【小林大樹】ラグナクリムゾン part10【ガンガンjoker】
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月刊少年ガンガンJOKERにて連載されている小林大樹先生の「ラグナクリムゾン」について語り合うスレです
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前スレ
【小林大樹】ラグナクリムゾン part8【ガンガンjoker】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1679441678/
【小林大樹】ラグナクリムゾン part9【ガンガンjoker】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1699278033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 俺自身はパチやらないけど、別にパチから原作知ってくれるルートも全然アリだと思ってるから小林先生が変な表明しないことを願う
なんならパチマネーでアニメ２期作られたら嬉しいくらいだ ツイッターに上がってる次話のカット見てるけどギルゼアって相当作画難しそうだよね
アニメでも思ったけど角度が付くと違う顔になりがちというか ギルゼアのコマのキュロロロって鳴いてるやつなんだ？ ギルゼア産の下位竜とかじゃない
それかアメリカが滅んだ原因とか アメリカ大陸が竜の発生源みたいだから
自然発生で十三位階並みの成竜がポコジャカ産まれるんかね？
強力でも理性が無いから世界魔法の手順には組み込めないとか？ >>551
「ギルゼア産」の処で不覚にも妊婦姿のギルゼア様想像しちまった
新しい扉がガgga牙ga画a・・・・ ギルゼアの魔法って本人の強さありきじゃないかね
結果の順番を入れ替えるだけだしそもそも切れない相手だと勝てなさそ >>546
まあデブの言ってたのは「数百年に1度の大きな宴」だから
数百年前=銀彗星が飛来したりクリムゾンが神への反逆した頃?に
世界魔法のためって事で血族による派手な虐殺パーティがあって
古参のボルギウス経由でそれを知ったデブがあの発言を…
みたいな流れと思えば整合性は取れると思う
ネビュリムやトロワがボルギウスを「先生」呼びしてた辺り
ボルギウスって血族全体に対する歴史講座とかしてそうでもあるし 未来ラグナがクリムゾンに拾われた時はレーゼ以外の国を滅ぼしてたから、
定期的に虐殺するのは血族の手順に従った規定路線なのかもな アニメが終わってから原作供給までの期間が長く感じてしまう しかしゾン様昔からずっと地道な嫌がらせというか工作してきたんだな ていうかシグマリオとギルゼアもしかしてバトルになるのでは
驚かせようってそんな楽しく話すとは思えないな 魔法陣上で死んでるから、死んで蘇って繰り返すやつでは？あと正直サイクスがちゃんと弟子入りしてるみたいで安心した。 魔法陣上で死んでるから、死んで蘇って繰り返すやつでは？あと正直サイクスがちゃんと弟子入りしてるみたいで安心した。 時戻し表現かなんかで死んで生き返るスパルタ修行にしてもラグナと再開するときには別人みたいになってそう シグマリオがネビュリムたぶらかして連れてって魔改造する展開ありそう
クリムゾンの対になる存在がシグマリオならラグナのポジションはネビュリムだし 傷物ロリが死んだところで未来師匠弟子ロリ補充できたから無問題 まぁ生き返るパターンだろうな
リアといい牢獄の聖女といい作者はそういう展開好きなんかね
リアはそもそも死んでなくて牢獄の聖女はクローンで厳密には別人だからそれぞれちょっと違うけど 「フェムド王みたいな名君でも死んだら腑抜けちまう」っていうカムイの話は多分まだ生きてる設定だよね
レオはともかく、サイクスは一回死ぬと潰れる側だろうからまだ死なずに修行頑張ってるんかな 生き返り、実は生きていました展開は頻用したらアカンやろ
「ハイハイどうせ後で」になって緊張感がなくなってしまう 太陽神教が普通にユーラシア全域に勢力図広げててびっくりしてる 読者の興味が新ロリに行ってしまってるから旧ロリはこのくらいインパクトがないとね >>573
好きなんだろうが、スパンが短いと読む側も慣れてしまうよね >>574
というかどれだけ精神力強くてもあんなことされたら壊れちゃうはずなんだけど新教圏だと時戻しでの蘇生って割と普通なんだよならw まあ今回のレオに関しては「魔法陣敷かれてるしギルゼアも育てるのに飽きた訳では無さそうだし、コレがガチ死って訳では無いだろう」みたいな前提の上で
