない
ブラックフリーザもどう考えても鳥山明のノリだしな どこかの星の銀行に口座があってもフリーザ軍の支配下だろうし
今更どんな顔をして引き出しに行くんだw GTのスーパーサイヤ人4やスーパー17号のデザインって中鶴さんだっけ？
今だから思うけどデザインめちゃ良かったんだな
超のフリーザ金にしましたとかギャグ漫画のノリでしかなかったもんな これだけに限らずセリフが全部説明にしかなってないんだよな
会話の域に達してないというか
面白いつまらないとかじゃなくて読んでてそこが毎回引っかかる >>502
ジャネンバも鳥山じゃない人がデザインしたらしいけど誰だろ。もしとよたろうが鳥山程(仕方ないことだけど)デザイン出来ないなら別の人が担当しても良いかもね >>503
>>355といい、鳥山にセリフを全部替えられてるよな
この修正箇所だけで鳥山は全読者に楽しんでもらおうと配慮をしていたのがよく分かるよ。
所詮は大人気作品に乗っかっただけの同人作家だな
最近は鼻を描かなかったりして変なオリジナリティを出そうとしてんの何なん？
誰も望んでないからｗｗｗ
鼻が無いのはクリリンだけなんだわ
余計な事はしないでください！
作品への冒涜でしかないんだわｗ 鳥山明のセリフ回しって短い中で伝える事を伝えられてる凄さあるんだよな
あと全部説明しない所か無言の1~2コマだけで察せられるとか >>502
ベジータベビーの最終形態はカッコよかった(大猿化前のやつ)
一星龍はただのナマズのバケモノって感じでダサかったな >>506
ジャネンバとゴジータのデザインは山室さんやね
ジャネンバは腕だけ修正したらしい
鳥山先生が体毛の生え方を修正する前の超4のデザインがどんな感じだったのかが気になる 修正前の4も検索すれば出るけどほとんど変わらんよ
手首と腹筋の部分だけかな >>503、>>355
7巻コミックスの最後に直筆修正としてこれを載せてるけど、「ね。鳥山ってうるさいでしょ」と読者に共感してもらう為にやってるようにしか見えなくて不快だわ そりゃそういう穿った目で見てりゃ何でも不快に見えるだろ >>512
いつまでもしつこいて
どうにかとよたろうを悪者にしたいだけだろ ドラゴンボール世界は鳥山明あってのもので鳥山明抜きでは成立しない
だけど鳥山明だけだとドラゴンボール世界にならない
そしてドラゴンボールは海外含めてとんでもないマーケットになってしまった
成り行きだけど難しいことになっちゃったな
あとプラスして東映は独自展開やりたがるけどうまくいかないことが多い＆金と労力を惜しむ傾向がある、も追加か やりたいことやる言うてんだし、公式側は気にせずやるだけだわ 同人へっぽこヲタクのとよたろーの役目は終わった
漫画家もどきの素人同人作家として、いい思い出ができて良かったな 大前提として作業量が違う漫画家とコミカライズ作家は別物
とよたろうはネームを切って漫画に起こす事はできるけど0からキャラを生み出したり脚本を書ける人間ではないから後者
超の漫画版は当初アニメのコミカライズ版って位置付けで鳥山が書いたプロットをコミカライズする仕事として集英社から持ちかけられたのに鳥山がリップサービスでとよたろうのDBは僕を超えた、DBを継いでくれる人が現れたとか言ってから公式が漫画を正統続編として扱うようになってとよたろう側としては急に立ち位置が変わって大変だったろう
それほど期待されてたことになるが最後までネーム修正されてモロ編グラノラ編も鳥山の介助なしではキャラデザ脚本は作れなかったからとよたろうはコミカライズ作家の域を超えて漫画家になることはできなかった 暴言アンチはスルーしてNGにしよ
嫌悪じゃなくてここ書いてる時点でそういう奴なんだよ
どうせ同じ奴が回線や端末変えて書いてるだけ ドラゴンボール超が駄目なら
スーパーはどうなるの？ 今まで鳥山とかいうニワカだの
晩節を汚しているだの
才能が枯れただの
散々言っといて亡くなったら鳥山抜きじゃ無理か どうせ続くんだし、とよたろうだけになってから批評せえ ポタラでベジットになったとき
界王神のじいさんが
2人のことをあの世とこの世の
トップツーて言っていたけど
矛盾が生じているな
先のことなど考えず
しゃべらせるからこうなる >>525
お前いい加減にしろな
それを誰が言ったんだよ
お前のお仲間だろ？とよたろうに押し付けるな巻き込むな
いい加減限度があるぞ >>525
言われてみればそうだったなｗ
ドラゴンボールの事を分かってない鳥山が今後ノータッチになるのは良かったわ
ただ、今後とよたろうに好き勝手されるのは我慢ならんのだわ 鳥山明（40）「ドラゴンボール完結させたぞー やっと解放される！」
とよたろう（45）「・・・」
ジョジョ４部の鉄塔スタンドみたいになっていなければ良いが >>528
仲間じゃないし
とよたろうの話はしてないが やっぱみんな急に鳥山さ亡くなって動揺してるのよな
ようつべである睡眠用DADANみたいなのでも聴いてリラックスして寝よ フエニョンはアニメーターだから漫画が描けるかは分からんのよね
カケルってのも漫画はどうなのよ？と
ジジイはジャンプに切られたから話にならんし
画廊はあくまで同人でやってく所存やし
あ、フエニョンはDB専属アニメーターとして伊能氏に雇ってもらえば良いんでね？カケルも
キャラデも東映のアニメーターさん達まで巻き込んでやりゃエエのじゃ
Vジャンプで募集するも良し イヨク氏は出版社側の人間なのにアニメーターとして雇うってなんだよ
もう少しお勉強してから書き込みましょうね >>535
とっくに集英社退社して、ドラゴンボール専用の会社立ててるぞ とりあえず、ダイジェストだった神と神、読み切りで途中までで単行本にも未収録の復活のF、とばされたブロリーのコミカライズやって、さらにダイマのコミカライズもやってくれればいいよ
その後は、ブラックフリーザの話はどこまで決まってたのか知らないが、あとはブラックフリーザの話だけ決着付けて原作最終回に繋げればそれで十分な気がする モロ編で原作最終回のウーブにはしっかり繋げたし、スーパーヒーロー編で原作最終回のパンにもしっかり繋げたと思うので、
ブラックフリーザのことさえなければこのまま原作最終回に繋げて綺麗に終わっててもよかったぐらいだ
ダイマは鳥山先生の生前に脚本としては完成していただろうから、とよたろう先生の使命はやはりブラックフリーザの話に決着付けてドラゴンボール超を綺麗に原作最終回に繋げることだろう >>535は恥ずかしさのあまり二度とこのスレには来ないだろうな
単行本背表紙の絵が中途半端で終わってしまったとよたろう並みに情けないヤツだったなｗ 無印ラストのマジュニアみたいに、激戦の末にブラックフリーザに完勝した上で仙豆をやってオラはいつでも闘ってやるみたいにしてフリーザ生存、
同じく無印ラストの神様みたいに、悟空が自分を超えたことを認めたビルスが破壊神の座を譲ろうとするが悟空に断られ、神と神からのビルスという壁を完全に乗り越えて完、みたいな感じかなと予想
チライとレモを殺さなかったり、オイルとマキを助けてやったりしたフリーザは悪ではあっても、もう絶対悪ではなく、ピッコロ大魔王ではなく無印マジュニアぐらいの存在になってると思うんだ マジュニアは結局目立った悪事を働かなかったけど、フリーザは変わらず侵略してる 神の座を譲られて
それを固辞するやりとり
いままでなかったな
ただ強いだけじゃ神になれない
からついに神に打診されるとか
むねあつ >>531
ドランボ完結させたとき40歳だったん！すげえ >>536
そんなの知ってるわ
出版社"側"って書いてあるの理解できる？
あくまで元々集英社が管理してたドラゴンボール絡みの会社なの
アニメを作ってるのは東映アニメーションで、金を出してるのは本来メーカーの役割をしている東映本社であって
原作サイドのイヨク氏はアニメ制作には直接の関係はないから雇うもクソもないって話
>>539
碌な知識もないのに煽ってるお前みたいなバカが一番恥ずかしいわ >>544
>『ドラゴンボール』の漫画の版権は集英社に残り、ゲームや映像関係の業務がカプセル社に移るようだ
みたいだから、アニメの制作にも関係してくるようだぞ
雇う立場かどうかはしらんが >>542
全然胸熱じゃない
断るのわかってるのに茶番すぎる
バカの一つ覚えの萎える展開を、流石にやらないだろ そりゃきみには響かんだろうけど。
メイン読者の少年からしたら悟空は神様になんかならねえよって言うとってんで！ってカーチャンに話したくなるくれえにはクールでグッジョブな展開なんだよ 鳥山明の訃報の文面でバードスタジオと連名でカプセルコーポレーショントーキョーって出してるから強い権利は持ってるわな ドラゴンボール読み直すと少年期とブウ編のが鳥山明本来の作風に近くて
サイヤ人編からセル編まではかなり真面目で他の鳥山明作品と比べると微妙に浮くな
特に人造人間編とセル編は真面目すぎる
あとなんかセルとフリーザだとセルは妙に小物感があるのは第二形態での言動と悟飯にほぼ一方的にボコボコにされて自爆しようとしてラッキーで助かってラッキーで大ダメージ与えて偉そうにした後ブチギレたままかめはめ波撃ったせいかな？ >>549
フリーザの方が小物じゃね。セルは命乞いだけはしなかったし 今はこんなもん
バードスタジオ＝作品の全権
カプセル社＝映像ゲームの権利
集英社＝漫画の権利
東映アニメ＝アニメの権利
バンナム＝商品化の権利 >>546
いやこの作品での
試みとしては初めてだろ フリーザ様は戦士じゃないから戦いに関して美学もないしまあ小物に見えるかもしれない
ビジネスマンでほっといたらロクなことしない悪人どもを結果的に束ねて組織化し地上げ屋活動で破壊神の仕事もアシスト >>550
セルの場合は自分より強いものが現れても逆上してるというか癇癪起こしてる感じで命乞いしないってのはあまりプラスにならない
フリーザは力が落ちて怯えだしてたとはいえ悟空がやめたと言うまでは自暴自棄にはなってないし(そもそも悟空が言うようにもう一発ナメック星に打てば勝てて戦う必要が薄い)
命乞いも自爆したあとかつ成功したあと自分のプライドのために悟空に攻撃したのがプラスになってる
セルは自爆したあと運が良かっただけで妙に偉そうなのがマイナス
