【葦原大介】ワールドトリガー ◆956(IPあり)【ジャンプSQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
単行本1〜26巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガ一◆955（IP有り）【ジャンプSQ】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/ymag/1692191870
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenju.../j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shuei...rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215（DAT落ち）
https://itest.5ch.ne.../csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://itest.5ch.ne...i/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://itest.5ch.ne...cgi/ymag/1442701262/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(580円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中 【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://itest.5ch.ne...i/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart70
https://medaka.5ch.n.../csaloon/1680561502/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://itest.5ch.ne.../ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 IDスレへ怪文書のテンプレ追加要望やIDスレへの誘導はしないようコメントをしました
決して行わないで下さい ・ジャンプSQ.掲載状況（号数ではなく発売月で表記）
第235話時点
（2018年12月['19年1月号]より移籍）
2018 ２ 合計 2話
2019 ２２２①１＿ ２２２②＿２ 18話
2020 １１２２①１ ＿２２１１１ 15話
2021 ①＿１＿１１ ２１②＿２２ 13話
2022 ＿２１２＿① ＿１１１２＿ 11話
2023 ２＿①１＿２ １＿１ 8話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載
○囲み数字＝コミックス収録末尾回 ・ジャンプSQ.移籍後コミックス発刊ペース
170話～
20巻 2019年 6月 4日発売／ 9話収録
21巻 2019年12月 4日／ 9話 ↑ 6ヶ月
22巻 2020年 6月 4日／ 9話 ↑ 6ヶ月
23巻 2021年 2月 4日／ 9話 ↑ 8ヶ月
24巻 2021年12月 3日／ 8話 ↑10ヶ月
25巻 2022年 9月 3日／10話 ↑ 9ヶ月
26巻 2023年 6月 2日／ 8話 ↑ 9ヶ月
～231話 １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ 帯島ちゃんとSEX！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>950
テンプレ1の冒頭コマンドが切れています
次スレ立て時は本文1行目行頭に↓を3行続けて追加することを忘れないでください
!extend:on:vvvvvv:1000:512 大規模侵攻で迅が風刃装備してれば地下道でヒュースを瞬殺して
ユーマと戦ってるヴィザを遠くから不意打ちして倒して
ユーマと共に修のカバーに間に合って普通にハイレイン撃退できたんじゃないかと思わなくもない ヴィザに風刃、相性悪そうじゃない？ 浮いてるし、トリガーの属性が近い感じするし。 >>30
ヒュースいないとオッサムがB級2位以上になれなくなったり
ガトリン部隊との衝突時にキテレツの相手にしてくれなかったりと先の先まで考えてたんじゃね
あとヴィザは多分迅＆ユーマでも普通にやってたら崩せないと思う
オルガノンは常に死角を対応かガードしてるような陣形になってるだろうし
複雑な未来を見た結果今の選択を選んだのでは てか今さらっと読み返したらアゴに手やる根付さんとか、こめかみに指やってるヒカリとかコピーか？ これは「いいぞ、もっとやれ」と言いたいな。作画崩壊が許されない作風だし何より首が悪いんだから、こういうとこで手を抜けるなら抜いて欲しい。 将来のボーダーにとってのメリットある選択肢と今のボーダーにとってのメリットを調整しつつ綱渡りで選んだ結果がアレなんだと思うわ
ボーダーが完全勝利してしまえば近界から危険視されるしボーダーの成長の妨げになったかもしれないし対外的にボーダーの足を引っ張る運動が活発になることすら考えられた
あの眼鏡演説が無ければ遠征もこれまで通り秘密裏にコソコソとしか動けなかった可能性もある
暗躍も楽じゃないね ハイレイン倒したらおそらくガロプラ来なくて玉狛との密約も成立しなかった >>30
さっくり撃退コースだとハイレインに早々に撤収されて
ボーダーの戦力分析をやり直した上での第二ラウンドという展開もありえただろうし
ギリギリまで引きつけて完全撃退した本編ルートは、被害多数(C級+職員+先生)だけど主力は無事で市民の人的被害0だから
まあ十分に成功でしょう 未来視であって未来改ざんとか時間巻き戻しみたいな能力じゃないからな
ベストな選択は必ずとれるワケじゃない 最初から迅が風刃を持ってたら市民やC級の被害は減るけど修を助けるチャンスは無い未来でも見えてたんじゃねえの
ランバエネドラの相手や市街地のラービット狩り命令されたら相当時間食われてたろう
特にラービットのカチカチ装甲がよろしくない ワートリのアニメって異様に兼役多いよな
しかもメイン&モブとかじゃなくメイン&メインばっか
特に荒船と唐沢、那須と沢村、国近と熊谷とかびびったわ
今まではランク戦パートで順番も空いてたろうけど、閉鎖環境パートはこまめに場面切り替わるから入り混じってそう アニメ一期は予算も多くなさそうだしギャラの問題だろうね
一話で一言でも発したら同じギャラ発生するから声優の人数とギャラはほぼ比例する訳だし 青二とズブズブなキャスティングされてると稀によくある それだけ役の数が多いんや
味方側だけでネームドキャラが100超えてるし
試験編はやるつもりなら収録は大きな挑戦になるだろうな…東映+青二だから普通にできるだろうけど
2期冒頭2話(ガロプラ編)も大概だったし これだけキャラがいて能力設定も多種多様だと、ゲーム化されるのかと思ったけど、ややこしすぎる気もするな。 今はゲームに求められるハードルが高すぎてPS2/PSP時代と比べて全然キャラゲー出なくなったからなあ… 比較的割り切ったつくりのインディゲームはむしろジャンルとして成立してるところもあるけど
版権モノとは相性悪いからなあ なんだ、アフトクラトルのが黒トリガー技術に一日の長あるのな
ヴィザ翁は黒トリガー起動しながら肉体もトリオン体だし
空閑遊真も似た状況なのか
ボーダーは風刃起動する際にはトリガーオフしなければならなかったし >>50
なんか色々ごっちゃになってる気もするが遊真は特例中の特例だぞ 実はボーダーの迅やもう一人の黒トリガー使いはトリオン体じゃないハンデ背負ってたのか
で黒トリガー手放したからヒュース戦ではトリオン体、良く出来てるな 鳩原って高校卒業したあと進学するつもりだったのかな？
高３だと麟児が家庭教師してて?がりがあったんだろうか
つか鳩原他２名も家庭教師?がりだったりして ノマトリでも黒トリでも生身からトリオン体（戦闘体）に換装する
ダメージやトリオン切れで戦闘体が限界になったら戦闘体は破棄されて生身に戻る
戦闘体が限界になる前に任意に換装を解いてその場で生身に戻る事もできる、戦闘体は破棄されないので再度換装できる
ボーダーのノマトリに付いてるベイルアウトも戦闘体が限界になる前でも任意に発動できるが、ベイルアウトした時にはダメージに関わらず戦闘体は破棄される
換装する時は、換装前の服装のまま換装するか（通称：私服換装）、設定しておいた服に換装（通称：隊服換装）するかの2種類がある
ノマトリはどちらでも自由に選べるし、隊服を複数種類登録しておくこともできる
ボーダーの黒トリはおそらく私服換装しかできない、迅は生身の時から隊服を着てる
アフトの黒トリは隊服への換装ができてる（ヴィザの服が帰還時には変わっている）
換装周りはこんな感じか 遊真の黒トリ周りは例外だらけで
そもそも瀕死の遊真の延命のための機能が常時発動してる
遊真の瀕死の生身を異次元に保管して、替わりにトリオン体の体を生成している（通称：日常体）
遊真の日常体は戦闘体と違って、戦闘体ほど耐久力がない代わりに自然回復機能がある
換装する時は日常隊からさらに戦闘体に換装するという事になる
また、遊真黒トリの特殊性として、換装していない時でも「印」は発動出来たり、レプリカ先生も「印」を使えたりする
そのへんがなんで特殊なのかは今のところハッキリはしてない >>54
親（？）と疎遠になってまでボーダー続けてるみたいだから、三輪と同じように進学とか意識してない系なんじゃねえかな >>52
迅も天羽も遊真も黒トリ使用中は全員トリオン体
アフトでも他の国の黒トリでもそこは変わらない >>52
そこの部分はボーダー所有の黒トリガーも起動するとトリオン体になるけど、ノーマルトリガーと違ってベイルアウトが装備されてなくてダメージ食らうとその場で生身に戻るリスクがあるってことじゃないの？
黒トリガーは強力な機能がついてるけどそれ自体にセットされてる機能しか使えない
ノーマルトリガーはボーダーが作ってるから機能の追加改良ができて、標準装備として必ずベイルアウト機能を入れている
で、>>50で言ってる三輪のオンオフの件はノーマルトリガーでの換装を解いて黒トリガーを起動する必要があったってことかと ありゃ、黒トリガー起動してもトリオン体になるんすね、ありがとうございました じゃあ三輪の逆パターンで黒トリで戦ってて劣勢になったら通常トリガーに換装すれば
ベイルアウトも使えるってことかな
その分トリオン消費するだろうけど 劣勢の戦闘中に黒鳥切って通常トリガー起動までの時間致命的なロスにしかならんと思うが
隙見付けて一旦どっかに身をかくせたらいいけど ベイルアウトが目的ならむしろ堂々とやれば問題ないだろう
よっぽど切羽詰まった戦況かアホか悪逆非道な敵じゃなければ「トリガー解除という降伏行為にしか見えない事してる相手」を攻撃なんてしないだろうから
隙だらけだろうが何だろうが通常トリガーのトリガーオンが間に合えばOKなわけだし 替えの利かない大戦力である黒トリガーと使い手が
撤退を考えなきゃいけない状況で敵前で自ら無防備な生身になるリスクなんて冒せないよ
相手側からすると黒トリか使い手のどちらか一方は確実に除去したくなる
ユーマは似たようなことしてたけど
あれは絶対に勝てない相手に隙をつくらせるための捨て身の策で、例外的に生身(日常体)で戦えるからこそだし 黒トリで負けたらどうせ生身になるんだしやってみても良いんじゃない？
生身も攻撃してくる相手ならむしろワンチャン命拾えるかも そういえば風刃ってトリガーの体に換装されてるの？あれは生身に武器だけ？ トリオン体に換装されてる
三輪の服装が私服のままなのは、風神と三輪隊の服がセットになってないから
らしい >>66
ベイルアウト機能はトリオン枠結構使うって明言されてるから
撤退せざるを得ないほど追い込まれた場合黒トリガーオフしてもベイルアウトするだけのトリオンが残ってないとノーマルトリガー起動してもベイルアウトできないかも
その辺りは想定された上で、黒トリガーには“ベイルアウトがない”って話なんじゃないか
三門市内なら本拠地⇔市街地まで飛ばせる冬島ワープがあるから大規模侵攻みたいな来るって分かってる状況ならワープで撤退って選択肢はあると思う アフトが黒トリにマントを外付けしてるであろう事から、風刃にベイルアウトがないのは付けれなかったからかもな
ノマトリには付けてノマトリより高出力の黒トリにはトリオンをもったいぶって付けないとは考え辛いかと >>69
そういう懸念は事前にノーマルトリガーに換装しておく事で回避できる気もする
換装してトリオン体が作られた時点でベイルアウト用のトリオンは消費・変換されて回収不可能になるのではないかと
ベイルアウトは「セットするだけでトリオンを大量に消費する」とは言われているけど「発動時にトリオンを消費する」とは言われていないので >>75
換装でベイルアウト分のトリオンが消費されるとしても起動時都度消費なのでは
さすがに一度換装したら解除して黒トリガー起動してもノーマルトリガーに換装し直せばベイルアウト分のトリオンは残ったままですって便利仕様ではないかと
ノーマルトリガー起動してもベイルアウトできないかも、と書いたけどノーマルトリガー自体起動できないって想定の方があり得るか 高速道路から一般道路に降りてしばらくみたいに「普通のトリガーの俺yoeee」ってなりそう 便利仕様と言うか
トリオン体はホルダーにしまってもダメージなど含めて良くも悪くも状態が維持される仕様だから
最初にトリオン体を作る時以外では何度ホルダーから出してもベイルアウトなどの装備作成にトリオンは喰われないはず トリオン切れになってもベイルアウト発動するってことは
換装時に消費する装備コストさえクリアできれば発動まで保証されてるって認識でいいと思う
戦闘体を破壊されてないなら2回目以降のトリガー起動で再度装備コストも取られる事も無いだろうし ホルダーが同じ場合のトリオン体と装備は解除→再換装で使い回せるのは分かってるけど
別ホルダーの場合でも(トリオン体は使い回せるとして)装備も使い回せるのか、破棄扱いで再換装時に再生成する形になるかはなんとも分からないかも
ベイルアウトは弧月とかと同じ装備のカテゴリだろうから >>79
トリオンが無い無い言われるオッサムでも装備してる限りは確実に発動するって考えるととてつもなく優秀な装備なんだよな
なおトリガーオフするもよう >>79の仕様っぽいな
ベイルアウトは風間隊の戦闘体の機構と同じく戦闘体生成コストが高くなるのかも
黒トリ時にトリオン大量消費後はノマトリの起動さえできないか？ >>80
あ～これだわ
擦り合わせられなくてしっくりこなかった違和感言葉にしてもらって助かる トリガーオンのコスト自体がベイルアウト分込みで徴収しているんだろう >>80
>別ホルダーの場合でも(トリオン体は使い回せるとして)
その時点で勘違い
トリオン体は使用者の体内ではなくホルダーの中に収納されるから、別のホルダーで使い回す事はできない ふむ、ではトリガーホルダーからベイルアウトチップを外してしまえば
修でもトリオンをたくさん使えるのではないか。 トリオン体は使いまわしだろう
そうじゃないとトリガー複数持てば残機増える事になるし、その分のトリオンはどこから生えてきたのか？って話になってくる トリオン体自体は事前に時間かけて作るものだしその分のトリオンは考えなくていいでしょ
残機増やせるのは確定として戦闘用のトリオンは引き継ぎだから結局ガス欠状態になるのかトリオン体作る過程で戦闘用のトリオンもチャージしてるから完全復活できるのかが問題じゃね？
まあ後者だったらエース級はみんなトリガー複数持っとけって話になるから前者なんだろうけど もし残機増やせたら残存トリオンが変わらなくても手足欠損した時とかは換装するんじゃね
そうしないんだから、できないってことだと思ってる 意外と認識に差があるみたいだな
・複数のトリオン体を作るとその分だけ「戦闘用トリオン」が減って弱体化するので、基本的にそんな真似する奴はいない（宇佐美のクッキー生地などからの推測）
・トリオン体が破壊されると体内に残っていた「戦闘用トリオン」が全て漏出して戦えなくなる為、残機的な使い方はできない（特殊黒鳥ユーマを除いてトリオン体破壊後に即復帰した奴がいない事からの推測）
って思ってたけどな
一応、殆どの場合ベイルアウトを含めたトリオン体作成のコストは全トリオン量の50%を超える仕様だからボーダー製トリガーでトリオン体を複数作る事自体が不可能って考えも残ってるけど微妙
まあそこら辺に関する諸々の疑問は長期戦闘試験でハッキリするかもな 被撃破時に継戦できないのは明らかだけど
62あたりからの議論は、別ホルダーのトリオン体に再換装するような状況で
トリオン体は同じものを使いましているのか？
弧月等の武器やベイルアウトのコストはどう消費されるか？別ホルダーで換装後にさらに元ホルダーに戻した場合どうなるか？
みたいな話なので たぶんトリオン体（の素体？）は各個人単位で使いまわしで、武装はトリガーオフの時点で破棄されてると思うんだけどね
それがシンプルな話でしょ
でも、それで疑問になるがベイルアウトは武装扱いなのかトリオン体に付随してるものなのかって所から流れが始まってるわけやろ
とりあえずトリガーホルダーにトリオン体が紐づいてるってのはたぶんありえない
既にトリオン体が破壊されたオサムのホルダーでユーマが換装できるんだから ランク戦終わって生存してた場合は解除しただけだと何も回復しない？
一旦ベイルアウトしておいた方が再構築が始まるってことかな >>95
ランク戦は仮想戦闘モードだからトリオンは消費してないはず ランク戦は仮想空間だから消費なしだよ
防衛任務の後にどうしてるかは少し気になる
トリオン体に損傷あれば強制破棄でいいとして、無傷の場合しまっておくだけでトリオン回復するのかとか >>96
>>97
ありがとう
通常使用時は最後に強制破棄モードみたいなのがあるのかな まずあしせんに恋愛漫画を睡眠学習させないと始まらない あしせん、強化睡眠記憶のサイドエフェクト持ってるんすか もしかしたらトリガー本体の数ではなくトリオン供給器官の数を増やせば残機作れる？ ユーマ日常体を残機扱いできるなら
黒トリ(トリガーに作成者のトリオンが込められてる)の利用で残機を増やした例と言えなくもないかもしれない 同じトリガーを複数人で交代して使ったら中に保存されたトリオン体がどうなるのか気になる
Q&Aを見ると1体しか保存できない感じもするが 修がやられた後のホルダーでユーマが換装した例はあるけど
ユーマは自前の黒トリ用の戦闘体が予め用意できてて、ガワと武装だけ修のC級トリガーを借りたと解釈できるから…うーむ
アニメだとはじめてホルダー渡された千佳がいきなりその場で換装するシーンはある >>99
もしトリオン器官が遺伝するのならレイジか二宮と子作りするべきだよね
諏訪さんが突っ込んでたけどサイズ差とんでもないことになるね 改めて読み返すとやっぱ初期木虎酷いなぁ
キャラや設定固まってなかったとはいえ、同年代で
飛び抜けてアレな描写が多すぎる むしろキャラ固まってたからあのヒドさなんじゃろ
木虎にとって初対面修は身内(ボーダー)同年齢格下規律違反者と
雑に扱う要素全部盛りだったんだから 木虎はまだ修が隊律違反したからであの態度は分かるが香取は主人公ヅラしてんじゃないわよで
一方的にイライラしてただけだから初期木虎より酷い気がする
まあキャラは一貫してるからそこだけは木虎よりマシかな かしこ優しい人間インフレしがちだから極端にアホか攻撃的なキャラクターはいた方が単調にならなくていいよ読者の共感性も高くなるし
