【小林大樹】ラグナクリムゾン part10【ガンガンjoker】
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
月刊少年ガンガンJOKERにて連載されている小林大樹先生の「ラグナクリムゾン」について語り合うスレです
sage進行推奨（メール欄に半角小文字でsageと入力）
荒らしや厨はスルーしましょう
次スレは>>980 が立てる。立てられない場合は指名してください
単行本既刊12巻発売中!
以下のサイトで1話が読めます
ガンガンJOKER公式
https://magazine.jp.square-enix.com/joker/series/ragna/
アニメ公式
https://ragna-crimson.com/
前スレ
【小林大樹】ラグナクリムゾン part8【ガンガンjoker】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1679441678/
【小林大樹】ラグナクリムゾン part9【ガンガンjoker】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1699278033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ゾン本人の認識的に「マティアは（メンタル面敵理由で）雑魚」だから
下手に弄ってもっとヤベー奴が王になるよりマシって判断してるとか？
あの辺下手につついてカムイが王になったら洒落にならんt クリムゾンも裏世界魔法的なのやろうとしていて、その発動条件として竜王を狩って行かなければならないから翼の王の誕生を容認しなければならないとか 竜の神とやらがいる限り、
どこかで翼の王が新しく誕生するのは確定されてるんだと思う >>147
🏺の長文は長さに反比例して勝つとか不可能だからな >>329
あ～ぁ…また卒業が難しいならお馬さんからのかりそめ天国は続いてるが
それが結末ならいらんわ >>187
ゲームの中の路線で数字取れないわけでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいな 銀鉱での顔見せが終わって新展開と思うがどうなるだろね
桐生は咆哮の「手順」待ちって事でしばらく出番お休みになるだろうとして
まずはクリムゾン主催の銀鉱編振り返り会議とか骸の聖人の不穏な描写の続きとかルオシー、ハクレン絡みの進展からになるか アニメが終盤頑張っててなんだかんだ楽しめたから約1ヶ月振りの生きがいだなぁ これトールギルは初代檻の聖者かなんかと色々あったやつだな 此処でも何度か語られてた「太陽神教の滅竜導士の集め方は？」「カルラ以外のクローン作らないのか？」「劣化した上で有用なのカルラくらいだからじゃね？」
…みたいな話に回答が来たな 出力弱まっても有用さ半端ないカルラガチャに普段は9割課金しつつ残りはオリジナルが死んだ時や不測の事態に備えて滅竜道士ガチャかあ
DNA取られてたフーなんかのクローンはいずれ出そうだな 汚点消したり1人とはいえ命救ったりしてるせいかカルラとのフラグが建ちかけてる気がする 色々気になる情報出たし引きも気になるし
バトル回とその間のメリハリが付いてていいね
ラクーシャ様あれ成功例なんだな
性格大幅に違ってるわけじゃないのか やっぱ滅竜導士はクローンだったか
ただ全員クローンだと思ってたけど本物もいるんだな 不老剣士だけオリジナルなんじゃね
あとは全部ガチャの当たり個体
なんで太陽の聖人ガチャしてないのか理由がよくわからんけど ゾン様が力の大半を失ってるのは肉体ごとで魂が違うからかもしれない
「今は数％しか取り戻せない」とか言ってたから、魂を復元するなり呼び戻すなりする方法があるのかも >>449
成功例はラクーシャとアルテマティア様のみと言ってるから他は全員オリジナルでしょ
寿命伸ばす何らかの措置してそうなのはいる気がするけど レーゼ難民全員死亡、死体に目立った外傷無し、レオらしき死体確認できず、の情報見て「（またやったな…）」って顔してるゾン様すき あとアルテマティアが初代カルラほぼそのままって思ってたけどだいたい当たってたのが嬉しい
けど、なんと悲しい光景か… なんか時の聖女に変な個体いるけどこれはなんかの伏線なのか？ 今回のゾンとギルゼアの親しげ？な仲を見る限り
ギルゼアの殺したい相手はまあ無難に考えるなら竜の神かなとなり
眼や鱗たちと縁が切れてない(世界魔法を阻止する気はない)のも
