【小林大樹】ラグナクリムゾン part10【ガンガンjoker】
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月刊少年ガンガンJOKERにて連載されている小林大樹先生の「ラグナクリムゾン」について語り合うスレです
sage進行推奨（メール欄に半角小文字でsageと入力）
荒らしや厨はスルーしましょう
次スレは>>980 が立てる。立てられない場合は指名してください
単行本既刊12巻発売中!
以下のサイトで1話が読めます
ガンガンJOKER公式
https://magazine.jp.square-enix.com/joker/series/ragna/
アニメ公式
https://ragna-crimson.com/
前スレ
【小林大樹】ラグナクリムゾン part8【ガンガンjoker】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1679441678/
【小林大樹】ラグナクリムゾン part9【ガンガンjoker】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1699278033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 制作がWITになった本好きが羨ましいわ
もし2期があるならだけど制作は変えてほしい 低予算が見えてるのにちゃんと作るところはちゃんと造ってて
見てて文句ないレベルのが今期に結構あるのも追い風よな 一期のマティア戦は良い出来だったのに9秒の死闘本当にどうした？嫌になったのか？ OPが本編の切り貼りだから、とっくにもう最後まで完成してるんじゃない 時期が悪かったというか
正直言ってシルリンって大して実力のある制作って訳でもないの4作も同時にやってりゃ終盤にかけてガタが出るのは自明の理でしょうに
https://i.imgur.com/1zxkWMu.jpg 夜桜さんちの大作戦はシルバーリンク制作でも天下のジャンプ作品だからラグナクリムゾンより予算は潤沢
そっちでもバトル描写クソだったら単純に下手くそな会社ってことになるんだろうな その４つの中だと笹ピーで和服ロリと能力バトルやってる回だけは戦闘作画良かったな 戦闘作画に関して最後の砦のBD修正があるから、そこに一縷の望みをかけるしか… >>25
あれ手抜きとかいう問題じゃなくて
筋肉を複雑に動かすことが苦手なんだと思う
ティア戦の描写はラグナが一方的にパンチすればいいだけだったからな >>32
ヘンゼルとグレーテルは声の魔法でデバフ撒きながらトドメは狙撃でやってるんじゃねえの 先週は流石に？予告でもカムイ絡みとか隠してたが
今週は当然のようにネタバレぶっ込んでるな
まあ精神世界トークやカルラに触れないと予告の書きようが無さすぎる話だが…
今週は予告にも映ってるウンコ再登場シーンで締めるのかな
アバン:リア！！！
Aパート:銀彗星トーク、転移後の兵団、カルラ登場
Bパート:カルラとの対談、ウンコしに行ってウンコと会う
とかそんなノリか 18話は毒杯発動で引きそうな気がする
けど18話内に竜側の話も入れとかないと19話で「滅ぼし合いだ」が入らなさそう 翼滅ぼすとこまで久々に読んだが、
これどう頑張ってもかなり削らないと入らんだろ 9秒の死闘みたいにバトルシーン端折るから余裕でしょ
ただでさえアニメだと尺稼げないバトルシーンを更に一部カットして圧縮してたからね 先週は流石に？予告でもカムイ絡みとか隠してたが
今週は当然のようにネタバレぶっ込んでるな
まあ精神世界トークやカルラに触れないと予告の書きようが無さすぎる話だが…
今週は予告にも映ってるウンコ再登場シーンで締めるのかな
アバン:リア！！！
Aパート:銀彗星トーク、転移後の兵団、カルラ登場
Bパート:カルラとの対談、ウンコしに行ってウンコと会う
とかそんなノリか うわなんか更新したらまた書き込みになってるごめん
>>36
まあ確かにこれまでの詰め込みとか考えたらラグナ毒殺辺りまでいけなくもないか 姫がチョパれる前までの当時のスレ見たけどやっぱされる前まではテンポに関する愚痴が所々にあるな
この作品って展開のテンポが早い現代の作品よりも前フリが割と長い方
けど前フリが長い故に瞬間的な熱量はダントツだが 前フリといえば今連載中の辺り
チョイ引っ張りすぎじゃね？ さっさと本題に入って？
とか思って仕方ない 66.5話とか明らかに不要だったパート描いてる割に滅竜導師連中の掘り下げがあんまできてないから構成は改善の余地ありそうだよなー
不老剣士だけじゃなく超兵と躯の聖人あたりも来月号でなんかしらの活躍あると良いんだが
ラクーシャはギリギリまで引っ張っても良いけどね もうテンポに関してはそういう作品だと割り切るしかないな 戦争編はグダってて打ち切られるんじゃないかと心配してたわ 「俺を見ていてくれ」のくだり、初めて見たときはそうか、もう終わってしまうんだな…と思ったものだ。
続くとは思わなんだ いやいや他の血族残ってるって！とか思いつつ
ここまでラグナが強くなってるともう他の血族大体サクサクなんじゃね？銀彗星無くても殆ど片付けられるんじゃね？とも思いつつ…だった翼終盤当時
実際まあただの第二位階(ティーナちゃん)くらいまでならだいぶ片手間で
桐生とか王クラスじゃないと戦力的に苦戦できないバランスではあった 今日の18話はクリムゾン登場〜詰め込むならラグナ毒殺あたりで締めるとして
そこから19,20,21,22,23,24話…
早けりゃ来週ラスト、遅くとも再来週には「オレを見ていてくれ」してるんだなあ
そしてあと4日もするとアニメBlu-ray発売で兵団vsドルニーアでもあるか よく考えたら明日から9巻範囲か
翼編も2/3ぐらい消化してたんだなもう 来週は特典にJOKER発売日もあるし濃い一週間になりそうだ ここあんまりせかせかやると敗戦の雰囲気ぶち壊しだしね
こんぐらいで丁度いい 今週は作画も丁寧だったね
動きが少ないからなんだろうけど、絵がこなれて原作に近くなった この進行なら9巻ラストは20話目かな？
21,22話で10巻
23,24話で11巻なら丁度いいか てかカルラ軍団のヤバさを十分感じさせてくれて割と満足
ひしひしと伝わる狂気
後ギャグ部分も普通に面白かったし
……ほんとバトルが下手なんだなぁってのが改めて浮き彫りになったけど とりあえずブルーレイ予約した
買えなくなって後悔するよりね・・・ アニメ24話、クリフハンガーで終わって欲しいから
「ならお前、滅竜導師になれ」
で終わってくれないかな
シンと会話して終わりだと打ち切り漫画みたいでな 今回ゆっくりやったから、もうそこまでやる余裕ないと思う
レオの出番もないだろうねこれは >>63
いや、レオのくだりは勿論全部カットのうえで
シンと会話→車でクリムゾンと会話
でラストをクリフハンガーにして欲しいなって話だよ 網はまともな仕事人っぽくて死にそう感が特典漫画でアップしとる 前編20ページしかないからな
ドルニーア戦はほぼ後編だ BD-BOX買う習慣無いと流石に漫画だけに3万近くは出せんのよなあ Blu-rayは明日取りに行く
明日は最新号もあるしご機嫌だぜ 機竜かてー…
こら雷神闘法前のカムイだと絶対削りきれんわ なんとなくだが、桐生さんにも崩界は効きそうだから割とあれチート技めいてるな
そして休載
仕方なし ラグナと違う前に既に神教の戦力2割は削ってたのか…
裏切り者は骸の聖人かはたまたミスリードなのか…
とりあえずティーナちゃんが生き残って良かった 骸は単に野心持ってるからこっそり回収したって感じな気がする
未来での太陽死亡後で内乱初めたやつの1人なんじゃね カラーページでこっちを向いてるキャラが裏切り者だと仮定すると躯とロボと語尾ニャンの三人が裏切り者とか？
ロボは桐生にウインクしてそれを見て撤退を決めたと捉えれば怪しいっちゃ怪しい ラストのページ最初ゾン様かと思ったわｗ
神教編のゲス枠はこいつかな 最強最古は伊達じゃないよなヘビさん
発生0Fガー不即死技ってなんだよ ンゴさまの部下的にスライム、ゴーレム、キメラとドラクエ要素あるし腐った死体枠でいけるのか骸の聖人 牢獄の聖女ワンチャンカルラの力で助かるかと思ったけど駄目そう…
