【葦原大介】ワールドトリガ一◆957（IP有り）【ジャンプSQ】
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単行本1～26巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー ◆956(IPあり)【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1694480136/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenju.../j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shuei...rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215（DAT落ち）
https://itest.5ch.ne.../csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://itest.5ch.ne...i/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://itest.5ch.ne...cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(580円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中 【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://itest.5ch.ne...i/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart70
https://medaka.5ch.n.../csaloon/1680561502/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://itest.5ch.ne.../ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 ・保守しないチームは保守するチームのレポートを提出する(レポートが保守される) 「拠点乙はともかく拠点保守を競技にしちゃうのはちょっと怖いな。実際の保守は見通しが立たない場合が多いし」
「ふむ」 ・上位中位下位から1チームずつ選出して三つ巴、自分より上のランク帯(下位<中位<上位<保守)の隊員を倒すとボーナスあり 帯島ちゃんとSEX！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 「スコアアタックにしてしまうと決まりきった保守法に染まりそうで心配だのう」 「決まったテンプレは効率化してそのぶん他の保守に戦力を回すという考え方はありじゃないですか？」
「ふむう」 ・保守で使用できるトリガーを >>1 に指定される ・各チームで独自に設定したオリジナルの保守トリガーを使える ・作戦室でのトリガー・トリオン体の数値設定を可能にする。(例)高い保守性能と引き換えに3秒で消えるシールド、高い保守力と引き換えに機動力が低いトリオン体など ・ジャンプSQ.掲載状況（号数ではなく発売月で表記）
（2018年12月['19年1月号]より移籍）
2018 ２ 合計 2話
2019 ２２２①１＿ ２２２②＿２ 18話
2020 １１２２①１ ＿２２１１１ 15話
2021 ①＿１＿１１ ２１②＿２２ 13話
2022 ＿２１２＿① ＿１１１２＿ 11話
2023 ２＿①１＿２ １＿１１ 9話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載
○囲み数字＝コミックス収録末尾回 ・ジャンプSQ.移籍後コミックス発刊ペース
170話～
20巻 2019年 6月 4日発売／ 9話収録
21巻 2019年12月 4日／ 9話 ↑ 6ヶ月
22巻 2020年 6月 4日／ 9話 ↑ 6ヶ月
23巻 2021年 2月 4日／ 9話 ↑ 8ヶ月
24巻 2021年12月 3日／ 8話 ↑10ヶ月
25巻 2022年 9月 3日／10話 ↑ 9ヶ月
26巻 2023年 6月 2日／ 8話 ↑ 9ヶ月
～231話 １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ >>22-25はスクリプト埋め荒らし
NGとスルーの徹底をお願いします >>22-25はスクリプト埋め荒らし
NGとスルーの徹底をお願いします A級上位…1万超え
A級下位…9000台 ラービット
B級上位…8000台
B級中位…7000台 モールモッド
B級下位…6000台以下 アイドラ バムスター
こんなとこだな 書き込めそうね
目玉焼きトースト+サラダが地味にうまそうでいいな
ホームベーカリー大活躍 目玉焼きトーストとか言う地味に作るのめんどいやつ
トースターだけで作ると10分くらいかかる そういやちょろちょろ小麦とかなんだったんだろう
この先拾うことあんのかな A級上位って言ったら個人総合トップ勢で
B級下位は4000、5000台とかでしょ
そっから多分2000点くらいの刻みで A級上位=トップ勢にすると4ポジション3位までで12/30人(実際は射手1位がB級にいたりして少し違うが)
まあ妥当なところか？ 修ってそもそもB級もたまたま上がれたレベルなのに遠征とか無理だろ B級上位とA級下位が同列ではないと描写されたので
B級上位チームにいる「A級クラスのエース」というのも9000台以上の隊員の事を指している可能性が高まったな
即ち香取や王子が9000台の可能性も高まった >>36
B級に偶々上がれたなら、B級2位になっていない。 修が個人ではB級昇格もきわどいレベルなのと
隊長としてB級上位を指揮するレベルなのは矛盾はしないでしょ B級として単体戦力で見れば弱いとはいえ
やっていけないレベルではないでしょもう
実際やれてるんだから 風間さんとのタイマン時点でこれと言って特徴のないB級下位って評価になってるんで、
最初は本当にB級？評価だったとりまるとのマンツーマン訓練で既に成長したんだろう
王子にはまるで敵わなかったけどコアラには倒されないしむしろ状況読んで助けるとかもやったし >>39
チーム戦は個々の技量よりも総合力が大事、個々の技量なら個人ランク戦の範囲。 いちおう同チームにランカー級が揃ってるからやれてたという意地の悪い見方もできるけど
これまでの戦シミュでランカー級が揃ってなくても戦えるだけの指揮力があることは証明しつつありそう 運動神経とトリオン以外は別に設定でも描写でも弱キャラじゃないからな。
コミュ力というか共感性というか、そういうものの欠落は閉鎖試験編でより深掘りされてるが。 雪丸・天羽・真木(あと何げに太刀川も)あたりの修評、はやく読みたい。 実は太刀川さんとオッサムって絡みないんだっけ？
迅さんからいろいろ聞いてそうだけど なんとなく太刀川は修に(というか強くないやつに)興味なさそう 太刀川の修評はR3で聞けるよ
「なるほどこいつはたしかに曲者だ」 >>48
そっか、からの二宮「ぬるい解説しやがって」になるわけだな
諏訪七番隊へのコメント「ハマれば何か起きそう」も、部分的に修評価にあたるね。 ショットガンフルアタの諏訪と香取という強力な攻撃力に参謀と狙撃手も入れば「なんかやってくれそう」感ある
移動速度の差とかトリ貧とか無視できない部分もあるが 機動力って単純な足の速さに加えて障害物に対する対応力とかでいいのかな？
足の速さは生来のもの以上に鍛えられるのか C級訓練には地形踏破というのもあるしね
交戦時の「素早さ」も、交戦の間の「移動力」も同じ機動でまとめられてる気はするが
まあ基本的には相関するからいいかな 修が太刀川と直接絡んだのは唯我と初対面した時だけかな 当真は千佳やユーマと絡む役だな
東さんと修ならやり取りあったけど たぶん、「ミクモ？1体」の時から実は太刀川から注目されてる 自称弟子のユズルとか千佳のテリトリーやからオッサムと関わりまだないよな？
脚撃ち抜かれた以外
ユウマはお好み焼きでめっちゃ絡んだけど ユーマ「影浦隊のスナイパーがチカに気があるらしいぞ」
オッサム「！？」
そういやその件をチカ本人に伝えない分別はあったぽいなユーマ 迅が風間に修に誘われた話をした時、風間は面白そうだとか言っていたな。 今の修は5000台か6000台か
ランク戦が終わって試験が始まるまでの間に本部の仮想訓練に参加して
同ポイント帯で1人だけモールモッドに連勝して「さすが二宮さんに勝った人だ。噂によるとあの人は風間さんとも引き分けたんだぜ」とか評判になってたりしないだろうか >>58
ユーマは本当に初期を除けばタマコマ第二で一番の常識人まである そういえば人気投票またしないだろうか
結果発表が8巻、18巻となんの因果か8で続いてるので28巻に結果が載るようそろそろ企画されないかな
先生に負担かかるかな… モブ隊員から見ると学校を襲ったモールモッドを訓練用トリガーで単身2体撃破した嵐山隊長の恩人にしてイルガー爆撃時に街の人を単身救助して
イレギュラーゲート発生を解決した功績でB級に昇格して
風間隊長と引き分けて大規模侵攻でＡ級も油断すれば負けるラービットを3体倒して敵勢力を撤退させる決定打を放って第1級戦功を獲得して
司令に代わって記者会見で入隊希望者とスポンサーを数倍に増やし
チーム結成したシーズンを７勝１敗で二宮隊長を倒して2位まで駆け上がり遠征試験に参加してる本部幹部の覚えもいいメガネ
もうこれ幹部候補だろ >>62
ジャンプSQで人気投票してるイメージがない そう言えばランク戦の時に「黒鳥を倒したユーマ」や「ラービットを倒した修」という前評判が無かったのは謎だな
宇佐美は戦功を把握してたし >>63
実際、普通に幹部候補な気はするw
部隊のスポンサーのラガーマンが普通にファンになってるしw >>36
たまたまA級に上がれた先輩にして終生のライバルがいるし
後、実際クガチカは癖強いから、凡人がリーダーだとあんま上行けない気はする >>66
戦功ポイントは千佳に付け替えたから
本人への連絡は栞ちゃん通して来たけど、広く公表する段階では伏せられてるのかなと >>67
唐沢の事ならスポンサーじゃなくボーダーの営業だぞ 筋肉は幹部候補じゃないのかな？
同期の風間は候補だと思うがレイジさんは幹部会議に出てるの見たことないな
だいたいボスと迅で十分なんだろうが ２０歳以上は普通に全員候補だと思う
筋肉、諏訪さん、風間さん、雷蔵、餅、二宮、加古、堤、仏
有能しかいない
諏訪さんは元A級説を諦めない レイジは次期玉狛支部長候補じゃろ
まあゆり支部長にレイジ補佐の可能性も割と…いやかなりあるかもだけど >>66
たぶんこの2人は戦功公開されてない
だって、「私物の黒トリガーで勝手に戦ってたC級」と「敵の目の前でトリガーオフした奴」だから・・・
結果出してなかったら懲罰対象 ポイントの付け替え自体がだいぶアウトな気がするのでその辺非公開なのかな
それはそれでチカのポイントが急に爆上げして驚く人もいそうだけど レイジさんオルガノン解析とかでオペ力もあるし、仕事を選ばないタイプかなあと
現場主義はバトル脳のヴィザ忍田太刀川の系譜だと思ってる(忍田さんは指揮官やってる上だから働きすぎだが) 修戦功の特にラービット分は千佳が主で修は援護と強弁できるし
太刀川→鋼のラビ撃破付け替えも併せて普通にあることみたい
一方でユーマ戦功の付け替えに正当な理由は見出しにくい
ただ黒トリ持ち(かつ近界民)なことは公開してないから、C級ユーマの戦功自体をうやむやにしたい動機はある ボーダーがぜんぜん清廉潔白な組織じゃないところはワートリの好きなとこなんだけど、
作者がそれにちゃんと自覚的なのかは少し怪しい気がしている。 良くも悪くも合理的な組織なのいいよね
意見が違って対立することはあっても嫌がらせみたいなことはしないというか 「作中隊員が」ボーダーの闇に関して自覚が足りないように見えるという話なら同意できるよ
ボーダーの公的イメージが操作されてる(根付さんの仕事)こと含めて
そういうふうにわざわざ描いてるというのが俺の認識、変にヒネた奴ばかりいて面白くなる作品じゃないだろう 初期から市民からボーダーの印象悪くないのは根付のおかげって設定出してるし、
印象操作なければクソ胡散臭い組織って設定はありそう ボーダーのチーム全体でも、指揮役と点取り役が有る処は希少かも。
三輪隊も風間隊も二宮隊も太刀川隊も、エースと指揮役を兼任している処だらけだし、エースと指揮役が分かれている処は嵐山隊位かな。 >>72
他には異論ないんだが餅さんを幹部候補と言われると戸惑う
「戦闘部隊のトップだが組織運営には関与しない」みたいな立ち位置なら問題ないだろうけど…
いや黒鳥争奪戦の時の有能ムーブを忘れた訳じゃ無いけどさ… 平均年齢が低すぎる組織だからよっぽどアレじゃない限りはポストを与えたいだろうね ん？三輪隊のエースは狙撃2位の奈良坂で、参謀役に月見古寺だと思ってる
AR3位の三輪ももちろんめちゃくちゃ強いし指揮もできるわけだが武装はデバフ(鉛)だし
冬島隊草壁隊も点取り役と指揮統括役がはっきり分かれてる隊、玉一もエースこなみだろうし ファースト三馬鹿へのスナック感覚での記憶操作はまあわりとメリットよりリスクのが大きいよな
連載初期故のガバだと思ってるけど PTSDの治療として行った可能性もあるのでなんとも言えないかな 三輪隊は三輪と米屋がダブルフロントでダブルエースって感じか
どっちかがサポートとかじゃなく2人で獲りに行く、狙撃もある 見てはいけないものを見た扱いでは？
未確認のトリガー使いがいた可能性の高い現場だし、未申告のボーダー隊員にせよ未知勢力のトリガー使いにせよ隠す動機はある
詳しく聴取せず記憶消去してる様子なのは拙速な気もするが、まともな情報は得られないと判断したともいえるし >>82
あしせんの倫理観たまに気になる
そもそもペンチはどういう位置付けなのかな？あしせん的にアレはかっこいいのかヤバ人なのか 初期ガバでも黒歴史にするのではなくその後の描き方で整合性つけることはできるし、
ランク戦やトリオン兵の設定をどこまでも深掘りしてゆく作者は、記憶操作についてもまたどこかで描くと思う。 >>95
ペンチは今んとこ確定で知ってんのは迅だけで、その邂逅シーン以外での言及は無いから何とも言えんが、基本修がやらかす時は
他キャラの口を借りて諌めさせてるので、あしせん的にはヤバい事はヤバいと認識した上で修にやらせてると思う。
だからペンチも作者的にヤバ扱いでいいんじゃないかな。 まあ描かれてないところでファースト三馬鹿がボーダーの
あることないこと言いふらしてやる！レベルの問題発言連発で
これはアカン判定された可能性もあるしガバは言いすぎか ・見ただけで風迅の強さを見抜いたユーマ
・B級総出でも勝てるか疑問と言い出した上層部
・正隊員が個人戦できる事を知らなかった修
・派手な爆発跡を見てA級の仕業だと言った米屋
・ボーダーの戦闘体で印を使ったユーマ
この辺りは初期ガバの香りがする ガバっていうかふわふわだな。トリオン技術なのか黒トリ能力なのか唐沢案件なのか、何ができて何ができないのか他の設定にくらべて全然わからない。でも存在のほのめかしは何度もされる。 >>93
だけどポイント的にはスナ2位の奈良坂もエース級に稼いでないと辻妻が合わないというか・・・ >>91
>>94
作中で描かれている範囲でも
「C級が勝手に戦闘した」あるいは「不明な何者かが戦闘した」
現場ではあるので、ボーダー的には隠蔽したい動機は十分すぎるかと
さらに言えば、あそこの風景鳩原が密航した場所ともちょっと雰囲気似てる気がする
あと、説としてはあの時間帯に遠征部隊が出発してて遠征艇見られた可能性みたいな推測してる人もいるな
なんにしてもただのガバ消去じゃない可能性も消えてはいないって事やな 作中個人の認識や発言という
状況次第で振れ幅があったり厳密さが足りなかったりすること取り上げて
漫画描写の不備みたいに言い出すのキライ >>90
自分もそんな印象
奈良坂が東さんで三輪米屋がコアデラで月見さんが人見さんの東隊の近い将来の姿かなと思ってる >>107
でもそれでもA級7位なんですよね
ワートリ最大の謎 ランカー級2枚かつ4人部隊の片桐三輪がA級だと最下位争いしてるわけだけど
他部隊にもランカー級は最低1人以上いるわけでな
そもそもA級定着してる時点で全部隊別格よ あと俺は狙撃手2枚が現A級環境だと不利説を唱えてる
狙撃手キラーの当真と狙いをつけられない風間隊が嫌らしすぎる ボーダーの倫理観で一番不思議なのは、女性の尻を触るS級隊員がいること
痴漢は普通に犯罪で、一般的な企業なら懲戒免職もあり得る案件なのにな >>112
読み切りのノリで描いちゃったんかな今だと騒がれそうな描写 >>65
確かにあんまイメージないけど、全くしてないわけじゃないからちょっと期待してる >>112
そこは唯一のガバというか許されない描写かもしれんね
連載当時、沢村さんの時はまだ時代背景的に特に何も言われなかったが、熊谷の時にはもうこれダメじゃね？と言われてたような気がする(いや最初からダメだったかもしれんが)
アニメでも修正されたよね
というか今では女性側が殴るのも問題か？ 筋肉のレイガストパンチって、てっきり拳大のシールド作ってクラスターで加速してメリケンサックみたいに殴ってると思ったのに、あれ素手なんか… 熊ちゃんの尻はアニメでなかった事にされたから後ろから話しかけただけで殴られるという逆に初見には熊ちゃんの株を下げる事態に ワイベントQ&Aでくまは迅をかっこいいと思ってた頃があるという情報が開示されたので、
しりさわりにも新たな文脈が足されてしまった 根付さんの戦略見てたせいでジャニーズのNGリストにあんまり驚かなかった件 >>116
（トリオン体）の生身の拳しょ
ブーストさせてる描写無いし >>116
レイガスト&スラスターの両方使ってるっていう回答だからブレードも乗ってるよ パット見では見えないような形状に変形圧縮してるのかねぇレイガストスラスターパンチ？
ランビリスごとヒュース殴った時もちょうどヒュースに当ててる拳の第三関節より先にはランビリス付いてないし 荒船はレイジ以来の完璧万能手を目指し量産化するって言ってるけど、実態はたぶんかなり別物になるよな
レイジは高トリオンを活かした改造ホルダーにフルアームズにレイガストパンチと唯一無二の構成
一方荒船は8枠で弧月、イーグレット、恐らく突撃銃と一般的な構成かな？
完璧万能手ってありなんだ！という気づきは得てもレイジ自体はあまり参考にならないような気がする A級部隊のランカーが
1⇒アタッカー1位、シューター2位