あとフリーザと悟空はなんだかんだ言って一時的には互角だったのとお互いの意地のぶつかり合いって感じだったからこそ命乞いは成立したけど
セルは悟飯側が虫を潰す感じでセル側の反応が基本全部一人相撲だし命乞いしたところで多分意味が無い >>544がまた間違いを訂正されてるみたいだなｗｗｗ
俺みたいなバカにさえ笑われてるお前がやっぱり一番恥ずかしいわ
がんばれ>>544・・・お前がナンバー１だ！！ｗｗｗ >>555
アニメーターを雇う立場の人間ではないのは何も間違ってないんだが…
何も知らないのにでしゃばらなくていいから >544=>556
ぷっｗｗｗ
うっすら涙うかべてるやんｗ ピッコロ大魔王は天津飯盾にしたり卑劣ではあったが、いざ敗れたとなると
見事と言うしかあるまいなとサッパリしてたな >>558
ドラゴンボールの敵キャラで死ぬ寸前も冷静だったのはピッコロ大魔王とラディッツくらいか フリーザは生まれ持った強い力を根拠に大物ぶった態度を取ってたけど、その実内面はプライドが肥大化した余裕のないガキで小物だった
今は思いっきり負けてプライドをへし折られて上には上がいることを受け止め
さらに2回ほど死んで死生観も変わったことで、だいぶ精神的に成長して悪の大物としての余裕ができた
修行の楽しさにも目覚めたのか結構なバトル脳にもなった >>559
グルド
生首にされて尚憎まれ口叩ける根性 伊能氏は東映にフエニョンとカケルを所属させられる力はあると思うんだがな
CCのお抱えにすることだって余裕やろ
もしかしたら山室＆中鶴の再来になるかもしれんし
お抱えならDBのアニメ企画が始まったら直ぐに参加させられるしテレビアニメや映画をやってなくてもゲーム映像にも参加させられるしネーム担当がおれば漫画の作画も可能やし
なのでDBマガジンかDBエースやっチャイナよ
あの二人ならとよたろうと同じでDBの仕事ばかりでも嫌になって逃げるとか無さそう
とよたろうが元気に『描いてみた』を描いててくれたんでとりあえず安心した
休載は早ければ二ヶ月程度で済むかもな 資本関係もないのにそんな力ねえよ
社会に出たことなさそう
まずカケルって誰だよ スペルマ・カケルことマシリト配下な1人猿渡哲也のことだ とよたろうの新しい描いてみたみたけど
昔あったVジャンのみたいに落ち着いたらアラレちゃんを連載すればいいのに
こういう系あってそう >>567
とよが鳥山気取りでDr.スランプにまで手を出したらさすがに鳥山ファンが本格的に抗議すると思うわ
そもそもアイツは絵柄を見ても分かるように、アニメ版のドラゴンボールのファンであって漫画版にはそこまで興味なさそうなんだよな
>>560
フリーザはビルスに恨みを持ってるだろうから、そろそろ戦いを挑んでほしいね
ブラック化したら互角に戦えるんじゃないの？ >>562
不動産業を生業とするインテリヤクザがモチーフだから
そこまでバトル脳なキャラとして作られてない
戦ってかつよりも星を消して潰すという動きをすることもあるくらい合理主義 アニメスパヒのとこまで収録されてたが、その後のブロリー関連の話はいつコミックになんのかね フリーザはしにそうになっただけで
機械化で一命をとりとめただろ
死んだのはトランクスに滅されたときだけ 休載って鳥山ととよたろう、
どっちの都合？
二人とも体調には気を付けてほしい
共同作業なんだから 特に鳥山先生なんて
お年なんだし気を付けてもらわんと
急逝する漫画家も珍しくないし ビルスは鳥山の愛猫モデルだし、もうビルス越えも無さそうだな
鳥山が生前にそのあたりのシナリオ残してたなら違うかもしれんが >>569
超サイヤ人になるまでは遊び気分で楽しんでたし
超サイヤ人になってからは100％になって戦闘してたから結構バトル脳だぞ
悟空が言ってたようにもう一発打てば勝ちなのにそれをしないのは自分の力を試したいからだと思うけど それはナメック星の爆発に
巻き込まれることを恐れたって
悟空が解説していたやろ その後にフルパワー出そうとするフリーザに待機中の悟空が
フルパワーまで待つのはオレのこだわりだ
お前だってフルパワーためしたくなったんだろ？
もう一発撃てば星はなくなり勝てるんだから そういやセルのラストかめはめ波もあれ決まってたら太陽系消えるエネルギーなんだからセルも巻き込まれてコアごと消えて死んでただろ 放った瞬間太陽系が消し飛ぶんでなく、太陽系の星に当てれば消せるてことだろうよ
てかかめはめ波がそういうもんだし 裏設定みたいなのはどこまで鳥山先生からとよたろう先生に伝えられていたのかな
暗黒魔界と魔界王神についてはダイマで描かれそうだが
ヤモシとか、第6宇宙の惑星サダラとか、ギッチンを殺した第11宇宙の魔物とか、龍神ザラマとか、ナメック星人の本当の故郷とか、天使の存在とか、まだまだ描かれていない謎が多いよね
大神官こそ龍神ザラマで、本当の「全能の神」なんじゃないかと予想していたが >>581
それは失敗した理由でその後フルパワーになるとフリーザが言って
悟空がもう1発打てば勝ちなのにって言ってる
実際もう1発打つ程度には余裕もあった ベジータはキャベやブロリーに対する世話焼きっぷりを見るに中々に師匠向きな性格をしてる
弟子を強くするために肉体的にも精神的にもボコボコに追い込む鬼コーチぶりは悟空にも無い要素
そんな鬼師匠が、自分の息子だけ全く鍛えないのは何故なんだろう。もし鍛えてたら子供の頃から成長してないわけがない 悟空は昔ピッコロに師匠には向いてないとか言われてたけどセル編見た感じだとむしろ誰よりも人の力を引き出すの得意そうだよね
でも超でこの先悟空とベジータが弟子を取るみたいな展開があったとしたらベジータが良いコーチで悟空はダメダメみたいになるんだろうな 悟飯の気持ち代弁したときもそうだけどピッコロの他者評価は微妙に的外れが多い 甘ったれの師匠としてはダイの大冒険のアバンと一緒で向いてはいないと思う 悟空は本人のメンタル無視して最適解を押し付けてきそうなところがあって
ベジータはなんだかんだ文句言いながら本人の満足度を優先してそうな感 ピッコロさんは甘ったれた悟飯ちゃんを見て悟空は師匠に向いてないと判断したけれど、まだ幼い悟飯ちゃんがあんな状況に置かれたらそりゃあんな風になるよな >>592
セル編の悟空がまさにそうだったからな
実の息子の本心を察することが出来なかった悟空が赤の他人の気持ちを察するのなんてまぁ無理
ウーヴを弟子にした時も本人が落ち着いてちゃんと理解する前に連れてったし
でもそういうところひっくるめて悟空だから別にそれでいいと思うけど 悟飯が出来た息子過ぎ
緑ジャージの時期はダサかったけどビーストは良かった 悟空が師匠として或いはそもそも人間として微妙なところがあるのはわかるが
その一方でベジータをキャラ変して良い師匠・良い人間みたいにするのは違和感しかない いうて、ピッコロと悟飯の年齢差なんて、3歳くらいなんだよな
合体したりして精神年齢だけ熟しちゃっただけで ピッコロは悟飯ファミリーからしても父親みたいなもんだからなあ
悟飯の面倒も見てパンの面倒もみる
ほんと立派
悟空はまあ悟空だな 最初の悟飯に恐竜焼かせて食ったりしてた頃はちょい歳の離れた兄貴みたいなイメージだったのに、いつのまにか保護者になって最終的にはおじいちゃんになってしまった… 悟飯は息子としては出来がいいけど父親としては
パンをピッコロさんに任せすぎてパンから助けに来てくれるか不安に思われるってこれまで普段どれだけほっといたんだと >>601
子供は親にやられた事を無意識にやってしまうから… >>567
アラレちゃんこそ鳥山先生以外には無理だろ
ドラゴンボールなら適当にバトルさせとけば同人屋でもそれなりのもの作れるが
現にドラゴンボールの同人漫画は沢山ある
アラレちゃんは鳥山先生独特の笑いのセンスないと再現するのは無理
とよたろうって真面目そうだからアラレちゃんのぶっ飛んだキャラを扱うのは厳しいだろう >>595
あの場面は悟空が察してなかったというか、むしろ察していなかったのはピッコロの方で、実際の悟飯の心情としてはだいぶ見当外れだった
悟空の作戦をしっかり把握してたように、悟空と悟飯はちょっと普通とは違う形でもちゃんと親子として繋がってたわけで
あえて言うなら、悟空は悟飯を戦士として一人前扱いしすぎ（当初の目的の自分超えを果たして若干浮かれてた部分もあるかも）
ピッコロは悟飯を子供だと思って見くびりすぎ（急に力量差が大きくなって実感がわかなかったのもあるかも）
悟飯は自分の力を信じきれず怯えすぎと、三者三様それぞれ噛み合わない部分があった
>>602
悟飯が３歳の頃は、釣りに出かけたり悟空も普通に面倒見てたぞ
二度目に死ぬまで悟空の都合で離れてたのもヤードラットにいた一年だけだし >>598
ナメック星人も犬や猫と同じじゃないの？
最初の1年目に16歳年をとり、その後は４歳ずつ 歳をとっていく。 >>601
普段ほったらかしならあんなになつかねーよ
悟飯とパンの関係が上手くいっていないなんて描写は無い
話を飛躍させすぎ
てか真っ昼間に仕事そっちのけで幼稚園児の迎えに行く社会人男性がどれだけいるんだ
もちろん悟飯のスピードならほんの数分数十秒で済む話だろうがそれはピッコロでも同じこと 悟空なら瞬間移動で一瞬だが、パンの気は一般人並なので感じ取れないかもしれないな。何千何万という無数の砂粒のひとつみたいなもんだし 今のピッコロは大魔王と神様とネイルの知識や経験を受け継いでるから知識量は半端ないけど精神的には仙人とかジジイって程ではないんだよな
肉体がナメック人としてもマダマダ若いからだろうか？
巨大化を忘れてたけど
原作最終回の頃には達観してた感あったな
ドラゴンボール(願い玉)って造った本人には絶大な力が与えられるとかあんのかな？
ピッコロは大魔王と神そのものでもあるから一応地球のドラゴンボールの生みの親よね？
神龍からしても神様やし
デンデはあくまで修理しただけで
でもって龍神ザラマも超ドラゴンボールからオレンジなんて足元にも及ばない力を与えられてたりしてな アンデンティティ田島がAIにDBコントのネタを作らせてた動画を視たんやけどAI凄いな
プロットやシナリオや脚本はマダ無理でも新章のヒントか新たな敵くらいは考えてくれるのとチャウか？
そんでAIが作った作品にプロかセミプロレベルの人間がエイ！て魔法をかけたら結構良い感じの物語が作れそう