精神に後遺症残りそうだなあとかシグマリオがニューヨーク来るならレオの身体絡みでなんか有りそうだなあとかの方に目が行く 世界魔法完成後になんかしたい（誰かを殺したい？）ギルゼアとクリムゾンが一緒に動けないってことは
クリムゾンは世界魔法阻止が目的なんだな
てことは世界魔法完成するんだろうな…
必死に謝るアルテマティア様がアニメのお陰でCV付きで思い浮かんで愉快だわ
初期にカムイがラグナの襲撃について他の血族からの仕業を考慮してたのは
この辺の事件のせいなんだな ギルゼアは前からたまに語られてた「竜の神を降臨させてから殺したい」説が正解って感じになるのかね
そう思うと世界魔法が完成しちゃったら一応味方サイドと呼べなくもない事になるのか…？
まあラグナは雷神カムイの時と同様「竜の神を殺す機会は訪れない！」ってやるんだろうけど ギルが言うマリオが実はシグマリオじゃなくてマリオネのことだったりしないかね
裏切者がマリオネって意味だけど 今月号読んだ
不老剣士爪牙の一族？最後のページの武器に爪牙の印ついてる？ マティアは状況も分からず謝ってそうだから今も風バカが咆哮の血族1人殺したことになってるのか >>584
実は初登場時からずっと双牙の印は着いてる カムイがテンランと戦えるあたりほんと規格外だなこいつ というか
死んだら死んでないとかそもそもクリムゾンが最初からやってる 挨拶段階のコテ調べって時点で人間時のカムイ8回切って首チョンパとかしてるから再生待ちじゃない普通の爪牙の血族は認められるまでみんなレオみたいになってそう 次回はギルゼア元弟子の不老剣士の出番もあるし
その辺も搦めて爪牙の血族についての深堀回かな 魔石竜殺したの風バカじゃ無いんだったらクリムゾンの差し金なんかな >>588
まあカムイとか雷神闘法抜きでも竜王レベルある感じだしな てかアルテマティアが他の血族と友好関係築けてたのに驚く
後から竜王になってどう交渉してそうなったのか結構謎
世間知らずでそういう政治的なの出来なそうなのに（偏見）
しかも相方がカムイだから交渉とかもっとも縁遠そうでなぁ つってもまあ他の血族も二代目(マティア)を無碍に扱う理由と必要は無かったわけだし
マティア「翼の血族に就任したアルテマティアです、よろしくお願いします」
バグラム「そうか、了解した」
捨太郎「世界魔法のために頑張ろうね」
ギルゼア「代替わりしたと聞いて顔だけ見に来たのだよ」
…とかそんな感じの空気で終わってた話だったのでは
トロワによる(実際にはゴーレムのタイプ○○辺り？)魔石竜の殺害事件辺りからギスギスし始めたという事だし
マティアの血族加入イベントの段階ならまあ平和に交流する事も出来たのだろう マティア自体は性格温厚だしそんな悪い関係になる要素ないしねえ あまり強情でもじゃないしな
基本的に自我出すのは「人間を殺すなら苦しませたくないです」程度のもので、それも状況的に無理なら要求されたことは飲むし
なんなら実は銀のヒヨコのケーキは眼の王の好物とかで、気に入られてたんじゃないかまである てかやってないなら流石に風バカも否定するだろうしマティアは信じるだろ
どんだけ揺るぎない証拠がでてきたんだよw 風バカは否定しようにもキョドっててうまく話せなかったのかも 神教が容疑者に上がってないこと考えらとよっぽどありえん状況下かすごい舐められてるか 今月捨太郎の顔の作画微妙だな
まだ慣れてないのか不安定なのかな トロワの毛髪とか血液が現場に残ってたとか
上位竜クラスの高度な風魔法の痕跡があったとか
土地が翼の血族の魔力に汚染されてたとか
なんかそう言う感じのモノで判別したんかね
いっそ監視カメラ的な物にトロワ(の姿に造られたゴーレム)が映ってたとかそう言う発想でのなすり付け出来なくもなさそうではある レオはまぁ露骨に魔法陣の上でバラバラ死体なので、この作品的にはいつものあれだろうけど
弟子の中～上位に喧嘩売り続けてるのかなレオ
ギルゼアさんが少し留守にしてる間になってる感じだけど一度や二度じゃなさそうだなぁ 太陽神教編は作者の癖の出し方がすごいな
スライム先輩から妻子殺すシーンもネットリ描いたり、牢獄の聖女の顔半分欠損させたと思ったらレオの生首で大ゴマ
戦争編のときとは女へのリョナ描写のペースと密度が全然違うね
好きに描かせて貰ってんだろうな ゾンのループ開始地点は５０年前で決定か
トロワは多分…あれだよ。狐さんの占いで つばさのかぜつかうやつ とか出ちゃったんだよきっと 風バカのことだから、魔石竜がマティア様馬鹿にしてましたよとかクリムゾンに言われてキレて突撃したんだろ
頭はあれでも実力はそれなりにあるからな てかそこまで１００年ごとだったのにいきなり湧いて出てる３８年前ってなんなんぞなもし
マティア誕生は流石にもっと古いだろうし カムイが強すぎて分からないけど普通は2位と3位そこまで差がないのかな