2⇒スナイパー1位
3⇒アタッカー2位
(元4⇒シューター1位)
4⇒ガンナー1位
5⇒オールラウンダー2位
(元6⇒元アタッカー3位or4位)
6⇒シューター3位
7⇒オールラウンダー3位、スナイパー2位
こう見ると面子に対して三輪隊の順位低いな… A級部隊のランカーが
1⇒アタッカー1位、シューター2位
2⇒スナイパー1位
3⇒アタッカー2位
(元4⇒シューター1位)
4⇒ガンナー1位
5⇒オールラウンダー2位
(元6⇒元アタッカー3位or4位)
6⇒シューター3位
7⇒オールラウンダー3位、スナイパー2位
こう見ると面子に対して三輪隊の順位低いな… >>123
自己経験による基準を元にした量産化だろうから荒船のトリオン値６前後が指標なんじゃないかな 今期B級だと
1二宮 SH1位
4生駒 AT6位
6東隊 SN3位
8弓場 GN2位
9鈴鳴 AT4位
ランカー級がいるのは当然有利だけど順位に直結してるわけでもない
まあここに載らないランカー級ポイント詐欺が3名ほど混じってたりするけど
ついでに玉狛第一
玉一 AR1位、AT3位 >>112
組織のトップからしてユーマの黒鳥強奪を企む強盗教唆の犯罪者
隊員も強盗実行犯がズラリと並ぶ犯罪組織だから痴漢くらい別に不思議ではないでしょ ランカーの数と順位からして降格組除く純粋なB級部隊はどこもAに上がれそうにないね
仲良しでチーム作らせるシステムやめたらいいのに A級は基本マスタークラスでチーム平均は1万前後なのかな？ >>131
個人的には王子隊に期待したいところだけどなあ
まあその頃には王子蔵内は1万台、樫尾は8千台に乗せてるのかもしれんが サポート重視というか二宮にポイント吸われがちというか
単独で相手にとどめ刺す場面は少なそうよね犬辻
変に無理せず二宮を待つ方が明らかにリスク少ないから …と思ってると二宮が追い込んで犬辻で狩りに来る戦術もあるからな。 犬飼の弾幕から敵をシールドで庇って
「俺のポイントだ」って射殺する二宮 >>131
隊長がおそらくＳＨ４位のランカーで太刀川以下上位弧月使いも一目置いてるおっぱいがいて
空手家の狙撃手が新入りする部隊にＡ級の芽はありませんか？ 那須隊は戦力的に見ればかなり厳しいがバイパーという特色・利点があるので
バイパーを今以上に活かせる戦術・装備を整えればワンチャン
今後はトリオン兵が加わって戦術・装備の選択肢が増す事も考えられる ここでいうランカー(級)は、マスター(級)に対応する概念で
個人ポイント1万超えの意味になるから
現那須さんは9千超えでもおかしくないけど1万は遠いだろう A級はマスター超4人揃えるか、特殊戦術極めるか、トップランカーとマスター2人でやっとスタートラインに立てる感じだろ >>139
那須隊については、太刀川が言っていた通りに那須の負担が大きいんじゃ無いかな。来馬隊で例えるなら、村上が隊長とエースを兼任している様な物だし。 エネドラっテ今思うと強かったんだな、あの手この手で撃退した感じで 捕獲優先でナメプしてくれてただけで
オルガノンもボルボロスもアレクトールも初見でボーダー壊滅できる性能してるでしょ >>134
これがあるからポイントやランクはかなり信頼できるソースではあるが絶対視はできないと思ってる
ポイント以上の働きをするやつとかもまあいるだろう 個人ポイントってメイン武器しかカウントしないみたいだから複数武器習熟してる奴は一芸特化よりかなりランク落ちるから一概に比較できんでしょ >>143
仏みたいに聖人なわけでもないし顔も普通だしおっぱいしかとりえないやつが全部那須さんに押し付けてるからなぁ
あ、なんか飛んできた >>147
それはよくある勘違い
武器が複数でもランクは落ちない
何故ならポイントが低い程に上がりやすい設定があるから
装備を新しく変更した時などに
武器が複数だとポイントが適正値に達するのがやや遅い、というなら間違ってはいない >>145
根暗が慎重派なこととボーダー壊滅より雛鳥ろ獲のほうが優先度高いことに救われたのはあるな
ウィザとランバネインが攻撃しながらエネドラとかラービットをワープで送りこまれたら本部落ちてただろうな
まあ迅さんいるからボーダーの対応も変えるだろうけど >>149
ごめん、個人ポイント未だによくわからん
8000だとマスターなのはわかってるがよねやんなら槍で9800あってスコピで8500あるけど個人ポイントって合計して18300にはならんのよね？
あくまで一番高い9800だけのカウントなんだよね？
だと孤月一本でやってる人が上位来るの当たり前じゃね？と思ってしまうのだが メイン以外のトリガーで得点したら半分だかメインにも入るって設定無かったっけ？
あと一応各自全武装の総得点でもランキングはされててそれだとレイジがトップだってどこかで言われてた様な 全装備の合計ポイントで比較したらレイジさんが最高になるってだけで
そういうランキングが存在するのとはちゃうんじゃないの BBF Q.243
メインサブ両方で攻撃トリガーを使う場合
とどめを刺した方が7割、反対側が3割
BBF Q.240
合算ランクがあったらたぶんレイジが1位
(↑これは仮にあったとしたらの話で実際に合算ランクはないはず) >>151
その米屋はスコピ一本の緑川とソロで互角だから1万超えの隊員とはそこそこ実力差あるのは変わらんよ >>147
個人ポイントのみで戦力を比較する事自体なかなか無いでしょ
レイジ(合算ポイント1位)から万能手に至ってないけど複数使ってポイントが分散ささってる人、
米屋(攻撃手のみで2トリガー)みたいなパターンもあるのだから >>151
例えば村上は弧月＋レイガストの複数武器だが
それを弧月1本に変えたら弱くなってポイントは上がるどころか下がるだろう
武器を複数使っている＝その方が強い＝武器1つの時よりポイントが上がっている 個人ポイント以外でチームの総合力に影響する技能があれば多少プラス査定していいとは思う
・近・中・遠距離のうち複数の戦闘スタイルでチームに貢献できる
・殴り合いよりサポート力や生存能力の方が高い。
・特定条件下で格段に強くなる。等々
とはいえこういった要素を含めても＋1000点あたりが最大評価じゃないかね
今月の階級表で言えば0.5段分あたりで >>158
なんだかんだで鋼は弧月二刀の方がポイント上がると思うよ
ただし仏は死ぬ でも弧月二刀の鋼じゃどこまで行っても劣化太刀川にしかならんからなあ >>160
レイガスト✕２の強者が二人いるし孤月二刀流が必ずしも強いとは思えんが
変則二刀流な奴はもっといてもいい >>162
別に劣化になるって確定してなくない？
じゃあ鋼は最初劣化荒船だったの？って話になるし
というか、劣化するんならそもそも鋼のSE関係の悩みは発生してないわけで 実際のところ、鋼が弧月とレイガストどっちがお気に入りなのかは微妙に謎なんだよな
片手の時は必ず（？）レイガストの方を使ってるし
まぁ、レイガストの方が片手でも対応できる幅があるからってだけな気もするけど 旋空の技術でも単純な弧月1本の技術でも太刀川＞＞＞村上なのは明らかだから二刀流でも太刀川より圧倒的に劣るのは確実
太刀川は援護能力も高いからそっち方面で村上が上回る可能性も限りなく低い
仮に太刀川以上の援護能力を発揮できるならそれは現状のレイガスト装備の援護能力と同等だから>>160で言ってる様な来馬が犠牲になる事もない >>160
村上は弧月二刀の方がポイントが分散せず見かけ上の数値は上がるかもだが、弧月+レイガストの方が強いだろう
戦闘描写を見るにレイガストで盾でただ来馬を守るだけでなく、弧月二刀ではできない動きをしている ポイントは相手撃破で加算、被撃破で減少だから
落とされにくさ、特に格下に落とされる機会の少なさがかなり重要なんじゃないかと思っている そうでもないんじゃね
格下とばかり戦うなら格下に負けない事が重要になるけど
互角の相手と頻繁に戦うならばいくら格下に負けてもポイントは変化しない（互角相手との対戦で元に戻る）し
格上に対して一定の勝率を維持した場合も、やはり格下との戦績は関係なくなる ガンダムスタイルが上位アタッカーで貴重だから
ボーダーとしてはそのままでいて欲しそう ブレードにもできる機能外せばもっと軽くて強固な盾作れそうだけど需要が無いのかな 防御オンリーなら既にシールドとエスクードがある
レイガストは変形できる手持ち盾ってのが重要で、ここからブレード機能を抜く利点は少ない感じだろうか レイガストの凄腕エンジニアがこじらせて癖強くなった感すき 硬さはともかくコストや軽さを突き詰めた奴なら欲しい人はいる気はする いなしたりシールド併用してるにせよガトリンの大砲防げてるあたりで硬さがおかしいレイガスト盾 >>175
任意の場所に出せて手持ちしなくていい超優秀トリガーがあるんすよ
シールドっていってみんな入れてるやつ
軽くて鋭いスコーピオンっていう玄人向けトリガーも既にあるし レイガストのシールド部分は低トリオンの修が使っても壊れないのが利点
取り回しが良ければトリオン依存のシールドと差別化はできるでしょ ブレード外したらトリガー1つしか使えないC級が点を稼げなくなるので… 刃のないレイガストでトリオン兵を制圧していくC級隊員たち >>171
需要はあってもおかしくないがスコピの性能からするとブレード機能を削っても重量が減るとは限らん
耐久力を維持しつつ重量を減らすのは技術的に不可能なのかも知らん どっかの機能外して出力上げるって話ならレイガストよりシールドの方が適してると思う
あんだけ機能多いと人によっては全く使わない機能１つ２つはあるだろあれ レイガストは射撃トリガー流行った時に雷蔵が対策で作ったけどシールドの性能が全体的に上がったのであんま意味無くなったみたいな経緯だからなぁ
エンジニアがやる気出せば孤月みたいなマイナーチェンジ版レイガストも夢ではないんだろうが レイガスト関連だとスラスター開発史は気になるかも
開発当初から構想があったのか、後に追加されたのか スラスターは、重くて使い物にならないから苦肉の策として付けたってだけだと思う 弧月にスラスターをつけたら誰もレイガストを使わなくなる説 スコーピオン「ぼくにも何か専用サブトリガーほしい」 物理攻撃でダメージを受けないんだから瓦礫の重さもキャンセルできるんだろ。レイガストはトリオン同士「斬れる」し「重い」んだよ。 デカい瓦礫だと動かせないしビル崩したら生き埋めにもできるぞ
トリオンかどうか関係なく重いものは重い へートリオン体は重さをキャンセルできるんだー初めて知った >>189
ダブルスコーピオンがある意味サブトリガーみたいなもんじゃないか
やるなら手を離したスコーピオンを操れるようにしてほしい 単体でも移動用アーム、受け太刀用さすまたとかできるし
両攻撃ならマンティス、予め投げつけたものに接続して変形マンティスとかできるもんな
手元を離れたものが一定時間後に変形とかできたら面白いかも？ >>197
大気圏突入ってもピンキリだろうが最大圧力や熱量はどの程度になるのだろうか
>>198
BBF買おうぜ ああスマンスマン>>198は>>192へのレスなのね
大気圏突入のレスに絡んでるのかと思ったわ スコピなんて体の中で自由に形変えられるんだから一本で両手持ち出来るはずだよね
両手でフルアタしてるように錯覚させてからの置き弾で攻撃とか王子得意そう 1本両手持ちは、身体の中のスコピを自分の動きに合わせて良い感じに変形させる感じだろうけど
やたら超絶技巧な割に、身体内の長さ含む全長が長くなりすぎて脆そうだしうーん
枝刃もそれぞれ出てる刃を独立に動かしたりはしてないみたいだしなあ >>204
1本両手持ちそれ自体はかなり厳しいんじゃないか
203のようにフルアタのフリやフェイントとしてなら活用できそうだ 香取髪あげてるの可愛いな
見てるだけで楽しいキャラ こなせんや木虎とかの表情変化の多いキャラに魅了され過ぎ
てるてるカワイイ ニヤニヤしながらトリオン兵をデザインする華さんの事か 表情ないとかわいくても冷たく感じるからなぁ
那須さんとか月見さんとかミラとかウェンとか 前髪真ん中分けが結束ちゃん
前髪パッツンでトリマルファンの貧乳が氷見さん つるつるなのが冷見さんで
センター分けなのが結束よ 今回の試験後、ひゃみさんとかがみんと今ちゃんはＡ級隊員に昇格しそう ひゃみちゃんは現場で有能なのにとりまるの前では真っ赤になってあたふたしてると思うとほんと可愛い
でも二宮隊も顔面偏差値高そうなのにとりまるのモテ方はヤバそうだしやっぱりSEなんじゃないのか？ 明確にイケメンを意識して描いてるのが鳥丸、二宮、奈良坂、嵐山、隠岐だっけか
アイドル部隊の茶野隊と女子モブの反応的にヒュースもか
あとジャクソンも男前とかどっかに描いてあったような 𝓣𝓮𝓽𝓼𝓾𝓳𝓲 𝓐𝓻𝓪𝓯𝓾𝓷𝓮は無意識にイケメンなのな 二宮はいい人だけど自他ともに厳しい
犬飼はしたたか
辻ちゃんは女の子苦手
モテモテは結構厳しい３人じゃない？
とりまるは小南だけはからかうとか人の扱い方うまいし頭の回転もかなりいいしやさしさも溢れてるからモテるのはわかる >>219
二宮隊3人はBBFでは半分より右でモテる寄り扱いされてるな
特に犬飼は作者設定関係なくマジでモテそう
人の扱いとかコミュ力とかは凄いんじゃね >>215
かがみんは(オペでは珍しく)スペック劣るふうに描かれてない？
個人的にマリオの評価付けが気になるな。優秀だから4人チームを回せているのか、「いいえ回せてません」なのか。人間力が高いのは間違いないが。 マリオちゃんは普通に優秀なのに
兄貴2人が優秀すぎるせいで自己評価低すぎっていう印象 アクスタの女子スーツのラインナップ見てたときにクッソかわいい誰これ新キャラ？って思ったら茜だった
この子もう出さないの連載における損失だろ…
かなりモテる部類なのに本人はモテなくていいに振り切ってるのが天真爛漫な勘違い男子量産してそうでベネ 茜は記憶封印無しで隣街に引っ越しただけだからノーチャンスではない 茜とクラスでちょっとしたときに飼ってる猫トークで盛り上がって
勇気を出して放課後にうちの猫見に来ない？と声をかけようとしてるところを奈良坂先輩と待ち合わせして楽しそうに去っていくのを見て脳を破壊されたいだけの人生じゃった… 日浦茜ちゃんは確か奈良坂の弟子だったか、B級スナイパー割りと少ないし勿体ないな
引っ越し先でスナイパー技術広めてたらボーダーに奈良坂の苦労が還元される日も来るかもね あんまり引越し先で目立つことしてたら夜中にバッグワーム来た人に攫われると思う……。 そこには引っ越し先の祭で毎年小学生以下の子供達に射的を教える茜ちゃんの姿が！
神田も指揮能力勿体ないし大学や建築の傍らで敵のエースと自軍のエースをタイマンさせてる間の他隊員の率い方の本とか書いてて欲しいな 茜ちゃんいなくなったら那須隊の戦闘員は那須熊の2人だけか
流石に相手がどんだけ成長してても茶野間宮吉野隊辺りに負けるとは思わんけどスナイパーいてほぼB級中位の海老名隊には勝てなくても可笑しくないか 自信満々で射撃部に入部するも全く的に当たらず
「違う！違う！銃がおかしい！トリオン体だったら当たってる！トリオン体だったら当たってる！」
ブチ切れて帽子を引き裂く茜ちゃん ランク戦次シーズンまでにイズホがB級に上がり那須隊入りした場合
イズホはデビュー戦で二宮玉狛第二影浦生駒王子東の中に放り込まれるわけか 射線バレで詰め寄られた出穂がレイジ直伝のレイガストパンチでカウンターすると俺のサイドエンジニアが言ってた 出穂は防衛シフトのＣ級選抜ぐらいには入ってるんだろうか
甲田隊あたりは入ってそうだが 王子「玉狛や那須隊のメンバーに囲まれて自分もB級上位で戦える気がしてたかい？ 悪いが君のスナイパーとしての実力はまだまだ怖くない」
イズホ「スナイパーとしては、だろ？」瞬間、イズホの回し蹴りが王子の供給機関を粉砕 防衛任務でポイントを増やしてB級に到達するC級がC級選抜から何人も現れるかもな 攻撃手＋射手or銃手＝オールラウンダー
攻撃手＋狙撃手＝？？？
現状筋肉の他に荒船さんしかいないのかな >>234
◯子の供給機関を蹴って粉砕するなんてひどい😭 スナイパーは他と戦闘レンジが違い過ぎるからねー
近づかれた時の対応に近接武器持つよりも近づかせないことを考えてる感じかね
グラスホッパー持ちはもう少しいても良さそうだけど >>238
王子から王女になっちゃう…
まぁオカマボイス石田彰はむしろ聞きたいけど 空閑が使って大活躍してるからメジャーであるかに見えるのかも知れんけど
実際にグラスホッパー装備してるのってアタッカーでもごく一部それも相当な上澄みばっかだぞ
読者が考えてるのよりはるかにピーキーな装備なんだと思うけど グラスホッパーが使いこなせるような身体能力してるなら
スナイパーなんかやってないでアタッカーやったほうが良い
逃げるための装備って意味では無くもないけど
使い慣れてないグラスホッパー程度なら上位のアタッカーは余裕で追いつきそうではある >>242
使いこなせる人が居ないか
装備によっては相性良くないでしょ
スナイパーがグラスホッパー使っててもねえ 空中移動や戦闘で機動力が落ちた場合にグラスホッパーは役に立ちそうだが、グラスホッパー+瞬間移動と言う使い方もあるし。 今までは他人に使うやり方を誰も思い付かなかったみたいだから
来期は追ってくるアタッカーをスナイパーが跳ね返すなどの妨害グラホ無双が始まるよ
俺のサイドエフェクトが以下略 >>239
ああ、銃手＋狙撃手もあるのか
それだとチカも狙撃手＋射手になるんか？
あと犬飼ってないさんあれって銃手なの？
銃手＋射手＋攻撃手ってもうなんて呼んでいいのかわかんない グラスホッパーを使いこなせるスナイパーは限られるだろうけど
それにしてももう少し多くてもいいかなーと
射線通らないから隣のビルに行こうとかのときに早いし
隠岐が二宮の合成弾でやられた時もグラスホッパーなかったらハウンドでやられてそうだし
回避手段を増やすための努力はする価値あると思う スナイパーのくせにピョンピョン飛びたがるのは目立ちたがり屋だからスナイパー向いてないよ せめて隠岐が二宮隊から逃げ切れてたら印象違うのだが
ちょっと速く移動できる程度で余裕で補足可能というのが
印象悪い 隠岐見てるとグラスホッパーは小柄じゃないと使った直後に見付かり易いってのはありそうに思えるね
あと韋駄天と一緒で角度と距離を読まれたら跳んだ直後に落とされそう堤VS香取とか空閑VSイコさんとか >>250
ホーネット回避しただけでも十分かと
並のスナの機動力ならそれだけで落とされてる 並みのスナならあの距離でホーネットされたら両防御するかもなそれがホーネットであろうとハウンドであろうと
あそこでグラスホッパーで回避&逃亡を選べるのは利点だけどシールドを選ぶ人と違って居場所が割れすぎるし何より隠岐みたいにバグワ解除せず併用してたらただでさえ目立ってるのに不用心なんだよな ピンボールで照準ブレさせて回避とかやってたら流石グラスホッパー使いって思えたのにな >>246