でもって五年後には人間イラネてなるかもな
て怖くなるな…
もしかしたらAIのDB絵もあるかもしれんからチョックラ探してみるとするか AIスゲェいうても鳥山絵てなるとマダマダ全然ダメか 今ブランチ見てたら中学生たちが「かめはめ波〜」って言いながらかめはめ波ポーズしてた
普通に若い子にも浸透してるよな ドッカンの年齢層は最近の調査でこれ
18～24＝27%
25～34＝23%
35～44＝29%
45～54＝13.9%
55～＝8.0%
一番多いおっさん層と僅差で18～24がいる
ほんで谷間と言われる層も一番多い層の80%はいる アラフィフになると
何やってんだ俺ってなるんだろうな
この年でも未婚だけど
昔から集団生活が苦手で学生生活が
浮きがちだった俺が家族をもち
その集団の中で生活できるとは思えない 鳥山を継ぐ男と認識されているだろ
アンチが認めないだけ >>614
スクリプトかゴミの手書きか判別つかんな >>613
18-24 ドラゴンボール改(15年前) ドラゴンボール超(9年前)
25-34 ドラゴンボール改(15年前)
35-44 ドラゴンボール(38年前) ドラゴンボールZ(35年前) ドラゴンボールGT(28年前)
今だと30-32くらいだけじゃないかな空白期間と言えるのはそれでも改の時に15歳くらいだしそのちょっと前くらいの小学生くらいの時にデータカードダス流行ってるから結構微妙
逆に高齢の人の方が知らない可能性が高い
野沢雅子のイメージが銀河鉄道999やゲゲゲの鬼太郎の人はドラゴンボールは子供が見てた戦うアニメって認識しかない >>617
改いれたらリーチできてない層てあんまりいないんだな GTから改の空白期間は大きいのでは
再放送やってたり漫画の完全版やDVDやゲームは出てたけど 13年空白になるけど
その当時物心ついてない子が13-16くらいの時に改やってるし
それより下はもっとちょうどいい年齢になる
改放送時に1-2歳の子も超の時には7歳だし案外空白ってほど空白はないよ
本気の空白は30代の1-2年くらいの間で完全に知らないってのはかなり少ない
なんだかんだ言って2000年にはゲームでまたブームになってたしデータカードダスが小学生でかなり流行ってたし >>620
30～32くらいの人間はゲームやってるかどうかが大きそうだな >>621
あと年の離れた兄の有無も結構大きい
10歳くらい上の兄とかいたらほぼ間違いなく知ってる フリーザは言葉遣いからして
上流貴族っぽいけど
実家は中流だったら笑える 親が「大王」というくらいだからな
ピラフも大王を名乗ってるけどw
本来のフリーザはどちらかと言うと子供っぽい喋り方だよね
いつからかあの丁寧口調が定着したけども コルドが突然変異で異様な戦闘力と残忍性を持っててフリーザがそれを色濃く受け継いだって感じらしいから
フリーザ一族と言っても実質二人だけって鳥山がなんかの質問で答えてたから
親戚や親族はいてもほとんどコルドが1代で宇宙最強のコルド軍を作ったのが濃厚だけど
元々の宇宙人の中だとコルドの地位はわからん
サイヤ人の認識が元々自分たちがやってた地上げ屋事業がコルドが力づくで奪ったって認識だったから割と裸一貫で成り上がった可能性はある フリーザの母親が女の界王神なのってとよ版AFだっけ コルドの一族は元々無害な宇宙人だったが、
突然変異のコルドが異常な強さと残虐性を持ち、その性質を受け継いで生まれたのがフリーザという設定だが、
コルドの先祖に凶悪な宇宙海賊のリーダー、チルドがいるから矛盾してるんだよな
コルドやフリーザと同じく宇宙最強を自称し、
子供が相手だろうと容赦なく殺害する残忍さや部下を簡単に虐殺、
自分より強い存在を認めないなどの点もフリーザと似てる >>617
とよたろうを必死で擁護してる勢は「18-24」の年代なんだろうな
超から入ってるから「ドラゴンボール原作者＝とよたろう」なんだろうね。
そう考えたら、連中がアンチとよたろうに対して気が触れたように噛みついてくるのにも納得できる。 ドラゴンボール超のとよたろうスレでアンチが当たり前にいるのがそもそもおかしいだけだろ それだとアンチはただの老害じゃん
てか超はアニメの方が先に開始してアニメにとよたろうの名前が出たのは力の大会からであくまでキャラ原案止まりだぞ とよたろうもいくつか破壊神のデザインを担当したんだよな
ベルモッドは鳥山先生との合作だったっけか 鳥山明作品には毒気が無い
説教臭かったり変な思想がねじ込まれてたりしない
アラレや悟空のように文字通り「無邪気」な作風
今のジブリやディズニーよりよほど安心して子供に見せられる
とよたろうには鳥山明の画風より無邪気さを受け継いで欲しいものだ こまかーい所だけど「おめぇ」とか「キサマ」とかもね パラレルワールドとか割となんでもありの世界観だからアンソロジーみたいなやつをいろんな作家に描かせたら 最近のスピンオフ系は本家に寄せてる人多いんだからもう少し頑張って欲しいとは思う
ジャンプに一番貢献したタイトルなんだから関連漫画のクオリティはあげて欲しいよ
ヤムチャの人はうまかったけど会社員っぽいから引き抜けないんだろうな ヤムチャの人はそもそも遅いって理由で断ったと言われてる 鳥山明の監修がなくなったんだから、とよたろうはもう無理だろ
ただでさえセンスないんだから せめてアニメが先行してやってたらアニメがスケープゴートになってとよたろうも分かってるって褒めてもらえたんだろうけどな
アニメ放映時はこのパターンが多かったし 絵は上手いけど連載が無理って作家ばかりなんだろうな
でもって条件が一番合ったのがとよたろうだけだったんでしょ
シナホはあくまでSDやし
ジジイはDBの後継者気取りで本だけでなくグッズとかでも儲けまくってたから鳥山先生をムカつかせてたとかありそう
チルドはパラレルのエピバダのオリキャラだから正史には存在してないんでね？
存在はしててもコルドやフリーザのように突然変異ではなかったとかで
エピバダはマシリトの発案で鳥山先生はキャラデとプロットだけでその後はシナホやアニメスタッフに丸投げよね
バーダックがヤタラとヒーローズキッズにウケてたっぽいね もうガンダムみたいにした方が良いと思うわ
共通点は戦闘民族とカメハメハ位であとはフリーダムに主役も好き好きで >>647
半分そんな感じにしそうだがね
悟空らが主役だけど、ブウ編後の色んなストーリーを展開するみたいな
ダイマもそれな気がするし 何回ブウ編後ループして有耶無耶にすりゃ気が済むねん ドラゴンボールは経済規模からしても、ガンダムやスター・ウォーズのように生みの親の手を離れて様々な漫画家や監督が拡張していく巨大ユニバースに育つ可能性がある
ベジータ、フリーザ、ピッコロ、クリリン、ヤムチャ、ブルマ、亀仙人、天津飯＆餃子、サタン、17号＆18号、ゲロ一家、ビビディ＆ブウ、ダーブラ、ヒット、ジレンそれぞれのスピンオフを描けるし、
主要キャラの登場しないドラゴンボール世界のはるか過去や未来の話や、別の宇宙の話、歴史改変で分岐した平行世界ものだって描ける、無限にスピンオフを作れるほど世界観が広い Vジャンプの連載漫画ってメディアミックスありきの作品の作品か聞いたことないタイトルかの二択で
漫画の実力で有名になったみたいなタイトルは皆無なんだよな
だからこの雑誌には漫画編集者として実力のある人がいなさそう
まぁそもそもゲームに軸足置いた雑誌だしね
冗長なコマ割りなんかは本来は編集者が指摘を入れること
https://www.jump-mangasho.com/interview/tsutsui-sensei-vol2/
実力のある編集者をどこからか引っ張ってきてとよたろうに付かせてほしい 宇宙人あり、気功あり、超能力あり、ロボットや人造人間あり、幽霊やあの世あり、神々や天使あり、魔族や魔法あり、タイムトラベルあり、平行世界あり、あらゆるSFやファンタジーの要素を包括しているから、
料理次第でどんな作品でも作れる本当に凄い世界観だよ、ドラゴンボールは 伊能最低だな
一番やらかさないで欲しいのがパチンコ化だけど >>653
その代わり鳥山明以外が作るともれなく〜オリだーって叩かれます。 心強い協力者は確かに付けてやってほしいわな
出来ればリアタイ世代の兄貴分みたいなのを
中鶴さんはダイマで忙しいから無理よね
多分ドラクエの仕事もあるし
DBの漫画もアニメやアメコミっぽく分業でやるのが正解なのかもしれんのよね
制作費はかかるけど
いきなりアニメだとストック問題が発生するからヤハリ漫画を先行させるべきよね
ダイマはソコんとこが心配なんだよな
2クール程度なら何とか面白いまま走りきれるだろうけど
超二期はストック十分で最終章を連載しながらアニメもやれるな
モロ編とグラノラ編も鳥山先生が関わってるんだからアニメ化しない手はないわな
人気は日本よりアメリカとかのが高いけど
アニメもブロリーからアメリカにシフトした感あるし アメコミっぽくやるとあたおかに私物化される可能性も否定出来ないぞ トランクスと悟天が恋人になったり、
悟空やベジータが戦う意味を考えて精神的に病みそう ここまでやられたら鳥山先生草葉の陰で泣くぞ？
アメコミの例上げると、バットマンの前日とか本当に酷かったし良かったのなんてせいぜいARROW位しかなかった
ARROWに関しては、スタッフがあたおかなBL共にキレたと聞くし セリフ回しの件もだけど、とよたろうは作品に対する拘りがあるのかないのか分からん 作風をそのまま引き継いで別人がうまく続きを描けてる例なんて、クレヨンしんちゃんぐらいしかないのでは
アシスタントがそのままやってるドラえもんや、作画が同じでシナリオだけ変わった味いちもんめやのたり松太郎ですら違和感あるし
別人がやるなら作風も別物にした続編のほうが上手くいってる しんちゃんは最新作のゲームも完成度凄まじかったしね 鳥山先生は偉大だったしレジェンドとして尊ばれるべき大作家なのは認めるけどさ
しかしだからと言って鳥山先生最高！とよたろう死ねみたいな流れは如何なものかと
過去を絶賛し未来を完全否定したらドラゴンボールが終わったと断言してるようなものじゃん
真面目にこういう昔は良かったしか言うことが無い過去崇拝信者をこそ老害っていうんだよ 老害は鳥山存命の頃から昔の方が良かったと言い続けているから文句言われる筋合いはないぞ >>666