怪しさで言ったら死んでるはずのラクーシャか襲撃を予測できてなかった？網の聖人だと思ってる ラグナも戦闘開始時点で消耗してたとはいえ銀彗星健在でも結構勝負見えないぐらいには硬ぇ 骸の聖人は骨の欠片を能力の対象にして操れれば超絶強化！みたいなやつなのか？ 今回の世界線のカムイじゃなければ流石に桐生の方が強そうだな 骸×不滅竜=最強ゾンビ軍団！！！
的なアレをしたいんかなあ 今月は27ページくらいのはずだから
先月以前の一般的な話に比べたら実際ページ数少ない
まあここ最近表紙カラー率とか高かったり多分アニメ監修絡みも何かしらはあったり
Blu-ray特典で「vsドルニーア(合計64ページ)」描いてたりする事を思えば
執筆量、仕事量的には(来月の休載込みでも)寧ろいつもよりも多く描いてる話になるとも思う 躯と骨の王の破片に頑張ってもらって
いっそ滅竜導士全員が敵に回ればいいなと思いました
咆哮の血族だけじゃ敵役としてあまりに力不足ですしね 今号の不老剣士の登場シーンでさらっと六爪対牙持っとるやんけ！ 骸はゾン様がフー氏の死体を貪って作ったゾンビ？
骸の所作にフー味を感じた >>94
一応12巻60話の時点でも「この握ってるやつ爪牙のやつだよな…？」ってなる程度には見せてくれてたけど
今回はだいぶ分かりやすく魔剣アピールしてくれたな
しかし滅竜導師総出で桐生相手に睨みをきかせる…みたいな感じだったけど
桐生の硬さと航空爆撃がヤケクソ過ぎて戦ったら負ける気しかしねえな… 桐生くんの硬さは異常
あの人銀気効かないんじゃね？ 滅竜閃の原理がイマイチよく理解できてなかったけどラグナが体内でやってることに近いのか 文明の力で桐生くんほど固いもの作れるなら人類はあの材質の戦闘機やら建物やら戦車やら作れば大体の竜殲滅できそうだけど、なんでこんな竜に支配される世界になってんだろうな
竜が作った機械が桐生くんならまあ勝てないのも納得だが >>92
滅竜導師全員敵になると大聖伐どうするんだって話になるし全員敵とか死ぬ展開にはならないと思う
逆にいえば大聖伐で全員死にそうだけど >>104
コウテンラン初登場時も日本列島の周りの影が変だったから自分も冗談半分で疑ってたけど今回の影も絶妙に浮いてるように見えなくもなくて困る ラグナと違う前に既に神教の戦力2割は削ってたのか…
裏切り者は骸の聖人かはたまたミスリードなのか…
とりあえずティーナちゃんが生き残って良かった これカムイ本当に機竜くんに勝てるのか？
第１分子結合装甲
第２振動ブレード
第３音速ミサイル
第４？？？
第５光学迷彩
第６レールガン
第７レーザー
第８音響兵器
第９？？？
第１０荷電粒子砲
第１１？？？
第１２？？？
第１３反物質？ ギルゼアの域に片足突っ込んだ雷神カムイが負けることはないでしょう 何にしてもこっから先は咆哮の手順に入るだろうから
桐生君の出番はしばらくないだろうな
今のラグナが太刀打ちできないレベルの敵の顔出しとしてはいい塩梅じゃない
これからラグナをどうパワーアップさせていくか こっからゲヘナ攻略で逆に奇襲かけるかまた襲撃される側のどっちになるんだ 桐生君の性質からしてナノマシン弾丸一発で暴走させれそうだけどな
クリムゾンが瞬殺してもいいんですよ 科学技術的にはむしろクリムゾンの方がウィルスで色々ぶっ壊されそう 機竜は眼と合流した後も顔直り切ってなかったから再生はかなり遅そう 咆哮の血族も神教に大打撃与えてたみたいだけど、まだまだ実力者いる感じ？
それとも血主自ら拠点襲撃とかしてたのかな >>117
バグラムくんがティーナ抱き抱えて帰宅してる訳だし
まあバグラムくん自身も出勤はしてたんじゃないか多分 作者自ら中間管理職呼ばわりなせいで
王とかバグラム様とか呼ばれるよりも
バグラム課長のほうが語感が良い気がするww ギルゼアがTier 0、ラグナとカムイがTier 1らしいけど、今月の描写を見るに、桐生くんも0でおかしくなさそう >>121
ギルゼアは雷神前とはいえカムイが全く手も足も出ないレベルの異次元さだったからさすがに桐生そこまで強く感じんし
Tier0の域とは思えんわ。というか雷神前ですらカムイは設定上ギルゼア以外の王含め確実に勝てる保証ない強さだし そもそも銀彗星バフ状態のラグナと機竜がやり合ってない以上カムイとどっちが強いとか分からんやろ 第一機装を使っていない状態だったから…とかではあるんだろうけども
ソレでもかなり硬いはずな桐生の右肩を地味に砕いてる超兵トールギル
ゴリラパワーは偉大 銀気闘法が滅竜閃の仕組み流用してるのが明かされてラグナの次の段階は陽気も合わさった滅竜瞬閃の仕組みでの銀気闘法になりそうな予感 声優キャスティングってどこのパワーなのか知らんけど、ヘビまで豪華だな 今までガンガンＪＯＫＥＲ買ってた店からなくなってたわ…… あったら良いな〜ぐらいに思ってたけど
ヘビの声優さんがグリリバで俺歓喜
完全体のビジュアル来たら女性人気が爆上がりしそうだｗｗ
唯一の欠点は出番の少なさだけど・・・ そういやクリムゾンは首切られたら人死ぬわって言ってるし虹の聖女はやっぱゾラの主とは違うんだろうか >>137
カルラが「(銀器姫は)せめて首だけでもあれば何とかなったのに…」とか語ったりしてた訳だけど
その『首だけ』から何とかした前例がラクーシャ姫なんじゃないかなって 特典漫画で64ページ書いて単行本作業も並行してそうだから作者はデスマーチ状態かな >137
その発言、「死んでるから」とラグナを行かせまいとした時のだから信憑性０やん いい加減ウェブで最新号読めるようにしてくれ
ちゃんと金払うし単行本も買うから
他に興味のある作品のない雑誌買うのは辛いよ🥺 一応最新一個前ならマンガUPで読めるからそれで我慢しな ほんとだ！
サンクス漫画アプリ山ほどあって気付かんかったわ アニメ見てふと思ったんだけど
死ねない呪いがかかってるやつがクリムゾンじゃなくて他にちゃんといるっぽいよね
それがギルゼアの殺せない相手だったりしないか 骨の王じゃない？
そういやゾン様ってなんか悪巧みしてるんだよな
なにしてんだろ
分かるの4月以降だが 殺せない相手は竜の神じゃない？
まだ生まれてない奴は殺せない 殺そうと思ったらもう殺した結果が確定してそうな奴が殺せない相手と言ったら竜の神ぐらいしか居なそうな気がするな それでも死なないから呪いと言われてるのかもしれん
まぁでも全然竜の神説もあり得ると思う 他に読みたい作品がいくつもあれば、雑誌こと買うのは別にいいんだが、JOKERで他に読んでるの、怪人令嬢ぐらいしか無いのよね ギルゼアが「殺したいけど殺さない相手」としてるのはまあ
雷神カムイが決意表明した話の流れ的にも
殺せなさ(凄い存在だけどこの世に居ない)的にも竜の神なんじゃないのって思うんだけど
でも前の見開きカラーで初代王が並んでる時にギルゼアだけクリムゾン見たりしてたし
あの目線が「クリムゾン殺したい…」ゆえな可能性は普通にあるか
…いや叛逆者なクリムゾンはテンランとかも殺したいだろうから
その上であえて振り向いてるのは寧ろ非敵対フラグか…？
なんかもう何とでも言えすぎて分からんくなってきた ギルゼアは強さにこだわってるし武闘派じゃないクリムゾンが殺したい相手ってのは違う気がするな クリムゾン殺したいなら翼の最終決戦の時に乱入してきそうだしな ツィッターやべーな
同じくらいの値段で売ってやるかて
なるんだろうな
あのデカい体であれ 食えるのはほとんどないはずなのに幕開け近づいたらズドン 一応クリムゾンも全盛期は王として凄い強かったろうとはなる
けどまあそんなクリムゾンから見てもギルゼアは最強枠みたいだし(カムイは最強になる前のギルゼアに似た雰囲気云々とか)
ギルゼアは全盛期ゾンと戦いたくて〜みたいな説をブチ上げるのは違うか
確かに>>155の言う通り恨み辛みで絶対にゾン殺したいとかならカッ飛んできそうともなるし ギルゼアは今んとこ誰にでもフレンドリーだから
殺したいってのも憎しみとか敵意じゃない気がするなぁ レンタカー社員不親切すぎ
本国ペンなんて盗まれてナンボというか指示を聞いて自分も感染すると スクリプトここにも来てるのかしたらばにでも避難しないとそのうちまともに書き込めなくなるのでは？ 瀕死状態のシャンティオラスもギルゼア見て絶命してたし
クリムゾンもギルゼア見たら死にそうな感じがする