『竜の神を降臨させてから殺す』みたいな事やりたいのかなって気持ちになるけど
でもそれならアンチ竜の神なゾンはあんま好ましい存在では無い筈だよなとも思い
じゃあゾンも竜の神を降臨させるとこまでは通した上で「神になる(ネビュリム談)」つもりとかなんだろうかと考え
それを良しとするギルゼアの殺したい相手は竜の神ではなくクリムゾン(本気)だったりするのか…？
とか予想妄想が頭の中でグルグル回ってどこかへ飛んでいく
まあギルゼアとの関係性は来月待ちか あの変なカルラはよーわからんな
何かのフラグなのか
初登場時はクローンが死んでもあんま気にしてなかったしあんな反応しないだろ なんで姉妹扱いしてんだろうなクリムゾンを
回想では男だったがあの時も変わった姿だったのかな 滅竜導師並んだ時のラグナの身長高くね？って部分が普通に身長伸びてたからって判明した ルオシーがデレた
まあ2回も危機的状況から助けられたら軟化するか
あと銀気姫もクローン化したらラクーシャみたいに一斉に自殺しそうだな >>451
あそこで使われてる成功例は初代の魔法出力を再現できた個体って意味だろうから、網の聖人とかの魔法出力自体より使えるかどうか
が大事そうなのは恐らくクローンだろう
>>456
この章のここまでの展開考えると、骨の王が殺したい相手の可能性もありそう
封印してるってのも誰も殺せない存在になっちゃったゆえの苦肉の策なのかなって ルオシーデレたけど
求婚の勘違いがまだ生きてる状態でデレるのは逆に泥沼の予感しかしねぇ カルラヒロイン化来た？
物理的に距離が近くても吐かなくなったのも成長だろうか ほとんど全員ガチャ当たり個体ってことか
初代はもっと強かったんだろう アルテマティアの存在考えると神教にとっては初代に近いほうがハズレまである 時の聖女の場合は魔法の重要性からクローン大量製造の使い潰しやらざるをえないせいで長生きできる個体はストレスが蓄積するとかあるかもしれん ラクーシャも太陽神教なんて信じてなさそうだし当たり固体はそんなものなのかもしれない
ところで今回の話読んで思ったんだが、日本人って世界でも珍しく魂の存在なんて信じてない人が多い民族だが、それが日本の平民が身体能力もしょぼそうに描かれてたのとなんか関係あるのかな？ せいぜい旧文明の日本の漫画が太陽神教にも文献として残ってるとかそんな関係だと思う
現実は違うぞ的な、だからフィクションだなと思われた的な ラクーシャが記憶ごとコピーしてるなら銀装兵団やラグナに何か反応してもよさそうなんだけどな
元部下二人が竜になっちゃって、兵団とラグナに倒されたわけだし
それともラクーシャがカムイに殺された直後くらいに人知れず竜にされたんだろうか（神教サイドはラクーシャ部隊を全滅したと判断） レオ、姫、ルオシーと着実に修羅場の危機がw
てかラグナのスペックこの先さらに上がるのか
姫が鍛えた銀水晶の剣まで装備か
竜の神がラスボスかな？ ラクーシャだけ滅龍導師の中で一際話してるシーンが少ないな
あと網の聖人 同じ時代に限りなく本物に近いラクーシャクローンがいるのに銀姫姫にラクーシャの面影を見て狂っていったオルトゾラがなんか哀れやなあ ラグナなんか若干骨格変わった？作画の変化かな？
と思ってたらなんかマジに成長してた
未来に合わせてスピード成長してるとなると
「ラグナは長くは生きられない」は物理的に老化しての死だったりするのだろうか ギルゼアとゾン様実は兄妹とかかな？
2人並んだ髪の生え際とかそっくりだし >>474
檻と同じで記憶自体は受け継いでるけど前の自分のことは特に引きずってないんじゃない？
檻も発言的に多分トールギルであろう婚約者1人は生きてるのに気にせず結婚云々言ってるし 銀器姫のクローンが出来たとして、過去の妾と今の妾は所詮は別人よ！となりそうではある 太陽神教の科学技術が異常すぎてこいつらの先祖が竜作った諸悪の根源なんじゃと疑う
自分達が作った生物兵器に反乱されてヤバくなったから宗教という手法を使って自分達の罪を隠蔽&人々を支配して尻拭いさせてるとか
魔力は外の力で銀は世界が用意した云々みたいなふわふわ伝承も神教がでっちあげたんじゃ ギルゼアとゾンが兄弟ってまたはた迷惑な兄弟もあったもんだな >>483
なんか関係はあるだろうけど元凶なんかな？
そうならクリムゾンとかと色々ありそうだしどうなんだろう 1巻ラストで竜の骨の椅子でイキッてるゾンと13巻でしゃれこうべの山の上であくびしてるテンラン見比べてて
こいつらが兄妹かと思ってたんだがギルゼアの方だとは >>457
牢の聖女の語りにあれは成功ではないって口挟んだけど