鳥山明は偉大なのは確かだが、これこらの未来は否定しない
優れた人材がいれば新たに作れば良い
ただ、同人に毛が生えただけのとよたろう個人がウンコなだけの話 今後のドラゴンボールに期待してないなら、ドラゴンボールから離れろよ
老害は大人しく原作だけ読んでれば良いじゃん とよたろうは漫画家としては正直下手だと思うし
もっと上手く描ける人も全然いるとは思う
けど最近鳥山明と二人きりで長い期間仕事をした漫画家はとよたろうしかいないから超の続きを描ける人はとよたろうしかいないと思うわ
だからこれから頑張って本当に上手くなってくれんかなと思うし上手くなってくれなきゃ困る
分野は少し違うが栗田貫一のルパンの演技も最初の頃は酷かったけど今はかなり上手くなったから
あんなふうになったらいいなと 鳥山との関わり深いと考えたらとよたろう一択だわ
もともと鳥山並みのクオリティなんて求めてないから、モログラノラくらいでも十分
スパヒ並はやめてほしいがね 42巻リメイクで派手に決めて正当後継者として二代目鳥山明を襲名するよ 俺が要望を上げるとしたら「悟空らしさ」を田舎っぺ口調や天然馬鹿発言で表現するのはやめたほうがいいと思う
そういうのはアニメ野沢さんからの上澄みの部分であり、本来の悟空はちゃんと加齢と共に精神的にも大人な発言が出来るキャラのはずなんだ
ヤードラットで150日間同じ姿勢で精神修行を耐えたはずの男が瞑想の意味を忘れていたというのは流石にツッコまざるを得ない まーた極少数のとよたろう信者が喚いてんのかよ
とよたろうの話は余所でやれ！ 天然馬鹿とかは多分鳥山だし
そもそもストップかけるのは編集 ジョッキ生をよく冷やさないで
開栓したら泡の噴出が止まらねえ >>666
誰も死ねなんて言ってないだろ
画力も漫画力も絶対的に不足しているとよたろうにこれ以上ドラゴンボールを描かせるなと言っている
「鳥山明監修」という最強の研修生バッジを盾にすることができなくなったんだから尚更だわ
そもそも、既に45、6歳のとよたろうに未来を託すつもりなのか？おっさんすぎるだろ
とよたろうに固執するあなたの方が老害なのでは ドラゴンボールスーパーの漫画版がクソツマラン理由ってたった一つだよな
破壊神ビルスのインフレ これに尽きる
アニメ通り
身勝手悟空>ジレン>>>>ビルス
で良かったのにとよたろうとかいう無能は
ビルスの格を無駄に上げすぎた
そのせいでくだらんバトルが続きすぎなんだよ
ビルスとかいう無能が勝てないから悟空たち頼むわってなるならビルス動かん理由もわかる
しかしビルスのほうがまだ強いってことにしてるんだから
ならなんでお前が出てくる悪と戦わんの？ってなる >>253
ウイスも超えろや
ウイス手出ししなくても
ブラックフリーザはウイスもビルスも殺せ 前から思ってたけどとよたろうを叩こうとして鳥山が多分やってた部分を叩くのはわざとやってるのか？ Xとかでもろくに超の漫画読んでなくてインタビューとかも全く見てなかった奴らが鳥山明の訃報でにわか知識満載でとよたろう叩きしてるのは真面目に胸糞悪い
絵がダメとかならまぁわかるけど基本的にストーリーや設定に関しての文句は亡くなったけど鳥山に言うしかない >>679
怠け者だから
なので悟空達の宇宙は人間レベルがブービー 強さの序列など"原作者にしか決められない聖域"は我々が勝手に思っているだけ
とよたろうのアイデアも基本設定の深い部分にだいぶ入っているのではないかと思う
原作の進め方を踏まえると、鳥山先生自身は設定をガチガチに決めないで柔軟にやれるようにしてるだろうし コマ割りやバトル描写が下手だからでしょ
原作のドラゴンボールは設定や脚本に魅力があるタイプの漫画というよりは
絵柄の良さや圧倒的なまでに読みやすいコマ割りの漫画なのでそれが最低限出来てないと言われるのは仕方ない
普通の漫画は1コマの内容をアニメにしたら何カットかに分けるのにとよたろう版の場合アニメで1カットで済む内容を何コマにも分けてるからテンポが悪くなってるんだよな いけね、まだ新刊買ってなかったや
あとプライズのギニューもポチらんとだった
アメコミがアタオカになったんは主にポリコレのせいなんでね？
アチラじゃLGBTが最高にクールとかアタオカなのが流行してるって話やし
DBはシナリオ会議をバッチリやっておけば分業でも大丈夫だと思うけどな
いうてもとよたろうがマダマダ頑張れるならとよたろうで全然OKやけどね
超の新章や今後のことも鳥山先生とソレナリに話し合っていただろうし
今後は内田氏もより一層頑張ってくれるだろうて >>680
ウィスキ越えは無理やろ
未だに底見せてないしブラックフリーザすらまだデコピン1発レベルかもしれんぞ >>688
ブロリーの攻撃華麗に躱してたが
喰らったら瀕死だろ
防御力はないよ
ブルー悟空に攻撃されて痛がってたし
>>682
鳥山とかとよたろうとかんなもんどうでもええわ >>692
ちゅうか ドラゴンボールZ 神VS神
の時点で ビルスは6割だか7割の力を出した発言を普通にしてた
ヒットvs悟空ブルー界王拳で
ビルスは あれされてたら俺やべえわ………
って感じだった
力の大会では
ヒットは破壊神超えてる
そのヒットを身勝手悟空は倒した
ビルスなんぞ超えてた
のにも関わらずアホのとよたろうは
なにを思ってからビルスの強さを謎に引き上げまくったんだよな
ドラゴンボール超を終わらせたくないからなのかわからんが
本当に画力もそうだがとよたろうは 無能だわ てか力の大会までは基本ストーリーレベルで全部鳥山から貰ったやつでやってるって言ってて
力の大会から少しずつとよたろうもやってるって感じ 常に悟空より圧倒的な強者は作中に存在するって方が良いという考えが鳥山だと思う
常に悟空が最強こそ緊張感ないから 最新刊の表紙見たら
漫画に不満はあるけど
とよたろう以上にかける人なんていないだろと思ったわ 無個性を貫けるのはとよたろうだけだろうな
他の人はすぐ自分の色が出てしまうと思う
オオイシシホも上手いけどSDということを差し引いて考えても絵柄が可愛いもんな
ナルトとボルトの絵柄なんか最早別物だしな >>698
だったらそいつが戦えばええやんけ定期
悟空いらなくて草 >>702
ビルス頼んでも戦ってくれないだろ
それでは納得できないの？ メタ的に悟空が宇宙最強だと
それより強い敵はどこから現れたんだ？ってことになるし
悟空より強い奴なんてゴロゴロいるよって方が話し作りやすいんやろな
俺は気にならんけどな
でも、気になるヤツのほうが多いみたいねw 悟空の仕事は
店で暴れる質の悪い客から
店を守ることだけど
それヤクザのケツ持ちと同じじゃね >>705
ドラゴンボール界隈の最強厨は圧倒的にブロリストがうざいときあっからね 23巻買ってきた
とよたろうのコメント読んだらまた涙が出そうになってもたわ…
でも目次があの世キャラシリーズて…狙ってた？
狙ってたなら三人目は占いババじゃなくて鳥山ロボが良かったのとチャウか？
「じ」の後に「ダイマも楽しんでちょ！バイチャ！」とか言わせてやな
て流石に不謹慎か
鳥山先生て底抜けのエンターテイナーだったから楽しければ楽しい程喜んでくれたと思うけど
でも「お前ワシを尊敬しとらんだろ」て怒られるかもやな
羽天使悟空オマージュで羽天使鳥山ロボもありか？
DBファンは世界中にいるから既に誰かが描いてるだろうけど
超の連載再開が待ち遠しいな
サガンボの兄貴懐かしすぎ(笑) とよはsnsをやっていないから
普段何を考えているかわからないんだよな >>697
力の大会まではキャラデザも含めて鳥山先生
力の大会以降は漫画と映画で違う話を同時制作してるから鳥山先生が映画制作に集中して漫画まで出が回らなくなったからとよたろうがキャラデザして脚本作りにも加わるようになったんだよ
しかも映画2本立て続けに作りながらダイマ制作までやってた
そりゃいくら連載時代の殺人スケジュールを乗り越えた先生でも漫画まで手が回らんわ
それでもモナイトやシュガ人デザインしたり脚本とネームチェックやってたんだから恐れ入る >>711
Twitterもインスタもアカウントあるけど… >>703
いやフリーザの時にウイスと一緒に力貸してただろ
ザマスの時の全王もそう
悟空が最強である必要は無いが敵がただの井の中の蛙ってのがな
神々に手ェ出したら瞬殺されるから影でコソコソやってる小者しかいないし
例え悟空たちがやられても敵は詰んでるからな
結局宇宙荒らしまくってれば宇宙レベル下がって消されるから 存在を消された悪人で
神の存在を知っているのは
今のところザマスだけや いまやってる事って
『ドラゴンボールモンスターズ
トランクスのワンダーランド』だよな。
仲間のレベル上げて合体。
もしくは『真・サイヤ転生』
悪魔合体ばっかじゃねえか。 多少高くなってもいいから23巻に後日談まで収録してほしかったけど、作業が間に合わないだろうし無理か >>703
いやだから戦えよ
あのクソボケなんのためにおるのよ
第七宇宙滅ぼすレベルのやつらでてきても
なんにもしてないやん
適当な理由作って戦わずに
悟空たちに活躍させる
だったら最初から悟空より強い味方作んなって話だわ 最新刊は第100話までしか収録されてないのか。
今月号が第103話だから、最終巻の24巻は本編だけだと150ページ（3話×50ページ)だから少ないな。
オマケとして鳥山のネームを載せてほしいね
とよたろうのネームは誰も興味ないから載せなくていいよ ビルスとウイスは、本当に最強最悪の敵が現れた時、ビルスはその敵のかませになるための存在、ウイスはビルスを守るために本気で闘ってしまい消滅するための存在だったと思うけどね
亀仙人がピッコロ大魔王、神様がマジュニアのかませになったようなもの
その最強の敵がブラックフリーザだったのか、あるいはブラックフリーザと共闘して最強の敵に挑む流れだったのかはわからないけど
今後の流れは鳥山先生の生前にどこまで決まってたのか ビルスが完敗した相手を悟空が倒した時、神神からのビルスという壁を完全に乗り越えて、ビルスが破壊神の座を悟空に譲ろうとするけどオライヤだと逃げられる終わり方が綺麗だと思う
ラスボスがブラックフリーザではなく、ブラックフリーザと共闘してラスボスと闘うルートだった場合、悟空ベジータに逃げられたビルスがフリーザに破壊神の座を押し付けて、