好き嫌いはまあ仕方ない なんで木虎は胸を盛ってもらえたのに、香取は盛ってもらえないの？
不公平じゃないかな？ 木虎が三雲ママに修ボーダー辞めるの勧めなかったの意外 姉はなんだかんだ修の意思を尊重するから木虎が才能ないから云々で退職薦めたら棒か何かが出てくるだけだと思う 広報部隊の一員ですし
修本人はともかく姉にそういうことは立場的にも言えないと思うわ
回避できたけど回避しなかった覚悟の負傷なのは分かってるだろうし B級でオリジナル武器を使う隊は、全部A級経験チームかな？ B級下位も試作トリガー装備してるくらいだし開発のリクエスト権があるのがA級ってだけでそうやって作られたものただ使うだけなら特に制限ないっぽい 木虎は雑魚は雑魚なりに腰低くして努力しろやと言ってるだけであんまり違和感ないけどね
ボーダーなんて命落とすかもしれないし拉致されて拷問受けたりするかもしれないんだし いざって時の覚悟が無いならやめたほうがいいだろうけど
その覚悟は人一倍あるのはみんなわかってるからな
やめさせてもペンチだし 改造はA級が提案して作ってもらったもの
試作は開発室が企画したものをお試ししてくれる人を募集して希望者が使ってる感じだったと思う 改造トリガーはBに降格したら使えなくなるんだっけ
犬飼ゾエのガンナーあたりは使ってそうだが 犬添は両方とも銃の形を変えてるな、改造という程では無いが
というかBBFの攻撃力が犬飼が8で北添が7なの以外だ
北添の方がなんとなく攻撃力が高そうなのに 犬飼の方が機動力あるから積極的に動いて攻めるかの違いとかもあるんじゃね
ゾエは適当メテオラで遊撃の役割もあるしマスターアタッカーの辻も7だし 犬飼は手数出す感じだから攻撃力は高めだと思うわ
弾幕張って制圧空間出すタイプだと思う
その方が辻も動きやすいと思うし
ゾエは単発高威力を適度にばら撒いてる感じかな 適当メテオラの攻撃値評価が低いんだろう、牽制と場荒らしで当てる弾じゃないし
足止めて1対1て撃ち合ったらトリオンの差でゾエ>犬ではあるはずたぶん >>129北添メテオラの評価が低い説か、なるほどね
攻撃値は頻度などだけでなくトリオン体にダメージを与える能力も見られてるのかもね
犬飼は最終戦でも的確に足削ってたし 適当メテオラなんて遠征で使える場面限られるし
総合力は犬の方が圧倒的に上だろう 生身の戦闘力ならレイジと並ぶって設定本当に草
根付さんカゲにボコられていて良かったな ゾエさんは逆に射程値はメテオラの分が上乗せされてるよな 影浦隊が広報部隊になってても、無難な受け答えできそうなのがゾエさんしかいない
でも、ぽっちゃりの巨漢は広報にしては圧が強すぎる 視聴者が慣れてくればかなり人気出ると思うけどねゾエさん
あとトリオン9は遠征にしろ防衛にしろいるだけで価値ある ゾエさんとSEX！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>132
SE持ち抜きでの話だからゾエと何度も殴り合ったカゲは恐らくゾエと互角 >>129
でも二宮が近付いてきたタイミングで適当メテオラを全弾足場に撃ってたら相討ち位は狙えてそうではあった 適当メテオラは対象も分散させるから適当なわけで
相手1体に集中投射するならそれはもう適当メテオラではない、華さんとの連携でシミュ3日目にやってたみたいだけど ゾエカゲに比べるとユズルが他のスナイパーと比べて何がそんなにスゴいのかは描写がまだ足らんな。 ユズルが入隊一年未満のまだまだ伸び代ある時にAから降格したとすると今の影浦隊はAにいた頃よりももっと強くなってるってことか 閉鎖環境試験、最初から読み直してて思ったけど、香取まじで愚痴と文句しか言わねーな
自分で提案もほとんどしないくせに誰かの言う事（特にメガネ）には口出すし
最初の戦闘シミュ見てても、香取は自分目線でしか指示しない（自分から見て右とか、自分から見て手前とか）のも性格出てる
そりゃ初日のA級評価-13つくわ… しかもそれに対する対応策を出したメガネに「アイデアが地味」て… アニメ二期12話のある場面が分からん
雨取がレッドバレット撃つ際にバッグワーム消えてるけど模擬戦だからっすか？ >>149
チカは（というか三輪以外誰でも）両枠使わないと鉛弾撃てないからバグワ消えてるのが正しい うちのかみさんの名前がようこで外見も中身の性悪もそっくりだわ
なので俺は香取ファン
半分くらいの女は香取みたいな性格じゃね？と思ってる >>145
屋内で位置バレしてる状況でも気軽に取りに行けない扱いされてるのはハデに凄い
わかりやすい魅せプレイはできなかったが近接狙撃の腕がかなり高く買われてる スナイパー不利マップで単独2点だしなあ
村上と同時期に入ってポイント1万超えほぼ確実だし
鳩原は教えるのも上手かったんだろうな 当真も出穂教えてすぐコツ掴ませたからある程度ユズルにも影響与えてると思うぞ
意外とキノコ頭が古寺と茜スナイパーの腕イマイチだし教えるの上手くないのかも 外れる弾を撃たない当真だから、むしろ伸びそうなやつにしか教えないんじゃないだろうか。冴えないC級がどれだけ頭下げてもあっさり断りそうじゃない？
いっぽう真面目な奈良坂は特に才能のない従兄弟をいっぱしの隊員に育てた。 発祥してたった4年の新興スポーツだから今日は正しいとされていた理論が明日には否定される事もある
正しく指導するのは難しい ゾエさんは秒で諦めたニノさんとの接敵で結構逃げ回れたのが地味にすごい気がする まああれは位置把握だけ(おそらくひゃみさん任せ)して二宮はユズル狩りに行くことで
逃げるゾエを浮き駒にしつつポイント稼ぐ判断なので
二宮隊の手のひらの上ではある、下手に追うのはリスクがあるとみなされたとは言えるかもだが ユズルはバッグワーム+屋内に逃げた事が大きいのかな？
ゾエは俺のポイントだの時点で二宮の射程圏内たからあそこから逃げ切るのは無理そう ところでROUND2の諏訪さんって片足でどうやって移動してたの 箱になったことのある諏訪さんなら片足無くても余裕よ 「片足どんな感じで移動してるの」問題はワートリ最大の謎の一つだな。「確かに行われているが描かれていないため想像することができない」という点では、「二宮の雪だるま」に近い。 追いかけっこや高所移動などで不利になるだけで
単なる位置移動ならちょっと遅くなる程度の影響だろうしな 現実ならケンケンで移動するのは無駄に疲れるから速度も落ちるけど
トリオン体ならそんなのないからバランス取れたらなんとかなりそうではある アニメでは王子がケンケンしてるし片足でも勢いつけてそこそこ突っ込めてる
木虎なら足スコーピオン >>170
方向転換はきついけど勢い付けたら結構スピードでそうよね 嵐山隊がトラブル対策してたの面白かった、空閑遊真の応急処置はぶっ飛んでるけど ユーマの応急処置は技術的には誰でもできるレベルなのだろうか。スコーピオンとグラスホッパーは「ユーマ以降」で新しい波が来そうだな スコピ義足は結構難しいんだろうか
難しくても遊真やカゲ風間あたりなら使えそうだけど それ今まで誰も思いつかなかったんっていうツッコミは禁止だ >>174
義足にスコーピオンを使えば、木虎がやった様に足ブレードしか出来なくなる。つまりスコーピオンを3つ持っていなければ、足スコーピオンとマンティスは出来ない可能性が有る。 カゲR7で死にかけの時、体に刃を出してゴロゴロ転がってたやろ。あんなん絶対むずかしいわ。 片側トリガー埋まるから反対側のサブ武器で戦うか義足で戦うかになるし
シールドやバグワの展開にも制限かかるから
それなりにリスクの大きい手よスコピ義足 まだ本部出来て四年目だし、桜子が粘り強く上層部に実況解説システムをプレゼンして採用させたことで新人育成とボーダー全体の戦術レベル向上に大きく貢献したって設定なんで、
わりと全体に共有されてないテクや仕様はある感じね 蔵内博士のトリガー講座開設が待たれる
普通にスレにも欲しいし
ゲームのユーザーコミュニティサイトのように自由参加で情報集積する仕組みとかあったら便利そうではあるよね ふと思ったんだけどチカちゃんのさらわれた友達が実はチカちゃん以上のトリオンの持ち主の可能性ってありそう >>161
逆にバグワ+屋内って見つけるほうが専門技術ないと難しい気がするんだけど二宮はわりとアッサリ見つけてたな
一部屋ごとに低出力のメテオラ放り込むとかすんのかな 知らないうちに帰ってきてるとか実はさらわれてなかったとか友達だと思ってたのはチカだけだったとかの可能性もある バグワつけてるとシールド一枚しか使えないしその状態だと二宮の適当メテオラでもかなりダメージになりそう 桜子が八ヶ月前のアタッカー荒船を知らないあたり、実況自体ホントにここ半年ぐらいの文化なんだよな コピペ
これはネタとして聞いてもらいたいのだが、トリオン体になる→基礎能力が上がる→反応速度が上がるとすると、時間の流れそのものが遅く感じられることになり、東さんを始めたとしたボーダー隊員の精神年齢の高さや数ヶ月の出来事が体感的に数年に感じられること、すべての辻褄が合うな。 >>183
上で言われてる様にトリオン体は片足でもそれなりに機動力が高いだろう事や
メテオラで自分が生き埋めになるリスク、屋内で煙幕が発生するリスクなど考えたら
あの状況で二宮が絵馬を見つけ出すのはかなり難しい様に感じる いうて片足スコピにすると
ほぼほぼシールドしか使えなくなるのでは
切り払える・感知できる
とか無いとシールド捨てて二刀流できるキャラ少ないし
二階堂ですら犬辻いないとフルアタックはタイマン以外やらんし この漫画の一番の疑問なんだけどタイトルの
ワールドトリガーってどういう意味だと思う？
クラウントリガーが出てきた以上「この世界（ミデン）そのものが1つの大きなトリガーだったんだ」みたいなオチは無いだろうし ミデンと近界をつないでるトリガー、もしくはつながりを断つためのトリガーだと予想 なお答え合わせは数十年後 >>193
世界の構成の根幹にはトリガーがありますよ
つまりトリガー使った世界観の漫画描くよってだけだと思ってる
ワールドトリガーというものがあっていずれその話が出てそれをどうこうする漫画とは思ってないな
それなら最初の方でキーワードとして出そうだし 作中でタイトル回収やる作品でもタイミングは作品それぞれでラスボス戦クライマックスで回収した作品とかもあるからまあそこらへんは断定せずに適当に考えてていいんじゃね？ ワールドトリガーは僕たち一人ひとりの心の中にあるんです！
END 星を作るトリガーがあるなら世界を形作る・作り変えるトリガーがあってもいいと思う
ネイバーフッドがワールドトリガーによって作られていたとかな 別に作中に固有名詞で出てこなくてもいいと思うけどね
全体のイメージを表すタイトルとしておかしくはないし 単語系のタイトルが作中に出て来ないのは結構レアケースな気がする
バクマンみたいな略語だとそのまんまのキーワードでは使われない事も多いけど ワールドトリガーは作中で出そうなタイプの造語だと思ってるけどマザー/クラウンが出てきてこれより上…？とはなってるわ
アフトが数百年スパンでネチネチ厳選繰り返すって言ってるくらいだから何千年も歴史ありそうだしそんな昔の創世記描かれてもミデンじゃピラミッドや神殿作ってるんだよな…って思っちゃいそう ワールドトリガー＝世界を作るトリガー
星を作るトリガー程度に数百年ごとに生贄が必要なのが馬鹿みたい
おそらくこれまで描写されてきた「トリガーは道具」という前提設定が破綻する どの世界（ミデン、ネイバー）の人の中にもトリガー、トリガー器官は有る有ったから
世界全体まとめてワールドトリガーとかね
>>193 >>209
トリガーはネイバー文明の根幹を支える技術(テクノロジー)なんだ
って昔、支部長が言ってた バグワで屋内に隠れられたらハウンドのトリオン探知で撃てば大体の方向がわかるから探しやすい
自分の位置丸わかりが欠点だが レーダーに引っかからないのにハウンドの探知誘導はいけそうな描写あったっけ？ バグワの隠岐が二宮のホーネットに追いかけられてたからハウンドでも大丈夫だと思う ごめん読み返したら視線誘導ホーネットな気がしてきた
二宮屋上で撃ってるもんね 二つの誘導形式だと視線誘導の方が正確に追うって言われてるんだよね
感覚的には探知誘導の方が正確そうなイメージあるんだけどまあユーマの視線マーキングしてメテオラのターゲットとして千佳に共有できるくらいだしトリオン体が知覚してる情報の解析精度はかなり高いのかもしれない 今後は、新型トリガーホルダーが出て来そう。高効率化に成功して出力30%増し・トリガーを片方5つで10個迄入れられる物。元々のトリオン量が少ない修は新型でも旧型と同じ8個しか使えないけど。 >>218
探知では敵トリオン体の全身に対して誘導が発生してしまうからどうしても弾がバラけるという事では
拳銃など小さな物が目標であれば探知誘導でも視線誘導でも変わらないかもしれん バッグワームがハウンドの誘導を切るってどっかにあったっけ？ 無いなら無いでもっと開幕スナ狩りしたり東さん取るの諦めんなよってなる
スナイパー達がどんだけ訓練してようがハウンド撃つだけで捕捉余裕すぎる 最初にある程度バラけて配置されるから
開幕バグワすればハウンドの射程には入らないんじゃない？ 初手ハウンドは自分が狙われるリスクもあるし自信があるやつがやれば良いんじゃねーの？
誰もやらないという事は特にやる理由がないという事では わさわざ別枠で上位互換？の強化レーダーがあってそれでようやくバグワ無効なのに、
レーダーではバグワ映らないけどハウンドならトリオン探知でもバグワ追えますだったらエンジニア何考えて装備作ってんだってならないか？ 一部の変態が使える技能を広く浅くみんな使えるようにする、という意味でならエンジニアは正しい仕事してるんじゃないかな トリオン体やトリオン兵に反応して欲しいレーダーとケースバイケースで色んなもの追尾して欲しいハウンドじゃしきい値が違ってハウンドの方だけバグワ状態狙える、ってのも技術的にはおかしくはないんじゃね
ただあしせんなりにランク戦のバランス感覚意識してる印象だからバグワ≒スナイパーにそんな不利の付け方しないんじゃないかと思うわ >>222
ないはず
トリオン体の反応を隠すからトリオン探知もカットするんじゃね？くらいの可能性 >>230
だよね、見逃したかと思った
別にバグワをハウンドで追えてもエンジニアの技術力低いとは思わないな >>227
ハウンドでバグワ貫通して捕捉する事のどこに変態技能要素あるんだ？
修でもそこそこの距離飛ばせるなら威力0、弾数弾速抑えめ、射程多めのハウンドで誰でも広範囲でバグワ無力化できると思うが
むしろバグワタグ併用させるあたり強化レーダー扱う方が変態技能の予感がする どこかのステージで、バッグワームで隠れ合いになるとメテオラで焼き出さないと見つけられない、みたいみたいな話なかったっけ
ハウンドで当たりつけられるならそんな話にはならないと思うけど >>234
R6のショッピングモールの中の話だね
犬飼ってないさんの解説 ハウンドの弾に対してあれを追えって命令する基準が視線かトリオン探知かなわけだしバグワ追えるんなら強化レーダー無しでバグワ状態のトリオン知覚できるって話になっちゃわない？
探知誘導はレーダーありきだからバグワは追えないor使用者的には見えてなくてもトリオン反応あるもの無差別に追尾するように設定する事もできるからバグワも追える
の二択だったら後者の方が勝手に妄想設定生み出してる感じがする とりまるはまだ嘘ついて騙すのが好きとか子供じみた部分は残ってる
歌川は試験や栞ちゃんとの会話など到底１６歳とは思えない
バスケやってる時くまちゃんが揺れてるのにときめいてたりしてたらまだ可愛げがあるけど >>237
判明してるのはハウンドの誘導には視点・トリオン探知の2種類、バッグワームはレーダーに映らない
それ以外はどっちも推測(君の言う妄想)でしか無い
妄想設定生み出してると言うんならどっちかではなく両方ともな 人撃てる前提だが千佳のトリオンが活きるのは
トリオンが高いほど速度上がるライトニング乱射
トリオンが高いほど射程伸びるイーグレット
と考えてるから試してみて欲しかった
特にイーグレットでの超長射程からの狙撃なら
多少の位置バレも問題無いし無敵に近い 鳥丸は一応反応が面白い小南の前以外では嘘吐いたことないんだっけ？ >>243
射程が伸びれば精度は下がるから技術が高くないチカはあまり遠すぎても使えないと思う
当たらなきゃ射程は意味がない とりまる歌川とっきー華さん
が組んだら強そうだけど会話なさそうだな
逆に佐鳥海太一宇井ちゃん
が組んだらうるさそう >>247
ステージにもよるけど超長距離射程になっても遮蔽物があったらあんまり意味無いしな スポッターはリアルみたいに狙撃の精度上げられるんだろうか
できる要素あるとしたら強化レーダーから詳細な情報を得られるとかくらいかね 銃手に追尾弾があるのだから
狙撃にも追尾弾を作れば良いと思うの 飛行タイプのトリガーはあっても良さそう
グラスホッパーとは違って自由に飛べるやつで
実際にやるとスナイパーの的になりすぎるんかねぇ とりまると香取実は同級生とかいう
憧れの先輩ポジならあれでもいいけど同級生からあの重めの感情向けられるのはきつい ジェットパックでもタケコプターでもトリオン消費エグそう
足で十分な速度出せるんだから移動手段としてはグラホが一番便利なんじゃないかな
射線通すためのホバリング用途としてはありかもしれない 飛ぶ系の一番の問題点は
現状ボーダートリガーは一人2枠しか同時使用できないのに
1枠使っていい的になってる事 ツーマンセルで運用する分にはアリかも知れんが、そもそもトリオン兵作れる技術があるなら個人用の飛行装置くらい作れそうではある ランビリンス没収してた時に解析してたなら磁力能力はノーマルトリガーに落とし込める可能性は無くもない ランビリスの複雑な能力全部コピーは無理にしても、弾丸トリガー反射効果だけでもボーダーのトリガーに取り込まれたら新しい波来そう 磁力系トリガーは使うの難しそうではある
単純に相手に磁力弾撃ち込んで設置した場所に引き寄せるとかならありか
でもそれなら鉛弾でもよさそうだし今のミデンの技術なら磁力弾は弾速落ちそうだしなあ
とか思うとグラフホッパーみたいに反発で移動に使ったり防御に使ったりとかになるのかな 相手に正確に跳ね返すのは難しそうだが
弾丸を逸らすだけでも使いどころはあるだろうか？
魚避けゲームできる狙撃手相手には無力だし、アイビスぶち抜きなんかも可能そうなのと、防衛任務と噛み合わないからやはりナシか 任意で発生する磁場が使えるならレールガンの要領で弾速or距離を上げたりはできそうだが
味方の腕にマイナスつけて、自身の腕にプラスをつけて
対角線上の相手をラリアットで挟み込むとか 反射盾が実用化されたらアステロイドはほぼ無力になり使用者が激減
逆に盾を避けて当てる事を目的としたバイパーやハウンドの使用者が増加 実体のない弾は磁力の影響受けなそうだからスラスターレイガスト更に加速して飛ばそうぜ >>257
デートして「何よあいつムスッとして何考えてるか全然わかんなかったわ！」みたいになるのも微笑ましくてよい >>257
いうて、野球部とかサッカー部のエースとかあんな扱いやろ ランビリスって実は別に磁石じゃないんだよな
「磁石みたいな効果」ってあくまで「みたいな」であって
ランビリス同士でくっ付いたり離れたりするだけ 作るなら跳弾させるトリガーがボーダーと相性良いと思う
弾道計算なんかのオペの補助とマッチするじゃろ 跳弾どころか自在軌道のバイパーが既にあるから…
自分の弾の軌道変化は必要ない 狙撃の弾道変化はできるけど難度が高いから誰もやらない設定
狙撃跳弾には跳弾板の設置と精密な角度調節が必要で現実的とは思えん 狙撃のレンジで跳弾させる仕組み別途設置するのはあまりスマートじゃないような
でも弾速と精度両立するなら狙撃版ハウンドやバイパー作るよりは現実的なのかなあ >>274