そしてなんだこいつってなって無視されそう 竜王連中は元知人っぽいしギルゼアとクリムゾンも知人なんじゃね
ギルゼアの死は武とは別物だから武人は求めてないんじゃね
クリムゾンは心臓セットしない限り死なないから殺したいと思ってるかも >>160
みんなで仲良く映画見たりするフレンドリーさが有るからこそ
レクス(初代咆哮)を殺したクリムゾンには並々ならぬ感情を…みたいな可能性を提唱出来なくはないかもしれない
アニメは血族みんな竜化して最終決戦！ってとこまでやる感じかな
超凄い戦闘作画！みたいな物はあまり期待していないが
とりあえず銀彗星の輝くシーンが良い感じであって欲しいな OPのﾊﾞｼｰﾝ!って銀彗星が展開するシーンが本編の使いまわしなら言うことないな 銀彗星の欠片って姫様ソードに吸収融合されたんか？
見た感じ消失してるっぽいんだが 狩竜重閃の負荷と引き換えに消失したのかもしれない
そのまま撃つと死ぬっぽいし 原作でもエグかったけど
アニメで色が付くと・・・リアさん 雷槍突き出すシーンも迫力なかったな
バトル作画は捨てよう
ティアの過去編を丁寧に描いてくれたらそれでいいかな アルテマティアに成る前のカルラ19835番って今のアルテマティアとも神教に沢山いる消耗品のカルラとも違くて、むしろ生前のカルラの生き写しだから
そこが伝わるような描写が取り入れられてたら嬉しいね(太陽の聖人の「オリジナルを思わせる」云々の話)
じゃないと民間人200万人虐殺の業を浄めきれなくて視聴者に違和感与えちゃうことになるし アニメを見たら結構良かったんで原作を買おうかと思ったらKindleで1巻だけ無いんだけどなんでだろ 恐らく来週に来ると思われるクリムゾンの貴重な活躍シーン、
あそこ何気にアニメーター殺しだと思うんだけどどう演出するんだろ コミック最新刊鬱すぎるんだが・・・
おとうさんどこーって・・・ひどすぎる 妻子捨太朗はコウテンランと家族ごっこしてりゃ被害減るだろうにまた適当な家族作って同じこと繰り返すんだろうな まあやった事の報いは受けさせるタイプの作者だから期待しよう
何年後になるか分からないけどな！ 妻子捨太郎とか茶化すようなネタではないんだよな
ああいうの描くならそこはシリアスにして欲しかったという思いはある いや、普通にシリアスしてたろう
捨て太郎言ってるのは本編じゃないぞ あの秒で妻子差出シーンに桐生君が一コマ挟まってる時点で
機械の癖に非常になり切れてなさそうと思ってたよ
情報密度の高い回だったよね 桐生くんが非情になれないのか、非情じゃなかった時代の捨太郎を知ってて思うところがあるのか
まぁ捨太郎は天然モノのような気がするけど 他の初代竜王たちのことが大切なのか別にそんなことないかで色々変わってきそう眼は
後今の章で死にそうな感じする桐生でどんな反応出るか 捨太郎倒すのはゾン様の役目だと思うからしばらくは桐生との戦いになりそうだもんな 桐生くん今回顔見せみたいなもんで
咆哮狩りと神教の崩壊を防ぐのが当面の目標じゃないかね
バグラムも本腰入れてきそうだし これ以上は世界魔法の妨げになるから
桐生君はもう手出しできないと思われ 桐生と次戦う頃には流石にリアも目覚めてるだろうし今度は銀彗星ありで戦うんだろうな ただアリア関連でもう顔出さないってことないだろうし ちょっとメタいけど、カムイの時も「雷神闘法に辿り着いた全力以上のカムイ」をラグナが上回って倒すことでちゃんと格付け済ませてるから
桐生と戦うって流れも「カタログスペック以上の桐生」にパワーアップする説得力持たせてからになるのか
咆哮や裏切り者と同時進行だとゴチャ付くから奴ら色々片づけてから決戦になりそうね クリムゾンとThisコミュニケーションのデルウハ殿は気が合いそう
徹底して合理的なくせに、ガバって感情剥き出しになるとことかよく似てる いや、カムイを上回ってたかは微妙じゃね？
マティアデバフがなかったらどうなってたかと言うと >>195
雷神カムイをラグナが上回って格付け完了ってのはちょっと疑問だわ。
覚醒後の攻防ではカムイが終始圧倒して、速度でもラグナはまるで追えてなかったからアルテマティアを庇ってカムイが正面突破を選ばない限り狩竜双閃も当てられなかったはずなので。
他漫画で例えるのはちょっとアレだけど、バオウ・ザケルガの性能(＋仲間パワー)だけでゼオンに勝ったガッシュ的な感じ。
普通に戦ったら雷神カムイが勝つと思うよ。 >>195
狩竜双閃を撃てばラグナが勝つけど逆に狩竜双閃なしには勝てないぐらい雷神カムイとは実力差があるよ 遠距離からドカドカ砲撃するタイプとめちゃくちゃ相性悪い技だな >>199
撃てばっていうか当たればね。
文字通り必殺技を搭載してるラグナさんも流石のTier1。 桐生君に牙竜双閃何で使わなかったんだろうな？
機械ぽいから効果が薄い？単純に防御力で耐えられる？ >>202
現在のラグナは銀彗星のバックアップがないと使えない?腕も剣に変えられてないし そもそも骨は血族を持たないとか書いてあったのに第二位階がいるっていう謎があるんだよな >>205
血族を持たないのは爪牙。骨は血主であるバンコが桐生君以外皆殺しにしただけ >>206
ごめん、成者はいないってのが正確な表現だった
言い回し的に第二位階は骨の血族の成者じゃない、とも読めるから >>207
骨の血族は全滅じゃなくて壊滅って書かれてたから普通に血族だと思うよ
13巻のおまけの血族勢力表のとこに普通に骨の第二位階になってるし >>208
『成者はいない』って説明はどう考えてる？ 桐生は骨の血族の第二位階として扱われている→瞳孔も竜のソレ
ただし骨の血族に成者は居ない→桐生は骨の血族の成者では無い
だが桐生は人間の容姿を持っている→血族の成り掛け(13位階)という訳でも無い
竜体での攻撃はどう見ても超科学の力がメイン
捨太郎への敢えての「私は人ではありません」発言
…辺りをひっくるめて考えると
「桐生は『超科学ロボのオイルに骨の血を混ぜて血族化した存在』とかである」
「それゆえ『(人間→竜の)成者』と言う概念の外に居る」…とかそんな感じなんかなって
あと実は不滅竜バンコがメカニックで〜みたいな事も考えたが
科学もクソもない不滅の能力と生前の着流し姿的にはソレは無さそうかな >>209
ああごめん勘違いしてたわ
桐生が「骨の血族」じゃないではなく桐生が「骨の血族の成者」ではないって話か
たしかに桐生って機械だし人間から上位竜になる成者とは違うやり方で血族になってるかも 時操魔法て文字通り時間自体操作してるんじゃなくて、時間の概念に着想を得つつもやってることは別の魔法だったりしないかな
A(過去)→B(現在)→AではなくA→B→C(Aを参照及びAB間の行程を緻密に逆算した上で、Aを再現するよう現在存在する空間・物質等を再構築)という考え方
世界戻しても術者本人の魔力が戻らないのは自身の魔力を消費して世界を再構築するから(本当に時間自体が戻ってるなら術者も魔力戻るはず)
時間自体戻してクリムゾンループさせたら経過が更新(古い過去の上書き消失)することで現在持ってる記憶や存在に矛盾が生じるけど、戻したふりの継ぎ足しなら過去は不変で矛盾しない
あくまで空間(物質)操作の超発展系説だけど思い付きで書いたからたぶん穴だらけ >>212
国王が致命傷受けた際の被害だけを戻したシーンでは時間が経過してたのを一例に、あの小規模な巻き戻しの射程を無限に広げたのがラグナにと戦った時に使ったアレってことかな？
他の王と比べてやってること凄すぎ感はあるけど、辻褄は合うと思う
まああの能力を物理に落とし込むと「時間操作中に∞の速さで動いた物体が持った運動エネルギーはどこへいくの」的な矛盾が起きるからあんまり深く考えても報われないかなとも… スピード感とか欠片もなくて笑えるよね
なんか頻繁にカクカクのコマ落ちしてたりするし >>209>>211
クリムゾンが桐生の存在や状態をどこまで正確に把握出来ているか分からないんじゃね
要するにゾン様の勘違い説 アニメなあ…1クール目のマティア戦を見た時は「決めシーンの時はシルリンなりに頑張ってくれるんだな」って思ってたんだけどなあ…
>>217
捨太郎やテンランの動向で誤算が…とかならともかく
桐生(機竜グレストノウァク)はフェルビゴートと近い時期に生まれた(クリムゾンの竜王時代から居る)上で最強扱いされてる存在だし