シールドを捨てたグラスホッパー殺法より
スコーピオン応急処置のほうが流行りそう。ガンナー冬の時代やで >>230
高校生ならビームライフル部だろうからたぶん経験そのまま生かせるぞ ピンボールってちゃんと足でグラホ踏まないと体勢崩してスナイパーか近くのアタッカーの餌食になりそう
そう考えたらピンボールってあの速さあの狭さで逆さになったり横になったり空中宙返りしまくらなきゃならんのよな こういう１日中「考察」とか馬鹿な事やってる連中に餌与えるようなマンガじゃなくて
キン肉マンとか男塾みたいなツッコミ所が満載の漫画のほうが面白いよね >>258
一度、キン肉マンのスレに行ってみるといい
長文レスを毎回するヤバい奴が常駐している ホーネットの場面は隠岐には文句つけようがない
グラホ込みとはいえ狙撃手がホーネットを避け切ったのは凄い
あの場面はどう転んでもホーネットで追い込み辻が仕留める形は変わらないだろうからシンプルに二宮隊が上手だった 屋根上走ったのはカイへの援護を焦ったんだなと擁護できる
そもそも二宮ホーネットの前から辻ちゃんに先回りされてるのは擁護できない 隠岐に今必要なのはスコープを使わず腰撃ちでもアクロバティックスナイプ出来るスキル
誰に弟子入りすればいいかは明白だな？ あの場面の位置関係洗ってみると二宮辻は乱戦の場所から南東に下りてた南沢に合流しようと北上してた隠岐を取りに行ってるんだよな
犬飼は乱戦の場所から南西に下がって合流しようとしてたのに物凄い遠回りしたわけだ
見殺しにするかのような動きをされた犬飼の心境はいかに メタ的にいえば要注意キャラとして紹介された割には活躍しなかったな、になるんだが、
逆にいえば「隠岐をもっとも評価してるのは修」とも言えるんだよな
だから生駒隊にいる時以上に隠岐が活躍したとしても、すでに作中で布石は打ってあることになる。 >>265
別にそんな布石を打たなくても、これから隠岐が活躍した事にあーだこーだ言う変なやつなんていないから大丈夫だよ 臨時諏訪隊で今まで目立つ活躍無いしメタ的に長時間戦闘訓練のキーマンにはなるかなとは思うが 修にもできそうな隠岐の活用法となると
スパイダーの色変えて隠岐が飛びまくっても捕捉されにくくなる迷彩作るあたりかね ホーネットの発射位置と時間的に辻の先回りが間に合ってるのがおかしいので隠岐にミスは無い
隠し持っていたグラホかテレポートで超高速で移動した辻の名人芸を褒めるしかない いうて、玉狛第二って敵にスナがいるかどうかでずいぶん安定感変わるからスナを注視するのは当然のような気がする 隠岐が外岡を狙撃した直後に辻が隠岐の位置を特定して走り出したとすれば
辻が短時間で二宮から離れた位置に先回りした事の説明はつくのではないか
ちなみに弓場・犬飼の戦場には二宮・辻の両名とも西方面から合流しているので
隠岐がいた位置も西方面（真西or南西or北西）だと思われる
二宮・辻は当初玉狛を追って東に向けて移動していたところ、たまたま遭遇した隠岐を撃破してそのまま東へ進んで犬飼と合流した形
長らく潜んでいた隠岐の位置は味方以外の誰にも把握できなかったはずなので
狙撃を行って発見された場所が二宮・辻に近かったのは隠岐にとって運が悪かったとも言えるが
二宮・辻がレーダーから消えるまでの移動経路を元にその後の移動範囲を予測しておく事で不運は回避できたかも知れない
そうであるならば、警戒と警告を怠った細井のミスや能力不足とも言える たんに隠岐が味方に合流しようと北に逃げるとわかってて
北方向に走った辻
南の逃げ道を塞ぐように追い込んだ二宮
ってだけでは 敵アタッカーが少し走るだけで追いつける距離にいるのに狙撃した隠岐がアホなのか敵の存在を忘れて警告しなかったマリオがアホなのか
それとも2人ともアホなのかって話だろ 隠岐が撃ってから辻ちゃんが走ったんじゃなくて
撃つ前から隠岐のいる方角バレてて待ち伏せされてただけでしょ
>>271
カイが乱戦地帯の南東に走って隠岐もそっちに向かってるから隠岐はさらに南東にいたはず
外岡を撃ったシーン見るとわかりやすいが隠岐は千佳とほぼ変わらん場所から撃ってるから玉狛の動線から考えても一致する
二宮辻が犬飼と合流する途中でたまたま隠岐が近くにいたというのは無理筋よ 辻ちゃんが回り込んだのではなく辻ちゃんの居る所に追い詰めたのが二宮なんだろ
サポートのひゃみさんは優秀だからな >>260
ホーネットに合成しなくても、ハウンドを単体で速度遅めに撃てば
急な切り返しにも対応できないかなぁ、と少し思った >>260
ホーネットに合成しなくても、ハウンドを単体で速度遅めに撃てば
急な切り返しにも対応できないかなぁ、と少し思った 最終ラウンドは特に点数から逆算したような展開だから仕方ない 誘導弾には視線誘導という機能があるから
狙った方向に逃げるよう追い込む事も可能だと思うけど ここで毎日ノーガキ垂れてるバカが
全員脱糞発狂して信者辞めるくらい
火力重視に作風転換してくれたら面白いのに
やっぱりB級が100人でかかってもA級1人にカスリ傷一つ追わせられない
くらいの絶望的な能力差がないとバトル漫画はダメだと思うんよ 続々とA級が出てインフレするどころか
B級中位の凄さがあとからあとから分かってくるからな
C級ですら3バカとかあれ来期はかなりの有望株だろ >>279
千佳装備の矛盾もあったな
あの試合が作者の思考力の限界か むしろ作中トリオン量最高クラスの千佳やアフト黒鳥連中でもトリオン最弱の修の攻撃を急所に喰らったら即死するって設定からくるパワーバランスが
この作品の個性だと思うけどなあ 強者にダメージ通らない世界だと下剋上が絶体におきないからね
まあ強者はクソ固シールドとかマントのせいで急所に当てるのは至難の技なんだけど いうてもB級中位部隊が10チームいてもS級には勝つの厳しいくらいの能力差はあるぞ ソロ戦だと作者がポイント下位が上位には
下剋上はできないように描くしな
気持ちの乗った熱い戦いは描くけども実力差は覆らない
チーム戦だからランク戦は面白かった >>289
それはそうなのですが
ぼくはチョキ（ペンチ）出しますんで タイマンで実力差が大きかったら勝てないのは普通では？ >>274
>カイが乱戦地帯の南東に走って隠岐もそっちに向かってるから隠岐はさらに南東にいたはず
>外岡を撃ったシーン見るとわかりやすいが隠岐は千佳とほぼ変わらん場所から撃ってるから玉狛の動線から考えても一致する
いやいやそれだと外岡を撃った後に玉狛からの襲撃を隠岐が警戒してない事やすぐ近くにいると判明した二宮隊が千佳を襲う事を見越してユーマがガードに付かない事や二宮隊の移動ルートが無意味に大回りになる事など
色々と矛盾が生じるから無理があるだろ
外岡を撃ったシーンじゃなくて撃った後のシーンの建物を根拠にしてるんだろうが角度が違くて隠岐の建物は小さめに描かれてるから千佳と隠岐の狙撃場所は遠く離れてると解釈できるっつーかそう解釈しないと上で言った様に無理がある 序盤読み返してて迅さんに当真や奈良坂がスナイプ当てられないの不公平でイライラしてきたな
スナでも使えるモールクローみたいに地中掘り進んで当たる弾トリガー開発して欲しいな
未来視SE近界民が今後出てこないとも限らないわけだし タイマンで隠岐といやそういやタイマンで千佳に負けてたな隠岐
千佳ちゃん頭出してたのにあれって結局実力なんかな、機動力スナ名乗るならグラホで高速跳びしながらでもヘッショしてほしいもんだ スナイプ+スコピで翼が付いた変則機動弾を撃てるようにするか
レッドバレット狙撃が出来るんだからイケるやろ スナイパーの訓練でまだ具体的な描写きてないのあとレーダーサーチ訓練だけか
当真絵馬ふざけようがない内容だけどそれより出穂ちゃんがB級上がるの楽しみだな >>296
外付けマガジンにスコピ一発だけ入れとくの渋くていいな
最初の一発は必ず当ててくる外岡とかに初見殺しとして迅に使って欲しい >>293
>>264で少し触れたけどむしろ二宮辻は大回りで合流してないと話が成り立たないよ
犬飼の移動ルートが見えてたならマリオと隠岐は二宮辻の移動ルートも予想してたはず
合流の最短ルート近くに隠岐がいたならそもそも二宮辻も近くにいる事が予想できてないとおかしい 隠岐はただ1人スナイパーのくせに動かない的を外した失態がありパラメータも茜～太一と同程度っぽいからよっぽどな描写がないと低評価を盛り返せん >>299
最短ルート近くじゃなかっただけだろ
千佳と同じ場所じゃない＝犬飼への最短ルート近くって論理が極端すぎ >>301
最短ルートから離れて合流したならつまり大回りで合流したのと同じことになるんだが
しかもそれでスナイパー狩りできたんだから大きな意味のある大回り >>302
大回りの意味がちげーな
俺が最初に言った大回りの意味は隠岐を仕留めた場所が東だとしたらその後に無意味な大回りで西に回って犬飼と合流した事になるって意味だぞ
隠岐を仕留める前の話じゃねーよ
んで他にも理由があるから隠岐や二宮隊が東にいて千佳の近くだったという説は無理があるって 読み返してると、メガネキトラとりまるあたりが達観しすぎてて16歳組が一部幼く見える
太一コアデラは15歳組で良かった気がする、こいつらがとりまるの同級生とかしんじられん 小荒井はそうだが奥寺は達観者に近め
というかBBF見ると進学校生と普通校1-B以外は大体年相応だと思う >>304
ああ辻ちゃんが西側に回ってから合流してるのを大回りと言ってるわけね
それなら単に弓場への奇襲の成功率上げたくてストレートに東からでなく一旦西側に回ったとかの理由で済むかと
それに外岡落ちて辻ちゃんもゆっくりコソコソ移動する必要が消えてるから余分な移動距離が10、20ｍ程度で済んだとしても不思議は無い
他の理由は知らね 16歳までは年相応かなと思うけど、17歳から一気に大人びて見える よく旧東隊の黄金メンバーに比べてコアデラは…て比べられてるけど旧東隊の連中も16歳当時はこんなもんだったんだぜって言いたくなる今日この頃 １６歳組はだいたいコアデラ太一佐鳥香取海唯我のせい
歌川とりまるとっきーてるてる華さんみたいにしっかりしてるのもちゃんといる あと太一(と海)は意外と身長があるのもヒェッてなる 来馬(176cm)
水上(178cm+ブロッコリー)
隠岐(176cm)
あたりが線の細い印象に反してめちゃくちゃガタイええねんな とりまるは修の師匠ってのもあって大人っぽく描かれてるな >>297
遊ぶなら他人が当てた的に当てるゲームとかかなあ
無差別に撃つと真面目にやってる人の邪魔になっちゃうし とりまるはぶっちゃけ17歳組で良かった気がする、なんなら18歳組でも
こなせんとの関係性は年齢多少前後してもそんな変わらんだろうし
こなせんが16でも良かった こなみ「当然よね、>>308はよく分かってるわ」
まあでもこなみ先輩は目線を合わせてくれる(自覚はあまりない)かわいいお姉さんしてるから、これでいいとは思う
とりまるはそんなこなみの後輩(年齢も所属も)なことに意味があるとおもうの まあ問題児の率が高いのはなんだかんだ２０歳組なんですけどね
つつみんも酒好きのギャンブル好きだしまともなの仏しかいないｗ >>293
https://i.imgur.com/FcqYeE9.jpg
https://i.imgur.com/fQuqL7b.jpg
千佳-外岡間の建物は少なくとも2軒
隠岐-外岡間の建物はせいぜい7軒
方角もほぼ変わらんようだし千佳-隠岐間には建物6〜7軒がいいところに見えるけどねぇ 17歳以上は隊長だったり自隊の最年長だったりするけど、16歳組ってどの隊にも年上がいるから後輩感があるのかな
そういう意味では歌川・古寺は臨時隊長やってからだいぶ印象変わったわ 17歳組でチーム内最年少は辻氷見コンビくらい？
辻ちゃんはチーム外でのコアラとの絡みがなければかなり後輩キャラかも
真木さんは最年少って貫禄じゃないから除外で(震え >>319
>方角もほぼ変わらんようだし千佳-隠岐間には建物6～7軒がいいところに見えるけどねぇ
明らかに千佳と隠岐のコマでは見える建物の大きさと角度が違うからそれ以上の議論は必要ないんだよ
そもそも漫画の背景なんて細かく見ていけば所々矛盾してるのは当たり前だしデジタル時計の様な明確な数値描写ならともかく「見た目の角度や距離の印象」を作中キャラの行動や思考の合理性より重視させて論理を組み立てるのはナンセンス >>320
歌川古寺も自隊に年上ほとんどいないからなぁ
イエスマンの三浦にあわわわ系の六田ちゃんでしょ
年上ちゃんといなしてるのは王子村上ぐらい 歌川古寺しっかりしてるし隊長に向いてるんだろうけどどうもその器に見えないのは単純に年齢なんかね
個人的な感覚だけどA級B級の隊長連中にいわゆる後輩感がある人って一人もいないのよね >>322
角度が明らかに違う？
千佳ハウンドも隠岐アイビスも完全に外岡の右手側から撃たれてましたけど何度ぐらいの差に見えてんの君
試合の開幕にチカオラ撃った場面のように建物白抜きして明らかな遠距離を表現してるわけでもあらまいし
結局自分の推論にそぐわない描写だから作者のミスだと屁理屈捏ねてるだけじゃんそれ オッサムは後輩かはわからんけどみんなの弟子って感じだな >>326
そこまで言うなら千佳と隠岐の位置で角度が何度違って距離が何m離れてるのか計算式を出せばいいじゃん
それが出来ないならただの「見た目の印象」でしかないぞ
そしてそんなものよりもキャラの行動や思考の合理性を優先させて理論を組み立てるって当たり前の話だろうに
お前の言ってる事は「背景がこうなってるからキャラや設定が矛盾してようが関係ない背景が全て」って言ってるのと同じで優先順位がおかしいんだよ 草壁ちゃんとか21歳児は背だけなら…後輩感
漆間も割と生意気系かも 最終局面で千佳ちゃんのスナイプに対して二宮さんがメテオラで反撃してたけど千佳ちゃんの場所近すぎない？ >>329
建物が大きく映って簡単に数えられる程度なのに描写そのものを否定してんだから屁理屈でしか無いよ
あと隠岐千佳が近くにいたらキャラや設定が矛盾してると思うのも君以外に誰かいんの？って感じなんだけど とりまるって確か高一だったよな
太刀川隊のとき中学生か、忍田派城戸派に中学生の派閥が対抗するとこだったのか… >>334
簡単に数えられる程度と言うくせに千佳と隠岐の位置を計算して割り出す事も出来ないなら一体何の数を何の為に数えたんだかなー
俺はお前の言ってる「見た目の印象」をキャラの合理性を根拠に否定してるだけで描写は否定してないぞ >>332
千佳は二宮の射程外からの狙撃も可能なはずなので、そういう意味では近過ぎると言えるけど
・射線が通る有効な狙撃地点で最も遠いのがあそこだった
・待ち構える相手への狙撃という、高度な命中率や精密さが求められる場面で、千佳の狙撃技術で正確に狙える限界があの距離だった
・わざと二宮に射撃させて隙を生ませたり、千佳を追撃する二宮隊を戦いやすい場所へ誘導する為に、狙撃後に移動する前提の作戦だとあの場所が適していた
という理由が考えられる 玉二としては二宮vs修ユーマに持ち込んで二宮を倒す作戦だから
二宮隊が即応できる位置に千佳を置くのはそういう戦い方なんだろう
勝算のある作戦としての囮千佳といえる、たぶん >>332
安全より攻めることを選んだ結果だと思う
距離を詰めて狙撃すれば捕捉されやすくなるけども弾着が早くなり撃破しやすくなる >>336
いちゃもん付ける為だけ計算式出せよなんて言ってる人間に出しても無意味だからなあ
一般的に建物の平米数なんて検索すりゃわかるんだから自分で出せば？
それと根拠にしてるのはキャラの合理性じゃなくて君の脳内だけの合理性ですね >>340
モロにブーメランだなぁ
お前は最初から「自分にはこう見える」というお前の脳内の話しかせずその話を計算という客観的な形で示す事もできない
議論の優先順位がおかしいと諭しても聞く耳持たず否定材料に対してまともに反論もせずひたすら「こう見える」「自分がこう見えるからそれが正しい」と脳内の話を繰り返すばかり
まさに話にならんというやつだな はいはい、意地の張り合いになってるよー
お前たちの意見が割れてる所はわかった
じゃあ次は一致(以下略 >>342
①最初に態度を軟化させて大人の対応をした方が勝ち
②どちらもこれ以降書き込みせず引き分け
③茶化した俺に全ヘイトが向き俺の1人負け
さあ、どれだ⁈ 帯島ちゃんが車にひかれるところでちょっと興奮した、まで読んだ トリオン体じゃない那須を力づくでベッドに押し倒して、あんな事やこんな事を…… 黒江ちゃんがヨミドラに突っ込んでズタズタになるシーンがすきです(隙自語)
手袋の吊り紐も切れてたり緻密に描き込んである >>341
君の言う議論の優先順位って「俺が考えるキャラの合理性の方が正しいから矛盾してて当たり前の背景描写に議論する価値無し」とかいう狂った価値観に基づいたものだろ
そんな常識外れの人間に個人の予想でしかない計算式だの○○の理屈で矛盾してるとは限らんよ〜という反論だのは無意味だもの
そもそも公式の描写に噛みついてまで否定してんだから(支離滅裂な理屈で否定してないと宣ってたけど)
まあ君の常識外れさに気付かなかった俺が悪かったよ
脳破壊しても死なないボルボロスに会った気分ってこんな感じなんだろうな >>350
そんなの決まってるじゃないか…
那須さんは俺の嫁 謎の貫禄っていうか、実戦でトリガーオフって手段を選択できる辺り良くも悪くも頭のネジぶっ飛んでる>>オッサム
年齢関係無く作中オンリーワンの精神性 茜ちゃん抜けて那須がB級中位の下層まで落ちてくるとかB級下位にとっては悪夢だろうな
シールド使い慣れてきた程度相手じゃ太一修相手以上に無双できてしまう 茜ちゃん抜けて那須がB級中位の下層まで落ちてくるとかB級下位にとっては悪夢だろうな
シールド使い慣れてきた程度相手じゃ太一修相手以上に無双できてしまう 今期は昇格試験なかったからこの遠征で玉狛も二宮隊も残留なんだよな
まあエリン家当主連れて亡命でもしない限りヒュースはいないんだろうが 千佳ちゃんが普通に人を打てるなら上位グループ維持はいけそう 来期で下位が続々上位に上がってきて玉狛第二A級行きの壁になってくれたら面白いな
割りと最近出来立てですんなり中位入り果たした海老名隊とか玉狛来るまで中位にいた早川隊とかリベンジ吉里隊間宮隊の下克上とか 最終順位、8位から12位まで1点差とかいう地獄の混戦模様だしな中位サバイバルで下位落ちした連中が無双して返り咲くローテとかいう地獄が更に加速する
まるで週刊ジャンプの連載陣みたいだ、新人新連載は中堅まで食い込めないと生き残れない 最終順位、8位から12位まで1点差とかいう地獄の混戦模様だしな中位サバイバルで下位落ちした連中が無双して返り咲くローテとかいう蠱毒が更に加速する
まるで週刊ジャンプの連載陣みたいだ、新人新連載は中堅まで食い込めないと生き残れない 逆に
鳩原の復帰で戦力増加する二宮隊