狙撃でバイパー撃つ話は狙撃銃の設定だけエンジニアに弄ってもらえばの話だったような
専用・汎用オプションにして作れば余分にトリオン使う分だけ性能は改善されるはず
まあ弾の仕組みだけ変えて跳弾板の設置は要らんようにしてほしいところ
精密度はオペが頑張ってサポートしてくれるべ 狙撃手がハウンド・バイパーをやる意味を感じないな
射手のハウンドでも速過ぎると誘導効果が低くなるのに狙撃手で機能するとも思えんし
跳弾も同様
メテオラがまだ可能性ありそうだけど弾速・距離の低下により実戦で使えないとかになるか？ >>268
とりまるはコミュ力もあるからしっかり楽しませてくれるぞ >>268
とりまるは飄々としてるって感じでムスっとはしてないだろ
別に無口なわけでもないし。
最終戦の解説コンビはデートしても会話なくてつまらんかもしれんが 無事デートにこぎつけるも共通の話題がオッサムだけになる香取 一緒におひとり様◯個限定の牛乳を買いに並んだり
美味しい公園の水を飲んだりしそう
最終的には玉狛支部で小南カレー お金がなくても何時間でも2人っきりで遊べる素敵な場所がありまして
ソロランク戦っていうんですよ 香取「でさーあのメガネさートリオン切らしちゃってさー～～～」
烏丸「お前、修の話ばっかだな」
香取「な、なによ！そ、そういうことじゃないんだからね////////」 デート編があるとしたら
なんやかんやで
最終的に小南vs香取のキャットファイトにならんかな なんだかんだ高一苦学生並みのデートプランにならなそうだからそういうのもイイ派とちょっと幻滅する派に分かれそう
にのまるとランク戦デートの方が正隊員ウケ良さそう 頼んでみるってだけでデートすることが確定ではないから
多忙を理由に断られるか予定が合わないとかで有耶無耶になって修が〆られて終わりそうではある 週刊連載だったらデートで1話くらい差し込んでも問題なかったろうけど今は不安定な月刊連載だからな… オッサム絡みならまあ許されるかもしれんがカトリーヌととりまるではなｗ >>287
まあ実際は修に全く興味ないのが悲しいところ >>288
めっちゃ見たい
ひゃみさんと木虎もぶち込もう アニメなら尺稼ぎで喜んでデート水着温泉回やりそうではある ザキさんがお茶「熱っ」てするシーンはアニオリだけど好きなんだよな
2シーズン3シーズン経てシンクロ率上がっただろうから葦原メモから数話オリジナルエピソード作るとかはアリなのでは >>290
売れてる（売れた）漫画だから余裕で通りそう とりまるならガイストの未登場シフト出すだけでもかなり需要が
特とかどんなパラメータなんだ 超巨大トリオン砲をガイストオンシールドシフトで耐えるとりまる
とりまる「ははっやっぱり俺って不可能を可能にする……」
チュドーン ぶっちゃけ、烏丸のデート餌に香取釣るって展開は
この漫画の汚点レベルだと思ってるけど アニメでとりまるがこなせんにちょっかい出しまくってたから原作で釘刺したんじゃね？
修が売った時見ててあの感じだととりまるもこなせんもお互い特別な感情持ってなさそうだし 元々の原因はやるじゃんでしっかり昇華してるし香取らしくて好きだよ 香取隊は珍しく四人全員憧れの対象がいる設定だし(香取→とりまる、三浦→香取、華→嵐山、ジャクソン→華)
モテまくってる設定だけどあんまり本編ではやらないとりまるのモテ描写ついでにそこらへんやるのかなと思ってる 小南vs香取だと
小南にノーマルトリガー編成のハンデつけても
香取の勝ち筋が見えんな 10戦で2勝ぐらいは行けるか？ いかんせん小南はワートリでも貴重な負け描写がない女なので無敵感あるが、ユーマとの戦績を見ると(今もやってるのかな)10戦1〜2勝は香取でも拾えるイメージ湧いてくるかと。 香取を烏丸で釣る作戦良かったな
単行本ネタを拾えたし、調子に波がある香取が常に上振れの力を発揮するようにできた 無敵感はあんま感じないけどな
自称１位と調子に乗ってたりヴィザの時は逃がさせてもらったりと実力者がお姫様プレイさせてもらってるって感じ まあ黒鳥持ちですら無敵感薄いし
あしせんが太刀川と格付けしたがってないのが最大級の賛辞って感じ 小南の1番弱っちい描写は
初めて使うトリガーの中身が分からないランダム式ぶっつけ本番という鬼畜ハンデを負ったユーマに9-1だった事 >>305
大した絡みもないのにカトオサカトオサ喧しかった人らを黙らせただけで価値あったよ ファンがうるさいのと作品の評価がごっちゃになってるのはネット見過ぎなんじゃないか >>320
カトオサとかいう妄想が否定されて怒ってる人が頑張ってひねり出した「作品の評価落ちた！」なんてまともに取り合えんよ
描写と設定に基づけば自然だし、普通に方々で好評だった まあこの漫画10:0ってよっぽど実力差無いと作者が付けないから
そういう意味では香取が小南に勝つこともあるだろうけど
現状の描写的には香取が小南に勝てるヴィジョンが見えない
ってか小南は太刀川とはの意味で逆でBBFとかのエピソードが入ってない分
感情論から入るアホの子みたいになっちゃってるのがなぁ 憧れの理想系男子ではなく身近で反目し合う男子とくっ付くのは少女漫画の鉄板だからカトオサを予想する読者がいるのは自然な流れだろ
まあ俺は少女漫画読まないから実際は知らんけど 黒鳥は無敵感あるけどなー
地の利と物量でなんとか対抗したくらいのイメージ 黒鳥は性能次第じゃね
風刃は使用者適正が多いってのが一番のメリットにも思えるしめちゃくちゃ強くても使える人1人だとそれはそれで使い勝手は悪い 風間さんに修が相打ちに持ち込んだ事考えると香取も小南に一方的に負けっぱなしは無いと思う ユーマは黒鳥になっても初見だと弓場に蜂の巣にされそう 残念だがオッサムのチームメイトである以上これからも出ずっぱりなんだ 香取は小南にも負けっぱなしはなさそうだが、6-4も安定して取れないイメージ
7-3も下手したら怪しいか？ 精神面をのぞけばユーマと香取のあいだに単純戦力おおきい差ないでしょ。まあ精神面の違いが致命的なんだけど。 香取を修の罠まで引っ張っていった遊真と
相手の誘導にまんまと乗った香取とじゃあ結構な実力差あると思うけどねぇ
精神面でもそうだけど射線に飛び出すような描写が多い香取は周り見えてない感じ メンタルで調子が一切ブレないユーマと比較は酷だろ… >>333
ノマトリと言っても使うトリガーすら決めてない・性能も把握してないユーマがそこまで強いと思うか？
あと7-3は最高戦績だから普通に考えたら9-1くらいがデフォ >>337
ランク戦始まった後も何回か戦って4勝の壁が超えられない
と言ってたから3勝はできてるんじゃないかと >>323
Q&Aの内容からして小南ってノーマル装備で太刀川と同格でしょ
小南vs遊真と太刀川vsヒュースの結果見るに香取あたりの面子はよっぼどの実力差があるゾーンに居ると思うがね >>338
ランク戦中にそんなセリフあったっけな
アニオリじゃなく？ >>340
ランク戦中じゃなかったっけ
小南が「そう簡単に超えさせない」とかいってたやつ 香取は呪術の秤を思い出す
ノッていれば永遠にチート 香取にとって小南ってトリガーの相性も良くない気がする
双月が弧月と似たステータスならスコーピオンで受太刀するのもキツそう 4勝の壁発言はランク戦中どころかスコピに決める前の25話じゃね？
あの口ぶりだと1回っきりのまぐれじゃ無さそうだしあの頃の時点で10本やって2、3勝レベルに見える 香取のチートイメージはないな
通常の香取の上位互換に木虎がいて、ノッててその木虎に勝ち越すイメージだわ >>344
すまん、確認したらそれだった
ランク戦前だな
「今日も3勝7敗が最高か」と言ってるから何度も戦いはしてるっぽい >>345
強さバランス的にはそんなイメージだけど、トリオン量的に上位互換にはならなそうな
木虎はトリオン量からオールラウンダーに転向したけど香取はガンナーでマスターまで行ってるし ノッてる時でも普通に負け越してモギャるけど木虎も木虎で今の一本…って取られた立ち合い内心してやられたと感じるくらいなイメージだわ カトオサ派はまだいい、ナスオサとかミラオサとかあれマジで言ってんのか 那須さんはガロプラ戦でくま一直線なのが描写されたからナスオサ派は消滅したでしょ 木虎が安定して85(90でも良い)くらいの働きをするとしたら香取は50〜120のムラがあるイメージ
上振れしたら格上狩りもしちゃう感じ 弱男がオッサムに自己投影して
自分がシコれる女子とのカップリングを推してるだけだから
世のすべてのワートリ女子が対象だぞ >>355
想像に作中で関わりがある描写が必要なのだろう
知らんけど >>347
トリオン量の不利がある上で木虎の方が上だと思うから現状の実力は木虎が上位互換かなあ
ただ香取は木虎よりもトリオン量の分や若村が言うところの本気になってない部分で伸び代があるから今後は逆転もありうるかもって感じ
木虎も修に因縁あるしとりまるファンガールだしで戦闘試験では木虎vs香取のシーンあったら熱いな そういえばチーム組む時も「諏訪さん素直に木虎にしとけよ」て言ってたから似たタイプという意識あったんかね 香取「スコピガード！」
木虎「はい回転スコピで一刀両断～」ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ってなるのか
木虎の改造スコピの性能が通常スコピと比較できる数少ないチャンスだもんな 回転スコピってあんまメリット感じない
ただでさえ自由度高いスコピにトリ貧の木虎が余計なギミックつけて意味あんのかと >>349
この漫画は恋愛皆無だから無いだろうけど
あるとしたらカトオサかキトオサしか有り得ないだろう
千佳ちゃんは完全にユズルのヒロインになりつつあるし >>361
そもそも普通に考えればスコピに回転機能を付けることに意味は無いだろう
なぜなら改造無しでもその場で回転するように変形機能を使えばいいだけだから
なのでわざわざ改造したという事は回転自体に何かしらの大きな差があるという事でもある カトオサ
キトオサ
クガオサ
(太刀川）慶オサ
コアオサ
加古さんもニッコリ 木虎は比較的戦闘描写が多いだと思うが回転ギミックはまだ出てなかったよね？
ピンポイントで光る(比喩)系なのかな イルガーの背中削いだ時とか回転ギミック使ってるかもだがハッキリとこのシーン使ってますと言及されたことはないはず 香取みたいなタイプは、敵も多いけど似たような
性格の連中とつるむ(咎める人間が居らず先鋭化)
木虎みたいなタイプは、同性全方位にめちゃくちゃ
嫌われるイメージがある >>355
あんな姉御肌、弱男は妄想ですら厳しいやろな 自意識過剰でカメラ向けられるとついついポーズとっちゃうのがktr
見栄張ってトリオン体の胸を盛っちゃうのかktr
弟子の為なら売られても文句一つも言わないイケメンがとりまる
誰がヒロインかよくわかるな？ >>362
>>364
残念だが修と結ばれるのは瑠花ちゃんだよ 修は頼んで見るってことしか約束してないしとりまるは断ってもええんやで >>354
弱男だのは置いておくとしても、木虎も香取も小南もとりまると絡んでる時が一番可愛いのよな
キャラファンからしても修と絡ませるメリットが皆無なんよ いや小南はそうだけど木虎と香取は明確に修のヒロインだろ
香取は若村もワンチャンあるけど 誰それのヒロインとか決めてキャラ作るタイプという印象無いなぁこの作品の作者については 冗談やネタでカトオサ言ってるなら可愛げがあるが明確にとか言われるとそりゃ違うでしょ 香取も木虎もどっちもありえない
なぜなら姉とソリが合うはずもないから 下手なボーダー隊員より存在感ある姉って何なんだろうな いうてこの後の試験でも香取は
不機嫌になるノルマをクリアしてしまってるから
活躍するシーンしかないぞ
じゃないとオサムが試験合格しないし チームの仲間と知恵を出し合う事の大切さを知った香取と
隊長の立場の大変さ、重要な局面での即断即決について学んだジャクソンが合流すると来期はめちゃくちゃ躍進しそう もっとユーマと小太郎で時々おどおどするコミュ症小夜子に絡む話が見たいのに
香取は十分掘り下げたろもうネタないだろうに ラスト2日は特殊戦闘訓練含めてある程度安定して軌道に乗ったオッサムチーム以外へのスポット多くなりそう BBF2はよ
諏訪さんの指揮パラメータ15ぐらいでいいぞ >>386
小夜子は自分からコタロー励ましたりするぐらいには徐々に良くなってる描写はあるぞ
辻ちゃんはイコさんのツッコミ役になってしまって全然改善されてる様子はないが 一応辻ちゃんも光のイコさんは真面目にやってもこんなもん、に対してそんなことないよイコさんもっとやれるよ反論したりと
イコさんに振り回される形ではあるけど女子との会話も一歩進んだ感じはある 個人的には小夜子レベルの対人恐怖症を「数日間ひとつ屋根の下に突っ込んでタスクまみれにしとけば治ります」とされるのはモヤるんだけど、漫画に正しさを求め過ぎる風潮もどうかと思うしなあ。辻はむしろもっといじめていい。 別に治りますとされてないけどな
年少組が接する事で反応が抑えられてはいるが >>372
直情型は修と合わないよ、忍田本部長に振られた沢村響子が唐沢に相談して、唐沢が三雲と会わせるのが恋の始まりと言うパターンも有る 辻ちゃんはチームが壁が無いタイプのハルニレと帯島少年だから面子に恵まれたな 読み直してて思ったんだけど、選抜チーム分けする時のドラフトでくじが操作されてたから嫌いな奴と同じチームになったってのはおかしくない？
くじ番操作したところで臨時隊長が誰選ぶかなんてわからんし、諏訪が｢くじがトリオンだったから操作されてるかも｣って気づくのはわかるけど、菊地原が｢嫌いな奴がいるから操作されてるかも｣ってのはおかしい気がする。 迅の計らいで「玉狛代表として」ガロプラと同盟を結んだ修様は、つまり将来玉狛の支部長となる事が予知で確約されたお方である
修様の嫁となる者は城戸・忍田と袂を分かち玉狛に骨を埋める覚悟が必要である ユニットが増えた時も上層部が考えそうな事って言ってたし同じ視点で予想しただけでしょ
真偽はどうあれそう思っておいた方がそこ見られてんだなって意識して振る舞うことになるし >>396
オペ＋隊長の組み合わせでプール中に選択できないメンツがいたり所属隊の編成やトリオン量の関係等諸々の理由で取れる選択肢が限られているだろう場面はドラフトで全員に見えてる
自隊のメンバーが隊長だとその性格上取らない・取れないが分かりやすいだろうし
順番操作には気付けなくても、他の隊のメンバー構成から明らかに相性の悪そうな組み合わせを“取らされている”という部分には気づけてもおかしくはない くじ操作についてはもうひとネタ仕込んである感触はあるな。事前アンケートとくじ引きの関係にかぎらず隊長のチョイスにせよA級評価点の扱いにせよカプセル型ベッドにせよ虫っぽい何かにけよ、4日目終わろうとしてるがまだわかってないことのほうが多いくらい。 隊長が自分で選んだようでそいつらを選ぶように誘導された、はあるかもね
犬影とかチカユズとか それを含めての膨大な予知をさせられた迅にはお疲れ様と言いたい 犬影は上層部も想定外だと思うけどな
3巡目はジャクソンが安パイで犬飼取る方が傍目から可能性高かったろうし
ザキさんがカゲへの嫌がらせの如く犬飼取るとか読んでたと思えん 妙なとこでスレの進行が止まったから一応補足しておくけど「クジ操作に迅が絡んでる」は一部読者の仮説に過ぎないからな。 菊地原の気付きはおかしくないな
アンケートの嫌いな人欄に書いた→一緒のチームになった
これだけでも思いあたる事は全然ありそう 嫌いな奴と組ませたり異性恐怖症を密室に押し込んだりやることがえげつない
アレルギーは甘えみたいな旧態然とした意識を感じる アニメの三輪さんの風刃起動シーン前後ばっかり見てるわ...この辺の盛り上がり最高 もうちょっと前のうおおおおおおお!うおおおおおおおお!から見てやりなさい 迅が絡んでようが絡んでまいが上層部がどれだけマッチング考えててどれだけ成功したかなんてのも分からないしな
カゲとか香取みたいなトラブルメーカーは複数候補いたっていいし よほど露骨にくじ操作しない限り小夜ちゃんが野郎達に囲まれるのは避けられない
そんな中で年下野郎が2人いるあのメンバーになったのは上層部の最大限の情けによるものかも知れない 三輪はハイレインと戦う前にまず遠くから風刃不意打ちすればよかったんじゃね
それとも近くに修いたの後から気付いたあたりばったり会った感じなのか >>413
予知予知歩きならともかくマーカーついてない敵二人にレーダー頼りにこっそり当てる方が難しいんじゃないの
ワープ持ちと一緒ってのは情報共有して知ってたろうから、
下手に撃ったら手の内曝すだけで終わるし
通り道を予測あるいは修と連絡とって誘導して置き刃とかできたかもしれないけど
あの時点の三輪にそれができる心の余裕はないわけで 迅がやったように月見と連携しても無理なんかな
あの時は三輪達が会話で足を止める作業もしてたけど
レプリカとは走ってるハイレイン相手に当てたわけだし
まああれは修に向かって一直線に走ってたから予測しやすかっただろうけど 結果的にはノマトリでもスナイパーの支援なしのほぼタイマンであそこまで優勢だったんだし鉛弾使いなのとバイパーの魚ワープ対策加味して慣れないベイルアウト無しの黒鳥より普段通りAL3位として活躍させた方がいいって判断じゃね？ >>416
ガロプラ戦のも屋根に引っ張り出して会話で足止めして、月見サポートの予知持ちの迅って条件でやったしなあ
家突っ切ったりする無軌道な修を追っかけてる上にワープしてるから反応があっちこっちに消えたり出たりするし
そもそも他隊員のサポートもやらにゃいかん状況だしやっぱり不意打ちは無理よ
レプリカは豆粒と本体が繋がってるし状況的に修までのルートが限られてるから楽だろうけど 迅の予知は望む未来までのルートが見えたり、未来を確定させるわけじゃないから
くじ操作に迅の予知が使われたかはかなり怪しい でも迅使わずにそれより精度上げる事こそ無理でしょ
くじ弄って組み合わせ操作しようとしてた所まではほぼ確定(今更否定材料出るとも思えない)なんだから最善を尽くすなら迅使う事になる
迅使っても必ずうまくいくわけじゃないってのは間違いないが ふむ
くじ操作の精度が迅の予知でどれだけ上がったのか怪しい
と言い直そう ニチアサのアニメ初見の時はいつまでｅsportsのランク選やってるんだよｗって思った
あと実況の変な声の子がかわいいぐらいだったけど最近ＳＱの閉鎖環境試験編
読んだらめっちゃおもろいわｗ諏訪が恰好良すぎてヤバイだろ？これ >>421
未来を網羅的に見てどっちが何割勝つみたいなのは言える(R3のユーマvs鋼戦解説)から第一プールで二宮は9割東さん選んでその場合柿崎は7割カゲ選んで～みたいな事はできると思う
それと同等まで予測仕上げるのはかなり骨だと思うなあ
迅を使わない選択しておいてそこまで時間かけて精度上げるか？って点もあるし >>421
そこまで手間かけるなら初めから運営が班割りするよねえ きくっちー海も菊地原がゾエ隊に入ったから操作して最後に残りそうな子供のコタローオビニャンの
次に残りそうな海ってのは予想しやすいから可能かもしれんけど直前の二宮がやっぱスナイパー
偏るのは嫌がって海かチカのこと気遣うなら同級生で女の子の帯島指名してもなんらおかしくないからなぁ
そうなったらゾエさんはユズル指名できないから海かコタローなら実力だと海になる そもそも隊長の那須が参加してないんだから
同じ隊の小夜子を、希望してないどころか
支障あるレベルの遠征試験に参加不要だろ…
ってのが本音。トリオン能力は高いけど、まず合格しないし 遠征部隊の試験というだけでなく、今後のボーダー運営のためにB級上位中位含めて主力隊員の能力を見るのも目的の1つだから遠征希望してないのも参加して貰うって最初に説明あったでしょ
B級隊員(正隊員)は有事の時に働いて貰うの前提の立ち位置なんだから、気の合う自分たちのチームという上ブレだけでなく、噛み合わない急増チームや人間関係でどこまで動けるかの把握もしておきたいのもあるのだろう