ソレが成者かどうか…なんてレベルの事を勘違いしてるってのは考慮すべきではない気がする いうて1クール目はマティア戦だけ、しかもそこまで長くないからあのクオリティだせたんじゃない
終盤は見せ場続きなんだから全部は無理でしょ
20話は割と良かったし自分は最後まで見てから判断する なんか若いアニメーターの人がツイッターに上げてた感じの、緩急あるカムイ戦が見たかったな… >>218
最初は成者であっても骨の王が討伐されたあとの動向で眼の王がなんかしたとか >>223、>>224 早速にありがとう！
これこれ！こういうの！この人すごいな
ラグナVSカムイのヤバさを凝縮してる具合がすごい！ もうシルリンに期待してなかったからあのレベルの作画でも心は無だよ 1話目を1時間SPでやったり連続2クールだったり力入れてるようだったんだけどなあ
途中からジャンプアニメかつ日曜夕方放送で期待が見込める夜桜さんの方に主力でも取られてガタガタにでもなったのかねぇ… バトルの描写が大切な作品だと考えております
とか顔と名前出してインタビュー答えてたラグナクリムゾンの作画総監督？みたいな人に今後まともな会社オファーするのかな
葬送のフリーレンがこの品質でアニメ化されたら炎上ってレベルじゃ無かっただろうね さすがにフリーレン並みにしてくれはフリーレン並みに売れてから言ってください案件だと思うがｗ ラグナクリムゾンはド直球に男の子の読む漫画って感じで、同じだけ宣伝したとしてもフリーレンほど一般ウケはしないだろうな フリーレンと勝負になると思うならだいぶ善戦してるのでは出版元のパワーバランスや予算規模的に
そもそも集団戦をまともに動かすとか予算潤沢にないと無理なんだよ
できるのって進撃の巨人とかあのへんでしょ いうて
低予算で全体的にレベルは低いけどちゃんと見れるものに仕上げてる作品とか結構あるわけで
下手なのは確かよな 王都のアルテマティア戦はラグナが勝手に戦い始めて1対1に分断できたからちゃんと描けた感はありそう
あの間にスライムvsネビュリム、ゴーレムvsボルギウスが同時進行してたけど、どっちも一撃必殺だったしな 夜桜さんちの大作戦の作画どうなるんだろうね
俺がファンならシルリンはバトルクソ下手なんだなって今から期待値下げるしかなくなるけど
集英社もよくオファー出したよな
ジャンプの連載陣の中でも微妙な立ち位置の作品だから適当に制作会社選んだのか？ 下手なのはともかく
まともな作画水準保てないなら受けるな・そこに制作依頼すんなと思う
……てか作品全部見てるわけじゃないからなんともだが
過去作調べてみたらここの作品で良かったと思えるレベルのってｃ３くらいしかねぇな…… この他に3つも掛け持ちしちゃうんだもん大して実力のある制作って訳でもないのに明らかにキャパオーバー終盤に行くにつれガタが出るのは当然のこと ここは昔やってた落第騎士並みのクオリティ出してくれれば大満足なんだけどなぁ 落第騎士並って
アレのバトル関係とかガチの最高峰じゃねーっすか……
え
あれシルリンだったの？ 振り返って見ると実力はあるはずなのに
ここ数年酷いのが目立つね
デンドロの時もだけど音速戦闘描写できる実力の人は少なさそう
それともスケジュール管理が下手なのか？ 中国の下請けをよく使ってたせいで
コロナで制作体制壊滅したって聞いた 過去作品見てもシルリンに入ろうなんてアニメーターに優秀なのいるわけないでしょ
OPの演出からして90年代からなにもアップグレードできてなそうだし
予算があったところでマッシュルのOPみたいなの作る発想すらここにはないでしょ ラグナがカムイを宇宙に突き上げた時の技って狩竜閃なのか? 銀気飛翔の最大出力じゃない？
銀彗星から出す関係でそれまでとは段違いの放出量だろうし
あと狩竜閃を貯める時間も無かっし 最新話は声優の演技込みで良い感じだった
しかしエンドカードもうお前ら映すんかい この間のファイルーズあいのもそうだけど微妙なネタバレしてくるな
でも絶殺系女子カットも少し予想してたから出るの確定で良かった そもそも銀彗星もってからのラグナの戦いは肉弾戦が少なくなって、戦闘描写がゴチャゴチャしてわかりにくいよね。だから映像にすると超作画じゃないと微妙になる。 絶殺系女子は正直全カットで居ないものとされるかと思ってたから出すつもりなの意外だったわ
というか今回無駄にあらすじ長かったけど、残り2話で詰め込み感出さずに追われるのかね 詰め込み感出さないともっさりって言われるからでしょ 23話 崩界→雷神→ギルゼア回想→狩竜双閃→スライムがヘゼラに銃渡す→マティア撃たれる
24話 マティア回想→マティア死亡→ついでにクリムゾンも死亡→次の戦場へ
案外尺ぴったりか レオを出しちゃうと中途半端になるからなアニメは翼の血族編で締めた方がいい 万が一2期があったらレオは「1話だけの女」とか言われそうｗ 次回の作画は21話相当になる気がするけど、ヘビさんのお披露目シーンだけでも力入れて欲しいな。演出の出来次第では女性人気も出そうだし 言うてこの間回想で出てきたから一話だけじゃないでしょ！ 単行本カラー再現なくていらつく
なんでネットで無料で見てる奴らがカラー原稿読んで金出してる俺がモノクロやねん 小林先生の漫画の無料公開リポスト増えねーw
アニメ化失敗とまでは言わないが、結局この漫画一生低空飛行のままっぽいな
今後大規模なプロモーションもないだろうし ストーリー良いんだからアクションアニメとして売り出せば良かったのにほんま… 鬼滅のところがやってたら、言葉は要らないとかアニメ史に残る神回になってたのは間違いない
鬼滅の娼婦編とかマンガでゴミとしか思わなかったがアニメだと戦闘すごくて泣いてしまったからな アニメは制作会社に恵まれなかったなあ
今後も決して打ち切られはしないだろうが
このまま最終回まで描き切ってほしい VS翼の血族までの流れを全血族に対してやってくワケではないからしっかり作者の納得いく〆まではいけるんじゃないかな…と希望的観測してる
全ての竜を狩りつくしても終わらん可能性とかは一旦置いとく 絶殺ちゃんの声ってまだ発表されてないんだっけか
そういえばヘビのグリリバも当日だったんだよな 声優さんに関してはほぼ外れないし心配なさそうだな
ちょい役だしまた大御所連れてくるかも？ 師匠系はなんとなく井上麻里奈か小清水亜美あたりのイメージ
あと幼カルラの首と馴染む前？の神の声がどうなるか気になる 声優陣に外れない？ 本当に？
とか書こうとしたらちゃんとほぼって書かれてた
……複数名微妙なの居るよね、誰とか言わんけど 声優ネタだとまさかオルト・ゾラがトレーズ・クシュリナーダとは気づかなかったわ・・・ とりあえずその声優が出てたらなんでも見るみたいなファンが多い声優だといいな 今月は休載でかなしみ(来月の表紙センターカラーとかも無し)
一応アニメ情報コーナーにラスト2話用の新キービジュアルは載ってたけど アニメ化に伴う原作者の負担がどんなものか知らないけど、休めるときにガッツリ休んでほしいわ 逆に36%もある方がわかりやすくていいと思う？どう考えても不器用をアピールしてる奴らて何や
ビルボードで1位に入る気ないよ
時代遅れ 少年寄りのダウナー系の声かな
ロリ声ギルゼアもそれはそれで聞いてみたいけど プリヤでベアトリスやってたからそれ系でそれよりもダウナーになるのかも 10年に1回は律儀に顔出すし映画にも付き合ってくれる ギルゼアがくぎゅうだとは
後今日のは作画めっちゃ頑張っててよき マティアやっぱかわいいよなあ
カルラがマティアほどには可愛く感じないのはやっぱ表情の違いかねえ 今日は戦闘シーンで「おっ！？頑張ってる！？」って気持ちになれて良かった
ラグナと雷神カムイの煽り合いカットされたのは寂しいが許せる >>297
そこのやり取りは多分次の冒頭でやるんじゃないか 特別良くもないけど悪くもないというネタにならないレベルになってたな、作画面
相変わらずスピード感が無くて微妙だったけど
しかし、ギルゼア
声含めて異質感がすごくて
こいつ周りだけは当たりだった感がある カムイが不意打ちしようと爪向けた瞬間画面と音がノイズってカムイの首が取れるの良かったよね 画面にノイズあったっけ？って見直してみたけど普通に反転してるだけだった