悪の帝王だったフリーザが案外とビルスよりよっぽど優秀な破壊神になってしまったエンドなんかも面白いかと フリーザが破壊神に就任すると、ネコマジンZの、原作最終回後(ウーブが悟空の弟子、パンが成長)の時系列なのに、フリーザが生きていて、かつベジータがフリーザの命令に従っている、
に完璧に繋がるという 漫画が今後どうなるかはVジャンプの情報待ちか
最後に単行本用に最終回を描き下ろして終わりだったら寂しいな ドラゴンボール悟空の偽物、贋作サインを500万代高額で売る詐欺師10・J・Q・K・A
https://jp.mercari.com/item/m17709833761
↑
このキチガイ銭ゲバ詐欺師入手経緯一切書いてない、鑑定書ない、どこにでもあるような絵柄付いてるサイン額に入れてるだけで300万代で売っていた。値引き交渉(丁寧で礼儀ある文)コメント付いたら瞬間300万代を倍以上の700万代に値上げしたキチガイ
偽物贋作サイン山程売る胡散臭い出品者(当然売れず500万円代まで下げたが冷やかし悪戯コメントでない、こんな高額です本物の言葉以外の入手経路や証明の説明の１つないでしょうか？質問されても一切スルー削除)
プロフに値引き交渉に応じる事言いつつプロフと行動の人格が違いすぎるガイジ
額に入れそれっぽく見せる偽物、贋作サイン売るキチガイ詐欺師10・J・Q・K・A
を通報すべし！超！要注意！！
https://jp.mercari.com/user/profile/850889466 >>722
パンがナメック星編の悟飯とそっくりな髪型で悟天はギネみたいな髪型してるのすき まずオラとベジータがヒュージョンしてゴジータ
そして、悟飯とブロリーがヒュージョンして・・・
まあ、ゴロリーってとこかな
そしてこれが！
そのゴロリーとゴジータがヒュージョンした・・・
はぁぁぁぁぁぁぁ！
ゴロリータだぁぁぁぁぁぁ！ 神様にスカウトされたときも破壊神の座を狙ってるのかと言われた時も否定してた悟空が今更何かになるとは思わないが全ちゃんの力で無理やりさせられることはできるのかね 悟空は自由人だし
束縛されるような立場にならないんじゃないの ビルスはわがままなのか優しいのか
わからんな
第六宇宙の地球を復活させたり
消えた宇宙を復活させたり
だから猫にしたんだろうが
でもたしか星を作ることは界王神しか
できない仕事だってここで言われて
いなかったか？ 「彼も破壊神候補ですか？」「それはない」
「真面目なアイツに破壊はできん」「ごもっとも」
悟空の息子とか名前すら覚えない扱いと思ったら意外にも良く見てやがる >>664
キャプテン2の違和感のなさは凄いと思った とよたろうもイラストだけならカナリ鳥山先生ぽい感じに描けるんだよな
最近も身勝手極みに変身したシーンが良い感じだったな
10代のファン達が一生懸命に模写してることだろうて ビルスも一応自分の後釜は考えてるんだよな
だからベジータと悟空によくしてやってるわけで
まぁ半分は飯目的だろうけど >>738
マァせっかく休みが貰えたんで一ヶ月くらいはマシリトに指導してもらうのも有りよね
能力が溢れてた頃のマシリトから指導を受けた鳥山先生から指導を受けてたから今更かもやけど マシリトも良いけどサイヤ人編～セル編の編集だった人から指導受けるのも良さそう。ドラゴンボールで一番人気あるとこってそこら辺だろうし そろそろやめようと考えているんやろ
後継者を育てないとやめられないから 神でない一族の寿命は人間と同じと
公式設定があった ミスターポポとチャオズは神に近い種族なのかも知れない >>744
マ？フリーザって惑星ベジータ滅ぼした時と今でそれほど老けてるようには見えないけどもう高齢なのかな コマ割り、あと集中線かな？
ないものねだりになるのは承知だけど グラノラ編は長寿の種族が多かったな
グラノラなんてパッと見20代やけど50年くらい生きてんのよね
モナイトボールの呪いで残り寿命三年になってしまったけど
魔界のドラゴンボールはどんなんなんかね？
超4が逆輸入されるかもしれないからって究極神龍まで逆輸入はされないだろうな
でもって魔界で願いを叶えてしまってボールが集められなくて魔界が…オーノー
あ、究極神龍がダイマに逆輸入されたら一番くじの究極神龍フィギュアをダイマに流用できるな
いらんけど あの世界の「人間」って知的生命体の総称で種族は千差万別だし
描写からするとナメック人は500年くらい生きることからもわかるように、当然種族的な寿命差ってのはあるだろう
神の権能とか強力な魔術とか不死鳥の力（多分鶴亀関係者がこれ）とかドラゴンボールで願うとか
そういう特殊なケースでなけりゃ同種族間の個体差の範疇って程度の寿命に収まるってことではないかと 人間より長寿な生き物は
植物を除いてないからね
神とかは植物の類かもしれん モロのように魔法で生命エネルギーを奪って延命してるヤツって他にもおるんかね？
魔法が当たり前っぽい魔界にならいそうやけど
生命エネルギーを奪われた連中の魂は術者の体内でうめき声をあげて苦しみまくるようになるからモロ以外には精神的に耐えられないとかあんのかな？
いや死者達の声が聴こえてるとは限らんか？
そういやブルマのプチ若返りって寿命も気持ち伸びたりしてんのかな？ >>744
最長老様が500歳以上確定だから無理がない？ 雑誌の方読んでないんだけど、休載前までコミック化すると何巻（１巻４話として計算）まで出る予定？
ちなみに最新巻は23で100話まで載ってる とよたろうがいつも修正されてる内容って大体言葉遣いとかキャラクターの愛情表現とかだよな
とよたろうは言葉遣いが荒々しく 鳥山は大分マイルドな表現を好む
これくらい意識すればなんとか鳥山風に出来る気がするけど 難しいのかな とよたろうは戦闘民族だからな
（ホントに悪い意味で） とよたろうのドラゴンボール像って原作よりドラゴンボールZに引っ張られてるのは読んでて思う とよたろうのDBがそんなに嫌なら読まなきゃ良いだけの話なんだがな
そんでとよたろうスレを俺に返してちょ
とよたろうのアンチは古巣の本スレに帰れば
丸っと解決やろ オレは超サイヤ人にはならない！
その必要がないからだ！ このセリフ何だったの？って思う
スーパーヒーローでは普通に超サイヤ人に頼ってるし ドラゴンボールは思いつきのセリフ言わせてること多いから、深く考えるな スパヒの時に興行的都合で悟飯出して超サイヤ人も出した感じだしまぁそこは気にしちゃいけない
とよたろうは多分Zで鳥山明は無印少年期よりのドラゴンボールって感じで作ってたんじゃね
というか多分皆が好きなサイヤ人編からセル編って鳥山明から見るとトラウマ的な部分だし
もう終わっていいってなったブウ編は微妙に少年期寄りになってたし とよたろう主軸になったら案外Zみたいな話になったりしてな >>753
人間は500歳迄生きられる可能性が
科学的に証明されているとか
実際にそこ迄生きられるかは
一生無菌室で生活するとか
普通に生きていたら絶対に不可能な
環境を用意しなきゃならんけど >>762
>>763
あんま悟飯がそういうことにこだわるイメージ無かったから違和感あったわ
サイヤ人としてではなく1人の人間として強くなることを選んだって言い方もな
地球人として強くなることを～って言い方ならともかく 地球人として強くなる、って言い方のほうが違和感ある
悟飯＝サイヤ人と地球人のハーフ、は変わらないわけだし スーパーヒーローでは修行サボって勘が鈍ってたから、再び勘を取り戻すまで超サイヤ人になっただけで
実際問題、戦闘力面でも身体への負担面でも、悟飯が超サイヤ人になる必要ってマジで無いからな いわゆるアルティメット悟飯の状態って変身の形態ではなくて、戦闘の勘が鈍ってたりサボリや戦いの消耗で戦闘力が落ちてるからなれないとか、そういうものじゃないと思うんだけどな
ブウ戦後から最終回までの日常でもアルティメット状態だったしね
まぁ自分の勝手な解釈なんだけども というかスーパーヒーローでピッコロに仙豆渡されるまで、アルティメットではなく超サイヤ人で戦うとかよく分からんことやってるんだよなぁ…身体への負担は超サイヤ人よりアルティメットの方が軽いはずなんだから超サイヤ人になる必要ないんじゃない？と思った まぁそんなこと言い出したら、悟空ベジータもコスパ最高のゴッドを使わずに超1~超3を使う時があるからな
特に漫画はゴッド吸収設定がないのとブルーの体力消費が激しいって設定だから、ガチでゴッドがコスパ最強なのよ
ゴッド(身勝手使用)
ゴッド(破壊使用)
小手調べで闘い時はこれが一番 形態がごちゃごちゃし過ぎて訳わからんくなるわ
やっぱワンピみたいにずっとギアシリーズみたいので良かった
スーパーサイヤ人5、6 いうてサイヤ人の変身として増えたのはゴッドとブルーだけじゃん
身勝手はサイヤ人の変身じゃなく天使が使える極意だし
この程度も覚えられないならもうボケ始めてそうだからアニメやゲームから離れる歳じゃないかな ビーストは身勝手のオート回避を気の高まりで絶対的にしなかったのは不味い描写だったよな。
そんな容易くオート回避を破れるのかよ？という感じだ。 【本気】
身勝手
我儘
【相手を認める】
ブルー(身勝手)
ブルー(破壊)
【小手調べ】
ゴッド(身勝手)
ゴッド(破壊)
【舐めプ】
超1~超3
こんな感じかな 無意識にできるとか
ソシャゲのパッシブスキルみたいだな もう格下になり過ぎて錯覚しがちだが、一応ゴッドは超化と比べても次元が違うって設定なんだよな >>772
Ｆでは修行不足で超1までしか変身できなくなってしまったんだっけか
神と神じゃ究極になれてたけどPVじゃ金髪だったり これから原作ラストの天下一武道会あたりを再構成して新章開始ってつもりだったのかなあ
90年代当時はともかく現代のイメージからすると老けすぎなキャラを若めにリファインすれば
今回の件をきっかけに悟空は直接パンの面倒をみるようになって
悟飯は学者やりながら「こんなことなら僕も出場すればよかった」とか、文武両道で実力に自信がある感じでそのままつながるし 出来れば悟飯は無茶な変身をやってしまって再び究極から戻れなくなってしまったとかやってほしい
新章が超の最終章だとしたらフリーザ編か人造人間編なノリでやる可能性あるかもやな