カルラとしてアルテマティアは地雷なんじゃなくて成功例とし目覚めた自覚があの個体にあるのかもね ギルゼアに普通に会いに来ていてほかの王にゾンの生存が伝わってないことを考慮するとギルゼアは
ゾンの味方寄りな感じなのかな。敵対してたらほかの王にゾンの生存伝えるだろうし >>487
ここにきて本当の当たり個体がカルラに産まれたら人類にめちゃくちゃ追い風だな！
って思ったけどそれはそれで謀反起こしそうだな、ティアよりずっと上手に…… >>459
その昔、オネニーサマとかいう際どい呼び方があってな… 最初ビッグシスターと言ってるあたりゾンって基は女だったのか
今はうんこだけど 次のページのセリフから見るに昔から性別は曖昧なタイプなんじゃね 確かに最後に同行してた時に女の子だったことがわかるだけか あのカルラは当たり個体だけどバレると処分されるから黙ってるパターン？ 死んだ檻はオリジナルだったんかなって
クローンでの成功例はラクーシャとマティアだけだったらしいし 死んだ檻はオリジナルだろうね
それ以外の導師にはカルラみたいに失敗作でも必要だからと
5％クローンが働いてるキャラもいるかもしれんけど アニメでわざわざ改変された描写(マティア回想時のカムイ拘束結界？が牢獄の檻に変更)的には
ニムハムニムって43年ほど前には既に滅竜導師やってたみたいなんだよな…
流石にあの容姿で50歳60歳って事は無い気がするし
わざわざ改変されたアニメ描写は正しいとするならば
咆哮に食われたニムハムニムはガチャ産☆4牢獄の聖女(オリジナルは☆5とする)なようにも見える
或いは時操魔法の応用で(同じ魂を維持したまま)アンチエイジングするか何かしてるのか 本物のニムハムハムならあんな無様に骨の王に負けないさ そういやラグナの銀気闘法も魂で発動してるのかな？
未来と比較して、もうすぐピークを迎える肉体、違う記憶を伴う意識、同じ魂を持ってるから「未来より強い」にも説得力がもてる 解説回やったけどまあ、良かったね
カルラが一番気になるわ
なんの伏線になるか不明だし
来月も解説回かな この前探すの頼まれてはいたのから、暫くは影も形も話題にも出ない状態かと思ったら普通に名前出たなレオ
最低でも神教編終わってからかと思ったらゾン速攻で察して行ったら、普通にギルゼアさんと会えるものなんだ・・・
一応目上なのかあの言い方だと 銀気姫もこの章で再登場せずとも銀彗星製の新しい銀彗星作りそうなかんじだしな シナプスのオンオフを完コピすりゃ余裕っす
半導体と同じ仕組み そんなこと言ったら未来の自分からどう受け継いだんだよお前という…… カルラの頭あればよかったのに…って発言あるし脳確保できてるかデータ取れてればOKなんじゃない そこってファジーなのかもしれないけど、太陽信教のクローン量産って科学力の賜物であって魔法関係ないのかね？ 科学で実現が困難な部分は魔法で対応してるんじゃないの
ラグナの回復具合から見て魔力使用せずとも高度な科学技術もってるのはわかるけど 作中世界だと人間も化け物じみてるし銀気とかも生まれてるし気の技術も確立してるから果たして人間側の技術がどんぐらい現実準拠なのかどうか クローン成功例がラクーシャとマティアだけらしいせいでラクーシャの怪しさが半端じゃなくなってる気がする
オリジナルと力が違うっぽいのも含めて 滅龍導師の中じゃ弱そうだったラクーシャ案外つえーのかな 魂の概念が案外ややこしいよね
魔法は違うかもしれないけど、肉体、記憶と意識までは同じなわけで成功例マティアも例外じゃない(救いたい者を自分で救える力があった結果竜堕ちしただけ)
理解はするけど納得してない感じがラグナと読者で同期してる >>513
元々複数の能力の才能あって、目覚めた能力が違うだけかもしれないが >>265 >>429
ユーフォ―テ―ブルにしても、最近のワンピ―スにしても、
作画枚数が多いアクションは予算が要るし、
作画時間必要だからかスロ―な場面も結構あるんだよね
アクションだらけのラグナクリムゾンのアニメは十分頑張ってると思うよ 頑張ってアレとかそれはむしろ会社として致命的なのでは？
ボ訝 他のアクション得意なアニメ会社もスロ―な場面結構ある
から致命的なことは無いだろ
内容を削り改変しまくるアニメ会社もあるし アニメの作画が悪くなくて全く話題にならなかったってことはその程度の作品だったってことだな 戦闘の作画はカムイとの初戦でかなり萎えた
頑張っちゃいたんだろうけど足りん
マティア戦のがマシだったな ユーフォテーブルや最近のワンピースと遜色ない作画だったらしいな 