BGMバグらせたのは素直に感心した アニメグッズでギルゼアのグッズだしてくれ、、、。絶対出ないけど出してくれ。 ギルゼアってコートのした薄手の全身タイツだったの？ ネビュリム君がゼッコロさんの弟子になってるけど
アルテマティアが死んでるのにその血種って何で生きていられるの？ まだ明かされてないので分かりません
以下は仮説です
1. 血主が死んだら血族が死ぬって話がそもそも嘘
2. 血主が死んだら血族になって得た魔力が抜ける、が正確な表現で、ネビュリムは若かったから生きてるよ
長生きしてたら死んでるよ
3. ネビュリムが3代目翼の竜王になったよ
理由が分かる前の今が考察チャンス！ 竜王が死んでも血族は死なずに弱体化するだけなのかそれとも
ネビュリムが例外でラグナみたいに生き残る呪いにでも掛かっているのか 王都突入前にラグナがアルテマティアを狩れば血族も死ぬって実感を込めて喋ってたので恐らく未来はアルテマティアを先に謀殺して、実際血族も死に絶えたんだろう 血主が死ぬと血族揃って死ぬのは、血の剣で体内に巡る血主の血（魔力）が悪さするのかな？
ネビュリムが生き返ったのはボルギウス先生の手向けが関係ある気がする。流石にあれで偶然生き残りましたは苦しすぎる ボルギウスの対クリムゾン洗脳解けてるから
血族としての洗脳が解けて敵じゃなくなるとかかなと思ったけど
それだとカムイ残りそうだしなあ 竜王が消えると血族の竜の部分が消えるからより人間離れした存在になってる奴ほどダメージを負って死に至るとか？
ネビュが未だに生きてる理由は知らん
まあでもボルギウスが何かしたんだろうな
ゼッコロ系女子は回復とか蘇生系の能力持ってなさそうだしそもそも持ってても他人には使わないだろうし ネビュリムは対ゾンの時に敵から学べ言ってたからゾンからループ技のヒントでも得て使えるようになったのかなと思ってた 血主が死ぬと問題は
そもそもゾン様死にまくってるけどゾン様時代の配下だったボルが生きてたりとかするんで…… ほぼ死ぬぐらいまで弱体化するけど地力がある奴は生き残りそうなイメージ
未来ラグナの世界線でもカムイとか普通に生き残りそう 落ち目になってしまう前にラグナと出会う前のクリムゾンが王だった頃の翼の血族の話をじっくりと描いてほしい アニメのスレとか感想とか見ててもカムイの「ギルゼアの後は竜の神を殺す」ってセリフ結構スルーされてんな
この段階まで明かされてる設定考えると違和感あるセリフなんだけどな
まあ自分も原作読んでるときは勢いに流されてスルーしてた気がするけど ラグナ首切られててカムイのセリフ聞いてる人いなさそう あそこの首繋がるロジックは漫画でも初見分かりにくいからもうちょい説明できれば良かったね
まあ尺パツパツなのは見てても分かるけど まあ竜の神を殺したい理由も次で初めて明らかになるから割とラグナが首取れた勢いでスルーしちゃう人多いと思う自分も読んでた時「？まあいいか」で流したし 予想外の覚醒に遥かにパワーアップしたカムイによって首をあっさり斬られる
もし銀彗星がなかったらあの時点でラグナは負けていたという超危機的状況だったんだけど視聴者にどの程度伝わっているのか? たぶんアニメ勢の大部分に伝わってない。ラグナが頭バーサーカーの印象強すぎてそこまで人間やめたかって感じの反応が多いわ
あそこは銀器姫の支えが抜群に効いてることに沸いて欲しかった所 剣だから首とかない＝切られても平気理論だと思ってた
なんか身体を剣よりにしたとかどっかに有った気がするんだけどまざったかな ラグナが首取れた後直した時に使ってた「銀器形状復元」は元々は銀器姫の技で、タラちゃんとの決戦の時にはこれで腕を支えてもらった
銀彗星ラグナは自分が剣かつ銀器姫を復元能力を受け継いでるから死なない
生き返ったとき銀彗星にヒビが入ってるから銀彗星が壊れるまで殺され続けたら生き返れなさそうだけど 狩竜双閃は漫画でもいまいち理屈がはっきりして無い技で、ハッタリの極みみたいなものだからもう兎に角演出頑張って欲しい
え、これで終わり？って思われたら負けよ 17話みたいな感じで ﾌﾞﾝ…ﾌﾞﾝ… ってやられたらもう逆に笑うけど 太陽の聖人にも大御所声優使ってきたりするんだろうか。渋そう？な声出せる人津嘉山さんくらいしか思いつかないけど ラグナｖｓカムイの最後、
後書きのキャラ解説では「アルテマティアが近づいてこなければ負けていたのは…」的な事書いてたけど
狩竜双閃があの距離離れたマティア様に届く射程もってるならどの道カムイには勝ち目なくね？
カムイ本人談で全く見切れなかった=回避不能だったわけでしょ
アルテマティア居なかったらクレーターのさらに遠くからチクチク魔剣突いて失血死待って勝つつもりだったんかな ラグナは雷神カムイが正面にいるか後ろにいるかすら分からないくらい速さについていけてなかったわけだから、ティアを斬る太刀筋の裏に回ってカムイは攻撃すれば勝てたんじゃない 狩竜双閃の構えはモロにベタ足だし
前回食らった不完全版の射線だけ避けて全方位から滅多打ちにすれば雷神カムイの速度に対応できてないラグナの勝機はかなり薄そう >>330
普通にカムイに高速で動かれたら狙いつけられないんじゃない？
あの時はカムイの方から真っ直ぐ突っ込んで来てくれたからただ真正面に撃てばいいだけだし >>326
銀気の特性ってのがよくわかんないんだよな
まあ銀気闘法みたいに後から原理説明してくれると思うけど
双閃にどうやって辿り着いたのか見当もつかないって話だけど
きっかけは竜の癖に光を操るコウテンランだったりするのかな 狩竜閃って射程の長い技も見てるし、雷速に迫る速さで動けるしで下手に動いてアルテマティア狙いに切り替えられたらと思うとカムイ的にはリスクがデカいね
首切っても即反撃するくらい執念深いし
たぶん本当にカムイが避けてたら双閃後のガス欠で負けてたんだろうな 何を持って対竜王技なのかも気になる
速そうなのはやっぱコウテンランなんかな 実際にお出しされた狩竜双閃(完全版)はそんな長射程の技では無かったけど
カムイ視点だと不完全版(9秒の戦闘時)からどこまでどうなるかは分からないしな…
まあ理論上の話としては雷速でマティア逃がすとか色々手段はあったかもしれないが
壊して殺して目的を解決するタイプなカムイにソレやらせるのは机上の空論かなとも まぁ本人的にはマティア様がいなければ真っ向から行くつもりはなく回避しようとしてたみたいだからそれで結果は変わっていたんだろう その辺解ったうえで思うんだけど
技の発動前に先制攻撃で潰せなかったのかね？ 最初躱すつもりで距離取っちゃって、次に多分最速で突っ込んだけど当たる前に切られちゃったからな
構え見た時点でノータイムで攻撃すればまぁ潰せたんだろうけど 強くなるのも目的の一つだから技見ずに潰すのは避けたかったのかな あの時ラグナが使おうとしている技が一度限りの技だと見抜いたからこそ自分も真っ向から敢えて勝負してやろうと挑んだわけだもんな あまりツイ見ないから異世界ファンタジーであること直々に否定されてるの今頃気付いてわらた
今の舞台＝元の世界の平行世界(異世界)で銀気や人気はこの世界の要素
元の世界＝竜を生み出したことで滅びた大本の世界で竜の力の魔力はこっちの世界の力、つまりは今の舞台から見たら「外の世界から来た力」
世界魔法の表現とは今の舞台に滅んだ元の世界と近い状態を再現し、最後に魔力を注いで元の世界を完全復元すること(竜の生まれた世界の復元＝竜の神の誕生もとい再誕)
眼と鱗は世界復元によって元の世界にいた本物の家族等を取り戻したい(眼がわざわざ妻子持つのは元の世界の再現として必要だから)
クリムゾンは復元してもそれは紛い物だと捉えているし自分達を作った元の世界を憎んでる
超ストイック異世界極限バトルの異世界部分を馬鹿正直に捉えて色々予想立ててたわたくし馬鹿の予想()がこちら
アメリカとか日本出してるのに異世界って言ってるのは絶対理由あるはず(ｷﾘｯなんて考えてましたただのアホですね >>342
違うぞ。もともと回避前提で動こうとしてたのにマティアが真後ろにいたせいで出す前に潰さなきゃいけなくなっただけだぞ カムイはたしかに双閃に対応できてないけど逆にラグナも雷神化後は動きに付いていけてないから正面以外なら直撃困難だろうし
マティアいないなら正面から行かないから完全に回避は無理でも動き回ってれば直撃即死は避けられたろうからな
総合力だと基本的にカムイのほうが圧倒的に強かった印象だわ。マティアよりによって一番来ちゃいけない場面で来ちゃったからな 最終回よかったわ