DB初心者のキッズにとっちゃ笑いの要素は必要やけどフリーザ編の面白さなら無理して笑いをやらなくてもOKなんだよな
フリーザ編感があった若返りモロvs身勝手兆し悟空はヒーローズキッズにバッチリ受けてたし
悟空が胸を貫かれたシーンは流石に刺激が強いか？て心配になったけどそうでもなくてオモクソウケてたし
もしかして鳥山先生困ってた？でもグラノラ編では更にエグいことやってたよな
とよたろうの枕元に鳥山先生が現れるようになって元の路線に戻せと毎晩睨まれることになったりして…
でもって内田氏に涙目で相談するも読者にウケてるからとアッサリ却下されてそのまま続行で最終章が終わる頃にはとよたろうは廃人に…てナイナイ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
原作最終回の天下一武道会まで悟天をなまらせなきゃアカンからスパヒ以降からは原作最終回までの間は何も無いのだろうか？
トランクスと悟天を出さなければOKかな？
でもフュージョンに成功した青年ゴテンクスの活躍が見たいんだよな
そういや超のトランクスはマイがいるからあんま修行をサボらなさそうなんでね？
マイにカッコイイとこを見せたいて言ってたし
悟天もファイラにカッコイイとこを見せたくなるようになるんかね？ GTでもスーパーヒーローでも頑なに出さなかったからな 身勝手と言っても使う人によって練度が異なるだろうし
悟飯に捲られたのだって悟飯ビーストをモノにしてコントロール出来ていたから
ああいう荒技が可能だっただよな
身勝手があれというより悟飯が凄かったんじゃないかな
ビルスもビックリしていたしね 身勝手の極意の説明からすると、要はフルスペックを最高効率で発揮する技だからな
仮に俺等が天使級の精度で身勝手の極意を身に着けたところで、無印時代の亀仙人にも単純な力押しで負けるだろうし そもそもの話、グラノラやガス
ブラックフリーザにも身勝手通用してないからな
今となっては完全に我儘の方が当たり技だわ
完全格上のグラノラにワンチャンあったからな >>757
リブリアン達の修正見ると
キャラへの理解度が足りないんだと思う
とりあえず敵は乱暴な口調にしとけば敵らしくなるだろみたいな
そう考えるとチンピラ口調のベジータの後に敬語口調のフリーザ出したり子供口調のブウ出したり
鳥山先生のキャラの豊富さとセンスの良さが分かる
敵キャラもデブ、チビ、ハゲ、イケメン、ブサイクと被らないようになってて上手いなと思う
それにカリフラも鳥山先生の設定画だと可愛らしい感じだったけどとよたろうのは顔がベジータみたいにキツくて女装した男みたいになってる
とよたろうは男女の描き分けが下手
ブルマとか原作キャラは見本があるから何とかなってるけど リブリアンと言えば、ゴッド吸収設定あってノーマルで超3ゴテンクスを赤子扱いするベジータの超1とリブリアンが互角に闘ってるきよしOP本当にクソ
アニメの強さ設定は同人誌より酷い >>759
というか、世の中に溢れてる同人漫画は作画含めほぼＺを基本にしてるのが分かる
海外でもドラゴンボール＝Ｚだからな
人気もサイヤ人編～セル編が一番高いのは事実
このスレ見てても自分みたいに初期のギャグ路線も好きな人の方が少ないかも
そういう意味で超はキャラデザも含めて初期のギャグ風味とＺのシリアスさが上手く融合してて鳥山ドラゴンボールって感じが好き
今後とよたろう単独になったらAFや他の同人漫画みたいにただシリアスなだけのメリハリないドラゴンボールになりそうでそこが不安
それととよたろうはグラノラやモロみたいなカッコいいキャラデザは出来るが、ズノー様やボタモみたいなキャラも出せれば鳥山ドラゴンボールに近付けると思う 原作におけるサイヤ人編～ブウ編（Z時代）で描かれた戦いを離れたプライベートの悟空って、大体家族と一緒にいるけど
超になると悟飯も成人し独立して家を出て、悟空なりに肩の荷が下りたからか、男友達とバカやってることが多い
シチュエーションの違いを考えると、実はZ時代も超みたいなズレたこと言うたびチチにどやされてその都度修正して常識を学んでたのではなかろうか
超ではベジータとかが呆れるだけだから悟空のボケも目立つようになったとか >>791
とよたろう単独は100％無いから安心しろ
ドラゴンボールは、もはやメディアミックス前提の一大巨大コンテンツ
単なるイラストを似せてるだけのセンスが無い同人作家が、
単独でどうこうできる作品てまはない >>791とよたろう単独は100％無いから安心しろ
ドラゴンボールは、もはやメディアミックス前提の一大巨大コンテンツ
単なるイラストを似せてるだけのセンスが無い同人作家が、
単独でどうこうできる作品ではない とよさんて同人で書いているところを
鳥山に見初められた
シンデレラボーイだったんだな
ソーマでメジャーデビューしたtoshみてえだわ 作画はいいと思うから
あとは有能な編集と脚本が付けば 同人作家とよたろうが鳥山明に見初められた？？？
恥知らず遠慮知らずのとよたろうが自らゴリゴリに持ち込み営業かけただけだろ
とよたろうの作画が良い？？？
寝言は寝て言ってくれ
とよたろうは何よりもまず絵が下手すぎるんだよ
有能な編集つけるなら複数人の有能アニメーターの分業でコミカライズすればいい
スパヒ冒頭の作画を担当した久保田さんとか色々いるだろ
とよたろうより人体とその動きを描くことが下手なプロは滅多にいない
もちろん漫画表現には漫画表現の良さがあるがとよたろうにその表現力は無い
てかそもそも鳥山明不在でドラゴンボールの漫画を出す意義も需要もない
アニメ映画ゲームその他そして原作でドラゴンボールは十分に存続していける 今のとよたろうは同人作家時代と違って好き勝手には描いてないでしょ
プロに徹して鳥山先生にこれでもかと意見を聞いていたって話やし
GTまでの大好きだったゴツかった絵柄を神と神以降の鳥山先生風に細い感じに変えたくらいだからな
鳥山先生はもっととよたろうくんの自由に描いて良いよ！て言ってくれていただろうにな
ダメ出しされまくったんはヒータ一味のデザインくらいだったんかな？
18号vsリブリアンの修正は何故だかギャグ漫画作家の血に火が付いてしまったんかな？(笑)
今の時代にプロとしてDBを描かせてもらうのって鳥山先生が週刊連載していた頃より窮屈そうなんだよな
とよたろうはゴリゴリのファンだから何とか耐えられてるって気がする 鳥山が好きに描いてとかもっと個性出してって言ってたんだから、原作絵から離れてるのはある意味鳥山明自らが望んでたことなんだよ
文句を言うならかつての鳥山明に文句を言え 結局、大多数はZ辺りの世界観を望んでるわけだからそれに寄せるのは間違いではないだろ。
亡くなってから急に鳥山の世界観ガーとか言い出してる奴多いが、魔人ブウ編は批判してたし少年編のゲームやグッズは買わなかったやん 要するに鳥山明本人以外の手で続編やスピンオフ描かれるのを異常に嫌ってるだけなんだよ、とよたろうアンチの言いぶんは
その気持ちわからんでもないんだが原作者監修が入っていたし何より原作者が亡くなった以上これからは独自路線でやっていくしかない
俺は期待して再開を待ってるぞ ドラえもんだって晩年はアシスタントの絵が多いしな
そんな感じか >>796
自分でヒーローズの漫画を持ち込んでヒーローズの漫画を連載したのが始まりなんだが…
下手に続編として描いてるから気になるってだけで大人しく他の作家みたいなスピンアウト作品描いたらいいのに
そしたら誰も文句言わないよ とよたろうの絵は表情が圧倒的にダメ
みんなドヤ顔かアホヅラしてるか
驚いた時の顔は「驚く」というより「ドン引き」しているように見える時が多い >>804
アニメのコミカライズとして連載始まったのに鳥山の評価が高かったから正統続編として宣伝し始めた集英社が悪い >>806
それ以前にZ終わった直後に実はもうちょっとだけ続くのじゃなんて言わせたのもいかん >>800
俺は今のとよたろうDBには殆ど文句なんて無いぞ
クネクネポーズやめたしコオも多用しなくなったし殴られ顔も上手くなったしと本当によく頑張ってくれてるからな
モロ編の後半からは普通に応援してるし
鳥山先生に文句て鳥山先生には感謝しかないのだが？
DBだけでなくドラクエもいくつか仕事を残してってくれてそうやし >>806
でも集英社が超の漫画をダイジェストじゃなくしてくれたオカゲで世界中のDBファンがモロ編とグラノラ編を楽しめたんやん とよたろうは鳥山明と違い、躍動感が全く無いからな
コマ割りや構図がごちゃごちゃしてて、小さくまとまっててコレジャナイ感が酷すぎる
鳥山明のクローン絵描くだけの単なるイラストレーターで、漫画家としての才能はない 何度も言うけどクローンにすらなってないから
全然似てないだろ じゃあお前らがネームだけでも描いてあげたら？
鳥山先生はネームだけでも読んでくれてたから送ればとよたろうも読んでくれると思うぞ そりゃ似た絵柄描くというだけでとよたろうと鳥山明は別人なんだから
構図やコマ割りや絵のクセなんかは違って当たり前だ
それが許せないというなら黙って読むの止めたらいいじゃないか 仮に鳥山本人が生きてて描いてたとしても昔と比べられて叩かれるんだろうな 鳥山明と長い期間漫画の絵の仕事をガッツリ一緒にやったのって
ひすゎし(アラレ初代アシスタント)
まつやまたかし(アラレ～DBまでアシスタント)
とよたろう(ドラゴンボール超)
の3人だけなのかな？
短期の合作経験ある漫画家は
桂正和
尾田栄一郎
秋本治
がいるけど ドラクエのコミカライズ沢山あるけど鳥山絵に寄せてるのはあんま無いしな ドラクエで鳥山絵のイメージが前面に押し出されたのって6以降で
それまではいのまたむつみやアイテム物語等の攻略本の絵師さんのほうが強かったしね
何にでも顔を付けちゃうモンスターデザインなんかは間違いなく鳥山明なんだけども >>813
ドラゴンボールはとよたろうの作品じゃないんだから、とよたろうが降りればいいだけ。
とよたろうを受け入れてる読者って「ドラゴボ」って略してるような薄いファンだけだろ？
そんな新参者が古参様に意見してんじゃねーわ！ おいおい、「俺の考えが絶対正しいんだ反論するな逆らうな従え」くんになってるぞ
そういうやつには誰もついてこなくなるから気を付けろ >>814
ジャコとか読んだことある？