実際、アフトの大規模進行の時はラービットの出現でB級は自分のチーム全員揃わないと出撃させないという安全を取った命令出されて上位中位チームの多くが参戦できなかったけど、
今回の試験で上手くやる人は似たような状況でも出撃許可降りるかもしれないし、無理そうならできる範囲のことやらせるという判断材料になるだろうし >>427
小夜子ってトリオンだけが注目されるけど国近栞ちゃんに次ぐ機器操作もあるから優秀でしょ
那須さんが指示したら即ＭＡＰ出てくるから那須さんもあんだけ正確なバイパー撃てるんだろうし
これがオサノあたりだったら今やってるよーカタカタでタイムラグ起きて那須さんもあそこまでのバイパーは撃てない チーム分けに迅も関わってるだろうな
全部狙い通りは無理でもある程度ポイントを抑える事ならできそうだし
A級も審査されてるかもな今試験で上層部側っぽいし
逆に予知は絶対関わってないとする方が不自然で無理矢理かな 志岐さんはSE持ってる疑惑があるから遠征でその能力使いたくて男に慣れてもらう可能性も… 恣意的に組み合わせをガチガチに迅が予知するなら事前アンケなしで425の言う通りはじめから班割りすると思う
ドラフトにしたのは相性悪い組み合わせや取らせたい隊員をぼかす意図もあったとは思うけど、その一方である程度余白を持たせて不確定要素も作ってるから
事前アンケ等を踏まえた上で「試験が崩壊するから絶対に組み合わせたらダメな隊員」については迅の予知が介入しててもおかしくないかなって感じ
上層部はこれまでも迅の予知を信頼しつつも頼りっぱなしにはしてないし、評価シーンでも想定とは外れてる話も出てるから介入はあったとしても最小限なんじゃないかな そもそもどういう状況で予知させたらいいのか
プール振り分けやくじ順などを仮組み設定して「これでどうなる？」って聞いて予知が発動してくれるのかね
「いやこれ正式決定してないから未来が曖昧すぎて予知できませんよ」ってなる気もするけど 無数にイレギュラー起きるであろうアフト侵攻で最善から最悪までしっかりルート見えてるわけだしN番目の隊長が残りの選択肢から誰選びやすいかなんてのは得意分野な気もするがなぁ
上層部主体でこういう組み合わせに持っていきたいから予知で手伝えって指示がこれまでの描写と比べて頼りっきりとも思わんし
上の振り分けで嫌な奴と一緒になったし一見チームのバランス悪い、と臨時隊長なりの狙いで集まったチームに嫌な奴がいたってのじゃ大分印象違うじゃん
たとえ上層部が狙ってたところまで勘付いたとしても最終的に選んだのは隊長だからな 迅の予知で無限の選択肢から選んでるのではなく、事前アンケートや隊長・オペ固定とかである程度ルートも絞れそうだしな 事前アンケでオサムが遠征一緒に行きたい側で二宮選んでなかったら臨時部隊で組まされてたのだろうか N番目の隊長が誰を選びやすいか選びにくいか、については
事前アンケ＋隊長オペの組み合わせ＋プールのメンバーの配置＋隊長の所属隊・ポジションで予知なしでもかなり絞ることが可能だからそこにまで予知使う必要がなさそう
二宮は1番になったら東取る、第2プール歌川は1番で雨取は取れない（所属隊＋鳩原の件）→二宮2番手で雨取選択、みたいな流れとか予知するまでもないというか
全く介入してないとは思わないけど、そんなガチガチにも介入してないと思う 順番が最後にでもならない限り
圧倒的トリオン弱者の修を試験の内容わからん時にわざわざ選ばないと思う
指揮とかは自分でできるし、修にこだわる理由もない なぜそこまで予知を使わなかった事にしたいのかわからないな
むしろ要素を絞っていく事である程度狙った未来に近づくために迅の協力を得たと思うのだが
誰も今の組み合わせの全てが計算通りとも言ってないし あのドラフトシステムで
予知してましたはちょっと厳しい
6割ぐらい予想してましたならギリギリ
上層部的にはどう行動するか？どう考えるか？
が見たい試験のはずので恣意的な要素を入れるとしたら
オペと隊長の組み合わせで
オペの隊の隊員は取れないルールぐらいしか
くじを操作したところで無理だし、
試験の意図としては意味がないのでは？
作者の物語の都合が良い様に組ませたので
あんまり深読みしないでねというメタ要素のが大きいのでは もっと活発にチーム移籍を見たい、宇佐見と荒船？は移籍組だっけ 実戦になればいつものチームって訳にも行かない事態は容易に起こりえるので
もっとシャッフルや複数チーム同士の変則バトルも見てみたい
まあ作者が死ぬだろうけど >>440
介入の程度の話で全然使わなかったとは言ってないぞ 迅は「予知で見た未来を変えた後」までは正確に予知できない
だからこそ常に最高の結果を出せるわけではないしミスもする
まだ始まってもいないドラフトの結果を迅の予知で操ろうとする行為は
迅の予知で「未来を変える」という事になってしまい、予知が上手く機能しなくなる
という可能性はあるかも知れない 迅がクジ操作に関わってる派ではあるけど、あれ予知なしでもある程度はコントロールできるようになってると思う
オペを指定にする事で選択肢を絞っていて
1順目に（トリオン消費の多い）スナを多めに入れる事で無意識に選択肢をさらに限定している
それでも二宮みたいに迷わず初手スナ選ぶやつもいるけど、オペにスナの扱いに慣れてる加賀見を付けておくことでハードルを低くしている
連載中に3順目始まる前の時の表だと「同チーム不可」ルールがかなり選択肢を限定（グレーアウト）してるのが分かると思う
https://i.imgur.com/lI4eqaB.jpg
これにさらに他のチームに先に選ばれるってのを考慮すると、コンセプトがはっきりしてるチームを先の順にしておけば後半のチームは欲しいポジションを考慮すると2択3択くらいになってしまうのは作中でも描かれてた通り >>445
なんでリアルタイムで予知してないって前提になってるの？
っていうか、試験説明会の日（3/13）の場面で、迅がどこにいたのか全く描かれていないんだよな
A級控室にもいなかったし、上層部会議室にもいなかった ドラフトはどこか１箇所のくじを変えたらその後の結果も連鎖的に変わっていくからリアルタイム予知で行うのはリスク高すぎな感じするけどな
Aという目標の為に予知で介入したらそれまで達成見込みだったBやCが未達成になる…ってエンタメにおける予知の鉄板パターン 全体的に悩んでる描写少なめだったしあれリアルタイムで変えてたら迅に判断も責任も丸投げレベルじゃね…
まだ全選択肢網羅させる方が楽そうだわ
直前まで伏せてた試験概要説明して質問タイムの前に組み分けだし事前に見た未来からブレる要因もそんななさそう 修って戦闘関わってないと真面目・素直・穏やか・頭回る・気遣い出来る で
友達少ないのが不思議なくらいのいいやつだからこのまま順調に交友広げてほしい
散々ネタにされてるトリガーオフに近いことをいつか必ずまたやるだろうから
その時に自分の命の勘定が軽すぎることを真面目に説教出来るような知り合いを作ってくれ 修はストイックで流される事無いから相性ありそうだけどね 少年漫画でそういう役割は、まさしく修に惚れた
ヒロインが泣きながら説き伏せるのが一番だが…
そういう展開にはならねーだろうなーとは ボーダー内の知り合いってなんだかんだ修のそういうところ評価してるようなのが多いから
よく知らんけど組んでみたいと思ってた若村あたりが狙い目だと思うんだよなあ クジに迅が介入してたら玉狛に忖度してやった感がどうしても否めないな
そもそも試験に関わってほしくないけど 「なぜそこまで予知を使わなかった事にしたいのかわからないな 」とまで言われてるの面白いな。お互い様でしょ。 忖度しようとしたら二宮がどんなクソバランスになっても千佳を狙ってる怖い
ヒュースとか忖度されてんならもっとやりやすい部隊いくらでもあったろ >>456
操作した前提ならそれを事前準備する上で最も向いてる人材だからなあ
城戸派と玉狛派の確執がーみたいな方向性ならともかく能力面で使わない理由がないレベルじゃね？
確執どころか特別課題の採点の場に呼ばれるくらいには試験の進行側に噛んでるんだけど >>456
迅が運営側にいるって判明してて、クジをわざわざ操作してる事が複数の場面え示唆されてるおに、そう思わない理由が逆にわからないとしか・・・ 迅が班分けで何を予知するのかわからん
この組み分けにしたら将来どうなるかとか？
もしそうなら最初からオペレーターみたいに運営が組み分けすればよくね
なんでわざわざドラフト形式にして太一落ち込ませたの >>457
最終的にプール分けとクジ順を決めるのが上層部なら迅でも完璧に狙い通りにはいかんでしょ、運も絡むし
というか結果を見ての話でなく迅が試験内容の作成や審査に関わる事自体がね…
主人公らの合格を願っててガロプラと引き合わせて便宜まで図ってる人間が忖度しないとか言われても説得力が無い >>460
読み直せばいいじゃん？
「一緒になりたくない人とあえて組ませる」って推測が作中で言われてるんだが
そのまま全員指定したら、秒で運営の嫌がらせ（というか課題）ってわかってしまうのでそれを意識して試験をやられてしまう
運営が見たいのは仲良しグループ以外で組んでトラブる事だから
そういう意味では太一落ち込ませも試験としての負荷かもしれんが、さすがにあれは運営の意図関係なくしゃあなしとしかｗ 二宮はドラフト会議の時点で育成ムーブする事を決めてたならどのルートでも雨取を取るわな
そしてどのルートでもユズルが付いてくるのかも笑 >>462
それで迅の予知は組み分けでどういう役に立った？ 鳩原のせいで二宮隊ごと落とされたこと考えると
戦力として明らかに心許ない修を、遠征に連れて行く
理由が無いよなぁ
無理矢理に理由付けることさえ難しいと感じる >>465
トリモンで状況変わって、今回の遠征でら大規模侵攻で攫われた32人の救出まで視野に入れてるんで、
遠征試験通ったなら多少個人の戦力弱くても全然入れる理由あるよ
理不尽な理由で落としたらチカを連れてくのも破綻するけど上層部としてはキヌタさん以外はチカ使いたいと思ってるし
それでも迅の予知ではオッサムが遠征行けるかは五分五分ってあたり戦力的なハンデは大きいんだろうけどね まあ上層部でも千佳を使うなら戦闘員でなく機関員だと全員が思ってそうだけどなあ 修が戦力として劣ってる前提で色々と高めのハードルを設定し、チームとして結果出してる以上今更落とす理由がないでしょ
嘘発見SE持ちのユーマとの信頼関係壊すデメリットの方が大きいと思う >>469
オッサムは選抜試験の内容で上層部を納得させない限り結果を出したとは言えないよ
正直パラメータ的には8000台隊員と同程度の評価を得てた鳩原が落とされてオッサムが受かるとは思えないけど
今の試験もチームより個人に焦点当ててるしなあ とはいえランク戦でトリオン体に誤射しただけで吐いて寝込む鳩原と、
B級下位中位くらいの実力は備わってきたオッサムじゃ
自衛できるか、という前提ではぶっちゃけ話が違いすぎる
鳩原は敵戦闘員どころか非戦闘員に囲まれただけでも詰むが、
オッサムは一応戦闘員としては通用するからな 非戦闘員は当然トリオン体じゃないんだから腕力と脚力で余裕で振りほどいて逃げられるだろ 鳩原にそれができるならレイガストとスラスターでレイジさんみたいな近接スナイパーやってそうだが…… まずスナイパーは敵に見つからない、捕まらない事を前提としてるポジションなので…
換装してないだけでトリオン武装はしてる非戦闘員が相手という想定なら当真・奈良坂・東さんでも囲まれたらアウトだろう
そもそもそんな状況を回避するのがスナイパーの実力 >>474
忍田さん曰く「人を攻撃できないということは 遠征先で自分の身を守れないということだ」「これがどれだけ大きな危険性になるか お前なら理解できるだろう」だし
他のスナイパー遠征経験者たちは普通に攻撃して抵抗できるし、そういう状況も想定されてるのでは？ 一発撃って敵が寄ってきますさあどうするってので普通のスナイパーは迎撃の余地はあるけど鳩原の武器狙いじゃ時間稼ぎであって根本的に接近を止める術じゃないからなあ
そんな奴は遠征に入れたくないに対してそれでも選ばれるくらい「二宮隊」が強くあればいいって言ったのがニノ
修を非戦闘員扱いは言い過ぎだけど玉狛第二もそれをなぞって選ばれるんじゃないかなあ >>475
囲まれる状況かどうかは置いといてもおそらく生身の人間も戦場によく出ては来るんだろうね
自分としてはオッサムがそこらのトリオン兵に捕まる=トリオン器官抜き取られて死ぬ危険性の方も大概だと思うけど 一発撃って敵が寄ってきますさあどうするってので普通のスナイパーは迎撃の余地はあるけど鳩原の武器狙いじゃ時間稼ぎであって根本的に接近を止める術じゃないからな
そんな奴は遠征に入れたくないに対してそれでも選ばれるくらい「二宮隊」が強くあればいいって言ったのがニノ
修を非戦闘員扱いは言い過ぎだけど玉狛第二もそれをなぞって選ばれるんじゃないかなあ それに鳩原がいると仮に敵に接近された場合に周りがどうしたって動くだろうしな
東さんや当真なら自分で何とかするでしょってところがそうはならなくなる
実際の戦場でも女が部隊に混じると例え本人が優秀であっても
死傷者が増えるのと似ている そういや閉鎖試験に入って数年経った影響が出始めたのか、ワートリスレ名物だったミリオタの知識自慢みたいな書き込み見なくなったな そういや閉鎖試験に入って数年経った影響が出始めたのか、ワートリスレ名物だったミリオタの知識自慢みたいな書き込み見なくなったな 接敵に対してフォローが要るのは実力不足の隊員や一部を除くスナイパー、トラッパー、スポッター皆んなに言える事だと思うがなあ
そう言えばスポッター尼倉も上層部的には非戦闘員扱いなのかな 長期戦やってナンボな現実の戦場スナイパーとは真逆だな、ボーダーのスナイパー
いやただそう思っただけなんだが >>482
BBF情報だとフリートリガー枠すら余ってないからたぶん甘倉も遠征においては戦力外扱いだろうね 隊員の意志を尊重しそうな本部長でも鳩原遠征は否定的だったんだな >>464
運営側のオーダーが
「このチームにはこの人、こっちのチームにあこの人入れるように誘導したいんだけど」
って指示で
「この順番でクジを引かせればそうなる確率が一番高い」
ってのを迅が教えれば、運営が組ませたいチームになるって事よ
もちろん実際そうしてるかどうかは今のところわからんし、完全に運営の意図通りになってるかもわからないけど トラッパーが遠征中どんな動きするのかわかればかなり参考になるんだけどな
割と接敵するくらい出張るけど攻撃手段はありますとかなら「やっぱり撃てない鳩原じゃダメか」となるし スイッチボックスが攻撃にも使えることはどっかに書いてたと思う
大規模侵攻の屋上戦＋ガロプラ格納庫戦が遠征時の動きに近いのでは
Ａ級トラッパー二人については冬島はエンジニア兼務ができる＋トリオン量多めだから連れて行かない理由が船酔いぐらいのもん
喜多川は加古隊が今シーズンから遠征目指す隊だから恐らく鳩原の時は未参加組
遠征を目指していてかつ味方を含め人を撃てないから非戦闘員扱いの人間はその時点で鳩原しかいなかった
だから二宮も隊を名指しで比較する話はせず全体の話をした 武器破壊されても四肢が残ってて動ければ色々できるよな
内蔵スコピみたいなのだったら武器破壊すらできない トラッパーはワープなりカメレオンなりで逃げる能力がスナイパーより桁違いに高いだろうから「攻撃できない」で同じ扱いはできんよ >>475
克服してバシバシ人撃てるチカもなんだかな
シールドガチガチに固めて逃げるのもありか チカはなんだかんだ機関員としてしか見てないから打てなくても関係ないんでしょう
玉狛で受かったとしても実質ユーマは黒鳥行動、ヒュースは監視対象で隊として機能することなさそうだし >>490
真衣さんが逃げる姿を想像してみたんだが四足走行してる姿しか再生されない・・・ >>493
そこなんだよねぇ
作者の中では遠征先でも4人チームで動かすつもりなんだろうってのは分かるけど
現状だとばらしたほうが良いしばらさないならヒュースどうすんのとか問題は山積み
その辺も解決策があるとは思うけどいかんせん進みが遅すぎて何とも 作者も普通に玉狛バラすつもりだと思うけどな
特に遊真は作中キャラ達の思惑的にも展開の作りやすさ的にも黒トリ運用一択だろう 三雲のスパイダーが遠征参加のための手段かこれからもトリガーとして使うのか次第、では >>496
迅が林藤に命令再確認したり、大規模侵攻で木虎が申し出て嵐山が上の了解得て修との行動許可
したみたいに修にも隊長としての役割で本部長と向こうで折衝するのはありそう
特にユーマはなんだかんだ最終的に修の指示仰ぐし ユーマが黒鳥使うのは本当に危険な時だけだろうしヒュースもアフトに行けなくなると困るからランビリスを使う事もまず無い
だから普通に玉狛チームで戦うだろ
そうでないと修も活躍し辛いしな 黒トリの運用加減は扱い難しそうだな。話づくり的に。 黒トリの運用加減は扱い難しそうだな。話づくり的に。 修なんて主戦場から離れてコソコソワイヤー張るかヒョロ弾嫌がらせくらいしかできないんだから遊真が黒トリでもノーマルでも関係無いだろ
修より遊真の活躍の方を優先してほしい むしろ遊真黒トリは単独運用できないよ
レプリカ先生いないから遊真だけ通信できなくなる
だれか随伴してれば内部通話で指示や状況説明はできる、要は通信兵が必要
風刃は通信機能が標準で付いてる
天羽黒トリはおそらく付いていない（迅が戦闘中に直接お願いしに行ったので）
以前は「黒トリ用の外付け通信機」とかもあるんじゃないか？って説があったが風刃に通信機能が内蔵されてると判明した事で少なくとも現状そういう物は使用されてないのもほぼ確定した 遠征先の玉狛で1つ言えるのは、千佳の戦闘機会は少なくなるだろう、という事だ
上層部は千佳のトリオンによる艇への補給を前提として行程スケジュールを立てているはずなので
多くの場合、千佳は補給班に割り当てられ、戦闘班になる事は少ないだろう
バラバラな軌道の星々を渡るという性質上、艇を早く進めれば良いというものでもないので
補給予定日数に余裕がある場合も出てくるはず
そういった場合に千佳のトリオンを戦闘に使う事が可能になる
同じ様に、黒鳥の生み出す膨大なトリオンを補給に使える可能性もある
実際にレプリカが黒鳥からの補給を受けているので、原理的に完全に不可能というわけではないはずだが
個人的な予想として、ボーダーでは技術的に不可能ではないかと思う
遊真の黒鳥に関しては、遊真自身の「三雲隊の一員としてボーダーに在籍している」という意思を上層部が尊重して
遠征先でもこれまで通りノーマルトリガーを使うB級隊員の1人として扱うと思う
黒鳥はいざという時の保険、予備選力として考える事もできる >>503
今のユーマはランク戦での経験あるから
能力の使い分けとかスイッチングの精度は上がってるとは思う
もちろんレプリカ先生いた方が強いのだろうし、今のユーマ+レプリカ先生ならさらに強いのだろうが 遠征先でありそうな事
5㎞先のターゲットを狙撃で破壊しないといけない
チカイーグレットなら理論上届くがチカにはとてもじゃないけど命中させる自信がない
そこでユズルと2人でイーグレットを構えてユズルが照準をサポートしてチカが発射する作戦が発案される >>505
虎はなんだかんだで脳筋なとこあるから城戸さんや沢村さんいなかったら
即チカにアイビス砲撃やメテオラ爆撃で一発入れさせてなだれこもうとするやもしれないぞ
大規模侵攻でも天羽に一区画任せて案の定更地にしてるし 遠征先でありそうな事といったら
千佳が神にされる目的で捕まって洗脳されるわな
そんで既存の神の寿命に少々余裕があるからと黒トリ持たされてラスボス化しかないじゃん
ﾜﾀｼｦ･･･ｺﾛｼﾃ･･･ >>504
トリガーオンしてから通信機持つんじゃだめか >>504