上田さんの熱演や分かっていたけど姫様のシーンとかもらい泣きしてしまった 今アバンだけど
改めて戦闘シーンの速度がなさすぎ紙芝居で乾いた笑いしか出ないのじゃ
つか
対竜王技 が 対竜奥義 にしか聞こえない…… カムイってやっぱ漂う前作主人公の風格ある
スカイブルーとかの話じゃなくて、ラグナが出てくる前の話があったとしたら主人公やってそうって意味の認識 双閃の小数点がカンマで表されてたのってレーゼがヨーロッパあたりだからってこと？ 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 15aa-a2HR) sage 2024/03/31(日)
やっぱ竜化すると思考がバグるんだな
ただそうなるとクリムゾンサイドが狂ってないのがなぜかってなるんだけども何かあったんだろうなこれ
風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e326-oI40) sage 2024/03/31(日)
ギルゼアなんかも人と敵対もしないで自由にやってるあたり神に対する忠誠が効いてるのかどうか 最終話よかったな。
全体通して戦闘作画はあれだけど変に原作改変もないし、低予算でも最低限のことはしてくれた印象。監督さんよく頑張ってくれました。 全体通して製作側の原作愛が溢れているアニメ化だった思う
欲を言えば評判悪い1話付近や回想をバッサリカットして2時間位に再編集したものを劇場で見てみたい 作画もうちょい頑張って…って思うことが結構あったが
声優陣の熱演があって最後まで見れたわ
敵味方でキャラかなりいたのに演技面で不満がある人いなかったよ ……ジジイとか一番才能があるやつとか普通に酷かったと思うが まぁ声優に関してはその二人だけかな
特に爺さんは…あれは作画と演出がそういうふうだったせいなんだけど、20話の「強さを見せ続けて～」の行を持っと溜めて、ガツンとくる感じにしてほしかったわ
淡々と流していく感じで寂しかった とはいえ最終話はかなり満足感高い出来だった。一番心配してた狩竜双閃もただの斬撃じゃない感を出せてたと思う とはいえ最終話はかなり満足感高い出来だった。一番心配してた狩竜双閃もただの斬撃じゃない感を出せてたと思う >>358
>>359
高速の2連レス…狩竜双閃！
まあ作画に思う所あったりはしたけど
アニメ見れて良かったよとは思う2クールだったなって個人的には思う
しかしカムイを拘束してる結界がわざわざアニメ化で檻の聖女の檻に変わってたけど
って事は檻の聖女って4,50年前から太陽神教に居たんだな
『不老剣士』みたいな肩書きでも無いのに檻の聖女があの若い容姿だったのは
太陽神教が滅竜導師集める中でクローン技術使ったりしてるのだろうか
いや単に檻の聖女が容姿老けないババアだった可能性もなくは無いが 贅沢なこと自覚して言うんだが、ラストが綺麗に落ち過ぎてるから原作まだ続いてるぞ！って示す形にして欲しかった
翼の竜王が討伐されたそうです！から滅龍導師全員の顔と名前見せするアニオリいれるとか
もちろん全員声無しで顔だけで良いから アルテマティアを撃ったことでまた皆に会える可能性を消したヘゼラの絶望感は間違いなく原作超えてた
あれがあったからこそ姫の生存っていうラグナと兵団全員への救いが際立って良かった
終わりよければすべてヨシ！ 土屋さんの熱演が光ってたな
脇役にも見せ場の多い作品だから声優さんたちみんな気合入ってた
ラジオとかでも積極的に活動してくれてたし 最終話ですんごい細かい要望？を言うと、マティアが日陰を見つける所の雷爪をもちっとぼやかして見にくい感じにしてほしかったな
マティアは気付いてないけど、最期に2人寄り添ってた感が薄まった感じした 「♯ガーシー議員」がトレンド入りしてただけでおっさんの趣味やろ
ドラマ10だよ 明日は上級ばかりになってたな
バンギャみたいだけどアメリカンという感じだよね。 決して世間から比べて軽油は発火点ではないか？
騙されて見てて嫌がる人が書き込んでいたが 相当変な走りしてる可能性も華もないのかしら
鍵の周辺は冷静に考えてしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
映画「天地明察」 アイスタイルは要するに借金の額なんて分かるんだ
売れ線はこっち方向なんかな
ラメーン食いたいとかないんだよ そうすれば意地でもよくて
真っ暗
ゲームの中のいじめは激減するよ単発でのトラブルで一般的に悪い年になるのかな アニメ組の先輩への評価の高さ見てると原作読んだ際にアレで脳破壊されないか心配になる
変形したらスライヌだった件とかオ○ホ太郎(被)てなろう風に誤魔化すくらいしか俺達にはできない非力なものだ 情緒を取り戻したあとのへゼラのスライム先輩へのアレもそうだけど、やたらと過剰な下ネタを挿し込みたがるのは明確に作者の悪癖だと思うから編集なんとかして欲しい スライム汁とかここさけはまぁアニメ化の諸々で疲れてたりストレスたまってたのもあるんじゃないかな…多分 下ネタ挟むにしても12巻までは話の流れの中で自然感じだったのが、13巻ではもう下ネタをぶっこむ為の下ネタって感じだし、やっぱりアニメ化大変なのかなって察するものがある
まぁ世の中溜まったフラストレーションを無理くりエロゲみたいな塗れ場挟んで解消するバトル漫画描きもいるしな 下ネタかは微妙だが
ルオシー関係のロリコン云々はどうかと思ったな ロリコン云々は物語開始じてんから
ラグナは由緒正しい？ロリコンだぞ 今月からどんな話になるかな
意味深な引きかたで桐生戦にも区切りついたから一旦ガラッと場面変わりそう
個人的にそろそろオルゴールが内通者探しに動いてほしいな バグラムのそばにいたホルターネックドレスのおっぱい女がゾンの可能性ある？ >>381
一話切りされた原因この辺にもぶっちゃけありそうだよな
ああ、異世界でギルドでロリコンねっていう アニメ化の過程である程度の設定開示は求められるだろうし回想のこの娘は誰なんでしょうとかの部分教えたりしてたんじゃない アニメ、マティア戦が出来良くてプリヤツヴァイくらいは維持できるかと思ったら2クール目息切れしてドライくらいで落ち着いた
零細誌で予算少なそうな上に2クール連続だしカムイ戦は残念だったけど現場は頑張ってくれたと思う
同じように低予算2クールで現場が必死にさみだれ化しないよう尽力してたヘルク思い出すあっちも話原作通り+良追加少々
最後レオ無しは賛否あると思うけどお話としては翼編完で綺麗に纏まるから自分はあれでよかったと思う 時期が悪かったってのもある
シルリンはこの時ほかに3つも同時に制作を進めてたからね
そうじゃなかったらもう少しクオリティの高いものが出来ていたかも そもそもバトル漫画なのにアクションに定評のないシルリンに発注掛けたのが…これ以上は言うまい。バトル作画以外の要素は良かったからね 牢獄が脱落したのって転移関連が別に牢獄いなくても大丈夫だからってとこもあるんかね
転移魔法かわからんが援軍一気に到着してたし まぁアニメ最終話迎えて、原作買うぞ！ってのもちょくちょく見かけるしそこは素直に嬉しい そういや牢獄さん50年前もカムイの拘束役で出張してたけど
クローンなのか、それともオリジナルが50年以上生きてるだけなのか、有事のときだけ時操魔法か何かで元の時代から呼ばれてるのかな ニムハムニムが単純にあの見た目で50歳以上のババア…だとハクレンの肩書き(不老剣士)が弱くなっちゃうと思うし
まあやっぱ時操魔法絡みかクローンか何かで弄ってるんだろうな 滅竜導士が十年から数十年に一人生まれるって設定が守られてるなら見た目通りの年齢じゃないやつが何人かいそう
時操魔法で肉体年齢を全盛期に固定してるとか？ 滅竜導師はループの中でクリムゾンが蘇生して集めた連中じゃないかと思ってる
蘇生といいつつ人をやめたゾンビみたいなもので年も取らないし性格も変わるとか 「こいつ良いな。覚えとくか」で次週にゴーレムとか使って集める感じかな
オルゴールとしての役割は周回で集めた知識使ってあっちでコレが起こる、こっちで何が生まれるみたいな情報提供だろうか。カムイ捉える時のやり口もなんかクリムゾンっぽいんだよな ずっと気になっていたんだけど