青葉ちゃんの加入でヒュースの穴を埋める・千佳が人を撃つことに慣れた玉狛第二
1位2位のB級詐欺が加速したりして 次のランク戦って遠征中にやんでねーの？
遠征は数ヶ月単位っぽいし
玉狛第二と二宮隊いないし
エースクラスも遠征に引き抜かれてたら
下位チームにワンチャン
遠征後はしらん >>356
ヒュースはアフトに戻っても居る場所がもう無くなっていそうだから、エリン家の計らいで玉狛に籍を移しそうなんだが。
勿論、その前にアフト内で一悶着有りそうだけど。 恐らく3月頃のガロプラとの取引から2月後が長期遠征でB級ランク戦次のシーズンが6月からでガッツリ遠征中だけど6月出立じゃなくて5月に出立だからサッと行ってサッと奪還すればシーズン中に帰ってこれる気もする
アフトの位置も内情も分かってるしスムーズに行くでしょ 玉狛2にシーズン最初からヒュースが参加したら仮に千佳が人を撃てない縛りが残ってても他チームからしたらクソゲーでしか無いよな… 生駒隊の強化版って考えると二宮隊ほどのインチキ感はないかも知れない 城戸が遠征中はランク戦できないって言ってるからやらないだろ
ただ今後追加される新ルールの予行演習みたいな感じの擬似ランク戦や通常のランク戦とは別扱いのトリオン兵を加えたチーム戦はやるかもな
遠征組が帰還した時にはボーダーがトリオン兵だらけで浦島太郎気分になりそう 将来的にはトリオン兵の操作に注力した新たなポジションが誕生する可能性もある
トリオン兵の性能にも依るだろうが
実戦においてはチーム毎にトリオン兵を扱わせるよりも
多数のトリオン兵を一部の隊員が一括で操作した方が有効な場面もあるだろう >>352
主人公なのにトリガー能力悪い個人戦闘能力悪いで他に取り柄が無さすぎは 「今期の」昇格はないとは言われてるけど
遠征後なら遠征での功績を考慮してA級昇格とかいくらでもやれそうだしなあ >>369
そういうなろう主人公枠はゆーまに任せればええねん 戦功ポイントはもらえるだろうけどＡ級昇格とかは別の話じゃね？
ただでさえヒュース特例で入隊させての順位だしユーマもそういうの嫌うのは虎の提案
断ってちゃんと4000ためたの見ればわかる 目的に適うならイレギュラーゲート事件の対処でB昇格も
大規模侵攻の戦功つけ替えでB昇格もアリなのが三雲隊メンツなので
ユーマヒュースは近界民で立場が微妙だから正規ルートをあえて行く意義がある上に実力的に遠回りにならないからで
単によりメリットの多い選択をしてるだけ
二宮隊も仮にA昇格打診されたら断る理由ないように思う 今更3期見てるんだが、R7って時間切れ待ってればヒュースに生存点追加されて単独2位になってなかった？ 生存点は人数に関わらず1チームのみが残った場合に残ったチームに+2点
時間切れ=2チーム以上が残ってる=生存点なしよ 玉狛に限らず遠征・防衛の功績により昇格はなくはないんじゃない？
ランク戦できないからその分とかで
でもA級に昇格とかよっぽどなんか凄い事しないとそうそうないと思うけど 今後の展開次第だし妄想でしかないが
遠征参加して実績残した=A級の資格十分は奇妙でもないでしょ
これまではA級が条件満たした上で遠征参加していたのだし
ボーダーが次回以降も引き続き遠征参加させたいと考えるならA級に上げるのは自然な流れ
現時点ではA級以外が遠征参加した事例がないから規定もなにもないけど このままだと試験中に連載を終える未来しか見えないけどな
話を進めるつもりの無い作者とそれを支持してる信者で成り立ってる漫画だし 閉鎖試験も前に言ってたインタビュー的に後やりたいのはオッサムと虫、自称カナダ人による人生相談だから、残り２日はそんなにかからずに終わりそうだが >>380
今の試験も否定はしないけど週間少年ジャンプ系漫画から離れて行く気が
SQ行ったから関係ないじゃん言われればそうだけど試験漫画内容で週間連載で続けられるか >>376
あ、なるほど
生存点得るためにも最低でも東隊撤退に追い込まないといかんかったのか >>379
6年もあれば試験は終わりそうだけど、作者の首って漫画家生命が10年持たないほどヤバいの？ まあでもたしかに予定通り少年ジャンプ掲載が続いててもこの地味な(受ける層の狭い)展開をやってたのか？は気になるとこではある。
週刊とスクエアでは作家と編集のパワーバランスが違うとかあるのかも。 休載中に作画はしなくてもネームやら構想をめちゃくちゃ進めて今それを消化してるんじゃないかとも思ってる
休載が多ければ多いほど内容がより細かく濃くなっていきてなかなか本編が進まないみたいな
本誌だったらアンケートが落ちてくるような気もするから閉鎖試験はもっとはやく終わる可能性もあるけど
と思ったけど今の本誌だったら閉鎖試験長くやってもアンケートも単行本も安定して上位にいそうな気もする・・・ 頚椎系、腰椎系はやらかすと基本的に治らない複雑な骨と椎間板で作られてるし
治すのも重要な神経、血管通ってるから簡単には触れない
ましてや老化症では何ともならん
>>384 >>373別の話なのはその通り
戦功ポイントを千佳に移してB級に昇格させたのはC級では危険だからだったかな？A級というチーム単位だとまた違う話だろうし
それとは別にランク戦できない分、遠征での働きを考慮して二宮隊・玉狛第二をA級に昇格しますってのもなくはなさそう
いや帰還後に正規の手順で挙げろと言われたらその通りなんだけど >>380
まだ5日目の早朝だから実質残り3日だな
つかほとんど特別課題の回答に1話使った今月号を読んだばかりでそんな楽観的な感想を持てるのかw >>380
そのふたつは更にじっくりやりそうじゃん もうオッサム達はB級ランク戦どころかA級ランク戦もやらないと思う
オッサム達の目的は遠征に行って麟児達を連れ戻すことだから遠征に行ければA級って立場も必要ない
アフトクラトル行ってなんやかんやＣ級助けました→戻ってＡ級ランク戦して遠征部隊資格ゲット→麟児達の情報を手に入れたぞ！→麟児に会ってなんやかんやでハッピーエンド
こんな長編書いてたらベルセルクするわ もうオッサム達はB級ランク戦どころかA級ランク戦もやらないと思う
オッサム達の目的は遠征に行って麟児達を連れ戻すことだから遠征に行ければA級って立場も必要ない
アフトクラトル行ってなんやかんやＣ級助けました→戻ってＡ級ランク戦して遠征部隊資格ゲット→麟児達の情報を手に入れたぞ！→麟児に会ってなんやかんやでハッピーエンド
こんな長編書いてたらベルセルクするわ 鳩原「二宮さんごめんなさい、もう麟児接続してないとダメな体になってしまったの」 >>388
そのランク戦ができない分の評価もまとめてやっちまおうってのが今の試験だし城戸が「A級待遇はA級昇格試験によってのみ」と言ってるからな アフトに着くまでの道中で10年
着いてから10年
それらの間に防衛編10年
30年は保つな、よし！ 旧ボーダーが事実上壊滅して国が滅びる話なんだから誰が書いても同じや… 濃厚なこなみレイプ描写を描ける作者さんがいいれす（^q^） 真都ちゃんの心が壊されるまでが丹念に描かれます（震え声） ワートリ本編がお遊戯会に感じるリスクを背負ってまでキャラが死にまくり幾つもの黒鳥が生まれる苛烈で悲劇な大戦争の話をそんなに読みたいか？ 第一次侵攻とか当初から悲惨な話だけど
多くの人が明に暗に努力して表面上穏やかさを保ってる世界やで 第一次侵攻大規模侵攻を経ても多くの人が暮らす謎の都市三門 土地安いんでしょ
大規模な災害あっても数年したら結構人戻ってくるのと同じ わりと近界人が紛れ込んで生活している
15分の散歩で2回カツアゲに絡まれる治安の悪さもそのせい 三門市に家建てて30年ローンとかしてる人は離れられないからな 現実でも災害後に戻ってきたり、治安の悪い地域や紛争・戦争地帯に居続けたりしてるから、三門市から離れたくない・離れられない人がいても謎ではないかな 採れたてのミカンが美味すぎて三門市から離れられない 茜の兄貴は卒業したら三門大学に入って戻ってきそうな感じはする。何の根拠もないけど
茜は高校卒業まではしばらくは無理だろうな アニスタには茜好きがいる、２期３期可能な限りシーンが盛られていた
噂拡散のとことか一番尺割かれてたのでは
だから４期の引っ越しはかなり気合い入れてくるよ、俺のサイドエフェクトがそう言ってる 戦術（笑）トリガーを創意工夫（苦笑）
そんなもん鼻で笑うかのような圧倒的火力でボーダーは一度蹂躙されるべき
そんでそれに対抗できるのは仲間の死によって生まれた火力（黒トリ）しかないんよ >>407
そうか、神田が三門を離れられたのは帯島から直接みかんを送ってもらえるからか… みかんの産地だと箱みかんがアホみたいに安く手に入るから
離れラれないのはわかる 近界にミカンを輸出したら良いんじゃねーかな
りんご好きとかいるんだし
果物需要あるよ知らんけど 友好国と今も関係が続いているならみかんに限らず食糧の輸出とかあったりして
ブライアンはそのお礼としてボーダーに何か(技術？戦力？)を提供している近界民説 お好み焼きや焼肉など随所で食い物が印象的なワールドトリガーだが、遠征に出てからも架空のうまそうな食い物をバンバン出して欲しいぜ。 オフチョベットしたテフをマブガッドしてリットを作る食べののが出てくるのか >>415
ガロプラに渡した袋の中にミカンが入っていればオレンジ好きのウェンが食い付いてガロプラで評判が広まり貿易に発展する可能性ワンチャン 日中トリオン体で過ごしてる人たちは
食料にあんまり困ってなさそう
娯楽としてニーズはあるだろうけど ハイカロリーのモノを輸出して
肥満化による成人病をトリオン貴族兼戦闘員に流行らせて
国を弱体化させるとか
搦手で侵略した方が良いよな ゾエさんか雷蔵の親戚設定でネイバーがランク戦に参加する未来 >>415
近界は土地が少ないんだろうから食料貿易の需要は大いにあるだろうけど、今のボーダー遠征艇ではみかん何十箱も積めないな
チカ遠征艇ならいけそう みんな食い物の鮮度という概念がないのか(キューブ化して運べばいい？) >>426
ユーマのいた国やトリオン兵に乗る国は街の外に広大な土地が広がってるしアフトの領土イメージ図でも似たような感じするけどな
エネドラの言ってた星が小さくなると雑魚市民飼えなくなるって話よく分からんわ >>429
中近世レベルの農耕って作物にもよるけど人口1人維持するだけでもサッカーコートくらいの土地は必要になってくるぞ
畜産もやる（肉も食う）んならその5倍とか10倍とかの広さが必要 あの世界って食べ物もトリオンから作れるんじゃないの そういうトリガーはありそう
トリオン兵みたいな人工生命体トリオン生物
近界の野生動物はトリオン器官持ってること以外はこっちとそう変わんねぇだろうな >>430
ほえー
>>431
作れるとしても自分が食べた分以上の量は作れないだろうからそれだけで生活するのは無理なんじゃね ランク戦が行われていた頃ならトリオンで食物を作るという意見に否定的な印象を持っただろうけど
カピバラそっくりな見た目をしたトリガーや、謎めいた小麦粉装置の出現でよく分からなくなった 遠征選抜試験でトリオン使って小麦粉とか作ってたからそういう技術はあるんだろうな アフトのイメージ図は普通に人力で農耕してるように見えた
https://i.imgur.com/9oExsx8.jpg
まぁ、トリオントラクターとかあってもいいのかもしれんけど
そんなの動かせるトリ強なら農民なんかやってないでトリガー使いでエリートコース進めるよな トリオンで小麦粉を作れる
ってことは、トリオンでお米作れるんでは？
トリモンがお米を作る→トリモンがお米を食べてトリオンを回復する、の無限機関が誕生する？ トリオンは高効率な動力と超耐久成形自在な材料ってイメージだけどね
トリオンから食物ほかの通常物資を直接つくるイメージは沸かない >>438
小麦粉があればチネれば米は作れるからな 閉鎖試験で出てきたダイヤル式の食料の粉を精製する機械の仕様が不明だからなー
トリオンから作ってるのか、単に元から用意したもんチョロ出ししてるのかわからん あのへんの家電一式からしてトリオンで動く家電を作ったのか、それともトリオンを電力に変換して家電を動かしてるのかようわからんちん >>441
トリオン使って小麦粉チョロ出しする機械なんてものを鬼怒田さんが作らせると思えない >>444確かに疑問だ
あれトリオンを消費して粉を出したり、
トリオンを粉に変換してるんだっけ？ 冷蔵庫以外はトリオンで動くんだから消費してるんじゃないかな 諏訪さんが人件費の心配してたけどあの小麦粉精製機だけでウン百万するだろうから端金よな うわぁぁ
目盛り最大で放置したら翌朝キッチンが小麦粉まみれにぃぃ
的なトラブルイベントも無かったしな
なんだったんだろうなあの目盛り
謎仕様でチョロチョロでも仕方ないけど
指定のグラム数で止まってくれないと使いもんにならんし 双葉ちゃんのパラメータめっちゃいいな
攻撃8機動10とか強エース級の数値に描写されてて説得力のあるB級でも見劣りするレベルの技術6が染みる
カワイイ猪武者やで 単純に元から中に小麦粉が入ってて、ツマミは開けっ放しでもだんだん戻って止まる、トリオン不要の歯車仕掛け説 トリオンで小麦粉そのものを精製できるなんて設定は無いな トリオン体って吸収効率いいらしいが毒物摂取したらどうなるんだろ 王子隊は全員走れる隊って言われてたけど、ワートリ世界の“走れる”って普通に足速いってことでいいのかな？
トリオン体になれば身体能力強化されるんだし、そのへんの他との差がイメージつかない >>456
レイジ曰く
「トリオン体での戦闘に生身の筋力は関係ないが
トリオン体の操縦は生身を動かす時の感覚が元になっている
生身で動ける感覚を掴めば
トリオン体ではその何杯も動けるようになる」
ってことなんで「操縦」によって実際に発揮される動きには差が出るっぽい
筋肉あるわけじゃないしねトリオン体 王子隊の走れるは移動速度・移動力と同義かな
単純な走る速度の他にも、地形踏破力や適切な経路選択の能力(オペ支援込み)も合わせた力
集合と散開を繰り返す戦い方が得意という話でもある パルクール能力とかも機動力に換算されてそうよね
那須さんの壁面走りとかその典型 王子隊の走れるは合流スピードとかも指してそうな気がする
草壁じゃないけど速い行軍スピードでも機動力、というか足並みが揃ってるとか >>452
それ隊員への嫌がらせ以外に使い道ありまますか？ >>461
つーか、嫌がらせでしょ？
ようわからん機械置いといてどうするかで議論させてギスらせるのが目的
そうじゃないなら白い粉粉マシーンの取説も置いておくだろうし >>461
嫌がらせとかじゃなくて普通の粉入れってだけ
トリオンから有機物を精製できる夢のスーパーマシンよりはありえる話かと つか小麦粉ってそんな使うかね、そもそも
粉モンやら麺やら食ってるわけでもないようだし 東さんとか今ちゃんレベルだと野菜炒めひとつ作るのにもちょっと小麦粉でとろみつけたりするんや 諏訪8番隊はすでに2回朝食トーストですし
小麦粉はホワイト(ブラウン)ソースのとろみづけに使われるので、クリームシチューやカレーは小麦粉
カスタードクリームも伝統的には小麦粉 本当はあくる日の台所で小麦粉ドバーでうわーといった日常イベントも随時差し挟む予定であったところを
早よ終われ早よ遠征行けと急かす声に配慮して必要な描写以外を軒並み省略して進めている説 チカの持ち込み白米関連イベントは特に無しで終わりそうか トリオンで作った物質は卵の冠でトリオンキューブにできるけど、食材もトリオン製だとして加工しても戻せるのかな？
例えば持ち込んだお米で作ったオムライスに卵の冠使うと白米にもどるのか。 >>469
小麦粉チョロチョロも持ち込み白米も、今後「冷蔵庫の食材全滅」イベントが控えている伏線にしか思えない 小麦粉（薄力粉）は、魚や肉に加熱前にふりかけて使ったりもする
魚のムニエル、豚バラ茹でたり炒めたりの前にふりかけて肉を柔らかくしたり >>469
どこかの監督みたいに米禁止にしたらチカは雷神丸みたいになるんだろうか トリオン＝生体エネルギーから食料作るってエネルギー効率的にプラスになるんだろうか
空間とか作っちゃっておいて今更だけど 夢の無限エネルギー！じゃけんの雛鳥捕まえて生体発電施設を作りましょうね～
ボーダーのチカでは捕まった雛鳥たちが泣きながらお米を作る仕事をさせられている
雛鳥たちの給料は1日1合のご飯だけ >>475
自分が出したウ〇コを食べるだけで栄養補給できるのか？みたいな話だな 「トリオンを消費したらカロリーも消費するのか？」という問いにも繋がるな。
でもベイルアウトした直後でもみんな特に疲弊している様子は無いからな…
個人的にはトリオンから直接食料や飲用水は作れない説を推す >>481
体は疲れてないけど脳味噌はめちゃくちゃ披露してそう
休憩なしで数時間みっちり勉強した後みたいな 攫われた人間や採れたてトリオン器官は向こうでどう使われてるのだろうか 桜子呼ばれてたし次の特殊シミュ審査はしおりちゃん呼ばれるかな
やしゃまるシリーズ基準で話しそうだけど >>484
人体のどこにトリオン器官あるのか知らんけど手足ではないだろうからダルマ化されてるやろな
省スペースで逃亡も防げて一石二鳥 トリオン兵やトリガーの材料的な？
単純な動力・エネルギーって感じには思えないし
高トリオン人間はそれなりに大事にされるようだけど 拉致されたチカの友達に角生えてるかどうか未来視たのむ 外伝は別にいいからQ&Aを定期的にSNSに下ﾛｼﾃ 月末になると来月は載ってるのか気になってくるのは俺だけじゃないよな 話の続きより設定のほうが気になる読者が多いのがこの漫画のダメな所 SNSでQ&Aをやり過ぎると単行本の新情報や企画ページが無くなっちゃうから悩み所 >>493
毎シーズンランク戦の情報誌とか出せるレベルだよね
購読したいわ ただただ主人公達のランク戦の裏でやってたランク戦をつらつらやるような外伝読みたいよね
下位から上位まで、B級だけでいいから 玉狛中心だから毎回新しい要素が出て動きのある試合だったけど
他の組み合わせだとルーチンワークな試合や一方的すぎる展開の試合や早々に膠着して動きのない試合がちらほらあるだろうからなあ 旧ボーダー創設期からの過去編や遊真が黒トリで戦ってた3年間とかの方が読みたい ボーダー創生期が読みたい
サークルの延長みたいな
きどさんもがみんユーゴさんのドタバタ ガチで死者が出てるからサークル活動気分は終盤で消える… >>498
東さんが全然落ちないから東隊の試合は後半つまんなそう アイデア出しされてたランクマの新形態は何試合か見てみたい
まぁ遠征延期にでもならん限り無さそうだけど 外伝でも過去編でもなんでも良いんだけど、葦原先生以外にワートリを書いて欲しくない気持ちがある 鷲巣麻雀はほぼ一晩で20年やってるからへーきへーき あれはあれで連載当時はさっさと進めろってさんざん言われてた気がするが… オペ帯同ランク戦とか草壁隊の一強になってしまうのでボツ 那須隊も強いんじゃないの？