黒トリ遊真をチームで運用するとしても1つのチームに固定させない方が長所の汎用性の高さを活かせる
平時は総合力の高い個人選抜の隊員達と組ませて状況に応じて編成変えるのがベストだと思う
遊真の高機動、長射程を活かして各チーム間を飛び回らせてもいい
まあどうしても単独で通信させたいなら事前に通信をコピーさせればいいだけの話なんだが 鳩原って直撃さえしなければ自分が起点となって敵が落ちてもショック受けないのかね
自分の武器破壊や足止め射撃の直後に二宮が派手に吹き飛ばしても問題ないのか、設定の線引き難しそう エネドラッドを通信機能付きに改造して
ユーマの背中にでも貼り付けたら良いのでは？
もしくは玄界産のAI搭載通信機能付きトリオン兵 >>510
良いと思うんだけど、なぜか天羽はそうしてないっぽいので、（今のところ）そういうの無いんじゃないかと
まぁ、換装した後に普通に機械式の通信機持っていけばいい気はするんだけど
それじゃ戦闘に耐えられないのかな？ 実はトリオン経由して電波を取り扱うのってコスパかなり悪いのかもな
ベイルアウトの使用トリオンが多いのも実はベイルアウトが電波使ってるからだったりして？ 天羽は通信機を貰ったけど食べてしまったんだろ
素行に問題あるんだからそれくらいする >>505
千佳の戦闘機会を減らさずなおかつ日程に悪影響を出さない方法もあるかもしれん
千佳トリオンの殆ど全てを遠征艇に繋げたまま千佳本人には最初から低総量・低出力しか使えないよう改造したトリオン体を使わせればあるいは というか通信付いてなさそうな天羽がソロで働かされたってことは
本部は黒トリの通信機能の有無を重要視してないんじゃねーの？ 風間「心配いらない本当にヤバい時は奴が動く」
忍田「天羽だ！天羽を呼べえ！」
沢村「天羽隊員に連絡が付きません！」
忍田「くそぉ！太刀川頼んだぞ基地の外壁よ耐えてくれ！」（南無三）
実はこういう事だったのかも知れん 天羽の黒鳥は化け物みたいな姿で周り巻き込む系みたいだからなぁ
連携とか味方の被害とか考えないとこに単独投入するしかない ワートリ見てる人で知ってる人いるかわからんけど防振りのメイプルの暴虐形態みたいのかなとか思ってる >>514
そんなもんくっ付けるなら普通にインカムでも持たせりゃ済むのでは 黒ユーマとノマ迅が内部通話してたことあるから通信機能の有無はよくわからん
そういえば通話で嘘ついたらユーマはわかるんだろうか 今くらいの時期が一番ソワソワする。ちょい見せが一週間前固定として、載らない場合はそう決まったタイミングで教えて欲しいわ。 >>519
そこまでして千佳に戦わせる意味ないというか普段慣れてない出力で戦わせのは自殺させる様なもんだろ >>525
23巻質問コーナーで嘘ついた奴の口から黒い煙が見えるって言われてるから少なくとも相手の口元が見えてないと無理
画面越しのビデオ通話や録画で使えるかは不明 天羽の場合は>>522の言う理由もあるんだろうが結局のところ敵を殲滅し切るだけの強さがあるなら遠距離通信なんて無くても行ってヨシという事なんだろう トリオン体同士なら意思で会話できるけど
それは長距離通信とは別って感じがする 更地に1人で座ってる天羽の戦力が必要になった際に呼び出す方法
・普通に通信機で呼び掛ける（迅は様子見がてら立ち寄っただけ）
・誰か走らせる
・専用のトリガーを使う
・狼煙や信号弾を上げる
・狙撃トリガーで矢文を撃つ
・各所の警報スピーカーを使い大音量で呼び掛ける
どれ？ 通信や電話だと断られる可能性があったとかか？
お願いするなら筋を通せやとか言う天羽 >>527
まあ遠征で気軽に千佳を外や戦闘に出すならそこまでくらいのセーフティ要るだろうなあという話よ
普通に戦えばﾋｬｯﾊｰ金の雛鳥ｹﾞｯﾄﾀﾞｾﾞｰだし
千佳が黒トリとタメ張れる実力なら上層部も安心できるかもしれないが 米食う→寝る→米食う→寝る
それをひたすら繰り返してトリオン製造するのが遠征艇での千佳の仕事 >>525
内部通話は近界トリでも黒トリでもみんな付いてる
内部通話の範囲がわからんけど、たぶん「生身でも声届くくらいの範囲」だと思う
それとは別にボーダートリガーや風刃には（おそらく電波式の？）無線通信が付いてる
アフトは内部通話は使ってるが通信のようなものがあるかは不明、離れてる場合は耳元にミラの小窓開いて会話してる
ガロプラがちょっとよくわからない遠征艇から各戦闘員には通信できるみたいなんだが、基地入ってすぐ内部通話か通信かよくわからない、 風刃の通信機能は初期設定のミスを誤魔化しただけだから
あんまり深掘りすんなって 途中で送っちゃったわ
ガロプラがちょっとよくわからない遠征艇から各戦闘員には通信できるみたいなんだが
基地入ってすぐまではヨミからガトリンに通信してるようなんだか奥に入ったら遠征艇とのやり取りはまったく無くなってる
一応、ガロプラには「腕輪」もあるのでトリオンによる遠距離通信技術信自体は持ってるみたいで、もしかしたら遠征艇にだけ通信機能があるのかもしれない >>541
どちらかというと、今の話の流れでは風刃は例外って話しかしてないけどな 那須さん一人だけ置いてけぼりで3人体制の訓練も出来ないの可哀想過ぎない？
A級の審査側がシフト制ならそっちに混ぜてもらって見るだけでも何か勉強になったんじゃね？ ぼっち状態の那須さんと風間さんは防衛シフトのC級選抜の監督でもしてそう 風間さんに監督やらせたら先のない隊員は自然にやめていきそうで効率いいな 那須は8時間のシフトの後に試験8時間見てもらうのも負担が大きそうだからなー
チームメイトの様子見とかはしてるかもだけど やっとアニメ見終えたわ
2期3期は1期と違ってOPED含め作画良くなってホンマ見応えあって良かったわ アニメ見たあとランク戦読んでると脳内で桜子の声が再生されるようになるゾ 並行して漫画も読んでるけど追い付いまったし作者首が病気で遅れるのアカンな…軽くワートリロスやんな
サブの香取とかユズルとか水上はモヤモヤ吹っ切れてええ感じになるんやろうけど
若村だけ下へ下へと泥沼コースで草 那須さんは出穂ちゃんにマンツーマンの指導してるよ
試験中にB昇格するから見とけよ見とけよ 桜子って実況してる時は基本的にプロ意識高めの美少女っぽく見えるけど
素は太刀川さんが部屋に乱入した前後なんだろうな マジで今更BBF買ったんだけど同じ側にアステロイド(突撃銃)アステロイド(拳銃)みたいな構成してる人いないんだな できないんかな >>545
風間さんは絶対厳しいし那須さんは壁走りとかで確実にC級隊員の心を折るから離脱者増えそう… >>555
1丁ごとに1枠使うっぽいし、4枠しかないなら弾の種類が選べなくなるデメリットがあるし、わざわざ片手で銃種切り替える具体的なメリットが見えないからやりたがる隊員がいなさそう
一応マガジンの改造は出来るからやろうと思えば1枠で2丁分の共有マガジンみたいな改造が出来るかもしれないけど、結局わざわざ仕舞って取り出す工程がすごい無駄に感じる
狙撃銃と突撃銃の切り替えとかならまだ持ち変える明確なメリットあると思うけど、それすらも別にメインサブで分ければよくない？ >>548
防衛任務やるならどっかの部隊に混ざることになるから、そこで得られる経験はあるかもな
あの生活環境だと他の部隊と積極的に交流していく余裕があんまりなかっただろうし
個人的に冬島隊や加古隊のスイッチボックスとすごい噛み合う能力してると思うから見てみたい気がする >>555
普通は意味無いからやってないだけかと
レイジがアステロイド（機関砲）とアステロイド（突撃銃）持ってる
犬飼みたいにハウンド（突撃銃）とハウンド（キューブ）ってのもある
ちな、犬飼はそれ両方撃ってる場面もある
https://i.imgur.com/LtB2byf.jpg 嵐山みたく銃を選択してるフリしてスコピなら不意打ちとして意味あるんだろうけど、銃のフリして射手アステロイドは意味なさそう
射手の調整を活かしたい、弾を散らしたい人もいるだろうがそれは普通に使い分けてるだけになるもんな よく読めばわかるけど元の意見はハンドガンとライフルを同じトリガーで使い分けないかって話だからシュータートリガーですらない
ライフル持ってるのにチャカに切り替える利点がほぼ無いと思うし近接考えるならスコピにすればいいしバリエーション増やしたいならバイパーハウンドメテオラ好きな弾付ければいいだけだと思う
そもそも拳銃って取り回しやすいだけで近距離でも当てるのムズいからな 同じ側にするメリットがゼロだから誰もやらない
強いて挙げるなら、片桐1人だけ（突撃アステ・イーグレット）
片桐の場合もメリットがあるからやってるわけではなく、バグワと違う側にしなきゃならないという必然的な理由だろう トリガーの問題以外でも突撃銃と拳銃のどちらも訓練必要になるし
どちらかを極めるよりもメリットがあるかと言われると疑問だね >>548
水上がてるてるにやったようなこと仮にくまちゃんにしてたらその場で例のアレが水上のほうに飛んでいくと思う 順調に行けばちょい見せ今日よね 何だか載る予感がしねえ >>565
隊長が陰キャムッツリの村上だったからギリギリ大丈夫だったけど、もしバスケ繋がりで柿崎や歌川隊だったら特大トマホーク飛んでいきそう
村上も付け焼き刃発言ですでにNASU†NOTEに名前書かれてはいるだろうけど そういやガンカタとこれほど相性良さそうな設定ないのに体術主体の二丁拳銃使いはいないんだよなこの漫画
二丁拳銃持ち自体は弓場とか唯我とか茶野隊とかいるけど…
どちらかというと敵勢力で出てくるのかな？ 格闘術主体のトリガーがレイジのレイガストパンチしか無い 工夫しないとトリオン体にパンチとかしてもあまり有効的じゃないからなあ 近距離タイマンのガンカタはお互いが拳銃でいかにして相手の射線を捌きながら自分の射線に相手を入れるかっていう攻防だからな
いきなり空中に弾が出て来たり身体から刃物が生えてきたりする武器があるとそんな事やってられない >>570
レイジなら、パンチ一発でダメージを与えたけどね…。
グラスホッパーじゃ無くて、敏捷性を上げるオプションなんかが有れば、拳銃のトリガーが有効な手段になるんだけど。 弓場ァも割とギリギリだけどガン=カタまでいくと更に対人偏重過ぎるからなあ 漆間が格闘もイケたらかなりカッコいいと思う
諏訪隊は「日佐人が掴む、諏訪が撃つ」のコンビネーションだっだが、
カメレオンからの極め技、からの超近接サイレント射撃、これ一人でやれる奴でてきたらアツいぞ ガンカタ最大の弱点はリロードの隙だけどトリガーはそれを解決して撃ち放題だから使い手いたらめちゃくちゃ強いと思う
もっとも相性のいい未来予知をすでに迅が持ってるところが残念だけど やがて誰かが気付く
弧月使いにはカメレオンで抱きつくのが必勝法なのだと カメレオン抱きつきには幻踊で対処しよう
二人しかいない幻踊使い人口増やさないと
試作品の魔光と違って正式採用されてるはずなのにあまりにも人気がない もし笹森が相討ちにならずにくまちゃんに抱きついてたら社会的に終わってたと思う >>573
弓場が辻を蹴り飛ばして咄嗟に捌くの良かったな >>579
攻めでしか使えないし攻めで散らすならスコピの方が強いとも思うし、普通の刀で採用するには理由が少なすぎると思う
槍とか薙刀みたいな長ものならアリだと思うけど 反発する板を空間に設置できる技術があるなら吸着板も作れると思うけど実装しないかな
普通に罠としても優秀だし空中で静止できるのも強いと思う 空中で静止するとこ見ると実体化してないっぽいしエネルギー放出して反発させるみたいな仕組みなんじゃないかな
だとすると逆は難しいような >>582
ヒュースのエスクード囲い戦法で思ったんやけどチカがエスクード使ったら近距離で確殺できてアカンな…
エスクード射程入って捕らえたらメテオラとガードでリトルフラワー強化版やし
やっぱトリオン量って正義 ゲームでいうとHPとMPと攻撃力と防御力がトリオンに依存してるからね
もちろんトリオンだけで勝敗が決まるわけではないけど単純にかなり有利 HPも依存してるのか？誰でも同じように損壊してると思うが >>592
逆だろ、防御力が固定値でHPがトリオン量依存だ
シールドの防御力ならトリオン量だが こういう話題で依存という単語は複数の意味で解釈できるから嫌い 直撃か否かで話変わるかんなHP
直撃なら修のヘナチョコハウンドですら二宮を一撃で殺せるしHP高くても関係ないけど
両足両手の欠損ならそこからトリオン流失してもHP高いから戦闘継続時間が大幅に違うわけやね トリオン量で戦闘継続時間が変わるというのはあるだろうね
空閑が柿崎にやられたやつ三雲なら即堕ちだっただろう、おそらく チカと修が同じように損壊してトリオン流出が止まらないとして、チカの方がトリオン量が多いから長持ちする？
それともトリオン量が多い分、勢いよく流出してそこまで変わらない？ 絵で見る限りはトリオン流出量とトリオン値は関係なさそうに見えるが トリオン体作るタイミングでHPとかトリガーとか弾数とかにトリオンを割り振っていて、防御回避できなきゃどうせ落ちるからHPに割り振る量は大差ない、みたいな感じだと思ってる 漏出速度に個人差はなさそうってのは同意なんだよな
オサムだからって軽傷の漏出ですぐに活動限界になってる様子もないし
二宮だって片腕＋胴体に穴4つ程度で顔までヒビ入ってる（活動限界寸前）
たぶん漏出は割合ダメージ扱いなんじゃないかと（同じに見えるブシューでもトリオンの密度が違う）思う トリオン流出は出血と同じイメージだな
体がデカかろうが小さかろうが同じ割合で死ぬ チカはいわばムキムキパンパンの3メートルはあろうかという巨人みたいなエネルギー溢れる格闘家みたいなもん
みたいなもんだけど、やっぱ腕取れたり腹に穴空いたら死ぬよね、って感じだと思ってた
ヒョロガリメガネもマッチョも致死ダメージ受けたら死相応のダメージ食らうというか トリオンはガソリン
トリオン供給機関はエンジンのイメージだわ
タンク容量が多いとガンガン消費したり多少漏れても問題ないけど
エンジン壊れたら動けないよねって感じ R7の足飛んだ修と比べると片腕片足やられてからも結構ヒュース保ってたなってイメージはあるんだけどバチバチの戦闘中と目の前の敵いなくなった小休止じゃ時間の経ち方はよく分からないか 「え？そんなダメージでベイルアウトするの？」ランキング
3位 片手と脇腹が抉れてベイルアウトした那須さん
2位 細かい傷だけでベイルアウト寸前になった熊ちゃん
1位 脇腹が抉れただけでベイルアウト寸前になったユーマ 膝から下ボロボロにされたのより肩斬りつけられた方がダメージ大きかったカゲ トリオン器官の限界とトリガーによるダメージの与え方蓄積は確かに分からん作者の都合言われればそれまでだけど
ガードが無いトリオン器官は修のトリガー切れ寸前の攻撃でも壊せるみたいだし 損傷箇所からトリオン流出止まるまでに1分程度、空閑遊真の脇腹は相当な面積だからまあ
ハイレインやミラも三輪さんのバイパーでかなりトリオン流出したみたいだし 欠損はカジュアルなので四肢のダメージからはトリオンが漏れ過ぎない構造がなんかあるのかも 空閑は脇腹をあれだけ抉られてよく保ってたな、スコピの応急措置が意味あったという事かな せっかくでかいダメージをユーマに入れられたのだから照屋はギリギリまで戦況を見極めてからベイルアウトしたほうが賢かったよな。もらいポイントが入ってたかもしれん。 いや戦況のチェックしようがないか。解説視点とオペ視点は違うという初歩が抜け落ちてた。 ・ボーダー隊員はネイバーのトリオン体に比べてトリオン体崩壊に至るダメージが軽微である事
・トリオン量に差がある隊員同士であってもベイルアウトに至るダメージの程度に差異が見られない事
この2点から推測すると
・ベイルアウトの発動にはある程度のトリオンが必要である
・その必要量は当人のトリオン量に比例する
という2つの仮説が立てられる ボーダーはまだまだ戦える状態でもベイルアウト発動するから制限キツ過ぎ
逆にガロプラはもう戦えないだろって状態でも発動しないから緩すぎ 基本的に自身が持っているトリオン量がトリオン漏出でのベイルアウトに繋がっている感じだから、最初からHPに当たる物がバラバラな感じかな。 トリオン5、HP100%のトリオン体にベイルアウト装備すると
ボーダー製はHPを60%に減らす（武器の出力維持するが被弾や長期戦に弱くなる）
ガロプラ製はトリオンを4に減らす（武器の出力落ちるが被弾しても戦える）
そういう仕様なのかも知れない
レプリカの言ってたコンセプトとは逆だがそう都合よくコンセプト通りの技術が発達するとは限らんしな
レギーが嫌ってるくらいだからガロプラ製のデメリットが軽いわけない 仲間半分以上死んだ旧ボーダーの反省を活かして城戸司令が開発させたんだろうし、
キヌタさんも人命人材を優先するタイプのエンジニアみたいだからね 何年先になるかわからんけど
敵地に乗り込んだ際ボーダーの隊員の誰ががやられた時に
まさか普通にベイルアウトで帰還とかさせないよな
当然対策されてて使用不可にされたり帰還先が敵の本拠地に上書きされたりしてないとおかしいよね
ていうか敵地に大勢で乗り込んでおいて全員五体満足で玄界に帰ってきました
とかサムい展開やめてほしいよ その展開をあしせんが面白いと思えばそうなるんじゃない？ 既にキューブ化でベイルアウトメタれるのか分かってて量産品のラービットと一品もの卵の冠があるじゃん
ボーダー狙い撃ちの妨害技術出てくる方が個人的には萎えるわ 「帰還先が上書き」とかゼロからの妄想すぎてキツい。 ボーダー製戦闘体がネイバーのに比べてトリオン体崩壊に至るダメージが軽微であるという設定は無い そりゃトリオンとかトリガー自体何でもアリの技術なんだから
妄想だって何でもありに決まってんだろ
「考察」とかいうアホな真似が生きがいの奴らには分からんかもしれんが そんな所に書き込んでるんだからサムい妄想への何でもありの評価も受け入れろよ 妄想するにしても根拠が無さすぎるって事だろ
帰還先上書きを連想させる根拠を示せば良いんだよ >>627
だから根拠はトリオンだよ
トリオンで何でも出来る世界の話なんだから >>628
626がクリティカルヒット過ぎるwというのは置いておいて、俺個人は620は言葉遣いさえ直せば内容は良いと思うよ
まさか〜よな→その展開にしたらゴミという罵倒をしている印象を受ける、「緊急脱出が正常に機能しない展開もあるか⁈」
おかしいよね→これも罵倒の印象、「緊急脱出が脅威と見做され研究されてるかも⁈」
サムい→ワートリは君の言うサムい展開ばかりだぞ
自分の脳内妄想を勝手に公式設定だと勘違いし、さらにそこから考察を展開するやつよりはかなりマシだよ、620レベルの話は全部願望だから根拠もそんなに必要だと思わないし >>611
断面の時に真ん中の◎みたいになってる所からブシューが出てる
要はそこが生身でいう動脈みたいなもんで、そこを損傷するかどうかで漏出量が大きく変わるのかと >>628
遠征中にもベイルアウト使えるって明言されてるし、ベイルアウトはトリオンだけじゃなく電波使ってるから近界には電波をどうにかする技術はない
もっとも、レプリカ先生はボーダーの電波にもコンピュータにもアクセスできてるみたいだから
レプリカ先生並の有能な敵なら全くありえないって事はないんだけど
そもそもレプリカ先生がこっちの技術にも対応してるのが制作者が玄界人のユーゴだからって可能性も普通にあるので今のところ何もわからない まぁ、っていうか、ベイルアウトを妨害は大規模侵攻で既にやってるけどな では最後に妄想をもう一つ
さすがの作者も遠征行って攫われたC級を救出しました
その上で全員無事に帰還しましたというわけにはいかず
少なからず犠牲者は出ると考えているはず
でも元々死んでいる旧ボーダーの面々はともかく
これから手塩にかけたキャラが死んでいく様を描写する勇気が持てずに