今いるラクーシャはクローンでオリジナルはカムイに首を切られた時に死んでいる既にカルラという例がある訳だし有り得そうだよな フーやマジョカの血を提供させてたし
遺伝子工学みたいな技術もあるのかも
魔法的になんかやってんのかもしれないけど カムイ捉えるときから太陽神教にクリムゾンが潜り込めていた場合、ティアが竜王になるのを毎回見逃してることになるからラグナと普通に決別しそうなんだよな
ということで多分オルゴールは比較的新参の滅竜導師と予想 クリムゾン→滅竜導師ラインは滅竜導師の服が黒と赤を基調にしているのと導師名がラグナの導師名同様にダサいところから想定した てかそもそもが
「各世代で稀少な竜を倒せるやつ集めるよ！」ってのが神教なんだから
普通にその時代に産まれた特異個体集めてストックしてる感じだと思ってた
カルラって例があるんだし
オリジナルはとっくに死んでて皆ソレのコピーで
死んだら次の作る感じで運営してるんだろうと
多分次あたりで檻の聖女も次のｖｅｒが出てくる
やろうと思えば複数同時に作れるんだろうけど
カルラの精神性がおかしいだけで普通それやったら喧嘩にしかならんじゃろうし お前の代わりはいるから早く竜を狩って死んでこいとか、やる気無くすよな普通
その部分がアルテマティアは正常でカルラは異常の前例というか、恐らく故人のオリジナルの話があればそこで言及されそうな感じがする 眠ったままって再登場の自由度高くていいよね
普通に目覚めさせてもいいし、終盤の良い所で出してもいいし、なんなら眠りについてる間に銀彗星の形を捉えたとか言って引っ提げてきてもいいし 滅竜導士には最高権力者としての資格が全員にあるとか言うから、姫様がリーダーの太陽神教とか見てみたいよね はやく千晃とファイちゃんと能登さんが「ちんｐぉぉぉ！」と叫ぶシーンが見たい 私自身が剣になることだ で復活とか考えたが
よく考えたら剣なのはラグナの方だったでござる 今月の更新ページ数とか情報量多いといいな
月刊で話進まないとマジでしんどいからな ふと思ったんだけどクリムゾンならカムイと出会う前のアルテマティアを殺せたよな
翼の王になった直後のアルテマティアをゴーレムに偵察させたのを見るとその頃から稼動してそうだし >>417
一個前のループしかクリムゾンはラグナのこと認識してないでしょ
だからそこは計算に入りようがない クリムゾンと神とでルートの潰しあいしてるとか？
アルテマティア（2代目翼の王）誕生ルートは確定しちゃったからその条件の中で今度は神復活に繋がらないルートを探すしかない感じ アルテマティア誕生前にカルラ19835番を前もって殺すと、翼の王不在が続いちゃうから他の血族が妨害しに来るんじゃない？ >>419
おおそれなら辻褄が合う！
けど果たしてそこまで作者は考えているのだろうか？いや考えてくれてたら嬉しいんだけどね >>420
どうなんだろう他の血族がカルラ19835番がアルテマティアになることを知ること出来るのかね？ 未来クリムゾンがループの力を手に戻した時点からアルテマティア誕生までは魔力残量的にループ出来ないのかも 仮にアルティマティアを竜になる前に殺したとして、
どこの馬の骨とも分からない奴が翼の王になったらまた１から情報集めなおしだし
1度のループでウン十年単位かかりそうな事を考えると
ある程度情報出揃ってるルートを辿りたいっていうのは自然じゃないかな 19835番以外がアルティマティアになるルートがそもそもありそう
太陽信教の運用バグみたいなもんだし、バグを防ぎ切ることはできないんじゃないかな ゾン本人の認識的に「マティアは（メンタル面敵理由で）雑魚」だから
下手に弄ってもっとヤベー奴が王になるよりマシって判断してるとか？
あの辺下手につついてカムイが王になったら洒落にならんt クリムゾンも裏世界魔法的なのやろうとしていて、その発動条件として竜王を狩って行かなければならないから翼の王の誕生を容認しなければならないとか 竜の神とやらがいる限り、
どこかで翼の王が新しく誕生するのは確定されてるんだと思う >>147
🏺の長文は長さに反比例して勝つとか不可能だからな >>329
あ～ぁ…また卒業が難しいならお馬さんからのかりそめ天国は続いてるが
それが結末ならいらんわ >>187
ゲームの中の路線で数字取れないわけでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいな 銀鉱での顔見せが終わって新展開と思うがどうなるだろね
桐生は咆哮の「手順」待ちって事でしばらく出番お休みになるだろうとして
まずはクリムゾン主催の銀鉱編振り返り会議とか骸の聖人の不穏な描写の続きとかルオシー、ハクレン絡みの進展からになるか アニメが終盤頑張っててなんだかんだ楽しめたから約1ヶ月振りの生きがいだなぁ これトールギルは初代檻の聖者かなんかと色々あったやつだな 此処でも何度か語られてた「太陽神教の滅竜導士の集め方は？」「カルラ以外のクローン作らないのか？」「劣化した上で有用なのカルラくらいだからじゃね？」
…みたいな話に回答が来たな 出力弱まっても有用さ半端ないカルラガチャに普段は9割課金しつつ残りはオリジナルが死んだ時や不測の事態に備えて滅竜道士ガチャかあ
DNA取られてたフーなんかのクローンはいずれ出そうだな 汚点消したり1人とはいえ命救ったりしてるせいかカルラとのフラグが建ちかけてる気がする 色々気になる情報出たし引きも気になるし
バトル回とその間のメリハリが付いてていいね
ラクーシャ様あれ成功例なんだな
性格大幅に違ってるわけじゃないのか やっぱ滅竜導士はクローンだったか
ただ全員クローンだと思ってたけど本物もいるんだな 不老剣士だけオリジナルなんじゃね
あとは全部ガチャの当たり個体
なんで太陽の聖人ガチャしてないのか理由がよくわからんけど ゾン様が力の大半を失ってるのは肉体ごとで魂が違うからかもしれない
「今は数％しか取り戻せない」とか言ってたから、魂を復元するなり呼び戻すなりする方法があるのかも >>449
成功例はラクーシャとアルテマティア様のみと言ってるから他は全員オリジナルでしょ
寿命伸ばす何らかの措置してそうなのはいる気がするけど レーゼ難民全員死亡、死体に目立った外傷無し、レオらしき死体確認できず、の情報見て「（またやったな…）」って顔してるゾン様すき あとアルテマティアが初代カルラほぼそのままって思ってたけどだいたい当たってたのが嬉しい
けど、なんと悲しい光景か… なんか時の聖女に変な個体いるけどこれはなんかの伏線なのか？ 今回のゾンとギルゼアの親しげ？な仲を見る限り
ギルゼアの殺したい相手はまあ無難に考えるなら竜の神かなとなり
眼や鱗たちと縁が切れてない(世界魔法を阻止する気はない)のも
『竜の神を降臨させてから殺す』みたいな事やりたいのかなって気持ちになるけど
でもそれならアンチ竜の神なゾンはあんま好ましい存在では無い筈だよなとも思い
じゃあゾンも竜の神を降臨させるとこまでは通した上で「神になる(ネビュリム談)」つもりとかなんだろうかと考え
それを良しとするギルゼアの殺したい相手は竜の神ではなくクリムゾン(本気)だったりするのか…？
とか予想妄想が頭の中でグルグル回ってどこかへ飛んでいく
まあギルゼアとの関係性は来月待ちか あの変なカルラはよーわからんな
何かのフラグなのか
初登場時はクローンが死んでもあんま気にしてなかったしあんな反応しないだろ なんで姉妹扱いしてんだろうなクリムゾンを
回想では男だったがあの時も変わった姿だったのかな 滅竜導師並んだ時のラグナの身長高くね？って部分が普通に身長伸びてたからって判明した ルオシーがデレた
まあ2回も危機的状況から助けられたら軟化するか
あと銀気姫もクローン化したらラクーシャみたいに一斉に自殺しそうだな >>451
あそこで使われてる成功例は初代の魔法出力を再現できた個体って意味だろうから、網の聖人とかの魔法出力自体より使えるかどうか
が大事そうなのは恐らくクローンだろう
>>456
この章のここまでの展開考えると、骨の王が殺したい相手の可能性もありそう
封印してるってのも誰も殺せない存在になっちゃったゆえの苦肉の策なのかなって ルオシーデレたけど
求婚の勘違いがまだ生きてる状態でデレるのは逆に泥沼の予感しかしねぇ カルラヒロイン化来た？
物理的に距離が近くても吐かなくなったのも成長だろうか ほとんど全員ガチャ当たり個体ってことか