小夜子はカメレオンさせとけばいい >>505
本人以外はオリジナルじゃないしな
まあ本人が了解して原作に専念して後は誰かに描かせるならいいけど オペは全体的にトリオンがオサムと同等っていうのが厳しいよね
光も５あるからスナかシューターはやれそうか？ 守られる対象として仲間のすぐ近くにいる状態の奴がシールド捨ててカメレオンを使うメリットがあるのか微妙
つかオペは非戦闘員名目の参戦だからルール上はカメレオンどころかシールドすら装備できるのか怪しい
遠征先ではオペが武装するのか？って話にもなるし また香取がクソゲークソゲー言うのはもうええでという感じがあるので、
逆に熱中しすぎて諏訪さんに「課題も忘れんなよ」と言われるような流れが見たい。製作ツールって実際おもしろいと思うし。 熊ちゃんと国近さんが声が同じ人という衝撃
声優やべぇ ランク戦でも視覚支援とか索敵で負担が大きいって言ってるのに
遠征先で地形も敵の数もわからない中でオペしながら移動もしなきゃいけないって時に
攻撃するほど余裕あるとは思えないが 遠征等を想定した、オペも戦闘区域内にいるような訓練とすると
トリオンが許すならオペも戦闘用トリガーを使うのは理に適うだろう
その場合の武装はトラッパーやスポッターと似た感じで、隠密特化のバグワタグ+カメレオンと緊急防御用シールドに収斂しちゃう気はする
ペイルアウトはいらない可能性もあるか オリジナルトリオン兵まで絡んでくると戦闘シミュのパート増えて閉鎖環境試験まだまだ長くなりそうだなぁ
1年で11話くらいだとしてこっから丸2年はかかるんかな みんな色々と細かい設定よく知ってるな
俺は適当に読んでるから、各キャラの装備がどうとかあんま分からん >>517
隠密、防御、移動あたりに使うならわかるんだけど
オペレーターのトリオン値が高い部隊って強くね？って意見が疑問だったのさ アニメで視覚支援する仁礼光ちゃんめっちゃタイピングしてて忙しそうだったし4人部隊だと更に大変なんだろうな >>514
香取がトリオン兵作りに熱中する一方で
華さんは「いやあああああ！お父さん！お母さん！ごめんなさい！屋根が重いのおおおおおおおお！！」ってトラウマ爆発させる………とまではいかなくても若干ブルーにはなるかも知れない トリオン兵が家族の敵って隊員は結構多いもんな
トリオン兵使うことになっても見た目は変えたほうがよいかもね オペのトリオン値が高い=強いとはならないと思う
戦闘が向いていないからオペになった人もいるだろうし
シールドの耐久力が変わってくるから狙われた時の生存力は変わってくるだろう 遠征ならオペが戦場に行く事もあり得る状況ってなんなんだ
3キロのベイルアウト圏外だと支援や通信も届かないからオペがノートpc持って行って中継でもするのか 遠征挺のステルス性能がいまいち謎なんだよね
ガロプラの描写みてるとゲートの向こう側にあって出入りするときだけゲート開く感じで
それでベイルアウトも出来てるからオペレーターが戦地に行く必要あるのかわからん 敵地での作戦だし、戦闘に巻き込まれたり戦地に隣接する地域でオペする可能性はあるでしょ
ボーダー遠征艇は異空間に停泊するのではなく、直接近界惑星に降りる必要があるっぽい(？)し
アフト侵攻ですら本部が戦場になったわけで、この時はたまたま隊オペは安全だったけど >>525
シンプルに近界民トリオン兵の巡回や自然災害で船から脱走を余儀なくされた時
その惑星国家特有の電波状況の悪さや妨害電波の影響なんかで離れらんない時
それ以外は特に訓練もしてないしオペ全員遠征艇の中だと思うぞ オペが居る船に危険が迫ったなら一刻も早く船をゲートの向こう側に避難させるのが最善だと思うけどな
本部は内部に隔壁やトラップ出せてマザトリまでも距離あるからまだいいけど
遠征艇は破壊とか占拠されると即詰みなんだから 確かユーマが最初にミデン来た時に何（乗り物？）で来たのかの描写は描かれてないよな >>529
相手も勝ちに来ている以上常に最善手を取れる訳ではない
遠征艇を放棄しなければならない場面も絶対ないとは言えない
それか遠征艇を移動させず死守しなければならないか 「黒トリ化で逆転されるかもしれないから相手を追い詰め過ぎない」って戦闘モノを描くうえでベイルアウト以上に異色な設定だと思うんだけど、
ずっとその設定を守りながら話づくり出来るんだろうか。 過剰だったり不必要な攻撃を避けるって話で
交戦相手に手加減するとかわざと見逃すって話じゃないので
自ら引く相手を追撃こそしないけど、抵抗する相手なら容赦はしないし、トリオン兵のような限りある戦力は可能な限り潰しておく
明確な有利をつくれるなら市街地攻撃も選択肢 相手を全滅させたら勝ちじゃなくて
どこで手打ちするかというすごく現実的なお話 アフトとも最終的には妥協点見つけて和平に持ち込むのだろうし
アフトのヒエラルキー破壊することになるだろうけど 現実の戦争でも相手を追い詰めすぎない・交戦規定を守るってのは割とありがちでちゃんと合理的だし
一方で殲滅戦は労力の割に得るものが少なく非合理なことも多々あったりするけど
そういうのを作中ルールとして明確な理由つきで説明してるのはうまいと思う
近界との共存交流ってのも漫画のテーマのひとつだろうし 利害が一致しないだけで敵国=悪では無いって考えだよね
お互いメリットがあればガロプラと協定結んだりヒュース仲間にしたりするし レギーの回想からガロプラでは追い詰められても黒トリが作られなかったか、作られても負けたって事か？
ハイレイン一行からすれば黒トリの1つや2つは問題ないかもしれない アフトはわざと追い込んで黒トリ作らせてから強奪とかしてそう 設定としては面白いと思うけど
黒鳥が当たり外れあるのと
攻めてくるほうも黒鳥持ってればそこそこ対処できそうなのが何とも
かなり強いのは分かるけど戦局をひっくり返せるほど戦場全体に効果あるようなのばっかりじゃないし 黒鳥じゃないのに
鏡面反射コピー能力とか
磁石っぽい動きをするとか
すごく硬くて出力すごい等々やってしまったからなぁ
次元ごと斬れますぐらいやってもよかったよね風刃 >>538
非戦闘員への攻撃は避けてマザトリ奪取に全力という作戦ぽいしな
>>542
追い詰められた現状を覆す機能を持ってる可能性が高いのと
侵攻側が黒トリ持ち出すのは基本悪手とされてるからね >>538
その前に速攻でマザトリに一直線で向かって「人質」に取ったんだろう
これ、有吾の時見ればわかる通り、トリガー使いが健在じゃないと黒トリは作れないんだよな
だからたぶん「戦って負けて瀕死の人が最期に黒トリになって逆転」みたいのはできないんだと思う
ちびっ子レギー以外のトリガー使いが全員殺されてるっぽい所を見ても、あの時のアフトは「それ」を徹底してたんだろう しかしあのハイレインがレギーを殺さないシーンとかかなり面白いな。やっぱ閉鎖試験もおもしろいけど遠征めちゃ楽しみ。葦原が描くハードな戦場をがっつり読みたい。 桃園藤一郎って後期も後期だけど一応二期東隊なんだな
１期も東隊4人だしコアデラにもその内1人増えるのかな なんでハイレインの家は国宝なんて使えるのだろうか
と思ったけど日本にも国宝いっぱいあるからハイレインの家が四つ、他各四大領主が三つずつ黒トリガー持ってるなら各家にもそれぞれ国宝があったりするのかな 迅 フルアーマーガンダム
冬島 ストライクガンダム
風間 ウイングガンダム
三輪 アビスガンダム
二宮 カオスガンダム
那須 ガイアガンダム
王子 インフィニットジャスティスガンダム
生駒 ガンダムスローネアイン
太刀川 ガンダムスローネツヴァイ
小南 パパトママヲコロシタアノトキノガンダム >>549
妄想なんだけど
アフトのイメージ図で中央の神殿（仮）ってどこの領主の領土にもなってないのね
なので、国宝とか人間国宝って領主の直属ではなくて神殿（仮）の所属で各領主に派遣されてる形なんじゃないのかな？って
で、ハイレインはおそらく四大領主で最弱なので、バランス取るためにあえて最強が派遣されてる、とかさ 日本だって国宝級の刀が旧華族、大名の家や財団に受け継がれたりしてるほうが多いでしょ
あんな感じよ 俺の勝手なイメージだと領主が領主としてふるまえる根拠、権力の源泉としての国宝って感じ
つまり各領主家はひとつ以上の国宝を所有している
由来的にはアフト建国の際に用いられた黒トリとかそんな感じで アフトは表向きはマザトリを捧げたところがナンバーワン
ヒュースの育ての親のトリオン量が
本当ならマザートリガーにするのはもったいない
とされるパワーバランスなので
戦力的に圧倒的にアドバンテージないと
他の3家を従わせにくい形
戦力的に負けるのは好ましく無い
その時のナンバーワンがお前のところの黒トリよこせ
と言ってもよほどの大義名分が無いと
従わないぐらい拮抗はしてると思うが >>525
通信距離の制限が前提になるけど
それに加えて、「戦闘員がリスクやデメリットを抱えてでもオペレーターの支援を受ける必要がある」という状況
オペレーターを遠征艇に残して支援を諦める、そういう事ができない状況を林藤は想定していると考えられる
オペレーターの支援がそれ程に重要視されていると言える
ただ、ベイルアウト圏外にまで出るとリスクは跳ね上がるので
オペレーターの同行は最長でもベイルアウト圏内のみ、かも知れない
ベイルアウトが発動するのは遠征艇から3㎞以内とされているが
それは遠征艇に備えられた「ベイルアウト用アンテナ」の効果らしいので、支援通信の範囲が3㎞とは限らない
もしオペレーターの支援通信に電波が利用されているのなら、その通信可能範囲は3㎞より短くなる事も考えられる
地形次第では1㎞を切るかも知れない
ただ、通信距離の制限の原因が電波のみの場合は、現地に中継アンテナを設置するという解決手段もあるので
そういった手段を取らずにオペレーターを船外に出す必要があるのなら、電波以外の原因もあるのだと思う マザトリに生贄を献上し神になる事で何を得られるか気になる
ハイレインが配下を献上し戦力減&信用を揺るがせてでも獲りにいくモノってなんだろう
次世代の権力だけじゃないと思うんだよな 下手なやつを神にされて国力低下しないようにって思いもありそう ハイレイン家最弱説は直接言及こそされてないけど描写的にはかなりあると思ってる
侵攻に国宝を繰り返し持ち出したり、神を配下から出す計画を進めてたりのなり振り構わない感じとか
領主本人が人体実験(=角)の被験者かつ確認されてる角つき最年長(つまり初期の被験者？)だったりとか
好きなもの:穏やかな暮らしも(領主の血族なのに)悲惨な幼少期を連想させると思う よく見りゃいつ頃の事か分からないがガロプラ侵略にも星の杖持ち出してるんだな
国宝なのに、いや国宝だけに防衛に使えない星の杖は侵攻にでも使わなきゃ文字通り宝の持ち腐れってわけかな アフトクラトルでは黒トリガー同士のぶつけ合いしてるのかな
領土争いで優真VSヴィザみたいなタイマン以外でも、黒トリガー同士の連携とか交えて
訓練として見たら最高の訓練だよね ウィザ 良い稽古になるけどうっかりオーバーキルされそう
エネドラ 狙ってオーバーキルされそう
根暗 特殊過ぎて練習相手にならなそう
ミラ 怖い 黒鳥天羽が雪丸に挑まれてるらしいけど黒鳥だからベイルアウトないし換装解けたあとスラスターの勢い余って殺しちゃいそうに思う
刃モード封印してれば大丈夫なんかな 訓練室で黒トリ完全再現できるのはエネドラ戦で分かってるしな >>563
トリガーの攻撃なら生身に当たっても痛みと衝撃で気絶するだけじゃね
スラスターの勢いで壁とサンドイッチとかはやばいけどそのあたりはさすがに調整できるんじゃないかな 十分な勢いで棒的なものが当たったら人は死にます
トリオン弾は実体がない(物質としての重量もない？)からセーフティが機能してるんだろうと思ってる アフトクラトルは黒トリガーの機能をトリオン兵に持たせられるんだからノーマルトリガーにも持たせられるんじゃないの？
ノーマルトリガー規模のアレクトール、スピラスキア、ボルトロス、オルガノンでなら十分模擬戦できるやろ まあそもそも史上初のトリガーは黒トリだと思っているので
ノマトリはある種の黒トリの劣化複製であるという解釈でいいと勝手に思っている
あとはコスト(製造時も使用時も)や操作・習得の難易度の問題になるのではないかと
バシリッサのようなノマトリも存在してるわけだし ハイレイン家、権威が他家に比べて力が弱いって考察されてんのね
面白い 弾トリは安全処理してあるって言われてるけど近接トリガーもそうなのかね 安全仕様はミデンのだけでネイバーの弾は喰らったら普通に死ぬよな？ >>573
狐月で殴ったら骨折はするだろうな
あとレイガストパンチはあれ安全装置もくそもないだろう トリガーオフしたオッサムが串刺しにされてたし
戦争となると非トリオン体を攻撃することもあるだろうから安全装置ないだろうね ネイバーはトリガーに安全装置を施すという発想もないかもね 鉛弾弧月パクるかもの話の時になんかそのあたり触れてなかったっけ >>577
逆にありふれた機能かも知れんけどな
ボーダーのは安全処理といいつつ実態は生身を無力化する機能だし敵兵を人質や情報源だけでなく資源としても高い価値を見い出せて出来れば生きたまま捕らえたいネイバーの事情にもバッチリ噛み合ってる
特に人さらいの為に遠征した時などそういう機能を使う方が合理的だしむしろボーダーの安全弾はネイバーのそれを真似て作られた可能性だってある 敵兵を捕まえたいなら倒して生身にした後バムスターかバンダーにでも食わせれば済むぞ
トリオン器官抜かれるようなザコトリオンがまさか兵隊にいるわけもないし 捕獲最優先にしては第一次侵攻のやり方が荒っぽ過ぎるような…
まあいろんな考えの国があるんだろうけど 遠征中の防衛編の目的はアリステラ関連国or組織による陽太郎拉致が目的だとアツいと思う。 捕虜交換に使えるぞ！
となるのはトリオン兵だけなんだが
腹いせで拷問する以外の情報の価値もないし
一般兵を生かしておく価値はなかろう >>580
もうそんなにトリオン兵出ないんかな
ミデンネイバーの人間以外の描写も出て面白かったのに 小国同士の争いだと、優秀なトリオン能力者を失い続ける事でお互いに国力が低下して
国家総力戦に至って共倒れになったり、第三勢力によって侵略されるといった危険を回避する為に
「敵兵を無暗に殺害しない」という暗黙の了解の元で戦争が行われているケースもあるかも知れない >>584
ユーマ過去編だとトリオン兵ではなくトリガー使い(人間)が捕虜交換のために生かされてるな トリガー使いは撃破して生身にした後トリガーを取り上げれば事実上完全に無力化できるわけで
あとは食糧と拘束監視の手間の問題くらいしかないからね
ユーマの高トリオン能力者は大切にされるって話から、本人の意思を問わずにトリオン利用する手段があってもおかしくないし
もちろん捕虜交換だってできる 普通は殺さない程度に無力化するってかなり実力差がないと難しいけど
トリオン体破損したら攻撃やめればいいだけだから比較的簡単だな >>580
その敵兵がよっぽど踏み込んで来てない限りそこは他の敵兵の攻撃が届く場所だから生身になった敵兵は他の敵兵に援護されながら逃げるんだぞ
トリオン兵に食わせる余裕がある状況なら普通に拘束すればいいからトリオン兵は要らんだろう 詳細は不明だけど、トリガー使いでない者が扱う簡易トリオン銃という武器がある様だし
生身になったエネドラを前にして忍田が「気を抜くな」と口にしているので
ハイレイン隊以外にも、トリオン体が破壊された場合に備えて何らかの抵抗手段や逃走手段を用意しているケースは存在するのかも知れない
単純な物だと、トリオン製のナイフなどが考えられる トリオンやトリガーとは縁もゆかりもないボーダー外の人からしたらクリプトナイトみたいな話だな 簡易トリオン銃とやらを渡されて
二宮や雨鳥がいるボーダー本部に攻め込む
体験近界一般兵ゲーム ジャンショのバースデーグッズ来年度からアクリルブロックが出るのかな
あれは人気作品でしか出ない印象だったから意外 >>591
他の敵兵が近くにいるなら生身の敵を気絶させようとする時には邪魔しに来ないのかよって疑問はあるがまあそれは置いとこう
その状況で気絶させたとしてどうやって捕獲まで持っていくの？ >>595
順当にいっても明日やろ
でも次話はルール説明だけでほぼ一話使うだろうから、これまでのパターンでいくならひと月休んで次月2話開催でルール説明&モチベ上げ回をまとめてお出しするような気がする。 >>598
来月は3と4が祝日土曜のため2に発売
今までは発売日の一週間前予告だから昨日もしくは一日遅れて今日くるのが順当
今まで土日に予告きたことはなく明日は土曜
これでなんで明日が順当だと思った？ >>600
まじ？それは知らなかったすまん
2日に読めると思ってたわ 来月は特殊シミュの説明してトリオン兵を造って1話かな
2話目もあるなら尺を取って1、2戦ってとこ？ やー導入はめっちゃ丁寧にやると思うから戦闘は年内には始まらんと予想する 年末進行考慮で休載はありえそう
ジャンフェスでアニメの話でるなら1月号表紙の可能性あるし ステージある以上お祝いイラスト+本誌休載とかそんな感じになってもおかしくはない
ユズル役の三瓶さんが来るようだし4期への色気は出てるような雰囲気を勝手に感じる 最低でも閉鎖試験は終わらないとシーズンとして成立しないだろうし、それは2〜3年先だろうと思うと、
その間もイベントで熱を繋ごうとしてる人たちの苦労が偲ばれる……。
やはり大規模侵攻 THE MOVIE をやるしか 来月新連載の安藤狂太郎先生ってガチ葦原フォロワー(？)の人だったかたしか 戦闘シミュ初日の導入に2話使って3話目から実戦だったし特殊戦闘シミュも似たような感じになると思う
1話目では主につくーるの仕様説明
2話目では敵対存在であったトリオン兵を使う事に対する各チームの反応や課題との時間配分を決める戦略の描写を入れる感じ 個人的にはアニメも舞台もなくていいから少しでも掲載増やして欲しい
メディア化することは作品にとって良いことなのは理解してるけどね 細かい条件が明かされないのは「汎用性の高い兵を作る能力の試験」だと納得するとして、
最低でも「トリオン兵の生き残りも勝利条件にカウントされるのか」だけは教えてくれないと作るべきコマがまったく違ってこない？ ルールの把握と最適化の意味も含めて特別演習の方も1日目2日目で得点ちがってるようだけど
これまでの通常シミュ3日分の蓄積があるとはいえ、2日間で終わりだから時間足りなすぎるわな
トリオン兵作成は各種課題の消化ともかち合うし >>609
葦先生の手間が増えないか確認とか了解とか大した手間じゃ無いと言われればそうだが
しかしメディア展開勝手にやる分けにはいかんだろし >>604
12月はいつも休載してるイメージあるわ
ジャンフェスか寒さか、何が負担になってるんだろう それぞれ自分のキャラに合ったオリジナル兵を作るんだろうけど、