ダラダラと試験を長引かせているのではないかと推測している 俺は「さすがに被害ゼロというわけにも行かないはず」というバランス感覚なのかボーダーのエンジニア数名死者出したことワートリ史上最大の汚点と思ってるよ。まあいろんな感想の読者がいるってことで。 登場人物全員実は死者だったとかの話作ってるあしせんやぞ マジかよ過去作の読み切り読んでないのにネタバレ食らっちまったぜ >>635 は読み切りなんて言ってないぞ。リリエンタールのことかもしれんやろ ボーダーもガロプラのように使い捨てのノーマルトリガーを使えば
アフトに対抗できるんじゃないかな
太刀川と二宮だけでも強いノマトリを持たせた方がいいだろう 餅は今のスタイル崩すのも今のスタイルでトリガーの質上げるってのもイマイチイメージが湧かないな…
鬼怒田さんの言ってたトリガーの数が足らんとか金と材料とかがどの程度解決できる問題かは知らないけど何年か先にはレイジさんみたいなスロット増量モデル選べるようにはなりそうだわ
そしてますます肩身の狭くなるトリ貧 餅は攻撃力は十分だからあるとしたら防御面とか移動力を向上するくらいかね スピードシフトのガイストを使いこなす餅とか手に負えんな 3つ同時に使えるようになったら三刀流とかやりたそうだな餅 二宮「ちゃんと自力で突破しろよ」
修「わかりました！」ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝ 上層部は鳩原と同じことをする奴が出るのが心配と
ガロプラからの通信アイテムあれ、メガネが持ったままで大丈夫…？ >>645
何度も言われてる事だけど
ガロプラの軌道はもう玄界から離脱してるので
遠征行かないと腕輪を使う機会も無い >>642
ああいう病気良くなるもんでも無いし芦先も肉体ユーマ状態か何処まで続けられるんだろ >>568
R8で弓場さんがヤクザキックしてただろ >>631
ベイルアウトに電波使ってる描写あったか？ >>624
設定と言うかガロプラと比較してそういう描写になってる >>608
描写的に左手が動かなくなってたから肩のダメージは腕を切り落とされた＋胴体深く斬られたのと同等だろう レギーは何が嫌なんだろうな
・トリオンを食われる
・敗北＝死であるべき
・転送時に気持ち悪い
・なんか信用ならねえ
あたりか >>655
見てきた、ありがと。該当箇所まですらすら出てくるのすげえ >>651
そういや「電波」っては明言してないかもしれないが
ベイルアウトにはアンテナ（アンテナは電波を電気に変換する装置）が必要な事がBBFで触れられてる
もしかしたらトリオンアンテナ的な謎概念があったりするかもしれないので前提みたいに語るのはあんま良くないか >>652
なってないな
というかガロプラ勢がやられた後に同時に姿を消したが必ずしも連動してる訳ではないんだよな
レギーはその後に負けてるし >>658
？
ウェンやコスケロの手足の数、胴体の壊れ方など
ランク戦でベイルアウトした隊員らと比べたら明らかにダメージ量に差がある描写になっているが？
しかもその状態でウェンとコスケロは数分以上ベイルアウトしていない
その後に全員同時にベイルアウトしたタイミングからするとウェンとコスケロはガトリンらの任務失敗に合わせて自主ベイルアウトしたと解釈するのが妥当 時系列的にもウェンが先に落ちてるっぽいと思う
基地内部に入って行った後にウェンが屋外や遠征艇と通信している描写はないが
コスケロが戦闘中いウェンが落ちた事を認識している場面がある
たぶんあのタイミングで遠征艇に送還されたので情報が共有されたのかと
俺ら視点で同時に消えたように見えるのはあくまで演出だと思う 俺ら視点や演出どうこうではなく沢村が「同時に消えた」と言ってる描写があるので…
ウェン戦闘不能→コスケロに（おそらくガトリン達にも）情報共有→コスケロ戦闘不能→迅「あと数分で決着」→ガトリン達ベイルアウト→沢村「他ネイバーも同時に消えました」
という流れ >>659
これ言ってるやつが電波につっこむの面白いな
いやどっちも馬鹿にしてるとかではなく考察としてはハイレベルでとても参考になるよ
でもこれを公式として扱うにはまだ弱いな
これが認められるなら下記も認めてもらって良いか？
「トリオン量に差があってもベイルアウトに至るダメージの程度に差異が見られない」いや俺は修がユズルに壁抜き狙撃された後緊急脱出したシーンを見てトリオン量が低いとだいぶ不利だなと思った >>662
公式設定云々ではなく描写の話だぞ
お前はまだ「ガロプラとボーダーで差がある描写になってない」と言い張るのか？
それとも原作を持ってなくて描写を見比べる事ができないのか？ 電波は知らんが
同じ技術を使っているのなら
ベイルアウトの効果範囲が3キロ四方だとバレたのと同義で
遠征先でちょい不利になるよな
鬼怒田は冷静にしてたけど >>661
その「同時」に数十秒程度のラグはあるんじゃないの？って話やな
だって腕もげて胴体ちぎれかけのウェンがコスケロの戦闘終わるまで1分くらい逝かずに踏ん張ってる方がなんかシュールじゃん？ >>665
数十秒などの数字がどこから出てきたのかは分からんが
ウェンの役目は敵の人員を引き付け時間を稼ぐ事だから自分が戦闘不能になってもガトリン達の戦闘が終わるまでベイルアウトせず敵に連行させようとするのは理に適っているだろう
たとえ無抵抗であるにせよ敵にすぐトドメを刺してトリオン体を破壊しなかったボーダー側の甘さはツッコミどころかも知れんが >>662
基準として、四肢が付け根に近いとこから2本飛ぶ（あるいは四肢1本と胴体に貫通ダメージを食らう）と戦闘体が活動限界になるケースが多くて
実は床抜き後のオサムもそこから大きく外れてるってわけでもないんだよな
R2荒船 右脚（膝上）＋左脚（膝下)
R3那須 右腕（肘先欠損、肩ちぎれかけ）＋胴体（貫通2）
ウェン 右腕（肘上）＋胴体（貫通多数）
コスケロ 右腕（肘上）＋左手首＋右脚（膝上）＋胴体（斬撃1）
ラタ 両脚（膝上）＋左腕（肘上）
R7修 右腕（肩から欠損）＋右足（膝上）
R8南沢 右腕（肘から欠損、貫通1）＋胴体（貫通多数）＋左肩（貫通1）＋右腿（貫通1）
R8ヒュース 左腕（肘上）＋右脚（膝下）＋左足首 ※漏出では落ちてないが顔までヒビが来てたのでおそらく限界
R8二宮 左腕（肘から欠損、肩に貫通1発）＋右腕（かすり）＋胴体（貫通3発） ※漏出では落ちてないが顔までヒビが来てたのでおそらく限界 >>666
コスケロがウェンが負けたの確認してから風刃で切られるまで少なく見積もったとしてもそのくらいは掛かってるだろうなって ガロプラ勢がボーダー陣より重傷でも飛ぶまでえらく時間かかってたとは思うが原因がベイルアウトの性能の違いとは限らないとも思うんだわ
例えばトリオン体の止血機能に性能差があるから同じ箇所の傷でもトリオンの損失量に差が出たのが原因とも考えられる >>667
何処かどう壊れる壊されたら一瞬で活動限界になるか分からんもう作者都合か別にいいけど 戦闘体の破損状況だけじゃなくて
それまでの戦闘で消費したトリオン量まで計算しないと意味ないんじゃないの 生身の体も打ちどころが悪いと転んだだけで死ぬし、全身の三分の一の血が流れてた助かることはある。
それを「助かる時と助からない時の差が曖昧」と言っても仕方ない。
伝達部が「維持不可能」と判断したら発動するんだろ。線引きできんよ。 三輪さんは修のトリオン体がダメージ受けない程度に蹴っ飛ばした感じですかね トリオン漏れをともなわない打傷ダメージでも延々くらいつづけたらそのうちベイルアウトするのだろうか トリオン漏れしなかったらベイルアウトしない気がする
内部損傷で口からトリオン漏れするのかもしれんが 攻撃用トリガー使わずトリオン体で格闘してダメージ入るもんなのかね？関節極めて制圧できる？ 手で直接動かさないといけないトリガー使いでない限り関節技は意味無くないか >>667
確認するの大変だったでしょう、本当にありがとう
四肢の内2本でもかなりキツいんだな ワートリの戦闘の動きいちいちカッコ良い、作画カロリー高そう 「トリオン体に関節技は効きますか」はいい質問だと思う。答えるほうも楽しめそうというか。
打撃については、車にはねられたユーマにピキピキが入って自然に治っていったあの描写がヒントになりそう。 首を絞められたら頭にトリオンを供給できなくてアウトとかどう？ 鳩原は武器破壊しても動けるし逃げられるやんと思ってたけど、近接戦闘も極めて密着レッドバレッドすればよかったのか トリオン供給器官とトリオン伝達脳があるから
脳にトリオンを供給する必要はあるんだろうね
首を絞めることで供給阻害できるかはわからないけども >>676
これまでの描写からすると関節が逆に曲がったりはしないので制圧はできる
戦車砲も効かない耐久力があるから攻撃力を伴わない打撃でダメージを与えたり関節破壊するのはまず不可能だろうが 関節決められても鉛弾の時みたいに四肢切断すれば抜けられそう 自分の手足切断できるならそのまま攻撃した方がいいな 組み付けるならそのままスコピでトリオン体破壊すれば済むからなー ヒロアカのバトロワやってるけど中々面白い
キャラ解放がクソだけど
これをワートリでできたらなあ 穂刈がその手の技術を身に付けてれば笹森の弧月を奪って惨殺できてた
出穂は襲いかかって来た弧月使いを逆に仕留めるトリオン近接格闘術の開祖として恐れられるに違いない グリードアイランドとかB級ランク戦とかガチで作り込んがゲーム出たらめちゃくちゃ面白いと思うけどそういうのは出さないんだよなあ
今はもう対戦ゲームの方が作るの楽だからね >>676
遊真のバウンドキックでバムスターにダメ描写無かったから仕掛けも無しに超速で何百発叩き込んでもダメージ0かと >>691
ワートリだと個性が少ないから逆に難しいのかも
シューターなら二宮那須ヒュース
アタッカーならカゲ空閑村上いこさん
砂なら東千佳ユズル
B級で選ぶとしてもこいつら使えみたいになりそう GIはMMOかオープンワールドになりそうだから制作コストバカ高くてあんまり現実的じゃないし
ランク戦は3つ巴戦をちゃんと動かせるAI作るの難しいでしょ多分
対人戦なんかにしたらバランス取れなくて速攻過疎るのは目に見えてるし >>671
トリオン体の破損でトリオン消費が早まるのは判明してるが
トリオン消費でベイルアウトが早まってそうなケースは見当たらないからなあ
そういう仕様は存在しないか、破損に比べたら誤差の範囲なんじゃね
長時間試験で限界までトリオン消費しまくった後に擦り傷でベイルアウトするみたいな描写があればハッキリするが ミラが大窓使いすぎて修の足止め手間取ってたからトリオン残量の概念はある ガイストとかは時間切れまで戦ったらベイルアウトするから同じ原理じゃね >>689
気になって見てみたけど、これをワートリ風味に変えればかなり面白そうだね
スマボ、ボダレどっちもやった俺としては厳密にトリガー切り替えとかを再現されるよりもワートリキャラでわちゃちゃ対戦したい ワートリ気分をゲームで味わうには正直ひとつじゃ足りない。まずは厳密な戦闘シミュシミュをください ウィーアービリオンズとかいうのが大規模侵攻感出ていて良いっすよ 二宮さん機密情報バラしてるけどいいの？
処罰されそう あの部屋は監視されてないからユズルがバラさなきゃセーフ理論 絵馬に話す直前に端末弄ってたから事前に許可は取ったのかもしれない 玉狛が輪をかけて酷いだけでボーダー自体の機密保持に対するセキュリティもたいして高くないのでは…？ 隊員ほとんど未成年だからリテラシーは高くない気がする 根付さんの口調を思い出そうとすると何故かマユリ様が出てくる… 自力で試験突破しろ（鳩原に会いたいんだろ、雨取の力になりたいんだろ、だったら上層部に自分が必要だと実力を見せつけてみろ） >>709
問題が起きてから解決するより問題が起きないようにするのが大事って本編でやったでしょ！ ユズルは二宮が鳩原を追い込んだって恨んでたけど、神の視点で見てるとむしろユズルの励ましがトドメになったように見える皮肉 鳩原密航までは鳩原以外の二宮隊自体にも特に悪い印象持ってなさそうだよなあの電話的に >>717
神の視点だとむしろ密航がボーダー強化には必要なステップだったのではと思うレベル 上層部は模倣犯が出ることを危惧していて
それはきっと鳩原も希望することではないだろうからな 二宮隊が上目指すには絵馬のわだかまり解消しないとね 鳩原は家族が攫われたのを我慢してでも親ネイバーの玉狛に入ってたほうが独自の遠征艇もあるし
鳩原にピッタリの独自トリガーあったかもしれないしよかったのになぁ >>714
自分が思い付いたのは3パターン
1つ目は「密航するな」
上層部は密航の前例が露見する事を懸念していて、その事柄には厳しく対処する姿勢である
だから鳩原を追うにしても彼女に倣って密航はするな、試験を通って真っ当な方法で遠征に参加しろ
2つ目は「一緒に鳩原を探すぞ」
上層部は密航の前例が露見する事を懸念していて、今回の遠征でも鳩原を探すつもりはない
鳩原に会う為には自分達が遠征に参加して見つけ出すしかない
鳩原を探すのなら尚の事、現地で足手まといにならない様に自力で試験に合格して遠征行きの権利を得て来い
3つ目は2つ目の亜種で、「お前が鳩原を探せ」
二宮隊は鳩原密航のペナルティで遠征不参加が決定している
だから鳩原を探せるのは絵馬しかいない
だから試験に合格しろ
という3パターン （勝手に機密を漏らした俺が処罰されるから）密航するなよ シンプルに頑張れという意味で良いと思うけど
二宮がユズルに特別課題をやらせてたのは上層部へのアピールをさせようとしてたっぽいし
(結果は振るわなかったが) 他人に相談しろという割に自分は東に相談しない二宮
ユズルにあーだこーだ言いつつ
遠征先で鳩原を見かけたら追いかけて勝手に下船しそうな二宮
遠征先でもスーツで悪目立ちする二宮 困ったことがあったら相談するべきだろうけど、今んとこ二宮の想定内で収まっとるべ
なんでもかんでも相談したり頼ったらそれこそ試験の評価落ちるさ
初日後に公開されてる二宮のA級評価は他の臨時隊長と比べても遜色無いが、絵馬は普通に低い 千佳ちゃんは内定済み二宮さんは既に個人なら行けると明言されてて東さんも本人が行く気なら問題なく選ばれるだろうということで
遠征行けるかどうかなのはユズルだけなんよな 二宮が個人で行けると言われたのは過去の遠征の話やろ
今回の遠征は過去とは別物だからどうなるか分からんで 評価なんてA級は好き勝手やってるだけだし気にするだけ無駄だろ
それぞれの主観でやってるからめちゃくちゃだぞもう 実力的にもトリオン的にも二宮をわざわざ落とす理由ないと思うけど…
それとユズルがどうとか言う前にスナイパー枠はあんまり多くても困りそう クソ雑魚メガネが行けるんだし近距離対応できる有能砂を落とす理由がないぞ 二宮も他人に相談しろは違うわな
自分は困ってないし問題ないと思ってる人間が人に相談する訳ない
上の人も言う通り客観的に見ても二宮は普通に受かりそうだし 二宮がどうなるかは分からないけど
本人は行けると確信してそう 狙撃の腕だけで遠征にいけるなら遠征選抜も戦闘試験だけやれば済む話だけどそうじゃないんだよなぁ
鳩原の問題で落とされたが過去に遠征選抜一度は通ったチームの隊長が絵馬に苦言してる意味よ 今回の選抜試験は主力の能力試験も兼ねてるとも太刀川が閉鎖環境試験で優秀な成績取れるわけがないともはっきり言われてるだろう 個人的に遠征においては能力よりどんな状況でも命令に従うかの方が重要だと思うのでオッサムが合格になる気がしないんだよな 隊としての選抜方法がいまいちわからないんだよね
全メンバーが個人で合格ってことならB級2位以内に入った意味がないし あれはシミュや課題の点数の話であって、遠征において上層部が見てるのはそこだけじゃないという根拠でしょ
遠征行きたいなら上層部へのアピールになると特別課題任されたのに点数に囚われて、適材適所だとかブツブツ文句言ってる絵馬に、
東さんがお前が手を抜かなかったのは上層部にも伝わったはずだと言ってるように点数はさておき前向きさや与えられた仕事に対して真摯に取り組むかなら、
太刀川も真面目にやる時はやるわけで 林藤が言ってた様に防衛側との戦力バランスもあるから単純に強い奴から順に連れて行くわけにもいかん >>734
クソ雑魚ナメクジメガネ
遠征行けるの？ そらメタ的にドラマ作り辛い防衛側より遠征に行くに決まってんだろ
つか防衛側なんて迅がいるし基本的につまんないやろ 遠征に行くことになるだろうけど
迅さんがいる防衛が面白くないなら大規模進攻編もガロプラ編も面白くないことになるんだが >>745
俺も全く同じ事思った、ワートリ全否定じゃんね笑
迅1人で良いではなく、予知とネイバー側の事情込みで被害を現状程度に抑えられているというのは良い塩梅だと思う 成長したジャクソンとか新生那須隊辺りにフィーチャーされたら好み分かれそうだなあとは思ってる ぶっちゃけ笹森の成長アピールもしつこいわとは思ってる 笹森はまだマスター手前で伸び代残ってるだけやん
そんな目の敵にする程でもないだろうに ハム太郎とかアンパンマンでもアンチいるんだから笹森にアンチいても不思議じゃないさ えぇ成長アピールしつこいってだけでアンチ扱いされんの もう登場人物見守る歳になっちまったからなー
城戸さん超えてしまうと若者に幸あれって思うよ多分 笹森って2年くらいのキャリアだった気がするけどそれでようやく周りが見えるようになったとか
こいつどんだけダメな奴だったんだよとは思う
諏訪さんはちゃんと教育しろよ 自分が中高生の頃なんて遊びと性欲しか頭に無かったから
ボーダー隊員はすごく立派だと思うわ キャリア2年で東さんの教育受けてやっと引くことを覚えた奴らもいるし >>740
普通に考えれば長時間戦闘試験が終わった後に玉狛と二宮隊には正規チームでのチーム選抜試験が残ってるというのが妥当だよな
まあ今の試験の合否が次の試験に全く関係無いなら丸々無駄だから不合格になった隊員はチーム選抜試験にも参加できません、くらいあってもいい チョイ見せが1コマから1ページに変わったの何でだろ
まあ話題にする要素が多いほうが拡散、宣伝になりそうではあるが 遠征選抜試験だからこれでB級1、2位が遠征に行けるか決まるだろうな、城戸さん達の説明的にも
ただ現在でさえ基準などがないから戦闘試験の方が本命の可能性もある >>759
編集者が画像切り抜きできないのでは・・・ 休載が多いし、少しでも場をもたせたいんじゃない？
一コマじゃあんまり盛り上がらないし SQは冒頭試し読みとかやってるし増刊号のライズは全作品何Pも先行公開してるからそれくらいいいかってなったんじゃない？
https://x.com/w_trigger_off/status/1608009985417519113
最後に切り取ったこれなんかは先行段階で隠すのも当然だと思うけど >>761
前の編集者なんか物理的に切り抜いてなかった？w(裏が透けてた) 単行本11巻分を予定してる試験編の後に更に追加試験を持ってこられたら心底ウンザリするからマジ勘弁
A級扱いの謎は今の試験成績にプラス補正が入るって事にしてくれ 僕の考えた最強の近界兵 より
ある程度のオペの機能をAIに持たせた自立支援近界兵のが
オペレーター云々という話もあったので評価高そう
オペ1人で4部隊ぐらい任せられるようになれば
チーム戦云々も捗るし 書き込めそう？
あのメンツに囲まれて物怖じする素振りもない桜子ちゃんはやはり傑物
というか過去にアレ相手にプレゼンしたと思われるのか 色んな改革案出てて面白く読んでたがふとA級何やってんのかが気になった。
似たような課題出てんのかね。
A級こそ意見言わないといけなくないか。
あと、レポート提出追加はマジで嫌だと思った。 背景にチラチラしてる試験3日目のシフト表まとめ
防衛参加の桐山林藤、審査に参加してる天羽、謎の新キャラブライアンあたりが見どころか
・早番
審査:太刀 三輪 加古 片桐 橘高
防衛:冬島 迅 常盤 間宮 C3 桐山 林藤
・遅番
審査:冬島 風間 草壁 玉一 クロ ブライアン 宇佐 天羽
防衛:太刀 加古 三輪 吉里 茶野 C2?