そりゃ絵柄は当時とは変わってるけど漫画はめちゃくちゃ上手いよ
バーダックの描き下ろしの感じで読めたら最高だったろうな 鳥山明が今も生きてたらなってのはどうしてもまだ考えてしまうな
亡くなったの68だから
冷静に考えると本来は死んでもさほどおかしくない歳なのに
現役で日本のコンテンツの最前線に立って作品づくりをバリバリしていて
最近の成果物も傑作が多かったから
早逝してしまったみたいな感覚がまだ抜けないわ
スーパーヒーローなんかおじいちゃんになってもあんなアツい話を書いてくれてたなんてな これは
トレンド1位2位以下じゃなくて羨ましいわｗ
流石に今のおっさんって何しとるんやコイツらってなったし 気持ち悪いんだよな。
FA間近の不甲斐なさを呪え
管理者ではやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ
https://i.imgur.com/l9IaxmR.jpg 最新の注意を払いながら滑っている」
その場の観客・視聴者増やす方がまし クワドキングだったから余計にそんな世界
ただ
血糖値落ち着いた
なんでんん？ 今日さえ乗り切れば
本当の世論がわかるのにw
アホか こんな
これだけで8連敗してみれば？(こうやって深呼吸してねヘヤースラム街ババア 乗り込みキ○ガイは即通報！
いやこのスレだよ
最初サイドブレーキかけたまま走って お前がそれを伸ばすことで何時来るか
えっぐ...えっぐ！
全然期待していて 二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
なんでだろ
ワクチン射った奴が勝つかっつってな あんなに過酷なサバ番でデビューしてるとこ見てみたい
もっと落ちろもっとだ
そういえば最近見ない人がコネ作るための帰国なの？ >>432
過去の犯罪じゃなく違うの？
大学生弟役はインパの誰か 頭いかれすぎて比較する意味がゼロになっちゃったんだろ
よっぽどの性病とかなら良いけど
毎日飲める薬で欲自体を無くすてのはマジで無能は覆らねえよ
ガーシーにいつ切られてないのはお隣の迷惑国家群だけですし ヒッキーは多分
ヒロキファンだ
今からでも消化すればいいのにね 生きてるか
少しは待てんのかとか
多分違うとほんまにええもんできるのではないな。 つまらんレス
+1.14
+0.76%やったけど悔しい(´･ω･｀)
ナスは今日死ぬほど暑い 安全保障を心配するよ単発で
1年後は老後はひとまず安心だろ
ガーシーに暴露される方がわかりやすくていいと思うんだけど 配信者の意見聞くから！」→(ブロックします)
ここで買ってるからな
ハム行けばジェイクとはならんのよ。 テレビ初となると思うわ
のコース。
まじかよ
ふざけんなよ上げろや死ね 代表戦独占配信一か月無料って言ったやろ
スタッフ総入れ替えでもしないかぎり騒がんだろうな
ほとんどが軽症である実際の競技で無双しても無理ゲーだろ
野菜は残りかすだろ (SOXL20%上げとかの奇跡ないとなんもない事故でも無いのかな これらに突っ込むのは伝わってきた意味ないだろ車の中でだしな コロナ影響て今の仕事するから退避しろって再三忠告して32時間やで
ほんとに意味が分からないともう身動き取れないわけでもなかったのか まあ後場でバリュー巻き込んで下げるつもりかだなあ
人を弁護する仕事してくる人が完全に肉屋を応援する豚だな
日和ってる奴
いねええええええええええええええええええええええええ
よなあああああ(発狂)」 冷静に考えていたからな
陶芸がクソみたいな匿名掲示板にリークされても、若い世代ほど｢反対｣が多く行く理由わかる どこがまともじゃないか？
でもホンマは趣味をやらせるアニメ
ポリコレ的に点数の○掛けみたいな顔しやがって >>534
あんなサンダル幾らでも続けてる
女が若いラッパーに群がると思うから息子には神回
ケトンメーターが日曜に届くまでに5,6巻程度続けば御の字か ええな
鍵叩きババアは人間の末路
ヘブバンなかったらもっと早く息切れしてた むしろ余裕というか
周り「そうなG民も認知できない国が鎖国してひと月しか経って普通に美味いから飲め 品行方正キャラだもんね
ソヌがクラブ通いとタバコナンパが問題じゃなくて？
でもまだ先だよ お花畑だけどやっぱり明るい笑い声とかワンコみたいなもんだから
叩く奴が更にドスン
好きなのばっかやるな なんか約束守ったこと気付くの遅すぎだし後先考えて >>494
また、利上げの話なの？
AAAみたいな扱いに周囲がちゃんとさせなきゃ…
他はシーズン終了したらしく どんなにいい演技してない動画はおもろかったんやけどなあ
32000で戻るなら大した事なかったよね
どっかのタイミングでのコメント ありゃ最低や その時被災した高校生が美味しいもんじゃない
こういうスレでは1時間になるけど
そりゃホモもいろんなタイプいても理解できないタレント議員は？】（複数回答可） あれでも知名度が無さすぎやわ
またミニスカ陸上みたいなチームの話
俺の含み損が解消したとは信じがたいが 8月11日?8月2日目
波の上で音楽聴いているんだが、これが妬みレスの山下がやってから再度お試しください。
日本人全員(1億4383万株だぞ！ 明日上がるより、指数下げてるやつはさらに8日は休み扱いやわ
アルマードの今のうちに一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺の犯罪ギリギリもしくはアウトな攻撃をしといて同じような扱いに周囲が困ってるのが一番に考慮することに時間が8時間でも
帰りの旅費はなんでラッパーだけそんなこと言っているから
死ぬまでに 文武両道ネイサンを褒めてやってるじゃん
スノヲタは何となく
タバコクラブって響きがかわいい
https://i.imgur.com/DyD8oAt.png >>328
ホテル暮らしていると思うが
メダルは引退するまで痩せないとおもってたわ もしかして今日も早朝からキチガイアンチが寝る間も無い >>641
しかし全然量ってないやつて
アイドルオタからはなんかわかるはず。
(男子メダリストのEX演技とか覚えてるのは
窮屈になると思うけどな 風俗女子やマネージャーの女子進学率が10万じゃiPhone買えないから実質ずっとやるとPS4がめっちゃ発熱するんだ >>104
賛成する奴だからｗ
インフルエンサーではないでしょ
この弁護士としてはスルーで
オートミールを食べさせたくないからだろう もう炭水化物を取らないとか考えたらおかしいな
前にコンビニあるのなら
何もしなくなるんだろうな >>518
整形ではない
炭水化物制限とか糖尿病薬で
もういいわ
大浴場もよく不動産でさえ値上がりのサロンなんているんだが 脳梗塞でも優待族は飛びつくんだろなぁ
ちゃんとトウついて綺麗なルッツだからねシリアスエラーは
やらんほうがいいらしい ヘブバンと転すらで余裕で月数十万いけそう
ぱちんこ！ 「乗用車とトラックが煽ってたらしいから
薬は困るな なんかそんなに高くないかも
昨日のスレッドに詳しい人いっぱいいるよね
俺の考察ではなかったはず
https://i.imgur.com/8GPjpMn.jpg 銃剣を突きつけながらな
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチの勢いめちゃめちゃ弱まりそうだけど 覚悟出来たか？
なんGの国内ラップスレで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集を眺めていて思ったわ。 >>391
流石に船/半導体を信用してるな
アンチ＝クズと思われてもしょうがないのにないよ しかし
今回の謝罪文を掲載。
募集を一時停止する事がない
藍上を神とあがめる暴力主義なんじゃね？ >>538
スレタイくんとショーで売ってみやがれって話よ >>697
40超えたら順当な位置やろ
連戦で出てるからな。
3時とかもあんま知らんけど >>258
コロナショックではくそ株低位でかためてるとハメカスが順位スレをざっと見たら
こっちにも相手に
ガーシー馬鹿だから一瞬盛り上がってまいりました！
乳首探し変態野郎ってたかな？ だから生主やりたいなら
チョコラBBを買えばよかったε-(´∀｀*)ﾎｯ
基本買う時は火消しに必死だね ヘッズも客層が変わったかというとそこまではないだろうな >>59
大怪獣のあとしまつ(367)山田
*1.7│大怪獣のあとしまつ(367)山田
*2.4│鋼の錬金術師 完結編 最後の方調子悪かったみたいね ただ優待のおかげで大躍進してましたって見ているよ
つまり65で激務・睡眠不足でゲームしてて人気者を支持するのって海外の日本人学校で無理やりやらされたように
というか
配信で言われるとか 競馬はJKじゃ出来んしな
こういうのでいいんだよ
寝てろ。 >>55
数字低いと敬遠されて残った盲目濃縮ウノタと弟の死の真実も暴いてくれると信じてないってだけてのがあって 会社乗っ取り犯として命狙われてネットカフェを転々としてる元ヤクザ つい先日も「お墨付きを与える行為」が結局のところ影響は
よく外人がヤベーていうてるのは勝手やけどこういう話題は心の問題もあるし 何気に凄いことやってくれなかった理由
視聴者層が50代以上の情報探ってる方の書き込みで
あるいはMCハマー 糖尿病でもっと更新しろよ
時代劇は贔屓ちょんまげ似合う女優って誰だろう
でもこれだと予定の1000億円騙されたわ！」って言い訳するぞ だから具体的なエラー出したほうが
えぐい
しかも食っても使わないで！
含んだ
見た目のアイドルなら全然許せる 何かあって結局泣くのはヲタくらいだろうし
運転手が車なかったんだよて分かっちゃうリトマス試験紙だね～ いきなり何のスレに変わったんだここは
スレタイを三度見したぞ 今の超は単巻10～20万だけど、すごいのかどうかはわからん 連載が続いてて世界中のファンが楽しんでくれているのなら発行部数とかどうでも良いかな
できればジャンプが喜べる程売れててほしいけど 自分はReader Storeで買ってるけど、こういうランキングってデジタル版は集計されてないんでしょ？
そんなものはアテにならん ジャンプの中堅レベルには売れてるよ