合理的にはみんなで話し合って最良のものを全員で提出したほうがいい(これまでの特別課題の採点され方からいっても)、
ルールの方でそれはいかんと縛ってくれなかったらちょっとモヤるな。 各隊員1体以上 だから
協力してつくる場合ならむしろ複数体提出が必要に思う
チーム全体で同じトリオン兵なら、それに見合う運用思想がセットでないと評価されないのではないだろうか ぶっちゃけソフトの仕様次第で戦略は変わる
オリジナル性の判定機能やチームで共有するパーツの個数制限があったりしたら「全員同じトリオン兵を作る」のは不可能 香取はとにかく戦闘力を求めた最強のトリオン兵作りそう
今まで出たので最強はレプリカ産ラービットだがあれを超えることができるか シミュでの使用もそうだけど、実際に使えるトリオン兵を模索する意味もあるはずだから
コストの概念はありそうに思う、逆にそれ以外はかなり自由な方が都合が良さそう 防御特化のトリオン兵作りたいわ
自動で死角を潰してくれる糞硬いシールド程度大きさの小型のトリオン兵
ちょっとした攻撃も可能なファンネルみたいな 一日たって水上隊も普通に連携取れるようになってくるかな？
筆記でブチ抜く方針からするとめちゃ時間溶けそうなつくーる課題は疎ましいやろな トリオン兵つくーる Ver.1.05
ちょっとバージョンアップしてて草 アッ、予告きてたのか。土曜は初ってこと？
どっか1チームくらい一万ポイント注ぎ込んだゴツ盛りトリオン兵を最前線において無双できるか試してほしいね。やるとしたら太一しかおらんか。 部隊全体で12000コストって事は1体に600コストフルに使っても20体か
強弱織り交ぜたりするとしたら結構な数を揃えられる感じか 全体コストと個別コストがそれぞれあるのか。じゃあ一体全振りはできない…。
これ作ったトリオン兵は毎試合フル稼働させなきゃいけない感じなのかな。歌川隊の戦法にトリオン兵でメタれる気がするけど同じ編成で他のチームとも当たらなきゃいけないならしんどい。 >>622
0.05しかあがってないからバグ潰したって感じかねえ お約束の無理やり旧バージョンに戻そうとする輩は現れるか否か >>625
これまでのシミュと同じシステムなら最初から全部配置されている感じかな 最低20体の部隊になるわけだし実際のトリオン兵運用を考えても、同一個体の複数配置は前提として
部隊コスト12000を毎試合割り振るのか、部隊が1度に持てる兵の総コストが12000でそれをやりくりする感じなのかで
かなり方針が変わるなあ 最低でも20体編成できるとなるとオペの負担が爆上がりしそうだな
センサーの項目があるからその辺でオペをフォローするのかな
逆にコスト120に抑えて100体並べるのも嫌がらせできそう
そしたら今度は千佳とかゾエさんとかがまた輝くか
考えが尽きないな 戦シミュは10戦するわけだけど
部隊コスト12000を10戦でやりくりする感じなら、1戦に投入できるリソースは平均で1200(600×2)
この場合は通常戦シミュのヘルプユニットが自作トリオン兵に置き換わった感じになりそう
対○○隊専用トリオン兵みたいなこともできるかも
毎試合12000を投入なら、最低20vs20のトリオン兵大決戦
相手ユニットの性能は不明だしカオスになりそう というかユニット数が不定になるから、これまでの残りユニット数で勝敗を分ける手段が使えないな
トリオン兵は一定コストを人数換算するとか、または別の勝利条件(目標物の破壊等)を設定するとか 言っても特殊戦闘シミュの配点はそこまで高くないから隊員の負担が高いルールではないだろ
もし一度にトリオン兵を20体や30体ドーン！って使えるなら隊員ユニットは除外されるのが妥当
少なくともシミュ4日目で隊員ユニット複数＋トリオン兵20体以上の同時使用は無いだろう 隊員を使ったシミュレーションの後にトリオン兵を使った同様のシミュレーションをすることで
同じユニット数でも指揮する際の負担が違うことを実感させる狙いがありそう トリオン兵の残存数は勝敗にカウントされないんじゃないかな。
重ちーのスタンドみたいなトリオン兵を後方にわらわら退避させて人間コマは捨て身でその防衛に全振り。そんな対戦は見たくない！ あと戦闘シミュが単なる処理力テストや余興ではなく曲がりなりにも実践に活かすためのものなら、
トリオン兵の動きはオートになる可能性も高いのでは。実戦がそうなんだから。 特別課題の文面で「操作ユニット」と書かれてるからなあ
半オートはあっても完全オートは無さそう トリオン兵は戦闘シミュの追跡移動みたいな感じかね
おおまかなエリア設定はするけど索敵とか戦闘はオートで 今までのシミュとシステムや操作はそう変わらないんじゃね？ センサーと武装スキルの項目があるからそこで行動コマンドも設定するんじゃないかな
オートかマニュアルかも自分たちで決めるんじゃないかと思う ・勝敗条件に関するルール
・参戦ユニットに関するルール
2つのルールが分からないと適切にトリオン兵をデザインするのは難しいね
もし午前9時過ぎの時点でまだルールが開示されていないのなら
トリオン兵作成の作業をどの時点でどの程度まで進めるのか、チームによって対応が分かれそう 基本的にはトリガー使いよりトリオン兵のほうが弱いのは仕方ないとして
コスパをよくするために役割を限定したトリオン兵を多く作って
数を利用した盤面コントロールが大事になるのかな
「ぼくが考えた最強のトリオン兵」を作っても仕方ないよね >>644
だろうね
・数を揃えられる
・シールドやブレードなど装備がボーダーと似通ってる
人型だし他のより使いやすいと思う しかしガイストでとりまるが超強化されるんならネイバー側も似たタイプのトリオン兵が主流になりそうなもんだけど中々おらんね
チップ1つ分程のコストでモールモッド級が数分だけ太刀川二宮級になるやつくらい簡単に作れそうに思うけど 「装飾」の項目があるし
本編に絡ませにくかったというか没になったらしい
加賀美の美大志望の人形作成スキルをお披露目、
ブッパさせる気満々だよな
直近で千佳下げがあったから
千佳をフォローして千佳上げの形をとるハズなので
スナイパー用のデコイ、テクテク千佳ちゃん1号
千佳だと思って壊すと大爆発をする
狙うとスナイパー3人の射程に入る囮トリオン兵だな >>647
適切なタイミングで強化スイッチを起動しなきゃならんのだけど
その判断を誰がどうやってするかって話になる
起動した上でスカったら当然丸損、起動タイミングを逃してそのままやられても使わない兵装を積んだ分損よ >>648
装飾項目はダミー兵装で太一の領分かな
見た目と実性能をズラして相手に性能を予測されにくくする、奇襲効果を狙う
トリガー使いと見分けがつかないトリオン兵はできたら面白そうだけど
トリオン兵に擬態したガロプラ勢と同じベクトルで逆のアプローチ >>649
正直そこまでタイミング吟味する必要あるんかな？って思う
ガイストもイルガーもだけど強化度合いがエグすぎてな…
通常のモールモッド３匹とかだとB級中位、上位チームくらいの相手に完封されるイメージしかない 敵方はガイスト起動を確認した後、一時撤退できれば相手が自滅したところをほぼ無傷で攻めれるわけだし
敵方の撤退の択を潰した上じゃないとガイストは機能しないのがいまいち
ほかに撤退中の敵の追撃も得意か、ガロプラ戦では撤退ラインを完全に読み切れたから(未来視SE)最高に機能した うーん、トリオン兵のガイスト運用は良いとも悪いとも言えないな、用途やタイミング次第か？
使い捨て(?)かつ数揃えたいトリオン兵にコストかけてつけるかと問われたら微妙
ガロプラ戦のアイドラinヨミみたくするなら有用
無難にいくならガイストそのものではなく似た発想の、トリオンを消費する代わりの時限強化みたいな感じになるか？
イルガーの例だとデメリットと引き換えっぽいし主流にはなり得ないかな なおクソデカ範囲攻撃や超絶スピードも持ち合わせてくるもよう
逃げに徹してもそれはそれでクソゲーの始まりや 弱い駒は相手を足留めするだけでも良い仕事と考えるなら、相手の撃破までする必要はないわけだし
変に扱いの難しい兵装よりも、単純低コストで時間稼ぎ専門と割り切る方が都合が良さそうかなと
太一あたりなら一発逆転とか好むしそれなりに上手く扱うのかもしれないけど トリガーは付けるだけでも容量食うのがな
キヌタさんがトリオン兵強化するトリガーの可能性挙げてたからトリオン兵に内蔵するんじゃなくて外部から強化するトリガーは既に近界で実装されてそうだが 同じ見た目で性能が違うみたいな方向なら使い方次第で奇襲的に使えるか
全てのトリオン兵に搭載する必要もないしな
一方で奇襲性を気にしないなら、それぞれの機能に特化したトリオン兵で隊列組めばいいだけとも言えちゃう 実際のとこ出力爆上げモードは装備コストよりトリオン使い切るのがネイバー的に損だからじゃない？
倒されたのも後で回収して修理・リサイクル・再使用を見越してるから残存トリオン残したいんでしょ
要するにネイバーはトリオン兵に関しては基本的に継戦能力重視 >>656
アニオリで見た
人型がトリオン兵の援護に徹するスタイルの国なら瞬間出力型も使ってそう
>>658
使い回したいからは頭に無かった、そういやヒュースがロドクならトリオン兵の回収に来る筈って言ってたな
消耗戦になってでも勝ちたい国を相手にする時なら多く使われるかもって感じかねえ ガイストって「特化」だから伸ばした性能以外は弱体化するんじゃないの？
攻撃や装甲にバフかけられたら撤退して泳がせて終わり、だと思う。
機動力はたしかにヤバい。みんなで固定シールドで耐えるか、メテオラを散らして吹き飛ばすか。
イメージだけで攻略を語ってすまんが、そもそも「トリオン兵にガイストを」が妄想なので、別にいいよな。 シミュの近界兵に既存のトリガーを装備させる形ならば
ワープトリガーで敵の背後に回らせるだけで
あらかじめシールドの扇形を張っていないところは
守備0になるシミュの仕様ではかなり強いような にゃんこ大戦争とのコラボが伏線説
タンク役、攻撃役、砲撃役とそれぞれ割り切った性能のトリオン体を幾つも並べる感じかもしれない まあいろんなゲームからの参照はあるやろうな。一つ二つではないと思うが。 2万回言われてるだろうけど最近出たヒロアカのゲームみたいなのをワートリでやりたい
この際スマボでもいい なんかくれ 斬撃が飛ぶ…つまりレイガストのスラスター攻撃強化か (景厳(かげよし)だとツッコんた方がいいのか…？) しあわせのかたちのネタとか今の若い奴は知らんからな
通常進行で再開お願い致します。 週末やら連休が絡むから2日頃にはもう天然早バレを警戒したほうがいいのかもしれん 現状バレ食らったって何もこまらんだろ
あと半年はトリオン兵作成だぞ 意味不明でキモい短文が連投されてるから荒らしだと思った 臨時部隊11あって単行本表紙まだ3だぞ
未収録考えても残り単行本6～7冊分は閉鎖環境試験よ ライトニング(改)として、引き金を引いたら防御の反応が間に合わない位の速度で弾丸を発射出来ないのかな？スナイパー版の韋駄天の様な感じ。 長時間戦闘試験でも今の班分けは継続するから…
A級も参加するみたいだから色々ややこしいけど >>683
チカが普通にライトニング使ったら多分そうなる 宇井ちゃんが猫型トリオン兵を作ってくれることを期待する
戦闘に参加しないで寝てるだけのやつ 愛玩用トリオン兵は需要があって優れた商品になりそうだが
今回の試験では求められてないな…(ムダにマジレス) トリオン兵って基本的には使い捨てらしいから可愛がり過ぎると悲しい事になるぞ・・・ 戦闘用だから使い捨てなのであって
そのへんのラッドに角刺しただけと思われるエネドラッドがトリオン供給する限り活動できてる様子だし
出力も機能も重量も抑えておけば、雑に扱っても壊れず持ち主のトリオンを利用して動く夢の愛玩ロボになるとおもうの 頭に乗せてスナイパーの情報サポートしてくれる猫型トリオン兵欲しい 簡易レプリカ先生みたいな情報処理型トリオン兵はマジでありな気がしてきた
視覚支援とか近接アラートとかオペの仕事の一部くらいならやれそう 複数体を戦術・戦略的に動かすのが得意でっせ
とお披露目をしたブロッコリーがいた気がする
遠征メンバー確定やんね 遠征挺を圧迫しないで戦力確保できるトリオン兵は遠征にかなり向いてるからね
実戦とシミュレーションでは違う部分があるにしてもトリオン兵の扱いが上手い隊員は遠征メンバー候補 >>695
地球側の遠征挺の目的は長期航海と人質奪還だから、ボーダー本部でトリオン兵のカプセル化技術が無い限り、連れて行くことは出来ないんじゃ無いかな。
キューブ化と復元技術は得たみたいだから、奪還した人をキューブにする事で解決出来る目処は有るけど。 騎乗型トリオン兵だと言い張って愛車で轢殺しだすレイジ
一応バンパーがレイガスト 長期遠征だと使う度に消耗してエンジニアの手間も要るだろうトリオン兵より遠征艇の燃料や装備にトリオン回すと思うな まだ実用化もされていないトリオン兵運用を遠征でいきなりするかな？
コストも人員も余裕があるのか？ >>699
逆じゃない？
もう運用する事が決まってるからそれに慣れさせるためのテストなんでは
鬼怒田さんが「もう決まった事」云々って言ってるじゃん？
今回のテスト限りの話ならあそこの話丸々いらない ガロプラが現地の威力偵察としてトリオン兵だして
香取隊とやり合って戦力分析してたように
現地の戦力やら警戒状況やら調査するのに
わざわざ隊員だしてられんし ボーダーでトリオン兵運用の議論がされ始めたのは少なくとも2月19日のガロプラ侵攻後
それ以前は市民の心象を優先していた為にそんな計画も予定も無かった
試験開始が3月17日
いくら何でも１ヶ月足らずで議論から実用化まで達成したとは考えにくい
試験で隊員達から何らかの情報を得ようとしている台詞もそれを裏付けている
トリオン兵は遠征出発後の本部防衛で活躍すると考えた方が自然 B級下位がトリオン兵に頼る戦い方覚えたら〜って話だから
防衛でトリオン兵の運用は決定してんだろうけど遠征はわからんよ
まあ修理するのに手間かかるなら数揃えるよりは強い1体を大事に使う方がいいかもしれん >>701
映像見るだけで戦略分析できる天羽ってやっぱ便利だわ https://i.imgur.com/RvgZed0.jpeg
すでに運用は正隊員で行うと『決まっている』
のだから今回の訓練で実戦配備前のデータ取りをする
試験内容的にも
ある程度以上のカスタマイズ可能なトリオン兵は完成してるだろ ボーダーが遠征で多数のトリオン兵運用するとしたら
格安販売してる武器商国を見つけた時だな 閉鎖環境試験が終わるとどうなる？
知らんのか？長時間戦闘試験がはじまる
長時間戦闘試験が終わるとどうなる？
知らんのか？遠征前訓練がはじまる
知らんけど ぶっちゃけ全臨時部隊分の単行本表紙はないと思うけどね
4巻分で4日終了なわけで閉鎖試験は多くてもあと2巻分くらいだろうし戦闘試験はA級のお披露目になる気がする 修「俺たちの遠征はこれからだ！」
～修の勇気が近界を救うと信じて～ 週間で同じ章4年+αやってた尾田の1000倍マシだろ 週間で同じ章4年+αやってた尾田の1000倍マシだろ >>701
偵察トリオン兵ごときに奥の手でも出してくれたらラッキーだもんなあ
空飛ばしてドローンみたいなこともできるし きくっちーも言ってたように未知の相手だとそれだけで難易度上がるからね
射程距離がわかるだけでも大きい 「わっ、スクエア売ってる！地方の本屋最高！」と思ったらRISEだった。あの雑誌何のためにこの世に存在してるんだよォーッ 血界戦線もあるでよ
クリスも軟派な国際情勢漫画としてゴルゴに対抗しつつ延々続けられそうだし、Dグレが載ってることもある >>716
あしせんの病状が悪化した場合お世話になる可能性が高い雑誌やぞ あんまマイナーな雑誌にいくと廃刊に巻き込まれて連載終了が怖い
人気はともかく安定供給に不安がある漫画だし移籍先がタイミング良く見つかるかはわからない 今はジャン+があるから万が一の移籍先を心配する必要は皆無と勝手に思ってる
集英社本体も今動いてるコンテンツだけで20年は余裕で保つじゃろ(適当 まあジャン＋があるから連載は続くか
あしせんが紙媒体希望してたから頭に無かった 俺たちの遅効性SFに漫画を1分以内で読むことにかけてるやつらのコメントが付きまくる未来は想像したくないぜ 連載中の作品とは毛色がまたちがうんたろうが
現状のジャン+やゼブラック公開分のコメント欄は盛況だし
忌避するようなもんでもないかと >>716
悪気はないかもしれないけどあんまりそういう事言わない方が良いよ、それを楽しみにしてる人もいる >>723
売れた漫画だから集英社がコンテンツ捨てる心配は無いけど作者が描けなくなってフェードアウトが一番困る トリオン兵つくーるだけど
チカとか華さんとかの被害を受けた人達がニコニコしてトリオン兵作り出したらちょっと引くなあ
と思いました RISEはDグレ目当てで買ってたけどさすがに話進まな過ぎてなぁ
あれに比べたらワートリは10倍速で進んでる 個人の上限コストが、
360＋トリオン量*120で、統一されてるとすると
1440 9ゾエ
2040 １4二宮
4920 38雨取
うーん、豪華なの作れそう！ >>729
華さんはそこを割り切るキャラな気もする まめたんを作りましょう
富士学校まめたん研究分室のまめたんです 日ごろからゲスアタック前提に考えられていることがよく分かるシステム練度ね ユーマの発想というか考え方が相変わらず実戦経験値高めのソレで素晴らしいと思った
ベイルアウトとかシミュレーションに馴れちゃうとどうしても対応のほうが染み付いちゃうけど一回きりの戦いだと初見殺しが最適解なんだよね
そのうちABC級だけじゃなくてアグレッサー部隊とか新設されそう 急所攻撃とか連携とかあえて使えないって言ったことで逆に気になってきたな 今年の新作やしゃまるスカーレット
次回休載かあ…事前告知の分は良心的だけど >>731
1人で部隊コストの約半分使い切るやんけ…
でも究極最強トリオン兵は事実上対抗手段がないから、普通に良い作戦な可能性高いな >>738
急所攻撃の低発動率は単純に数で補う戦術が使えるな、威力1の飽和攻撃みたいなやつ
コスト配分が難しいし、単に威力に振るのと急所狙いに振るのとで、どっちが効率いいかは知らない
あ、対最強高コストトリオン兵なら急所狙いが対抗策になるのか 「急所狙い、数撃たせると実はヤバい」展開は必ずくると思うが、今回みたいな流し方で、
「修の逆転アイデア」に使うのはかなりモヤる展開なので、そうならないでほしい。
初日に王子か華さんか太一あたりが使ってくるならしっくりくる。 今回はユーマというか話し出すのマヨッタユーマにフォローが即入ったのが良かったな 急所攻撃は高コスト対策になるかもしれないけど、通常戦略に入れるには割に合わない気がする