・夜間
防衛:風間 草壁 嵐山 那須? 海老 C1
・運営本部審査
鬼怒 根付 唐沢 林藤 武富 特別戦闘シミュがこうなるって全然予想できんかったなあ
太一あたりは既存のトリオン兵とは違うものを作ろうとしてとんでもないものをお出ししそう 正直、今月はあまり面白くなかったな
何度か読み直して細かい情報を拾って想像を膨らませる、資料集の様な楽しみ方はできると思うけど
漫画としては面白くないと感じた 個人的にはめちゃくちゃ面白かった
色々な形式のランク戦ルールもそうだけど
「スコアアタックにしてしまうと決まり切った攻略法に染まりそう」
「誰かがつくった設定を流用するだけ」
みたいな審査の評がいいかんじ
漫画としても運営本部の審査パートだけで1話だったら賛否両論あるかもしれんが
二宮ユズルの話と無茶振り特別課題でちゃんと流れはあるし 鳩原回続きかと思ったら桜子特盛でそれはそれでたしかなまんぞく 前回からやっと少しだけ話が進んだと思ったけど
ここからまたダラダラした展開に戻るんだろうな 次の話は既存のトリオン兵を思い出し解説しだすオサム他の面々
で話の半分は稼げるもんなw
下手すると犬についてとか感想言い出す
ラービットについての所見を述べる木虎は必ずある 最高幹部と交渉して成功させるメガネ桜子
Ａ級４位の隊長と５位のエース
何も知らない茜に地味で空気の樫尾
１５歳組の格差が酷い 桜子が東さんや風間さんみたいなポジションにいるの笑う…ランク戦運営に関わってるしワンチャン固定給貰ってそう >>776
ページ進めるたびに「まだ回答発表会が続くのかよこんな内容に何ページ使う気だよ」って思った
以前の課題審査は華の深掘り以外は短くまとまってたのに今回はやけに冗長 「トリオン兵を入れる」が直後の特別課題と特殊戦闘シミュの前フリになってるわけだけど
それ以外のアイデアもずっと先の長時間戦闘試験や遠征前訓練の前フリになってそうかなあと思ったりはした
あと六田ちゃん並列処理3は初出かな？ トリオン兵作るってどこまで細かくやるんだろう
シミュで使うだけならコストに応じてパラメーター振り分けるだけでいけそうだが
造形から決めようとしたら時間足りなさ過ぎる >>785
そうそう、経験者である菊地原や林藤の言葉を通して「遠征先での展開の匂わせ」をやってるなと思った。
さらにいうと解説に入る前の食事シーンが「特殊戦闘シミュに入る前のフリに入る前のフリ」になってるから、
「進まないことで焦らす」ことも含めて、漫画としての構成はかっちりしてると思う。 合同チーム同士の団体戦も面白そうだよなぁ
圧倒的火力と変幻自在のバイパーの前線の一方で
「ＭＡＰ・・く・・・・さい」
「あわわわわわわ」
の部隊なんかは強いのやら弱いのやら >>772
1話に映ってた旧ボーダーメンバーで名前が不明なオールバックとトゲトゲ頭のどっちかじゃね
そしてブライアンじゃない方が望月 >>786
既成のパーツの組み合わせ的な感じかなあと
コア、装甲、可動部、武装ほかのラインナップから自由に組み立てる。KHのグミシップあたりのイメージ
まあ地上をきちんと歩けるものを考え出すと相当大変なはずだけど、そのへんはシミュならごまかしが効くかなあと アイドラみたいに見た目はあんまり尖ってないけど数を揃えて、その中に数体高コストの強機体が紛れてるみたいなやり方もどこかがやりそう。 ブライアンは名前未出のチーフエンジニアの可能性の方が高いと思う
雷蔵クローニンはチーフエンジニア枠で審査参加してると考えるとしっくりくるので
他に4日目審査も望月おなじ感じで 桐山が戦えるのはいいけど大規模侵攻の時に何してたの疑惑のキャラが増えたな
そしてまだシフトに名前が無い雷蔵はもう戦えない疑惑が深まった >>771
桐山林藤は一人で一部隊って事でいいんだよな
旧ボーダーメンバーは全員そうかな 忍田(現役)林藤と桐山は上層部だから時間の融通が効く時間に防衛入れるんだろう
雷蔵はチーフエンジニアの仕事+エネドラッドのお世話もあるからね レイド戦は玉狛第一をランク戦に入れてやれよって話で毎回言われてたし
防衛戦や同じアバターでの戦いとかここで言われてたようなランク戦に言及されてて
ある意味なんでやらないの？問題に切り込んでくれたのは良かったと思う
一応描くかどうかはともかく取り入れる気持ちはあるみたいな感じだし
まあ進んでないじゃんと言う気持ちもわかる 拠点防衛戦は俺も考えてたけど
確かに一定時間守り切ればヨシのルールだと実戦から離れちゃうな…… 防御側から見れば無制限だけど
攻撃側は侵略してくるって事考えると食料燃料その他何かしらのリミットがあるから
そういう観点で見ると攻撃側だけ時間制限伝えておいて
その時間内での攻防って形にすれば疑似的にできなくもないと思う
まあそれでもランク戦って形で毎回やるにはちょっと無理があるけど… 迅の予知ってチートだよな
予知のおかげで防衛しやすくて被害を少なく出来るし ランク戦の改良は面白いけど実際問題もう描く余裕ないだろうしなぁ やっと読めた、俺的神回だわ〜
>>801ランク戦はもう書く気ないからこその改良案かもね
菊地原の対戦相手がアバターになるとかは漫画的には無理そう(実際に読み切りで変装ネタがボツになってた、...バカ！のやつ) トリオン兵って強化外装みたいなのって作れんのかな？
どの国も採用してないのはトリガー作るよりコスパ悪いんかね ラービットの装甲は部位よって差はあるけどめっちゃ固い
自爆モードイルガーも固い
強装甲は単に高コストという話だろう あとは武装としてシールドを搭載してるアイドラ ドグなんてのもいるな 言葉足りんかった
トリオン兵自体の強化外装じゃなくて、武器とか防具みたいに隊員がオプションとして装備できるようなコンセプトのトリオン兵ってないんかなって 言葉足りんかった
トリオン兵自体の強化外装じゃなくて、武器とか防具みたいに隊員がオプションとして装備できるようなコンセプトのトリオン兵ってないんかなって トリガー使いの強化装甲という話だと、コストと重量がかさみすぎる説が濃厚かな
バシリッサは外付け棘トリガーでコストを、トリガー自体が手足として使えるつくりで重量増に対応してる印象
乗り込めるガチガチトリオン兵という発想に最も近いトリガー
アフトマントは攻撃を完全に防ぐことはできないけど「地味に固い」と言わせる性能はある、目くらましや鉛対処とかもできて便利 あとトリガー使いに随伴するオプションとしてのトリオン兵の究極完成系としてレプリカ先生がいるけど
製造コスト、量産性、技術的ハードルの全てが限界突破してる気がする
あんなもんがいっぱい出てきたらめっちゃ困る 火力防御特化：自爆モードイルガーはいる
スピード特化はいないしチームに香取以外にもう一枚欲しい諏訪さんが考案して草壁ちゃんがウエストランドみたいに
＋押しまくらないかな せっかく参加者全員のつくったトリオン兵が活躍するというのに、その舞台がクソゲーなのは勿体ないな。
まあ特に目立ったトリオン兵は遠征先でも出番があるのか。俺はなんとなくオサノ製トリオン兵がレギュラー入りするのではと予想している。 オリジナルのトリオン兵は、自由に設定できるトリガーと相同といえるし
ここで仮に出撃ユニットは自作トリオン兵のみ・ユニットの総コスト上限は各隊共通みたいなルールだったりすると、突き詰めればトリガーやトリオンを揃える話と相同(実戦ではトリオン兵の設計や編成の効率で差が出る)
相手はトリオン兵の集団で、相手ユニットの性能は不明、各隊員1体以上作成だからオペにトリオン兵を直接操作させるかも、レポートは審査のA級がどうせ勝手にやり出す
これ採点パート丸々ぜんぶ特殊戦闘シミュの前フリでは？と思ったり思わなかったり >>806
そういのってさ、要するに「着るエスクード」じゃん？
防御力上がるほど重くて遅くなるだけだと思うぞ 今回いじられ隊員として太一が引き合いに出され過ぎてる感があったので、
瞬間最大火力のイメージは南沢のほうが良かったのではないだろうか >>806
発想としては面白そうだね
使用者のトリオンを消費せずに（トリオン兵からのトリオン供給で）装着できる武器防具なんてものがあったら
トリ貧の修は喉から手が出るほど欲しがるだろうねえ
公式では明記されてないけど
「ガロプラの棘」なんかは消費することでトリガー起動させたりドグ召喚させたりとトリオンの外部供給アイテムっぽいから
コスト次第では可能なのかもしれんね >>806
発想としては面白そうだね
使用者のトリオンを消費せずに（トリオン兵からのトリオン供給で）装着できる武器防具なんてものがあったら
トリ貧の修は喉から手が出るほど欲しがるだろうねえ
公式では明記されてないけど
「ガロプラの棘」なんかは消費することでトリガー起動させたりドグ召喚させたりとトリオンの外部供給アイテムっぽいから
コスト次第では可能なのかもしれんね 回答者が太一だからね
王子レイピアについては公式からの旋空突きに関する言及とみていいのか、まあ実際に当てるのは相当難しそうに思えるが 移動用トリオン兵とか砲台とか
まあいろいろ考え方はある 4人でギブと言ってるオペにさらにトリオン兵の面倒は無理だろうし
水上に後方で指示させて運用させるためのシミュ無双だよな 基本的には各チームの弱点を補うトリオン兵じゃないかな
分隊方式考案前の修だったら自立移動してガードする移動式エスクードみたいなトリオン兵とか
千佳だったら行動力を補うため、乗車して高速移動できるトリオン兵とか
逆にヒュースはエスクード無双する代わりに攻撃補助のトリオン兵にするとか
遊真は修代わりのスパイダーばら撒きトリオン兵とか 4日目の早番の防衛シフトが謎だな
太刀川隊、三輪隊、玉狛第1、天羽、常磐隊、間宮隊、C級選抜3
6部隊＋C級選抜になってる
基本５部隊シフトのはずなのに、何故6部隊も入れてるのか？
まさかＳ級の天羽が1部隊扱いでないわけもないし 特殊戦闘訓練でトリオン兵を作成するコストは
チーム内の総トリオン量だと古寺隊がやや不利になるのかね
だとするなら二宮隊は巨神兵作れるよな >>814
太一が挽回するチャンスはアイディアマンとしてユニークなトリオン兵作るぐらいしかなさそうだから
活躍するフラグだと思ってる。そしてそれを見た上層部に見込まれてトリオン兵部隊の指揮官任されて
三門市が危機に陥るという未来が迅に見えている防衛戦の詳細 太一が操るたった一体のトリオン兵がA級隊を2隊も壊滅させるとはこの時誰も…… 今までのA級助っ人の代わりに自作トリオン兵って感じだったら、操作の手間はそんなに変わらんかも >>821
通常防衛だと黒トリ使えないから
天羽は1人部隊ではなくA級エース級の1人くらいの扱いかもね >>806
トリオン兵がトリガー使いの武装に変形するみたいな感じか
まだ出てないだけでそういう運用する国がいても全くおかしくはないね
ガトリンのバシリッサとかモールモッドのアームに似てるし発想としちゃ近いんじゃない >>826
そう言えばそういう話もあったな
それを前提とするなら、4部隊＋C級のシフトに組み込まれてるクローニンは1部隊扱いと言えるな
それに天羽や迅と同じくB級部隊より上に名前が書かれてる事からすると
クローニンは現役のA級隊員である可能性も高い クローニンは玉狛所属のエンジニアってはっきり出てるからなぁ
冬島さんもエンジニアやってたら真木ちゃんに強引に引き抜かれてＡ級隊員になったわけだし
雷蔵なんかもテスト中は防衛シフトはいったりしてんじゃね？試験のシステム運用でそれどころじゃないか B級にトリオン兵を操作させるってボーダーは将来的にはトリオン兵も使っていきたいという事で良いのかな？
Q&A見て防衛には使わない・使うとしても市民の目に触れない遠征先のみかと勝手に思ってたわ まあ隊員が他の役職と兼任できないというルールは無いしな
冬島もガロプラ会議の後に1人だけ仕事仕事〜ってさっさと抜けたから今もエンジニアやってるだろ
嵐山隊はもちろん、風間や東や桜子など二足の草鞋を履いてそうな隊員は何人もいる
チームに属してないなら暇だろうし クローニンはゆりさんのスカウト旅についていったりそれ以外は陽太郎のお付きとしての役割もあって
暇そうな描写はないけどな。真木に目つけられた冬島やブクブク肥えてる雷蔵なんかは普段ダラダラ
してそうな感じだけどｗ >>828
今回の防衛任務のシフトにクローニン入ってた？
>>771の審査じゃなくて別の日かな クローニン防衛シフトは4日目遅番
第233話(SQ7月号)参照 何でランク戦を民間人を守りながら戦うとか実際の防衛任務を想定した訓練にしないのか疑問だったから色んなアイデアを考えていたのは面白かった
でもランク戦って一歩間違えると承認欲求を満たすゲームになりそうだよな 桜子もう部隊オペやってる立場じゃないだろ
完全に幹部 クローニンは王女と王子（マザトリ付き）を託された最後の護衛でアリステラにおいてエリート中のエリートだったろうから
忍田より強くても驚かない アフトクラトルにもそうはいないレベルの剣士の餅の師匠の虎よりも強いクローニン
やばいな
でも王族警固の親衛隊とか鰤の０番隊とかゆるルン鳥レベルと思えば納得 クローニン顔もめっちゃかっこいいと思うんだけどファンアート界隈ではほぼ見かけんな。ウケる層が違うか。 本部長ガトリンより格上ってなったら準黒トリくらいになるから流石にクローニン強すぎないか
ベテランがアフトの角とかトリガー改造やらでトリオン増強してトリオン20前後のパワー出せてようやくその域だと思う
もしくは黒トリ使いたてとか 遠征選抜試験と言うより、試験の名目で何か別の目的も有る様に思える ミデンの最重要ＶＩＰって誰なんだろうか
最大スポンサーの意向でいざとなったら真っ先に逃がすよう指示されてて虎が護衛に駆けつけるのは唯我だったりして >>809
自律型トリオン兵（レプリカ先生）の謎が解明されるの当分先だな
アフトに着かないと何も話し進まないし 「オレはあんたのこと認めてないからな」からの「そんなのオレだって同じだ」だから、
ユズルが気合い入れ直すシーンでもあるけど、ユズルなりに二宮を認めたシーンでもあるのかな。 「二宮さんはどうなの？鳩原先輩に協力してくれって言われたら、どうしてたの」
ってユズルに聞いてほしかったな B級下位にはモールモッドに勝てない奴が何人もいる
修、再評価の兆し！ むしろモールモッドがB級中位レベルだと書かれた事によって
修はモールモッドより格下なのだとハッキリ作者に言われたようなものではないかと ・モールモッドが中位クラス
・修はモールモッドを1対1で倒せる
・それはそれとして修は中位クラスではない
それぞれ両立できると思うけど
俺は、修はB級中位同等の新トリオン兵を1対1・初見では倒せないと思うんだよな きっちり予習した成果とはいえ大規模侵攻時にモールモッド一人で倒したし
その後もライバルの唯我と競い合って強くなってるからモールモッドはもう安定して倒せるのでは そもそもメタ練で行動パターンを覚えたって時点で修が安定して勝てるのはアフト産に対してだけと言われたようなものだけども
遊真の発言からして同種トリオン兵でも行動パターンは国ごとで差別化されてるんだから 大規模進行時はそうだったかも知らんけど、流石に今はモールモッドくらいなら安定して倒せるやろ…少なくともタイマンで不意打ち無しなら… 修はもうモールモッドは安定して倒せそうだけど、他の人と比べると手際が悪いね
嵐山や香取等→ほぼ一瞬？
修→アステで牽制しつつ、ある攻撃パターンが来たらスラスターで撃破
まあ上記の修は大規模進行編時で、今ならモッド強くなってるはず 玉狛の訓練室のモールモッドのデータはアフト産のモールモッドじゃないだろうし、動き自体はどれもそんなに差は無いんじゃないかな
遊真の言う生きの良さは多少スペック変わる程度で 対策会議の時点でイレギュラーゲートの国が攻めてくるって予想立ててんだから普通に考えればそこに絞っての訓練でしょ
というかトリ貧&身体能力ナシの初心者が1〜2週間でどんな行動パターンで来ようが勝てるようになると思うのか？ この漫画キャラの地力上がるスピード相当遅いからオッサムのタイマン力も大して上がってないと思う
唯我相手には４割取れるようになってきたようだけど所詮は茶野隊・間宮隊・吉里隊の面々よりもステ低い唯我だし…
あとパターン解析されたら格下にも余裕で倒されますーだと漫画的にトリオン兵の戦力に意味がなくなる つまり、修はポイント上は格上であるはずのモールモッドを倒せる程に学習能力や対応能力が優れている
風間と引き分けたのはマグレではないのだ
村上程ではなくても、データさえあれば特定の相手には強くなるのだ
ただ、トリオン兵や風間の様な理屈タイプには強くても、緑川の様な動物タイプは苦手だろうと想像できる
唯我も動物タイプっぽいから対応に時間が掛かっているのかも知れない 記憶が曖昧なんだけど、ユーマがイキがイイって言ってたモールモッドって近界最大の軍事国家アフト産だっけ？
進行本番で修も倒してたから他の国のモールモッドも倒せるかもね つーかネイバー側もトリオン兵の行動パターン読まれる事になんの対策もしてないのかな
遊真の回想だと3年近く戦争続いたみたいだけどトリガー使えない一般兵でも余裕でモールモッド倒せるようになったりするのかね >>857
栞がやしゃまるシリーズ出そうと張り切ったのに対して
修は「ふつうの」としか言ってないからイレギュラーゲートのモールモッドなんて注文してるような雰囲気じゃないなぁ
栞が気を利かせて本部からイレギュラーゲートのモールモッドのデータ借りてとかは流石に行間読み過ぎなような >>861
ヒュース的に仮想空間で誰でも安全に何度でも訓練できるのはミデン独自の技術みたいだから近界は対トリオン兵の訓練やりにくいのかもな >>861
まあ定期的にトリオン兵の行動パターン変えるくらいはしてるんじゃないか
仮想訓練があるボーダーはネイバーより慣れるのが早いって利点が表れたのかもしれん
その場合遠征先のアフトではオッサムがモールモッドに苦戦するだろうけど >>862
トリオン兵同士で連携してもパターン決まっててその内読まれる事には変わりないと思うが
ヨミのマニュアル操作の方は対策になってたと言えるけど
>>863
じゃあ国ごとのパターンの違いは大した意味もなく
本来下位レベルの隊員でも短期間の練習でボコれるようなのが中位レベル(ボーダー的には主力)だとか言われてるって事か
色んな部分でアホらしいな
短期間でモールモッドを倒せた修が凄いだけや
確か技術数値で言えば間宮隊のシューター集団を追い越してるやろ 誰が言い出したか知らんが、トリオン兵にガラッと変わる程の行動パターンの違いとか作中で言及されてないからね
ユーマの活きが良い発言の他に何かあったっけか？
これも行動パターンそのものではなく普通よりブレードの振りが速く正確とかの方かもしれないし 同じ訓練すれば同じようにモールモッドが倒せるようになるなら
みな同じ訓練をすべきだ トリオン身体能力の才能無い新人にできるのにそいつより才能も経験もあるやつらができないってか？
もはや設定崩壊だな ボーダー主催の対トリオン兵訓練合宿とかやればB級下位全員タイマンでのモールモッド討伐いけるんじゃないかな
良くも悪くもそういうのやってる気配無く対人ランク戦推奨で対トリオン兵は出たとこ勝負みたいな空気を特にB級には感じる
そこらへん変えるのも見据えてるのが今回の上層部の会議な感じで 今の修のモールモッド相手の勝率がわからないと何とも。 ＞＞868