初代はもっと強かったんだろう アルテマティアの存在考えると神教にとっては初代に近いほうがハズレまである 時の聖女の場合は魔法の重要性からクローン大量製造の使い潰しやらざるをえないせいで長生きできる個体はストレスが蓄積するとかあるかもしれん ラクーシャも太陽神教なんて信じてなさそうだし当たり固体はそんなものなのかもしれない
ところで今回の話読んで思ったんだが、日本人って世界でも珍しく魂の存在なんて信じてない人が多い民族だが、それが日本の平民が身体能力もしょぼそうに描かれてたのとなんか関係あるのかな？ せいぜい旧文明の日本の漫画が太陽神教にも文献として残ってるとかそんな関係だと思う
現実は違うぞ的な、だからフィクションだなと思われた的な ラクーシャが記憶ごとコピーしてるなら銀装兵団やラグナに何か反応してもよさそうなんだけどな
元部下二人が竜になっちゃって、兵団とラグナに倒されたわけだし
それともラクーシャがカムイに殺された直後くらいに人知れず竜にされたんだろうか（神教サイドはラクーシャ部隊を全滅したと判断） レオ、姫、ルオシーと着実に修羅場の危機がw
てかラグナのスペックこの先さらに上がるのか
姫が鍛えた銀水晶の剣まで装備か
竜の神がラスボスかな？ ラクーシャだけ滅龍導師の中で一際話してるシーンが少ないな
あと網の聖人 同じ時代に限りなく本物に近いラクーシャクローンがいるのに銀姫姫にラクーシャの面影を見て狂っていったオルトゾラがなんか哀れやなあ ラグナなんか若干骨格変わった？作画の変化かな？
と思ってたらなんかマジに成長してた
未来に合わせてスピード成長してるとなると
「ラグナは長くは生きられない」は物理的に老化しての死だったりするのだろうか ギルゼアとゾン様実は兄妹とかかな？
2人並んだ髪の生え際とかそっくりだし >>474
檻と同じで記憶自体は受け継いでるけど前の自分のことは特に引きずってないんじゃない？
檻も発言的に多分トールギルであろう婚約者1人は生きてるのに気にせず結婚云々言ってるし 銀器姫のクローンが出来たとして、過去の妾と今の妾は所詮は別人よ！となりそうではある 太陽神教の科学技術が異常すぎてこいつらの先祖が竜作った諸悪の根源なんじゃと疑う
自分達が作った生物兵器に反乱されてヤバくなったから宗教という手法を使って自分達の罪を隠蔽&人々を支配して尻拭いさせてるとか
魔力は外の力で銀は世界が用意した云々みたいなふわふわ伝承も神教がでっちあげたんじゃ ギルゼアとゾンが兄弟ってまたはた迷惑な兄弟もあったもんだな >>483
なんか関係はあるだろうけど元凶なんかな？
そうならクリムゾンとかと色々ありそうだしどうなんだろう 1巻ラストで竜の骨の椅子でイキッてるゾンと13巻でしゃれこうべの山の上であくびしてるテンラン見比べてて
こいつらが兄妹かと思ってたんだがギルゼアの方だとは >>457
牢の聖女の語りにあれは成功ではないって口挟んだけど
カルラとしてアルテマティアは地雷なんじゃなくて成功例とし目覚めた自覚があの個体にあるのかもね ギルゼアに普通に会いに来ていてほかの王にゾンの生存が伝わってないことを考慮するとギルゼアは
ゾンの味方寄りな感じなのかな。敵対してたらほかの王にゾンの生存伝えるだろうし >>487
ここにきて本当の当たり個体がカルラに産まれたら人類にめちゃくちゃ追い風だな！
って思ったけどそれはそれで謀反起こしそうだな、ティアよりずっと上手に…… >>459
その昔、オネニーサマとかいう際どい呼び方があってな… 最初ビッグシスターと言ってるあたりゾンって基は女だったのか
今はうんこだけど 次のページのセリフから見るに昔から性別は曖昧なタイプなんじゃね 確かに最後に同行してた時に女の子だったことがわかるだけか あのカルラは当たり個体だけどバレると処分されるから黙ってるパターン？ 死んだ檻はオリジナルだったんかなって
クローンでの成功例はラクーシャとマティアだけだったらしいし 死んだ檻はオリジナルだろうね
それ以外の導師にはカルラみたいに失敗作でも必要だからと
5％クローンが働いてるキャラもいるかもしれんけど アニメでわざわざ改変された描写(マティア回想時のカムイ拘束結界？が牢獄の檻に変更)的には
ニムハムニムって43年ほど前には既に滅竜導師やってたみたいなんだよな…
流石にあの容姿で50歳60歳って事は無い気がするし
わざわざ改変されたアニメ描写は正しいとするならば
咆哮に食われたニムハムニムはガチャ産☆4牢獄の聖女(オリジナルは☆5とする)なようにも見える
或いは時操魔法の応用で(同じ魂を維持したまま)アンチエイジングするか何かしてるのか 本物のニムハムハムならあんな無様に骨の王に負けないさ そういやラグナの銀気闘法も魂で発動してるのかな？
未来と比較して、もうすぐピークを迎える肉体、違う記憶を伴う意識、同じ魂を持ってるから「未来より強い」にも説得力がもてる 解説回やったけどまあ、良かったね
カルラが一番気になるわ
なんの伏線になるか不明だし
来月も解説回かな この前探すの頼まれてはいたのから、暫くは影も形も話題にも出ない状態かと思ったら普通に名前出たなレオ
最低でも神教編終わってからかと思ったらゾン速攻で察して行ったら、普通にギルゼアさんと会えるものなんだ・・・
一応目上なのかあの言い方だと 銀気姫もこの章で再登場せずとも銀彗星製の新しい銀彗星作りそうなかんじだしな シナプスのオンオフを完コピすりゃ余裕っす
半導体と同じ仕組み そんなこと言ったら未来の自分からどう受け継いだんだよお前という…… カルラの頭あればよかったのに…って発言あるし脳確保できてるかデータ取れてればOKなんじゃない そこってファジーなのかもしれないけど、太陽信教のクローン量産って科学力の賜物であって魔法関係ないのかね？ 科学で実現が困難な部分は魔法で対応してるんじゃないの
ラグナの回復具合から見て魔力使用せずとも高度な科学技術もってるのはわかるけど 作中世界だと人間も化け物じみてるし銀気とかも生まれてるし気の技術も確立してるから果たして人間側の技術がどんぐらい現実準拠なのかどうか クローン成功例がラクーシャとマティアだけらしいせいでラクーシャの怪しさが半端じゃなくなってる気がする
オリジナルと力が違うっぽいのも含めて 滅龍導師の中じゃ弱そうだったラクーシャ案外つえーのかな 魂の概念が案外ややこしいよね
魔法は違うかもしれないけど、肉体、記憶と意識までは同じなわけで成功例マティアも例外じゃない(救いたい者を自分で救える力があった結果竜堕ちしただけ)
理解はするけど納得してない感じがラグナと読者で同期してる >>513
元々複数の能力の才能あって、目覚めた能力が違うだけかもしれないが >>265 >>429
ユーフォ―テ―ブルにしても、最近のワンピ―スにしても、
作画枚数が多いアクションは予算が要るし、
作画時間必要だからかスロ―な場面も結構あるんだよね
アクションだらけのラグナクリムゾンのアニメは十分頑張ってると思うよ 頑張ってアレとかそれはむしろ会社として致命的なのでは？
ボ訝 他のアクション得意なアニメ会社もスロ―な場面結構ある
から致命的なことは無いだろ
内容を削り改変しまくるアニメ会社もあるし アニメの作画が悪くなくて全く話題にならなかったってことはその程度の作品だったってことだな 戦闘の作画はカムイとの初戦でかなり萎えた
頑張っちゃいたんだろうけど足りん
マティア戦のがマシだったな ユーフォテーブルや最近のワンピースと遜色ない作画だったらしいな トールギルは信仰云々でギャグやってたけど未来ラグナの分の鍛錬も感じ取ってで不老剣士に並ぶ信仰を感じるって言ってそう 今日、ゲーテ作品の朗読劇でクリムゾンと双子が共演するな 夜桜さんちの大作戦のアニメ化も見事にクソ作画っぽいからシルリン本格的に敬遠されていくんじゃないかな 作画って難しいんだな
まあ過ぎてしまったことは仕方ない
ドルニーア外伝がいつかどこかに再録されることを祈ろう ギルゼアとの会話はかなり物語の核心に迫る情報開示になりそうだよな ギルゼアって普段何食べて生活してるんだろう
弟子たちもだが ギルゼアとかあの辺は特に食わなくても生きられる系だと思う
弟子は知らん 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 