面白いけど相変わらずテンポ悪すぎ&休載でほんとやになる それにしても選抜試験篇長いな
下手したら2025年になってもやってそう 炸裂弾と投擲弾が分かれてるな
どっちもメテオラで、弾道特性のちがいとみるべきだろうか
投擲弾=ゾエオラ=放物軌道の弾 勝てる気がしないチームは、トリオンカスのプチラッドの群れの中にごく稀に1000ポイント装甲に全振りしたはぐれラッドを混ぜてみんな逃げ回る戦略を取れば全試合引き分けにできそう。(A級評価と特別課題はひどいことになりそう) 速攻を予想して
移動を捨てて防御のみ
あとは即死攻撃10％のお祈りで
ガッツリ固めた簡易要塞でも作るかね
てか
5ターンしかないのだから2ターンジャミングって
わりかし凶悪なんじゃねーの？ 自分がやるなら高コスト1～2枚、あとは最低コストで合計2000未満にするかな
相手の弱そうなところを削ってあとはガン逃げ
失敗して負けても2000未満なら引き分けですむ
勝敗による得失点差とかチームのトリオン量によってはもう少し考えるけど 歌川アシストの気が利いてるところは「嘘は言ってない」とこだが、こういう時ユーマの目にはどう映るんだろうな。エネドラの時は細かなニュアンスも嗅ぎ分けてたけど。 >>755
ヒュースは捕虜からの隊員入りだからある程度上位には通達されてるみたいだけど
ユーマはそうじゃないから知ってるのＴＯＰ３と嵐山隊三輪隊の争奪戦関係者ぐらいじゃね？
察してる人は察してるだろうけど自分から口外することでもないし >>753
明確な戦略があってそれを実行できるなら加点要素こそあれ減点要素にはならなそうだけどね
まあ最下位チームが全試合引き分け狙いとかは戦略として間違いだからダメだけど >>759
旧ボーダーのそのまた前身の組織って感じだし
旧ボーダー時代の同盟国の情報すら機密みたいなので
昔の話題はあまり掘られたくない感じだからなあ、これは作劇上の都合もあるにせよ >>760
全ユニットを逃げ散らかさすだけなら一人でも操作できそうだし、分担に力入れたい水上隊の戦略としてはアリかな？ 上からの評価以前に照屋の反応がコワいが……。 「ねだん」って言い回しで思ったのは
前からちょいちょい言われてたトリオン通貨説に現実味が出てきた 作劇上の理由ではなく、試験側の視点で「兵にかけられるトリオンを作成者のトリオンに合わせる合理的理由」ってあるかな？
思いつくもの
1.様々なサンプルが欲しいわ もともとトリオン少ないやつはトリオン少なくても役立つコマを考えつくやろ
2.じつは実際の戦場でも、隊員のトリオンから兵を生み出すシステム。なのでそのシミュレート >>765
両方だとは思うけど、遠征も意識してるんなら2やろ
トリオン兵もトリガーとして実装するって事だろうな
ようするに、「戦闘用のダミービーコン」みたいな形で実装するんじゃない？ >>765
いちおう全員1体以上作成、各試合1体以上出撃縛りがあって
多様な発想のトリオン兵の作成と編成を試させる狙いは見てとれるから
隊員毎に条件を変えた方がより狙いを達成させやすそうではあるかなあ
ただ結局千佳ヒュース並みに突出してなければ
そこまで高コスト兵をつくる意味薄そうではあるんだよな、部隊コストは完全に同一だし 移動力極振り急所攻撃のみ低コスト数攻めは邪悪がやりそうなやつ
もしくは移動力0攻撃射程極振りチカモドキロマン砲 今回はルール的に無理だけどコスト12000のクソつよトリオン兵だと戦闘面では無双できるんだろうか
急所攻撃されない限り落ちなそう 防衛に使うトリオン兵なら固定砲台はわりと有用よね
歩兵 盾 砲台でセットで使えばいい いままでの戦闘シミュと同じく行動コスト制限が結構キツい設定だとすると
攻撃力皆無の雑魚トリオン兵使ってコスト消費させるのは割りと使えそう いつまで続けるのこれ・・・
閉鎖環境試験終わるまであと何日なんだ・・・ >>771
弾数制限もあるから、対射撃トリオン兵だとダミー戦術はより有効そうね 先月の拠点防衛戦の提案もあったように
トリオン兵で防衛拠点を作って守った方が
移動に行動を振らなくて良いから有利そうだが
最悪引き分け狙えるし
てか、こんなん9時から準備で午後シミュって
舐めてるだろ1ヶ月準備期間あっても足りんわ まあたしかに閉鎖環境はよ終われマンからしたら今月の一話が地獄のような内容だったであろうことは想像に難くない
俺は面白かったけどな！ 閉鎖環境試験自体がそうだけど、今回みたいな話は他の漫画ではなかなか読めないと思うから個人的には好き
バトルだけなら他にいろんな漫画あるし 今月は30ページだったから、歌川隊の戦略が描写されてまだマシな方
もし20ページだったら、ガチでつくーるの仕様説明だけで終わってたぞ 防御・機動に全振りし、接続ジョイントが3ヶ所ある1200コスト
攻撃だけの小型600コストx2
偵察弾薬シールドだけの600コスト
を接続したロマン構成が１チームぐらいはありそう 公式は特になんも言わんけどここ最近一話掲載でも前より増ページしてるよね
細かい計算してないけど、今号が27巻掲載分のシメ？ だとしたら「原稿以外の締め切り」にはコミックスおまけも含まれるのかしら。 水面下ではアニメ関連の仕事もやってるのではないかと
ただSQ１月号表紙じゃ無い事を考慮すると直近（来年の春～夏頃）ではなさそう 正直今のテンポに我慢ならん人が未だに連載追う気になってるの不思議に思う。単行本派に鞍替えした方が幸せになれるのでは。 そういやユーマはレプリカ作るのかな
宝なさそうだな ジャミング特化を2匹使って4ターン連続でレーダーに映らず
更にカメレオンも併用する事で極悪ステルス不意打ち戦法ができそう 「シールドガンナー」って修がつけたのかな？ 選んだボディ等からデフォルトでついたやつのような気もするが
作中キャラが作中でネーミングする展開って結構リスキーよね。下手すると一気に二次創作くさい盛り上がり方になってしまう。 そしてオペネコは即採用・遠征編のマスコットになると予想 >>787
速攻決め打ちなら1ターンだけでも効果ありそうではある、コストは絞らないと足りなくなるし
ジャミングの効果範囲は狭そうだし、一緒に動かす必要があるから色々大変だけど オッサムの見せ場として出そうなアイデアが全部遊真に出されてて草なんだ まあここからは歌川隊とヒュースのいるジャクソン隊のターンでしょ トリオン兵に多少知見がありそうな遠征経験者(かネイバー)とトリ強の存在が勝敗にかなり影響しそうだな
二宮・歌川・若村・北添隊に追い風、村上隊はくらっちがどんだけ知識あるかにかかってる
あとのチームは通常シミュの経験活かして似た戦法にしようくらいになりそう 読者はチカ作の巨神兵の登場を期待してると思うんだけど
チーム内の空気的にそれを実行に移すとこまで行くイメージが湧かず、
作者がいかに自然にその期待に応えるか(あるいはやっぱり応えないのか)見所ですな
あと水上に何かしら「やりやがった！」展開を期待してしまうけど、作者が以下同文 せっかくやる気出したユズルはこういうのあまり得意じゃなさそうだなあ >>796
そこは東さんとか得意な人に聞こう
東さんも自分から積極的に教える姿勢ぽくなってきたし >>796
そこは東さんとか得意な人に聞こう
東さんも自分から積極的に教える姿勢ぽくなってきたし >>764
あとトリオン兵自体が商品として売買されてるんだろうな
モールモッドやバムスターが普段の防衛で当たり前のように出てるから 今まではオサムとチカと二宮隊の話だったから次はユウマとヒュースを掘り下げてくのかな
ヒュースがネイバーとバレるのだろうか そういえばレーダージャミングがあるってことは、技術的に実戦投入の目処が立ってるとみていいよな？
千佳佐鳥や合成射手の強化案としてたまに話題になったバッグワームの外部化は、現時点でも可能かもしれない
コストや運用面の問題はありそう、特に持続性がシミュの設定だと足りなすぎる ジャミングを持つとしたらスポッターかな
スナイパーと一緒に行動するし これ、トリオン兵つくーるで作ったトリオン兵だけで戦うんだっけ？
それとも人間＋トリオン兵だっけ？
しかし、こんな課題あるなら、そらしおりちゃん出禁ですわ チカのマックスで移動防御特化の装甲輸送車作って全員中に詰め込んで
オペジャミング、二宮東ユヅルが撃ちまくるスタイルやれば急所以外で落ちることはないんじゃないか >>803
特殊～演習は、トリオン兵ユニットのみを使用します 無視したら砲撃が怖いかもしれない
『千佳03』とデカデカと装飾された囮ユニットとか
胸の部分だけ強調されたビッグボインとか
股間に象だと言い張る謎の鼻がついてる
太一やりやがったなとか
装飾でアステロイドと書いてあるんだけど
ハウンド撃ってくるトリオン兵とか ユニットにユニットを重ねる・運搬するはシミュでは実装されてなさそう
搭乗用トリオン兵とかパワードスーツ型トリオン兵みたいものも夢想はできるな
前者はレオフィリオにあると言及されてるし、後者はほぼバシリッサだとは思う 急所攻撃MAXオンリーユニット大量に作って数撃ちゃ当たる作戦やるやついそうだな あとバムスターやラービットような捕獲用トリオン兵の中に、ラッドやドグが入ってるみたいなシーンもあったな
主に潜入用途だけど、出てきた改造ラッドで門開いて増援というシーンもアフト侵攻であったし 二宮隊はチカが怪獣作って他のメンバーはサポート役に回れば誰も倒せないんじゃね？ >>810
チカトリオンで砲撃ユニット作って、二宮トリオンで護衛ユニット作って、あと三人で索敵・支援すれば鉄壁過ぎる感じになるんやないか？ なんていうか、見れば見るほどカルネージハートを思い出す >>812
何でも作れそうだし部隊の性格が出そうだね
王子と太一に注目か 分隊制は活きるだろうし低コストユニットなりに上手くパターン組めってだけで総コスト一緒ならそこまで諏訪隊不利でもなさそう
役割はっきりするってつまり兵種分けるってことだろうし
問題は考える考えないくらい？
遊真はもう上手くやりましたで終わりそう
超高コスト出せる千佳も特化してそれを活かせるよう他に相談するべきなんだろうけど
一度何でもできる汎用型作りそうな気もする
ヒュースはまずどこまで知識披露するかかね
運用とかまでいったらヒュースの方が知識ありそうだし 王子やブロッコリー先輩のとことかもどうなるか楽しみだ ヒュース(上限2520)千佳(上限4920)は
2000超えユニットをつくるかどうかがひとつの注目点かな
そいつが倒されるだけで勝敗が決まってしまうユニットをあえてつくるかどうか 隠岐トリオン7か
明確な数字ってこれまでも出たことあるっけ？
グラホ装備だしそこそこ高いだろうとは言われてたけどやっぱ高かったな チカだけイデオンとかグレートゼオライマー作れるな
オッサムはボスボロット 遊真が知識面で活躍するのなんか嬉しい
歌川さすがのサポート力だな
遊真がトリオン兵の話しても違和感ない >>811
諏訪隊のように120づつ上昇すると千佳は4920らしい
まあシミュの千佳はトリオン25だったから3360かもしれん
そういえば隠岐のトリオン8だったと思うけど7になってたのは普通にミスかな >>819
初出は戦シミュルール説明回の隠岐ユニットパラメータかな(214話)
ただ見直してみたら値は8になってるけど(第1刷) ああ、そっか最初にユニットの性能で出てたか
じゃあ本当は8かな？ ウケ狙いたくなるってやっぱオッキーも生駒隊なんだなぁって
当のイコさんはどうしてるのか王子はどうさばいてるのか しおりちゃん経由の話題するのに歌川さんならうってつけだな 当の王子がおもしろいこと好きで且つセンスのおかしな人だから 普段ゲームとかやらない人は
まずキャラメイクからつまずく気がする
それでも生駒なら
旋空孤月と叫んで自分が伸びるトリオン兵 修が出水から合成弾習うと弾トリガー追加する必要あるから
トリオン能力が2から3に上がるくらいの成長するのかと思ってたけど
今話でしっかり、まだ2だと明言されたな
唯我に100勝して、出水から合成弾習う流れは
将来的に描写されるんだろうか…？ 木虎から見て、あと2年鍛えればA級が相当の実力がつく見立てなんだし
あと1年ぐらい頑張ればトリオン3ぐらいにはなるんでは 2年で「上と勝負できるようになる」な
7000台にはなれるくらいのニュアンス ポイント期限とかないと2年後にはマスターには10,000点必要になってそう
今もオールラウンダーには両方8,000点にすべきかって言う話もあるみたいだし 炊飯器型のフレームとかはないんだろうな
解析・ハッキング、黒トリ補助、鹵獲改造なんてスキル全部載せしたらコストがいくらあっても足らないだろうけど 移動タイプ:飛行、大きさ:1で
あとは装飾でごにょごにょすれば
空飛ぶ炊飯器はできそうだけどね 後方支援スキル→高性能でいっぱい
戦闘スキル→黒トリと同じ印が使える、脳みそは完全に人間レベル
特殊スキル→数だけの雑魚から多機能で超強いのまで分身を作れる
移動速度→ケリドン級
マジであの炊飯器のコストとトリオン量どんだけあんだよ 麻倉葉王にありったけのトリオンをもらった1000年稼働してるトリオン兵に違いない(なわけない) おかしい、宇井ちゃんがどんどん可愛くなってきてる
めっちゃ好みだ >>838
遊真の黒トリからトリオン供給されてるっぽい
ヴィザも見たことあるっぽいからワンオフ品ってわけじゃないっぽいんだが・・・あんなもん何体もいたら最強すぎる
たぶんリンクするトリガーによって性能が変わるトリオン兵なんじゃないかと妄想してる 面白かった、空閑が頭一つ飛び抜けてる感出ていて良かった
空閑達ってニホン在住だったのか、流し読みしてて今回初めて知った 太一あたりかどこかのチームに合体トリオン兵つくってほしい >>827
あそこは今回は逆に辻ちゃんが見ため恐竜に寄せようと必死になってイコさんと女性陣がツっこむパターンと見てる 閉鎖環境試験の設定だけでゲーム一つ作れそう
二宮隊がコスト4000弱の弩級トリオン千佳兵＋αの少数精鋭部隊作成しないかな 個々の能力の上限が10迄だと高級機作っても戦闘力に大した差は出なそうだな 主人公がいる諏訪隊
ネイバーがいる歌川隊、若村隊
選択肢が多い条件下で強そうと言われた隊員がいる王子隊、村上隊、柿崎隊
水上様がいる水上隊
↑この辺りは成績を伸ばしそう
トリオン兵に親を殺された隊員がいる北添隊
トリオン兵に家を壊された隊員がいてトリオン最弱な古寺隊
The 空気な来馬隊
↑この辺りは下落しそう
二宮隊はトリモンがいるから戦略の幅で言えば最強だが隊長の方針がアレだからどうなるか分からん 最大でもコスト1500程度の他トリオン兵とやりあってどうなるかと考えたら
最高コスト千佳機の性能は圧倒的とは思うけどね
万一やられた場合のリスクも巨大かつ急所狙いで対抗できるみたいな要素もあるけど 北添隊はゾエコピー機つくって戦シミュから一貫した方針でいけそうだから
シミュ成績がどうなるかはともかく、隊員の負担を減らせて課題は相対的にはかどりそう トリオンに知見のある蔵内がいる村上隊がダークホースな気がする キャラごとのトリオン兵のネーミングも楽しみ
宇井のオペねこかわいい
三雲はゲームとかしても名前・見た目にこだわりなさそう
王子あたりがどんな風か気になる オッサムの見せ場は前のシミュで終わったから特殊シミュは最下位で終わるぞ これ高機動型トリオン兵と移動力ほぼ無し攻撃系全振りトリオン兵作って
高機動型に乗せるってのはありなんだろうか？
もしくはみんな憧れ合体ロボとか装備換装型とか
何にしてもこれを数時間で覚えて作れって
アバターやステータス割り振りゲームスタートに数時間かかる人にはどうしたらいいんだ… 弓場パイセン
ライオン 黒鳥 モグラ イルカ サメなどの形のトリオン兵を作りたくなっては来ないか？ 見た目全部同じにしてやれと思うけど漫画的にありえないか絵面が微妙になるもんな 漫画的なとこでいうと一人最低一体じゃなくて一人一体のほうが読むほうもラクだが、
そのへんはうまい感じにアレしてくれるだろう。 >>862
総トリオンが同じでそれを少数精鋭にするかコスパ重視で数増やすかが大きな分かれ道だからね
実際にトリオン兵の運用考える場合でも必要な視点だろうし すまんこのルール見てたら1人1人が1番やっすいトリオン兵作って1体だけ出撃させれば延々と引き分けできるやん
ええんか？ 最新号載ってる段階で次稿休載わかるのってコンテンツとして終わってんな
いつまでもこういう長ったらしくやるからだろ >>866
なるほど出撃コストの下限が明記されてないから
出撃総コストを2000未満にすれば確定で引き分けだな
相手全滅時勝利とか総コストの下限のルールが見えてないのは意図的かどうか… >>866
目的が「全部引き分け」なら達成できるんだから「ええ」んじゃないか。
A級評価は曖昧だから置いておくとしても、トリオン兵作成そのものが特別課題でもあるから、目標及第点400点のぶんも壊滅的なことになるだろうが…。
現時点で「その戦略を取った方がいいチーム」ある？ それがアリな場面で言うと適当なのを短時間で作って試合も最低限ちょっと動かすだけで済むからたっぷり課題終わらせるのに使える班とか 水上隊やな…。水上の目標が「1位」なのか「ひたすらハイスコア」なのかにもよるが。 獣神官ゼロスが同格存在の中で一番強大な理由は
神官と将軍を作るはずの力をあえて分けずに獣神官だけを作りそこに全てを注いだから
みたいな話だな コストについてはわからないことが多いけど、本体を選んでぜんぶのステータスを最低値にしても完成品は500になる計算なのかもよ。
だとしたら各隊員1コマ出すだけで場に2000ポイント出ることになる。 千佳「将軍と神官両方とも2000で作ればいいじゃないですか…」
特殊演習は
勝ち100/150 引き分け 20/30 負け0/0 （1日目/2日目）
みたいなので下手にこねくり回して時間浪費した挙句0点よりは
全部引き分けでも点数貰いに行ったほうが良いって考える人は出る可能性がある >>871
水上は隊員の評価のためにあえて１位を指標にしてる
古寺はとにかくガムシャラに１位って感じ
どっちを評価するかは人それぞれだろうが個人的には自分の評価犠牲にしてでも部下の為にそこまでやる水上のほうが評価高い 使用者の腕が同じなら低コスト多数より中コストぼちぼち数や高コスト少数の方が強い
連合vsザフトで学んだ 自分チーム戦だけ全部引き分けにできても最終結果は相対的にかなり低くならない？
特殊シミュは適当に済ませて共通・分担課題をやる時間を作れる以上のメリットがわからない 狙った相手と確実に引き分けにできるのは、トップ争いしてて明確に点数与えたくない相手がいる場合はアリかな
例えばトップの水上隊が上位5隊の点数を抑えるために引き分け戦術とかはあり >>878
システムによるけどこの手のやつは低コストだと高コストにダメージほとんど通らないんだよな
低コスト火力低い高コストは防御力が高いとかでろくに通らない
おまけに撃ち合いになったら火力差で速攻やられるし機動力も違うから高コストの方がエイム力も高いわけだし