トリオン兵に関しては現状まともに出したのはアフトとロドクだけだからな…サンプルの絶対数が少なすぎる
ただ防衛で毎日のように出るほど多数の国に広がってるなら中身に差は出せるんだと思う
年単位で長く使うのにパターン変えられないならもう戦力として使えん 国Aのモールモッド=理屈型で中位クラスの弧月使いA
みたいな認識でいいと思うんだけどな
Aの動き丸暗記してもその他同レベルの弧月使いには活かせないから結局は自分の基礎力上げろっていう イルガーとか入れられると諏訪隊とかキツそうだな
荒船隊とか空中要塞化しそうだけど 修は経験もトリオン量も戦闘センスも底辺だとは言われているが、努力が底辺だとは一度も言われてないからなあ… 他は兎も角、トリオン数値2は枷になりすぎてるやろオッサム
トリオン低すぎな大半のオペ子でも倒せる可能性広がるってのはいいことやが ユーマという手本と、とりまるのアドバイスの2つが揃った上で
繰り返し訓練した結果だからなあ修のモールモッド攻略
B級下位でA級クラスの個人指導を仰げる人は限られるだろう 風間の動きを読み切った修がモールモッドの動きを読めないわけないやん いうてガンナーだったらモールモッドに寄られたらけっこう厳しいやろ ガンナートリガーはトリオン兵相手には口内の目を砕くまで撃ち続ける感じになるみたいだし
効率自体は悪いよね ガンナーとかって当てるための動きとか連携は差が出ると思うけど、トリガー的にトリオン以外で威力の差は出辛くない？
射程とか弾速とか設定できるにせよトリオン兵相手ならあんま関係ないし
A級とかでもソロだと倒せるか謎なんだが
スナイパーにも言えるけど むしろガンナーなら何も考えずバカスカ撃ってりゃ倒せるイメージだけれどもトリオン効率は置いといて
タイマンきついのアタッカーなんじゃない初期オッサムみたいになって あまりモールモッドさんを舐めないほうがいい
B級中位ということはポイント的には6000、7000台あたりの強さだろう
にわか仕込みで簡単に倒されるようではネイバー側の主力にはなれん 攻めてくる主力タイプが分かってるなら
ある程度倒し方の訓練するほうが良いと思うけどねぇ
やってて倒せないのがB級下位と言うなら仕方ないけど モールモッドは戦闘用ではあるけど対トリガー使い用トリオン兵のラービットがいるということはトリガー使いとの戦闘に勝つ前提というわけではない気がする
本格的な戦争では雑魚のトリガー使い狩りあるいは数で押す系の運用前提なイメージというか >>881
装甲部分は弾痕がついてて貫通はしてない感じだし、目だけを的確に撃ち続けるのはB級下位にはかなりきつそう 中下位行ったり来たりの
漆間「バムスターは寄越せ。モールモッドはくれてやるよ」
ザキさん「お前ら手当欲しいと思ってモールモッドは残しておいてやったぞ」 トリオン兵が対策したら格下でも確殺できるようならコア寺とかの中位隊員もソロでA級下位クラスのラービット確殺できるようになるだろうな 那須さんが今回の選抜試験に参加していないのって体調不良の他にも理由ありそうじゃね？
実はみんなが試験受けてる間に……みたいなエピソードが今後ありそう。 サイボーグ改造手術を受けてるとか？
…冗談はともかく出番ないと思ってた桜子特盛には驚いたし、那須さんも出番あるといいね 那須さん活躍するシーンは大体飛び回ったり見開き決め技したりしてるから忘れがちだけど、那須さんの病弱さ加減って割と洒落にできないレベルっぽいからな >>872
物語は描写でモノだからオッサムは中級の戦力があるをあの絵で説明していた ラービットはプレーン体はともかく能力移植されてるのはトリガーホーンの持ち主の性格に影響されるみたいだからある程度は画一的にならない利点もあるのかな >>886
そこはボーダーのB級中位と同じじゃないの
B級が全員部隊で動くようにモールモッドもトリガー使いやバンダーなんかと組まされると
まあアフトは陽動のための捨て駒で広範囲にバラけさせてたけど 正直言って修をモールモッド倒せない側に置いた方が設定としては齟齬が無い Ｂ級下位だと倒せないって評価してるのにそこに噛み付く必要ある？ ワートリの面白い所って一見設定ガチガチに見えて実は柔軟性のある所なんだよな
「1対1バトル、格上には絶対勝てない」ではなく数や戦略、戦況次第で覆せたり、B級にランカーが混ざってたりとかね
つまり何が言いたいかと言うと修がモールモッドを倒せるからと言って設定に齟齬が発生してる訳ではない、他の中位クラストリオン兵にあっさり負ける事もあるだろうし ブレードの威力に強弱つけたりアームの本数と速度に変化加えたとかのマイナーチェンジが出たらオッサムは普通に負けると思う
アニオリでやしゃまるゴールドに負けてたのはいい塩梅 >>891
設定崩壊とか極端なこと言ってるのが約1名いるな もしかして先生に宇井ちゃん好きになったのバレてる？ >>890
ラービットは割と初見殺し要素が強かったので攻略wiki完備されればB級中上位ならそこそこ勝てる人いると思う 実際設定崩壊と言っても差し支えないようなチグハグな事態になると思うがねぇ
修がモールモッドを覚えゲーで今後も倒せるなら
ネイバーはロクに行動パターンも弄らないアホか
少しの対策や慣れで楽に倒せる欠陥品を流用してるアホという事になるし
行動パターンや多少のスペック弄りに関係なく安定して倒せるなら
もはや中位レベルの隊員に地力で勝ち越せてるのに等しくなるので修はB級上位レベルという事になり
才能ナシが発想と工夫で喰らい付くっていうキャラの特徴が破壊された、という事態になると思うが >>907
元々機能追加しただけでラービットの動きが単調になるって言われてる程度のAIやぞ？ 別に低スペックだったり都合良いパワーアップ方法がないからって、成長する事そのものが否定されてる作品じゃあねえんだよワートリは… >>909
すぐB級中位に安定して勝てるようになるのは流石に都合良くパワーアップしてる範疇だろ
まだ唯我とまともに勝負できるようになったくらいで地力はB級の底辺層だぞ たぬきさんは「B級下位にはモールモッドに勝てんやつが何人もおる」と言っただけで「B級下位はモールモッドには勝てない」とは一言も言っていない。
修が物語開始時点から今までB級最底辺からB級下位の中で平均以上くらいになっててもそこまでご都合と言えるか？
修sageしたい一心で言ってる事滅茶苦茶じゃん… ラービットさんはチカビスの威力を見て自分で回避できるようになる優れた頭脳やぞ
ランバ型も単調言われた割には市民への攻撃をフェイントに使うし頭脳の出来が素晴らしい 勝率の話をしてるのに このレス >>897 がつくのがよくわからない。 >>912
そら中位部隊にマスターや1万超えがいるように
ネームドの下位部隊にも中位レベルの隊員はいるだろうからそいつらは勝てるんだろな
修入隊が遊真達の1期前でスペックのやステの低さを考えれば下位の平均以上とか十分過ぎるほどにご都合だろう >>912なるほど、ただ修sageしたいだけだったのか
下記により設定を遵守する余り混乱してるピュア民(悪く言えば頭が堅い)だと思ったがそれですらない訳ね
・修単体→B級下位レベル
・モールモッド→B級中位相当
・修がモールモッドを倒せる→？！？？！？ >>916
自分は修をまだモールモッドに勝てる側じゃないと思ってるよ
852あたりから修はもうモールモッドくらい安定して倒せるだろって意見の人間が多く見られるが…
そういう人らは>>907の
①修はモールモッドを覚えゲーで安定して倒せる
②修はパターンやスペックを弄られたモールモッドも安定して倒せる
のどっちかで見てるんじゃないかと思ったんだが？ >>902
実際の戦闘（戦争）は何でも有りだからねえ
とにかく勝つか最低引き分ければ モールモッドはそれなりに倒せるけどアイドラには負けるのがオッサム 「勝てる勝てない」で言ったら日佐人はヒュースに勝てるけど、
鬼怒田さんは日佐人を「ヒュースに勝てる隊員」とは言わないでしょ？
仮想Q&A的に書くと
・戦力B下の修はなぜB中のモールモッドに勝てるのでしょうか？
・機動力、攻撃力いずれも修はモールモッド以下ですが、集中的に訓練したので「勝てる動き」を掴んできたからです。
それでもよく負けますし、モールモッド級の未知のトリオン兵にはあっさり負けると思います
といったとこでは。 アイドラ１体には流石にオッサムも優勢で進められると思うがコスケロがやってたような行動パターン戦闘中にコロコロされたら厳しいかもな…
モールモッドも練習した行動パターンから変えられたらオッサムは苦戦すると思うな 修の力に関しては、太刀川隊の出水が既に唯我を追い越していると言った筈。 >>920
自分含め殆どのスレ民は似た認識だったと思うけど
要は10本勝負で勝ち越せたり連戦しても問題ないくらいの勝率を「勝てる」と言ってるわけだろ？
じゃあそれは>>917でいうところの①になって907で書いたネイバーのアホさに繋がるという話よ >>917
907を引用したなら言っちゃうか
別に一方を立てたからといってもう片方を下げた事にはならない
片方をアホ化するその思考方は止めない？ >>922
ツイッターのQ&Aで48:152以降の戦績は33:44だと明かされたぞ >>924
アホ化ということはそちらは①の覚えゲーで安定してモールモッド倒せる、だと思ってるって認識でいいか？
どういう理屈コネればネイバーがアホにならないか教えてくれよ >>923
ネイバーはモールモッドを玄界の非戦闘員への急襲に使ってるし、
まともな戦闘員相手にも対応できるのがラービットでしょ？ そうそう簡単にプログラミング変えられるような文明度じゃねえんだわで終わりそう >>927
まともな戦闘員相手には対策されてるからB級中位レベルの戦闘力なんて最初から発揮できないと諦めてて
戦闘員を誘き出す囮くらいにしか使ってないだろって言いたいわけか？ 設定崩壊とかアホとかイキって使わなければ、内容が批判的でもひとつの意見として読まれるのにね。 近界においては仮想空間で死に覚えとかできないから
ひたすら倒せるようになるまでペア狩りとかすんのかな オッサムは前方ダブルレイガストに後方ダンゴムシ型トリオン兵でカチカチにしてきそう オッサムは前方ダブルレイガストに後方ダンゴムシ型トリオン兵でカチカチにしてきそう ユーマが緑川と最初に10本試合やった時に「はじめに勝たせて油断させる」作戦を向こうでも使ってたって言ってたのが気になってる。
向こうじゃ、はじめに勝たせる＝死じゃないのかと。 攻撃力ゼロの訓練用トリガーとか訓練用トリオン兵とかあるんやろ ぶっちゃけネイバーも相手に慣れさせないよう定期的にモールモッドや他トリオン兵のパターン弄ってるでしょで終わる話では
まあそうなるとオッサム株が下がるからそう思いたくない気持ちは理解できるが
>>927
遊真のいた国がトリガー使い相手にモールモッド当ててたぞ >>934
ベイルアウトが無いから負け＝撤退やろ
自分達だけ撤退を繰り返して相手を調子に乗らせて撤退できない自陣深くまで侵入させて殺すって事やろ
>>935は>>931へのレスって事で でもヒューズが言うには玄界だとシミュレーションできるから効率よく兵が育成できるそうだから 実際、向こうでの戦い方で「おっ、連れた連れた」ってやってたし
その時捕虜にもしてたし、捕虜交換とかである程度帰ってきたりしてたんだろ
もちろん捕虜になってそのままさよならも捕虜にもなれずにさよならもいたうえで トリガー使いが貴重である事からするとベイルアウトが開発されてないのが不思議なくらいだが
ベイルアウト無しで戦うとしたら、生身を敵に攻撃されない為に
「集団で、退路を確保しながら、敵に接近しない」
これらを常に維持しながら戦うスタイルになって、トリガーも戦術も、集団の遠距離戦を前提にして発展しそう >>940
国や人の考えで変わるんじゃ
当時の日本軍なんかゼロ戦防弾に重点置いてないしパイロット命軽視
アメリカ軍は性能落ちるが防弾重視のパイロット命重視
ネイバーやアフトは命軽視なんじゃね 戦闘中のオペレーターはキーボードから手が離せないだろうからな
「お茶」って言ったら急須を口に持ってくるトリオン兵がいたら便利 直接戦闘員に脱出機能付けるんじゃなくトリオン兵を脱出装置として活用させてる国なら探せばあるんじゃね 脱出機能の有無は、主に戦うのがトリオン兵とトリガー使いの違いだけでしょ。
トリオン兵が主でトリオン使いが表に出て戦わないスタイルの国は、トリオンを多く使う脱出機能は必要無いだろうし、アフトが人形を出したのはアフト側の事情とワープで何時でも戻れると言う自信も有ったんだろう。 脱出機能の作中での扱い的に本部移転した後のキヌタさんが最初に開発してその後近界でも真似する国が出てきたという流れでは
ボーダーが把握してない国も開発してた可能性はあるにしても、ガロプラでも新型トリガー扱いだし >>945ロドクルーンはまさにトリオン兵主体な国の気がする 三輪のベイルアウトで初めて脱出機能見たような遊真の反応からするに
遊真の回想で戦争してた相手国はトリガー使いを多く投入してたが脱出機能の類いは特に無かったということかな 太一が考案したトリオン兵が遠征先でやらかすという科学を超越して伝播する悪 さすがに今回の遠征には開発が間に合わないだろうが
遠征中に本部でテスト運用してる時にネイバー襲来するのは有りうるな >>949
太一作トリオン兵を防衛で投入する
→ネイバーが鹵獲して解析
→太一作品のコピートリオン兵を量産
→致命的な不具合が隠されていて壊滅
ここまで妄想した 予定変更だ、一先ず全員で >>951 に乙してくぞ 太一の考えそうなトリオン兵
エスタークみたいにずっと寝てて起きても無害な寸胴型でなぜか犬に対しては容赦ない たておつ
太一なら悪臭と騒音をまき散らす公害トリオン兵作ってるよ オリジナルトリオン兵つっても演習で使うの前提だからある程度用途は限られてきちゃうよね あんな機能やこんな機能のついた
ナイスバディのトリオン兵は駄目？？ 重複スレは放置してれば落ちるはず(板設定変わってなければ
自作トリオン兵は初見では性能不明な所が特徴のひとつなので
見た目盾2枚持ちだけど実態は射撃特化みたいな詐欺系トリオン兵はありそうかなと 玄界は発電等のエネルギー資源がなく生活もマザトリ含めたトリオン頼みなのでは
だからシミュレーションとかできないし原始的な戦闘訓練しかできないのでは
ガロプラみたいに個人にカスタムしてそうなのいつ練習するのか謎だけど しかしスプラのイベントマッチでもしながら考案したんじゃないかってネタだな 「駄目だ…急ごしらえのトリオン兵ではネイバーに歯が立たない…」
ﾄﾞｶｰﾝ!!
「な、なんだあのトリオン兵は！？誰のデザインだ？カピバラ型なんて見たことないぞ！？」
って展開になるのは目に見えてる
隊員達にトリオン兵を作成させるのはその為の前フリ 謎試験のうえ後出し付きだもん正直萎え萎えです
今月号なんかデジャヴュだと思ったら学習漫画ぽいんだわ
くだくだ説明ばっか 閉鎖環境試験は現実の日本の宇宙飛行士試験でもやることらしいから別に謎試験には感じないなぁ 閉鎖環境試験は現実の日本の宇宙飛行士試験でもやることらしいから別に謎試験には感じないなぁ >>970
もう週間少年ジャンプ系の漫画じゃないもんな体調悪い移籍したからしょうがないけど 名字でなく名前(カタカナ)がボーダー公式表記の人物のカナダ人率100%だから、ブライアンも怪しくみえるわな 戦闘シミュ最下位の若村隊が
軍事先進国のトリオン兵に関する経験・知識を活かす事で下剋上を果たすのか
ワースト2位の柿崎隊が
トリオン兵の参戦案を唯一提案した太一の閃きによって盛り返すのか
戦績下位の村上隊や王子隊が
高い自由度を与えられたフィールドが得意そうだと評された蔵内や王子の働きで上位に食い込むのか
トップの歌川隊が
トリオン兵を扱ってきたネイバーのアドバンテージを得て他を突き放すのか
そして、修の発想力はトリオン兵の作成にも活かされるのか 近代兵器をモチーフにするならドローン兵なんだけど
よく考えるとイルガーとかどうやって飛んでるんだろうな そもそも何のための試験なのかが謎
内容的には遠征のためというより昇格試験的なやつじゃん？
いくら発想ゆたかな人材でも言うことを聞かなかい人やうっかりミスが多発する人は怖くて遠征なんて連れて行けないでしょう >>978
水上「そいつら全員失格やで〜
他所がトリオン兵いじって時間食ってる間にウチだけ課題進めるで〜
最後は課題で勝負が決まるんやで〜
トリオン兵なんて初期設定のまま放置するのが正解なんやで〜」 実際めっちゃ時間食いそうな作業と筆記の追い込みが重なってるのは確か。
これまで特別課題は「出されたもの×メンバー数」がお約束だったが、
今回は個々人評価になるのだろうか？ 防衛見据えて即戦力になり得るB級の合同チーム率いるリーダー適正図ったり
ボーダー組織の戦闘員の厚み増すための効率的な方針的とか戦略のアイディア出し兼ねたり
裏方っぽいターンなので面白く感じる人と感じない人がいるのは分かる
作者体調悪いし完結してくれるのか不安なので先進んで欲しいのも分かる >>983
そういう人がいても良いけど愚痴や毒を吐くのは他所でやって欲しいね ワートリの腰の据え方が常軌を逸してるのは頷くが、展開遅いマンは常に「展開遅い」って言ってるからな
マジで何の漫画の感想スレでも展開遅いって言ってるやついるもん 糞マップ認定おじさんとか言われてキューブ化の代名詞と化してた諏訪さんが
このシナリオで一気に理想の上司枠に爆上げしたからあと３年ぐらいこのままでいい 諏訪さんは確かに株上げたけどどっちかというとあそこの雰囲気がいいのは隠岐と宇井ちゃんのおかげだと思う 展開遅いマンは他の漫画とか追いかけて数年後の忘れた頃に単行本まとめ読みがいいと思う
ストレス感じてまで追っかけるの本末転倒だよ
他作品ですまんが（データブックを同じ会社が作った繋がりの）ランドリとかそんな感じで読んでる 諏訪は正直理想の上司になりすぎて偽物か宇宙人の成り代わりかと思うレベル 新入隊員オリエンテーションのとき運営役で出てきた隊員はみんな面倒見がいい設定で一貫してるとおもうの
嵐山隊、東、荒船、諏訪、堤 まあそりゃ新入生オリエンテーションで太刀川二宮加古さんイコさん王子みたいなのは
怖くて出せんわな。那須さんとかは向いてると思うけど でも諏訪リーダー、作戦そのものを自分から出さないのは試験中も一貫してるよな
得意なやつに任せたほうが効率いいと思って始めから任せてるのか、
自分は評価いらないから活躍の場を譲ってるのかはわからんが ガロプラ戦を見ると仕切りはするけど戦術は任せるって感じかね
諏訪さん自身が遊撃隊ポジションぽいから指揮にむいてないのかもしれん トリオン兵メイキングは相手にされたら嫌なことを考える練習になりそう
上級者はさらにそのメタまで考えてそう でも特別課題では結構色々案出してるあたり、やっぱ意識的に後輩にアピールチャンス与えてるってのも間違いなさそう。
割と「本人は参謀志向だけど実際はトップ向き」みたいな感じか？ >>995
諏訪は戦闘シーンを見てると現場ではしゃぎたいのが本音かなとちょっと思った
指揮してる時や閉鎖試験時は難しそうな顔してるけど、ショットガンぶちかましてる時は楽しそう
戦術や参謀は俺より得意なやつに任せれば良いくらいに割り切ってるかもな このスレッドは１０００を超えました。
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