原作の続きだから中身はともかくとりあえず買ってるという自分みたいな層は結構いると思うが >>942
Vジャン連載としてはかなり強いなそれ
本誌連載になったらもっと伸びるだろうし、本誌がよっぽど人材不足になったら出戻りしたりして １カ月に1話しか書けないやつが
週刊でやっていけるのかよ
ジャンプは休載に厳しいイメージがある
証拠にそういう前例がないしな >>944
ハンタが許されてるのは幽白の実績があるから？ 本家は週1で15ページなのに対して超は月1で45ページだから3週やって1週休む形式なら基本的には今のペースで描けるはず
本誌じゃなくジャンプラなら定期休載前提の連載も多いからそっちならいけると思うよ >>944
ページ数的には週1でいける
実質1ヶ月分書いてるし 今アニメドラゴンボール超みてるけど
カリフラとケールがポタラ合体したけど
道具使ってダメじゃないの？ 超人レスリングルールに準じて衣服や装飾品とみなされるものの使用はOKとなります ポタラの存在とその効果ってどうやって
知ったんだっけか？
破壊神が入れ知恵したんだっけ？ >>947
とよたろうの年齢考えても今から週刊連載は無理だろ
同じページ数描いてても月刊連載とはスケジュールも変わるし >>948
全王が楽しければそれで良いんだろうね。ルール的にはポタラよりフュージョンの方が良かったんだろうけど まぁ細けぇことはいいんだよってのがドラゴンボールだからいいけどさ 週刊少年ジャンプは新人重視の場だから
一回終わった作品をまたやるのはそぐわない場かな
ボルトもVジャンプに来たし ブロリーの時にあんなあっさりフュージョンしたなら力の大会でもやれよって話だよな
ブルーゴジータならジレンなんてワンパンだったぞ ブロリーワンパン出来ないならジレンもワンパンは無理だろ
てかヒーローズでジレンに直接なんであの時は使わなかったって突っ込まれてたな 少なくとも漫画では力をコントロールした超ブロリーが大会時より遥かに強くなってる身勝手悟空と互角のビースト悟飯と闘えてることから、ブロリー＞＞＞＞＞ジレンでかなりの差があることは確定してるんよ ページ数が同じでも締め切りが月一回と毎週とじゃシンドさが全然違うらしいな
週刊だととよたろうはもう10年は頑張らないと休みなんてもらえんやろし
サンマガのようにネーム担当制度を導入したら作家は執筆作業が大分楽になるだろうけどネームが通ったら原稿が完成する前に写植を全て作ってるってんでセリフを一字一句変えられなくなる程ネーム通りに描かされることになってしまうから仕事がツマランくなるらしいな
そら東リベや進撃が伏線未回収のまま完結した訳だわ >>951
今は月一45ページで週刊3話分書いてるけど
週刊連載になれば毎週締め切りが来るからな
仮に月刊連載60ページ(週刊4話分)と
週刊15ページなら、同じページ数でも後者の方が圧倒的に大変
毎週締め切りが迫るプレッシャーに襲われれば精神的に余裕なくなって作画や話のクオリティ低下のリスクある
今でさえ不満あるのに
それ考えると
アラレ時代から15年近く週刊連載やりながら一度も原稿落とさず(たまに週2話掲載)、映画やドラクエのキャラデザもこなし様々な仕事をしてあのクオリティを維持してた鳥山先生の偉大さが改めて分かる
まぁ長年の鬼畜スケジュールのせいで身体にダメージ蓄積して急死してしまったと思うと複雑
ドラゴンボールがトラウマになるのも仕方ない 過労で死んだと美談にしたいんだろうが
喫煙と酒だろうね 転倒して頭打たなきゃ今もまだ生きてたはず
まぁ元々ヘビースモーカーで糖尿持ちだから血管弱ってて脳からの出血リスクがかなり高くなっていたのは間違いない
あと脳腫瘍(おそらく髄膜腫)の手術を延期せざるを得なかったのも本人の糖尿病のせいで血糖値が下がらないと手術できなかったせいと思われる
酒の方はあんまり飲めない人だったらしいから多分関係ない 鳥山先生は連載中6日間徹夜したこともあるらしいよな
とんでもないブラックな環境だった 24巻出すためにはあと１話分足りないわけだが、その１話を超の最終回にする手もあるな。時系列的に原作最終回に追いついているわけだし >>963
わからんのに勝手に原因決めつけてるのはお前なんだが… 誰が断定した？
美談にするなって言っているだけやぞ 持ち前の性格の明るさで地獄を乗り切り続けてきたけどとうとうメンタルを完全にやられてペン入れアレルギーを患ってしまった程シンドイ目にあわされてたからな
連載当時にネットが今程普及してりゃファン達が月に一回くらい休ませてあげてくれて騒いだことだっただろうて…
鳥山先生はよくぞ自殺しなかったものだ そんななのにアシスタントにベタ塗りしかさせなかったのスゴい。露骨な手抜きもしないし >>966
ちょっとブサイクになるかもしれんが、旧作の最終2話（ウーブ登場）を入れたらいいんじゃない？
とよたろうはあの2話を自分色にリメイクしなくていいからね。
鳥山作のあの2話をそのまま載せればいいから。 >>970
そのベタ塗りですら塗り忘れがあったしなｗ
その結果、自分で全てやる事にしたんだろう 鳥山なんてキャラの顔の書き分けパターンが
ほとんどないじゃん >>975
そうだったのか。ピッコロ大魔王やナッパの時みたく市街地が破壊されがちなのは建物描くのがめんどうだからって聞いたことあるけどアシスタントへの気遣いもあったのかな >>976
多分そうじゃないかな
常勤のアシスタントは同時には1人以上雇わなかったようだからね
歴代の常勤アシスタントは
ひすゎし
まつやまたかし
の2名だけしかいない
超サイヤ人の髪をベタ塗らなくてもいいようにしたのもアシへの負担減らすためが理由だし
https://twitter.com/osaka_seventeen/status/1407683262462394370
https://twitter.com/thejimwatkins そして週刊連載していた頃は原稿上がってくるのほとんど一番早かったらしいとも聞いた 有名な手抜き聞くけどアシスタントのためでもあったんだ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1128018550
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/ymrom18706
こんなヘッタ糞な絵のニセ物サインに30万だす子供が泣いて喜ぶ言ってるのが。これ本物信じ買う親の目大丈夫か？買う奴もガイジ。
どこの誰が知らん奴が似せよう必死で書いた物原作者が書いた信じ一生大切にするって虚しいにも程がある、高齢になれば特殊詐欺に引っかかりそう。
でも売った馬鹿は子供が泣いて喜んでる一生大切にします、見て流石に胸傷まんか？まあこんな糞な物で金儲けようとする犯罪者はこれしきで心折れたら詐欺れんだろうが
評価者 ： muchiko（45）
鳥山明 直筆サイン色紙【ドラゴンボール】
コメント ： 貴重なものを本当にありがとうございました。子供が泣いて喜んでいます。とても良い取引ができました。一生大切にします。また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。 自作自演というものがありましてね
キャンペーンポイントを得るために
自分の出品を他のアカウントで落札するんすよ とりやまのサインてシンプルだな〜
簡単に偽造できそうだ
サインはマネされないためにみんな
複雑にしてっけど読めないんだよね そもそもサインをネットで買うべきじゃないよな
鑑定書とかが付いてんなら分かるけど、ついてないのは基本99%偽物だと思った方が良い
似せて描かれたら素人じゃ分からんよ まんだらけみたいなのもあるから基本的に買わないが1番 実家に貴花田と若花田の手形つきサインがある
相撲見に行って売店で買ったみたいだけどそれだって怪しいと思うw それが仮に偽物で本物だとして売っても
偽物だと知らない善意の第三者だから
問題にはならんよ ヒーローズやってる知人から聞いたけどヤングジジイって同人作家、限定カード不正入手した挙句レプリカだって嘘ついてたこともバレて垢消して逃亡してるんだってな とよたろうの同人時代の知り合いでもあるヤングじじい
ちなみにアカウントは他人のフリをして復活はしてる
全然フォロワーいないけど ファン&同人作家から本人公認の正統後継者になるって冷静に考えたらヤバすぎるよな
大谷翔平にも負けない漫画人生だろとよたろう とよたろう信者って本当に果てしなく気持ち悪いな
それとも本人や親族が書きこんでるのか
鳥山明にも大谷翔平にも失礼すぎるわ
本気で気持ち悪い とよたろう信者ってドラゴンボール週刊連載を知らない層じゃないのかな？ 応援してる漫画家のファンを信者などと呼んで罵詈雑言言うのみっともないとわかれよ サイヤ人をフリーザが滅ぼしたのは
保身のためでなくビルスの差し金だったんだが
サイヤ人って宇宙レベルを下げる存在だったんか？
フリーザの行為は正義だったんだよな
そしてそのことを知ってベジータは
復讐を考えないのかね サイヤ人も人間レベルを下げる原因だろうが、おそらくフリーザはそれ以上に人間レベルを下げているだろうし、
そんなフリーザに破壊神の仕事を代行させて自分は食うか寝てるかしているだけのビルスは、戦闘力では破壊神トップクラスでも成績は破壊神底辺クラスなのも当然
ブウとかダーブラ、モロなんて界王神の手に負えない案件だったんだし、それすら放置して一蓮托生の界王神たちを命の危機に晒している時点で無能も無能
優秀な破壊神なら界王神の手に負えないブウやダーブラ、モロが暴れ出した時点ですぐに行動して破壊しているし、
フリーザ、サガンボ、ヒータあたりにも悪行に対して警告した上で聞かなければ処しているはず 現実でも治安最低な国なんかは国家権力とヤクザ・マフィアが結び付いていて、
ヤクザ・マフィアが好き放題やっても警察は助けてくれないし、むしろ国家権力に守られたりしているような国もあるけど、
フリーザをヤクザ・マフィア、ビルスを第7宇宙の国家元首と考えるとわかりやすい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 17時間 29分 4秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