ガルガンティーナが風バカくらいだとすると銀気闘法使えば1分もせずに倒せるんだろうか
半竜の人見るに銀気鎧あれば導師なら3位以下かれるようになるかな 本編翼の血族が生まれたのが50.60年前ぐらいのはず
あと単にシグマリオの100年ごと発言は区切りいい感じに言っただけなんじゃねぇかな この作品の強者は体バラけたくらいじゃ死なないからレオの体もスグにくっつくでしょ 幼い女キャラの死体書くのが趣味なんでしょ
カルラの首並べたり 何故か しぐま りお と認識してたからギルゼアがマリオって言ってた時新キャラ？と思ったわw >>620
ギルゼアの名前切る位置が変なんだと思う
コウテンランも部下は「テンラン様」だけどギルゼアは「ラン」って呼んでるし
まあ仲間内の愛称なのかもしれんけど ギルがマリオ呼びしてから捨太郎とマリオネッタもなんか関係あるんだろうかとは思った
竜というかゾン様が名付けにセンスなし無頓着だったのが伏線の可能性 ●XXX年(今から数百年前)
・銀彗星が飛来し銀気が誕生
・太陽神教の聖典的には此処で銀彗星でクリムゾン、レクス死亡(クリムゾン回想的に事実と差異あり)
・骨の王バンコも此処で封印される(コレは事実の通り？)
●太陽暦448年(今から50年前)
・マティアとカムイの出会い(数ヶ月前から暴れていた)
・クリムゾンとギルゼアの『決裂』
●太陽暦455年(『数ヶ月前』の期間次第で456年)(カムイが暴れてから8年)
・太陽神教vsカムイ
・マティアが翼の王に
●太陽暦460年(今から38年前)
・魔石竜殺害事件とかで血族がギスり始める
・この時点でトロワ加入済み
・シグマリオがクリムゾンを感じて興奮してる
●太陽暦478年(今から20年前)
・ドナピエルーを襲うガーネス軍にカムイが雷を落とす
●太陽暦483年(今から15年前)
・マティアがカムイに首輪をプレゼント テンランもカムイ迎撃して仕留めれてないんだし互角、雷神以下って感じだな 戦闘が日本海内で留まってたって事は
カムイもそれ以上日本国内に攻め入れなかったって事かなとは思うけど
まあ通常カムイに対するクリムゾン評価が
>竜王を含めた血族全体でもコイツに確実に勝利できると言い切れるのは爪牙の王しかいないだろう。
だったりもしたし
カムイvsテンラン(vs仲裁役の桐生)がお互い死なないラインで終わるのはそんなもんなんだろうな カムイの移動速度に的確にビーム当てて日本海で留めてたとするならコウテンランのビーム避けるのまず無理っぽいな
竜娘とか戦力にならなそー 間に機竜が挟まってめちゃくちゃ頑張ってたのかもしれない コウテンランはなんか遊びで本気出さなくても滅茶苦茶しそうだし
カムイも大方涙目マティア見てブチギレて飛んできたんだろうけど
なんだかんだ冷静なとこあるから鱗との全面戦争にはならないように
本気の本気ではいかなかったんじゃないかな コウテンランは竜形態になったらぶっといビーム十発ぐらいぶっ放してきそう
アルティマティア様以下の魔力は確実だけど戦闘中に魔力尽きることないのかな 他は残ってて、アメリカちゃんは全土お亡くなりなのかしら 雷神はバグってるからノーカンで
銀彗星持ったラグナがボコボコだからあれは尋常じゃない強さ
竜王より普通にやばい ギルゼアにも自分を殺せる領域にあるって評価だったからね
狩竜双閃も単体なら同評価だったし自爆技だけど… >>632
そもそも、ラグナの対竜王技はあれだけじゃない気がする。
狩竜双閃も肉体が未来にまだ追い付いていなかっただけで、本来は自爆技じゃないかもしれんし...
どっちにしろ未来ラグナの戦闘描写が少ないから何とか言えんが 自爆せずに双閃撃つラグナ
竜目線で見てもまあまあクソゲーな敵キャラ 魔法ほとんど効かないし光の速さで行動してくるし中途半端に削ると道連れ覚悟ガンギマリでパワーアップするとか竜目線で最悪すぎる >>633
肉体的には未来より今の方が強いんじゃないか？銀気闘法が完成した時にはもう肉体の全盛期は過ぎてたって話だったし そもそも謎な物体に置き換わってる時点で肉体の全盛期とか関係なくなってる気はする
>>635
中途半端こえて「これは死んだろ」状態にしても再生してくるというね >>636
確かに前話でそんな感じのこと言ってたな。
風バカ戦:
筋肉痛
マティア戦:
反動で血だらけ
ゾラ、タラ戦:
勘を取り戻すが、カムイ戦後、気絶。
カムイ戦:
銀彗星バフ有りも狩竜双閃後ダウン
未来で銀気闘法出来た頃は、ガタがきていたと言っても、神教編はともかく翼の血族編は毎回ガタがきていたから、肉体的には今のラグナより未来ラグナの方がまた強そうだと思っていた。
それと別に未来ラグナは竜への殺意高めだから竜に開幕狩竜重閃くらいして戦ってそうだと思ってたな 