それを覆すには低コストが圧倒的な物量で押せばいいんだけどゲームだとそういうのできないし チーム間の連絡が可能だから今回映像問題ネタ共有した5チームくらい手を組んで水上隊と二宮隊の時はこの手で引き分けにしようぜとやられればかなりきつい
>>878
>>881
数出せればクアンタとかストフリを20機くらいのバズザクでタコ殴りとか出来るんだが 弾数制限ある射撃トリオン兵は撃ち切ったら仕事がない
だから耐久なしでokって割り切りはアリかもね 課題のトリオン兵の意図を選抜試験のメンバーがどれだけ把握しているかが鍵じゃ無いかな？
この場合、遠征中の本部防衛と下位ボーダー隊員の訓練用だと把握している事が合格ラインかと。 今更だがこれルール的に1試合1試合トリオン兵の出し方変えたりとか微調整とか出来そうだな（時間的には難しいだろうけど）
試験という短〜いスパンじゃなくてちょっとしたゲーム感覚でCも含めたみんながやれるように導入したらヤバいトリオン兵とヤバい戦術出来そうだよな
マップを上から見て色々操る経験を沢山出来るから戦術全般の底上げにもなりそう >>866
ターン未消化で全滅したらターン数に応じてマイナスポイントとかあるんじゃね？たぶん
っていうか、「最小コストで5ターン時間稼ぎができる」ならそれはそれで評価されるべき戦果な気がする 各ユニットの作成コストが倒した時の点数ですが敵と指定していないから自軍倒しても得点になるんじゃね？
結局11001点自軍のユニット倒して稼げば絶対に引き分けにできるけど
もし相手が効率的にユニット自殺させられなければ勝ちの可能性もある 片側が全滅しても2000の差がつかなければ引き分けや
コレは前の試験でも相手全滅させても差分が引き分け内なら引き分け >>888
その場合初手味方殺ししまくって同時に倒れるってキッチリやれば12000とって勝ちだな
相手がそれに気づいて味方撃ちしまくろうとしてもある程度散開した状態で10000自滅するのはなかなか難易度が高い 特にこの先言及がなければ読まれてないルールの中に「全滅したらその時点で負け」の一文があると考えるのが妥当だろうな。5ターン生き残ればもちろん引き分け。 >>889
全滅しても2000差が開かなければ引き分けか、なるほどね
きっちり勝ち切るにはコストをかけて全対応の強いユニットを組むよりダメージ効率の良い割り切った性能にするのが良いかも チームでのMAXも決まってるのにここでもそれぞれのトリオン能力が影響する必要あるんだろうかね
実際のトリオン兵作るにも作者のトリオン能力が影響するとか？ このマップゲームじゃできそうにないけどクソデカ飛行ユニットで15マスくらい上空に移動してそこに沢山載せた爆弾落下トリオン兵で爆弾を投下し続ける戦法は強そうだよな 先月分確認したけど各隊員トリオン兵を1体以上作成ってあるから上位勢は高コスト個体と低コスト個体作って相手によって使い分けるのもありだな 相手によってトリオン部隊をごっそり変えるのは普通にありだよね
問題は試行錯誤できるだけの時間がない事だよな
戦法を一つにしてトリオン兵作成をそれに合わせてじっくり練った方が結果は出やすいだろう 作ったぶん全部出さなくていいなら2日目も敵チームの情報ゼロに等しいよな……。
通常戦闘シミュのノリでいけば、特殊戦闘シミュは2日目配点が1.5倍だからチームコストも比例して6000P増えると仮定、
その追加のポイントぶんだけ新しい兵を作ることができる、とかじゃないだろうか。 相手チームの最大コスト(=最大トリオン)は明確に分かってるので
最大コストの大きい二宮隊若村隊が、最大コストの小さい古寺隊と戦う時はパワープレイができそうかも
まあ各隊最大トリオンは、判明済みキャラだけみても王子隊古寺隊の6が最低だから、極端に低い隊はなさそうか トリオン兵10体合体最強ロボもいけない事はないのかな負けたら12000損出だが５ターン負けなければ0ポイント 1体の上限の600コストでどれくらいの性能になるのか
所詮モールモッドレベルかラービットレベルなのかでかなり変わってきそう >>900
オッサムが600で作ったトリオン兵見るにオッサムより弱いくらいだな 合体とか攻撃ユニットを移動ユニットに乗せるとかはトリオン臨時接続みたいな感じで
複数いないとダメだし分断されたら終わりだし数揃わないと何もできないしであんまり推奨してない立ち回りなのではと思う >>900
ラービットレベルはきつくね？
多分ほぼ互角の戦いした木虎でも木虎のトリオン量じゃあのレベルは作れないと思う 合体したところで硬くなるわけでもないので火力は上がるけどただただ的と点数が大きくなるだけやな
むしろ機動力が下がる むしろそれを許容するなら単純に火力担当のユニットは火力に全振りできるから、固定砲台・トーチカ的な使い方はできるかもな 火力も機動力もあるトリオン兵よりも火力ユニットと機動ユニットを組み合わせて使うメリットがあるかどうかかな
火力ユニットの弾数切れたら交代できるくらいしか思い付かないけど https://i.imgur.com/vscsoru.jpeg
強いの作ってもこれされるし
10％即死あるしで
手数と連携で攻めるのが最良の気がするけども
漫画的に同じ流れは取らないだろうからなぁ
陽動含めて
オペの戦闘参加がキーワードになってきそうだが 防御全振りのキャラを囮にして相手を引き付けて移動不可な攻撃MAXのキャラで倒すとかやれそう しかし騙し合いみたいなことさせても訓練にならん気がするんだがそこんとこどうなんだろう 合否以外の今後のことも踏まえてるとはいえ主体は試験だし 試験の名目にすることで
新しい案件を事実上強制かつ熱意を持たせてやらせる
だいぶえげつないですね 試験だけどランキングの代替も兼ねてるからガッツリ査定するとは明言されてるしな こんな規模でやれる事はなかなかないだろうし上層部の気合いの入りようが伺える
B級上・中位が丸々抜けた事で防衛任務は大変そうだけど
C級にとってもB級に普段より早く上がるチャンスか？ 機動力と火力に全振りして3ターン目くらいにメテオラ全ブッぱ
あとのターンは分散して逃げ回ればそれなりに勝率稼げそうな気がする 自分だったらどういうの作るかなーって思うと高火力で弾数少ない紙装甲を低コストで大量に作って
弾数なくなった奴を壁や攪乱に使いつつ（相手は弾数なくなったか分からんだろうし）
高火力で多角的な攻撃をさせるとかかな どんな敵も10％で撃破できるって結構強くね
22体作って1回ずつ攻撃させたら撃破率90%超えるんだよね
16体でも80％越えし12体でも70%超え
強敵対策用に10％撃破特化型集団作るのもありかもしれん チカ製の爆撃型トリオン兵イルガー改で全部吹っ飛ばそう
二宮隊の構成的には、装甲全振りした全員乗れる飛行型は普通にありかも知れん 急所極振りで数増やすとなると射程・防御・移動が全部低くなって刺さる状況作るのが相当キツいだろうけどね
メテオラの範囲攻撃なんかで一気に瓦解すると思う >>916
普通に強いけど、スキル振りにもコストかかるので
同じコストで威力に振った方が安定して強そうではある
結局高コストトリオン兵を狙い撃ちする使い方じゃないとコスパが合わなそう 急所ははまればデカイけど敵のトリオン値が倒すまでわからないから運用難しそう
5体しかいないとかならともかく雑魚と並べられるとコスパ負けしそう 見た目ラービットにして装甲だけクソ硬にしたデコイ前に出してたら勝手に警戒してくれそう 見た目と性能が無関係ならラッドみたいな小さいタイプが有利だよね
視覚で確認することを考えるなら 最小型かつ最大火力が可能かどうかは興味あるな
まあラッドの大きさでイルガーの火力とかはさすがに絵面の説得力なさそうか…
突き詰めると自爆ドローンじみてくるかも ユニットメイキングにせよ
作戦を考えるにしても
１日目は9時から14時までの5時間しかねーんだよな
読者は2ヶ月あるけども 設計はいくつでもできそうだから急所特化軍は対二宮隊限定で使うとかでもいいかもね >>925
ああいうツールいじってると5時間マジあっという間
そのへんの時間のなさへのリアクションも描かれると面白いな 水上隊は課題消化が最優先だから既出トリオン兵だけ作ってさっさと終わりそう
なんなら今度はチームの総意取って水上1人プレイにして他メンバー課題に集中とかまであり得る それやっても良いけど
結局評価されるの水上だけじゃね？と思う 課題をコツコツやるメンバーの旨みが少ない問題は確かにあるね
水上隊はチームのためなら文句言いそうな隊員はいないけど 水上は14体までなら操作してたしな
変にこだわったユニット作るより
無難なの作って数と連携で勝負した方が良さげ もう水上はお休みでいいんじゃないかな
他の隊が見たい 急所攻撃は逆にあまり刺さらないというミスリードだと予想
カトリーヌの反応含めて イコさんに急所攻撃をするといいリアクションを返してくれそう 捕獲機能を外して砲撃と撹乱役に徹するバンダー君が大活躍するって俺のサイドエフェクトが言ってる
佐鳥に撃った場面の炸裂度を見るに結構威力高そうなんだよな 特殊戦闘シミュはやる意義がいろいろ感じられるけど通常戦闘シミュって結局ボーダー的になんかいいことあったのかなあと考えてて思ったのだが、
飛ばされた4日目の特別課題って「通常戦闘シミュの意義」だったのかも。もしそうなら忙しい時にそんなん聞かれてもウザいので飛ばした城戸さんは有能 >>938
要は特殊シミュの戦闘操作のチュートリアルだった、って事やろ この先に長時間戦闘試験もあるわけで
通常シミュはその後のならし的な意義が大きそうね >>933
ユーマよりトリオン兵に詳しそうなカナダ人がいる若村隊がようやく活躍するかも 二宮隊は二宮が正八面体(ラミエル)で千花が白い球(お米)が似合いそう
別漫画に出てくるけど今回もオマージュ多めだったので
ゾエさんはまんまイルガーかな
自爆モードといい行動原理も似てる いちおう本物のトリオンも高いだけのバンダーの中からラービットってやってるからゲーム的にもそれを実装しててもおかしくはない
耐久ガチガチオンリートリオン兵の中から砲撃特化トリオン兵とか チームのコスト最大値、トリオン量で比べたら
千佳25＞＞＞ヒュース18＞＞＞北添9≧その他 って感じだろうから
まともに戦えば二宮隊に勝つ可能性があるのは若村隊だけなんだろうが
二宮隊は教育重視でまともに戦わない可能性があるから読めん 若村隊はヒューストリオン兵の一点豪華主義でいくんだろうか 香取がクソ認定して採用が遅れる流れは前回やったので少しパターンを変えてほしいが 使い方が難しいのは間違いないので
援護行動は行動力を無視できる？ぽいから
行動力を切り捨てて、射程と弾数と援護に振ったユニットがありえそう
ただ射程と弾数確保すると威力まで振れないぽいので、ここで急所攻撃スキルだろうか ちょっとまってまって…
テンプレURL壊れてるから直すのにしばらくかかるわ 移動を捨てて
防御のみに行動力を振ったタンクユニット複数で防壁部隊
その後ろに攻撃特化に即死まぜた攻撃部隊と
それを隠すジャミング部隊とか
ゾエ隊のメテオラばら撒き待ちのエグい版は思いつくが
運搬とか騎乗が出来るとなると話が変わってくるよね >>953よくやった
うちに来てオペねこをファックしていいぞ >>944
アイドラのような相互連携タイプが弱体化されてるだけで
役割をハッキリさせた援護タイプは大体のチームが作ってくると思うんだけどね 232話の千佳ユニット値だと25になってる、これはスキル:トリオン極大との兼ね合いかもしれんけど
隠岐はユニットの値が8、今回ではトリオン7扱いだったり
つくーるで参照されるトリオン値がどこの値かはあいまいな部分もある
ヒュースのユニット値は未出だったり おれ･･････>>953先輩の次スレを乙してみたいです てか、正隊員って
今回のシミュ以外で具体的なトリオン量を数字化したものって
知ってる設定なんだっけか？
ふんわりと
怪物、多い、人よりやや少ない、少ないとかぼかしてて
具体的にワイのトリオン量は10や（ﾄﾞﾔｯ
って展開はなかったよな ランク戦解説ほかでキャラのデータを参照してるらしきシーンは複数あるので
正確な現在の値を常に追ってる人はごく少数だろうけど、いちおう公開情報としてある程度共有されてると思ってる >>934
急所攻撃でジャイアントキリングするという意見はチラホラあるが「急所攻撃に偏った雑魚トリオン兵の攻撃を何発も当てるのが可能なのか？」って部分の考察が抜けがちだな
千佳製トリオン兵なら射程最長だろうから急所攻撃される前に相手の射程外から一方的に瞬殺するパターンはありそうだし
攻撃を防ぐシールドも回避もあるし GBみたいな機械でチカのトリオン計測してしおりちゃんとこなせんがビビってたから
一応数値化はできると思われる >>959
今のところ千佳と隠岐以外は全てユニットとBBFのトリオン数値が一致してるので隠岐の数値は作者のミスと考えた方が妥当
ヒュースユニットの数値もシミュ2日目の作戦会議のシーンで描写されてる チカは遠征艇への供給分を想定して差し引かれてるとか？ >>964
炸裂弾に全振りしても爆発範囲そのものが広がるわけではないと思うので、
集団で攻めれば数発当てることは難しくないはず
ただしスキル発動は「ダメージを与えた際」というとこがポイントで、
スキルと射程だけを尖らせて威力を捨てた兵の攻撃では頑丈MAXの相手には
そもそもダメージが通らない、ということはあるかも ランク戦の試合前に香取隊が玉狛のステータス表広げてたよ >>966
224話で18と出てたか
見落としてたサンクス https://i.imgur.com/eLUueZV.jpeg
これは華が纏めたっぽいトリガー構成のデータなんじゃ
これ使ってたぐらいしかなくて
掲載されていないスパイダーにハマる伏線 >>971
ステータスグラフも書いてたと思ったけど気のせいだった
ザキさんが「俺の隊員達はボーダー内の評価より実際は上なんだ！」って思ってた時か 読み返してて思ったんだが、ガンダムはスコーピオン入れないのかな
大規模とガロプラと、序盤に片手失って盾だけで持ちこたえる場面がちょくちょくあるし
スコピ入れとくと手が欠けても生やせるから便利だと思うのだが >>952
選抜メンバーを選ぶ方は、遠征中の本部防衛と下級ボーダーの育成目的だから、そう言うのトリオン兵を作るチームは落とされる対象かも。 根拠としては少し弱いけど香取はユニットのパラメータを見た時に「強いかどうか分からない」と言ってるからな
普段からBBFの様なパラメータを目にしてるなら「6は普通、8は優秀」みたいに数値の強弱は分かりそうなもの >>973
スコーピオンだとガンダムっぽくないし
レイガスト重いからスコピとあんまり相性良くなさそう 香取はそもそもログも全く見ないような人間だから公開されてる隊員のデータにも全く興味なかったんだろう スコピは脆いから防御寄りスタイルのガンダムには合ってないように思える
作中でメインウェポンにしてる強キャラ（迅、カゲ、風間、ユーマ）って回避系SEかトリガー持ってる奴ばっかりだし あ、ごめん言い方悪かった
孤月メインの上で手の欠損に備えてスコピも入れる、はしないのかなって
継戦能力凄く上がりそう
自分が攻めるよりも仏を守れるようにシールド重視なのかな 同じ側に攻撃手トリガー2種持ちのキャラがそもそもいないはず
同じ側だと同時には使えないわけで、積極的に持ち替える意義がないと採用できんだろう
欠損時のカバーは消極的な理由に思える、セットだけでもトリオン食うしな 村上は単純にスコピは上手く使えなかったり、しっくりこなかったのかも
手に持つトリガーを使ってる人全体的に欠損後より使いやすさとか別の方を重視してるんじゃね >>962
ランク戦前に見てた隊員データってほぼBBFみたいなもんだったよ >>927
モンハンのキャラメイクに数日かかって完成したときにすごい達成感があってゲームやめようかと思ったわｗ 欠損意識してスコピ持つってどこがどのくらい欠損するかわからないんだから無理矢理生やしてもうまく使えないんじゃね
あと欠損したら体全体の重さも変わってバランスが取りにくくなる
そこにスコピを流用しても大変そう
やられるの前提でトリガー構成考えるならその前にやられないこと考えた構成の方がよくね
ユーマは過去の豊富な経験や身体能力から柔軟な思考や動きができるけど普通の隊員は無理だと思う
できたとしてもかなり時間かかるしそれなら役割絞って鍛えた方がいい ガンダムのレイガストある方はサブトリガーだけど
レイガスト、スラスター、シールド、バッグワームで4枠全て埋まってる
スコピは積めない 鋼は単に荒船から教わったから弧月がメインで、仏を守るのにはレイガストが都合良かっただけでしょ
スコピを使う理由が無かっただけ トリガーはセットするだけでトリオンを食うという設定、忘れられがち。 >>990
この話には直接の関係はなさそう
村上は元々トリオン少なくないしアタッカーだから銃手より気にすることもない
スコピ不採用の理由は不必要とか他2種程扱いが上手くないとかそっちだろうね っていうか、鋼の場合ここからスコピ追加するより弾トリガー追加した方がいいよな
アイビス片手持ちさせようぜ >>986
あれはメインとサブに分けてあるので変則二刀流で同時に使える
>>980が言ってるのは同じ側、メインとサブのどちらかに近接2種を積んだ人（同時に使えないトリガー構成）はいないという話 >>924
おそらく不可能だな
諏訪の画面でブレードや狙撃銃のレベル後半のマークが変化している
おそらく脚部やサイズによって武装の最大レベルに制限がかかっているのだろう 一巻当り9ヶ月の計算だと、おおよそこんな感じか？
26巻 2023/06 戦闘シミュ3日目戦闘中まで
27巻 2024/03 戦闘シミュ終了まで
28巻 2024/12 特殊シミュ1日目戦闘開始まで
29巻 2025/09 特殊シミュ1日目終了まで
30巻 2026/06 特殊シミュ2日目戦闘中まで
31巻 2027/03 長時間戦闘試験開始まで
32巻 2027/12 長時間戦闘試験08時間目くらいまで
33巻 2028/09 長時間戦闘試験16時間目くらいまで
34巻 2029/06 長時間戦闘試験24時間目くらいまで
35巻 2030/03 長時間戦闘試験32時間目くらいまで
36巻 2030/12 遠征選抜試験終了まで
37巻 2031/09 遠征研修終了まで
38巻 2032/06 遠征出発～最初の星到着まで
長時間戦闘試験はA級も参加のため5巻分と予想
つまり、完結は2040年以降、50巻以上 トリオン兵つくーるは未知のトリオン兵を想定する訓練にもなりそう 描きたい所描き続けてるからアフトクラトルなんか当分先やなあ このスレッドは１０００を超えました。
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